По следам ломовой лошади))
Таких как Аня на тачанке пруд пруди.
Девушки, дамы, милые! Расскажите, ну почему вы при полной семье, строите свою жизнь так, как будто вы разведенная мать-одиночка?
Ведь вы сами такой путь выбираете и шагаете по нему в темпе всех своих сил.
Это ошибка или осознанный выбор?
Потому что есть мужчины недобытчики. Вот все в нем хорошо, и умный, и в своей преподавательской работе успешный и студентами уважаемый. И все деньги принесет и отдаст. И даже подработки делает.
Но. Поток денежный будет слаб и непостоянен. Ибо гарантированная преподавательская з/п - довольно небольшая.
Если женщина согласна жить в режиме вечной экономии, или она как и муж непритязательна по сути - они будут жить бедно, но неплохо, и семья будет традиционная.
Если женщина более требовательна, но сама неспособна заработать больше (или не хочет больше работать), семья будет довольно несчастна, поскольку будут скандалы и упреки.
Если женщина хочет жить лучше (но вот с этим мужем) и способна заработать сама - поменяются роли.
Ну вот у меня осознанный выбор.
Я не хочу быть нищей. Я не люблю быть бедней. Я люблю вкусную еду и удобную одежду. Более того, я осознаю, насколько наличие денег облегчает жизнь в тяжелых жизненных ситуациях.
Я сделала осознанный выбор, ибо если что случится с мужем, или вдруг он решит слинять, я смогу обеспечить и себя и своих детей. Эта уверенность очень дорогого стоит.
Я больше скажу, при том, что мужу хотелось бы быть лидером и добытчиком, и патриархом семьи, ему особо не хотелось и не хочется менять свой размеренный преподавательский режим (где самые напряженные расписания - это 5 пар с 9 до 17.00, и где присутствуют двухмесячные летние каникулы и еще пара месяцев в году почти нулевой загрузки).
Хотел бы меняться - менялся. У нас был период, когда не было денег. "Дорогой, надо хотя бы твои обязательный платежи по предпринимательству окупить. Может ты вот то сделаешь, или вот это?" А не хотелось. Или лень, или страх или еще там что-то.
Вы знаете у меня есть знакомая она предприниматель. Уже очень давно.
Достаточно успешный. Муж - преподаватель. Тоже нихера не добытчиком был.
Развелись. Сразу бросил преподавательскую работу.
Я тоже зарабатываю намного больше мужа, но мне в голову не придет строить дом,делать ремонт,нанимать какие то строительные бригады,заниматься починкой машин и ты ды. Зачем брать на себя ВСЁ?? Я уже и автору об этом писала.
Я объясню, почему.
Обычно делает тот, кому больше надо.
Я люблю красивую квартиру. Мужу - пофиг. У него подход - чтобы все работало, а все остальное он не замечает. После ремонта 3 года прошло, а до сих пор остались недоделки. Мужу, повторюсь, все равно.
И тут есть несколько вариантов:
1. Настаивать чтобы муж исправил их сам
2. Настаивать, чтобы муж нашел работников и проконтролировал.
3. плюнуть и сделать все самой.
Так вот, результаты 2 первых вариантов довелось все равно расхлебывать мне.
1. Ибо сам сделал после долгих уговоров реально в стиле Равшана и Джумшуда.
2. Ибо совершенно не проконролировал процесс установки дверных косяков - в другую сторону предусмотрены двери. Потом все равно придется переделывать.
Вот в чем проблема договориться мужику о ремонте машины при наличии денег? Вот в чем??? Честно, я не знаю.
Так вот когда машина понадобиться мне, мне придется искать ремонт самой.
Мне самой часто хочется себя пожалеть. Но жалость к себе проблем не решает.
С другой стороны, мне предоставлен почти полный карт-бланш. Я принимаю решения по очень многим вопросам.
Хотя и муж не особо счастлив и доволен. Но он не делает попыток что-то серьезно менять. Я, честно, не понимаю его модели поведения. Да и он ее мне не смог объяснить.
Недобытчик не равно альфонс и нахал. У моей подруги тоже муж не добытчик. Ученый, умный, да. Она пашет в большой иностранной компании, удачно так пашет, они многое могут себе позволить. НО. У неё голова не болит, кто купит продукты, кто отвезет ребенка в школу, а тёщу на дачу; кто будет следить за ремонтом в квартире, закупать материалы и скандалить с рабочими. И да, когда у него (не часто, ну что делать) случаются какие-то там коммерческие заказы и он получает за них "левые" деньги, он тратит их на подарки жене. Например, покупает ей колечку тысяч за 80 или сережки. Ну понятно, что она за все эти годы сто раз в больше на него потратила. Но суть поступка ясна. И да, он, конечно, не носит костюмы по 90 тыщ, как муж Ани. Сейчас бывает, когда мужчина и женщина где-то меняются местами. Ну да, деньги в семье зарабатывает, кто может. Ничего страшного, если в семье есть уважение, любовь и взаимная поддержка.
Тут согласна.
В семье зарабатываю больше я. Планирую я. Но если выскажу конкретную просьбу (желательно полностью спланированную), муж делает. На нем отвод детей на занятия. На нем сейчас проверка уроков. Опять же, мне сейчас придется на 2 месяца в командировку ехать.
Муж остается с 2 детьми один. То есть на нем будет вся организация быта.
Тут мы в одной лодке. Без его помощи мне было бы гораздо сложнее.
Это нормально. Потому что если один содержит семью, второй должен создавать ему условия. Иначе это уже не брак, а проверка на выживаемость. Чаще, конечно, содержит муж, а жена подстраивается и занимается бытом.
Здравствуйте. Не поняла, при чем тут я, я вообще-то пока про свои дела не распространялась. Но вообще да, бывает так, что женщина зарабатывает больше мужа, потому что
- у нее получилось
- ей нравится
- пришлось брать все в свои руки
да мало ли. Сейчас вообще все меняется в мире. Зарабатывает тот, у кого лучше получается. А мужчина может и с детьми посидеть. Зато женщине не придется терпеть и выкручиваться, если вдруг что. Она самостоятельна и ни от кого не зависит. Правда, придется все равно с мужем все нажитое делить пополам, если не дай бог развод, но тут тоже возможны варианты.
Так речь о том, что не надо взваливать на себя ВСЁ. Можно просто упасть, простите.
Ну и вопросики) обычно такой сложный пучок проблем и причин, что вам вот так сразу готовых рецептов не даст тут.
Думаю, что основная причина, что женщина в нашем обществе изначально не настроена быть ЗА мужем.
Поэтому она и выбирает зачастую того, за кем быть сложно, и потом ведет себя как мужик в юбке.
Спасибо Советскому Союзу:)
Неа.
Я спрашивала у психолога почему так. Она говорит что виноваты войны, которые потрясали наше несчастное отечество.
Особенно отпечаток наложила ВОВ, когда выкосила война очень много мужчин.
Мужчины повесили яйца на батарею, женщины их подхватили и пошли позвякивая на работу.
Ну может. Но неужто за 3-4 поколения не стерлось все это?
Сейчас то уже давно войн таких нет.
Оооо память предков это сильная штука.
А вот это которое многие матери внушают девочкам - работай
ты можешь расчитывать только на себя
ты ребенка рожаешь себе и только себе
да даже на этом форуме сплошь и рядом такие штампы у людей в головах
это не истребимо видимо.
Ну вообще успешное замужество, даже с учетом разумных расчетов - лотерея.
Кому-то везет, и они за спиной у мужа проживают защищенную жизнь. В моем окружении я по пальцам одной руки таких пересчитаю. Вот одна семья навскидку, но там и жена довольно успешна, и работает с 4 месяцев ребенка.
Есть пример нескольких семей, которые я считала успешными, с традиционными ролями. А когда узнала поближе изнанку... Там тоже не все гладко, и вообще не гладко.
И я не среди маргиналов общаюсь.
Понимаете
я навсегда запомнила выражение моей бывшей свекрови (та еще штучка. правда мнила себя интелехенткой с двумя высшими)
она сказала одну вещь которую я никогда не забуду - *в чужих руках всегда хрен толще*
это было хорошим уроком.
и это абсолютная правда.
в каждой избушке - свои погремушки.
не бывает тех, у кого все и всегда гладко. Думаете, где жена с яйками там тишь, гладь, и благодать?
+1.
Я сейчас вот тоже в процессе переживаний. Тоже устала как та ломовая лошадь, тоже муж живет только для себя. А у нас ребенок-инвалид, которого последние 5 лет лечим и реабилитируем, уже все лишнее продали. Я работала все эти годы на 2 ставках, с работы уходила в 16.00 т.к. у нас КАЖДЫЙ ДЕНЬ с 17.00 до 21.00 массажи, занятия и пр. Это еще хорошо, что у меня начальство шло на встречу все эти годы и администрация города сад выделила. Устала не то слово! С января в депрессии, вынуждена это признать, многое на это указывает.
Месяц назад мужа выгнала из дома (жилье мое добрачное еще), одежда за эти 5 лет вся износилась, т.к. себе ничего не покупала. Вчера вот джинсы постирала, так сегодня еще досушивала их утюгом, у меня больше нечего надеть кроме этих одних джинс.
Пожаловалась тут маме на все свои беды в ответ на ее "как же ты одна с больным ребенком, возвращай мужа назад!", так она мне в ответ все то же - а ты что, на ЕГО деньги рассчитываешь? Ты должна надеяться только на себя! Ты же не содержанка!
Ага, не содержанка. Но зато кухарка, уборщица и прачка. Это даже не обсуждается. Как-то заикнулась, что надо бы взять помощницу по хоз-ву, муж поделился с этим со своей мамой, и опять на меня ушат говна - ты же МАТЬ, ты же ЖЕНА, как мы жили без помощниц, стиралок и посудомоек! Андрюшенька и так работает, не пьет, не курит, все делает!
Устала, сил нет... Не сплю уже 1,5 месяца, с каждым днем все меньше и меньше сплю. Сегодня спала только 2 часа. Вообще не могу уснуть...
а кому рожает женщина и на кого она может рассчитывать? Ну вот серьёзно. Муж свалил к другой или выкинул из дому как котёнка, и? Пойдёт погибать или под поезд? Или ей кто-то должен?
Женщина рожает ребенка половина которого от отца
половина от матери
это продолжение РОДА
в том числе продолжение РОДА мужчины.
Так кому рожает женщина в браке? себе единолично?
она рожает продолжение отношений
продолжения себя и супруга.
Ей никто не должен. Хотя когда женщина замужем то вполне может расчитывать на мужскую (в т.ч. материальную поддержку мужа.
При нормальном воспитании муж конечно может уйти к другой, но при этом от поддержки своих детей не откажется.
И ноги об бывшую жену не будет вытирать.
как вы себе это представляете на практике? Ну вот пришла жена в добрачную квартиру мужа, родила, далее не сошлись характерами, и? Квартира его, ей он ничего не должен, ребёнка может оставить себе, но кто из баб ему отдаст? Жена без кола-без двора куда идёт, особенно если она из деревни и туда возвращаться не хочет или некуда?
Далее он может супруге бывшей снять квартиру на какое то время
или предложить ее отдать ребенка ему на воспитание (кстати много ли мужчин желают забрать?)
после этого выплачивать алименты достаточные для содержания ребенка. Интересоваться жизнью ребенка. Участвовать по мере возможности в жизни ребенка.
как? если мать её не научила самостоятельности и что она сама отвечает за себя?
Как? да очень просто
себе на кусок хлеба уж как нибудь заработает.
голодать не будет.
Так тут ставят в укор, что матери учат дочерей отвечать за себя и работать :) http://eva.ru/topic/63/3351879.htm?messageId=89460893
Так вот и спрашиваю, куда такую девицу девать, если мамочка с детства внушала, что от работы кони дохнут, а она цвЯточек аленькай?
ну, собссно да, у меня такая сестра :) Правда пока не нашла очередного, 5го мужа, бомжевала, но вот корона на башке прибита намертво, заработать на кусок хлеба-не царское дело.
Хорошо что предыдущий муж откормил до 100 кг, а то б сдохла раньше.
А если муж умер? А если у мужа инсульт, и на руках у женщины ребенок и муж, прикованный к постели?
Знаете, почему мусульмане столь сильны и живучи? У них таких вопросов не возникает. Если муж умер или заболел - его жена никогда не останется одна, о ней позаботится РОД (тот самый, о котором пишет оппонент выше). Потому что она член этого рода. С голоду не помрет ни она, ни ее дети. А мы со своей самостоятельностью и "никтоникомуничонедолжен" находимся на грани вымирания. И женщины лошадят именно по причине того, что даже при наличии нормального мужа, за спиной нет рода, нет тыла.
У всякого явления есть две стороны. Независимость - это и свобода, и тяжкий труд. А зависимость от клана - это делай то, что скажет клан и завись от каких-то противных родственников, типа замшелого отсталого патриарха или там наглого брата мужа, которому все равно его семья дороже, а ты у них приживалкой. зато работать на работе не надо, а только по хозяйству на них батрачь. Как по мне, то лучше уж работать на работе и иметь свои деньги, тем более, что все равно других вариантов-то и нету :)
Никогда не читали книгу "Книготорговец из Кабула"? Там очень интересно, всем рекомендую, про мусульманский уклад.
там ещё и свекруха рулит невестками :) И не вякнешь поперёк слова, а то в табло так прилетит от мужа, что будешь собирать выбитые зубы поломанными руками.
Не сочиняйте. Никто о ней не позаботится. У мусульман вообще к женщинам как к существам второго сорта.
Да и потом, а о вас род позаботится? А о вашем муже? А о ваших детях? На самом деле вы просто не готовы и не способны позаботиться о больном муже, не готовы к этому. Поэтому начинаете про мусульман сочинять.
Именно что позаботятся. Обо мне род не позаботится. Именно поэтому я работаю аки конь. Чтобы в том числе позаботиться о больном муже и о детях, если муж кони двинет. Мы же ж вроде об этом, да? Не может себе женщина, у которой за спиной нет помощи ее рода, позволить не зарабатывать, не находясь при этом в группе риска.
т.е. вы предлагаете снова перейти к первобытно-общинному строю? Обратите внимание, что общинами живут нищие народы, которые не в состоянии развиваться, только исключительно воевать и грабить.
Угу, это где так живут? В саудовской Аравии, в Эмиратах? Причем я об аборигенах, а не о понаехавших. Это они нищие что ли?
И потом, если под "в состоянии развиваться" вы подразумеваете хотя бы тех же дорогих россиян - вы просто сделали мой день:)
Пока в СА и Эмиратах не нашли нефть, они там вели кочевой образ жизни. Как только нефть перестанет быть ресурсом, они опять скатятся в средневековье.
Причем тут "живут общинами"? У вас смешали в кучу кони, люди. Наличие РОДА - не равно "жить общиной". Это означает, что в случае неспособности мужчины содержать свою семью (жену или нескольких, их детей, а также других иждивенцев) по любой причине другие члены семьи берут на себя ответственность за эту семью. Женщина не останется одна в традиционной семье, даже если лишилась мужа. И не пойдет работать кем угодно, чтобы прокормить детей - это позор для всего рода.
Подтвержу, т.к. перед глазами реальный пример - погибли муж с женой в катастрофе, у них остались 4 детей. Жена - русская, муж - армянин. У жены есть родная сестра, больше близких родственников не осталось. Эта сестра живет в соседнем городе, у нее есть муж, ребенок, живут в своем доме.
Дети, оставшиеся сиротами, почти неделю жили в интернате, т.к. родная тетка не захотела их приютить у себя ("Их же ЧЕТВЕРО, у нас свежий ремонт, я занимаюсь ребенком, свободного времени нет совсем!"). А эти 5 дней родственники мужа срочняком оформляли визы и искали возможности, чтоб приехать. Приехала за детьми их ПРАбабушка с одним из своих сыном, детей забрали вообще без разговоров.
Разумеется. Только миропонимание отдельно взятой семьи формируется под воздействием окружающей среды и менталитета. Поэтому и не удивило, что армянская семья, у которой клановые связи ментально очень сильны, взяла детей. А русская семья, которая никому ничо не должна, была готова отдать детей в детдом.
Вы знаете, у меня в роду ни одного армянина не было. Но в подобоной ситуации я забрала бы детей однозначно. Более того, я так что поступлю с детьми близких друзей, хотя не дай бог такое произойдет. Общиной при этом никогда жить не хотела, и чтобы за меня кто-то оплачивал мою жизнь - так же не хотела бы. Я здоровый и умный человек, а не инфантильная бабенка, которая обязана зависеть от всех и вся только потому, что сама даже себя не может обеспечить.
Может быть...
Только вот в моем окружении (все русские) эта история не вызвала недоумения у подавляющего большинства, включая, к моему величайшему сожалению, и моих близких родственНИЦ. Ну не взяла сестра себе осиротевших племянников, ну и что, она не захотела, она не обязана, а у нас и детдома есть неплохие.
При этом когда эти армяне прилетели-таки, из их разговоров было четко ясно, что все их действия естественны, так и надо, они СЕМЬЯ.
я вам про арабский мир расскажу, вам плохо станет. Там женщина не человек. Это у русских по судам забегаешься разводиться, а её с голой жопой выпер из дома и детей забрал.
Да ещё такую камнями закидают.
Кстати молодёжь очень даже рвётся работать, а женщины-тем более.
Так они и в университетах не учатся, ваши арабские женщины, кто их туда пустит? Да и не хочется им, привыкли, что женщине знания не нужны.
А кто учится, те потом работают и очень успешно.
А а что налоги тратятся?
Должны тратиться на соц помощь людям в таких ситуациях, как в других странах.
Во-первых в других странах налоги немного другие. Вы готовы платить 30% от зарплаты? Вряд ли. Но и отчислений от зарплаты будет хватать только на прожиточный минимум. Поэтому там женщины работают и зарабатывают на равне с мужчинами.
а муж просил? А то часто бабы всеми путями младенчига делают, а потом орут, что мужу рожала.
Я посчитала по женщинам - я получаюсь четвертая, вроде как.
Моя прабабушка была взрослой женщиной в войну -раз.
Бабушка 12-леткой - два.
Мама еще не родилась -три.
Ну и я:)
Я тоже за другую теорию:)
вы думаете в Европе вайна не выкосила мужиков? И после войны жили так же плохо.
в достаточно серьёзных масштабах. Хотя бы те же немцы, которые затеяли войну.
ну знаете ли 4,27 млн погибших немцев
против 26,6 млн людских потерь СССР - из которых 90% мужчины это совершенно не корректное сравнение.
вот-вот, только у российских женщин в генах война, а у европейских нет. Странно.
Только европейские мужики работают все эти годы и обеспечивают свои семьи, а наши на жен и матерей надеются :(
да нет
в германии погибло 4% населения
в СССР 14%
это в 3,5 раза больше.
это ОЧЕНЬ большая разница.
В Германии погибло 13,78%: было 69,6 млн.чел, погибло 7,1+2,5 млн.чел. https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне
Я когда смотрю эту таблицу мне ТАК жалко погибших русских людей.....
все национальности всегда на нашем горбу выезжали....
Это еще что за выпад? А вы знаете, сколько погибло белорусов? евреев? как чеченцев и крымских татар выселяли в 24 часа? жалко всех! и немцев тоже жалко...
и сколько же чеченцев погибло?
я вот была в КБР - так когда я спросила экскурсовода кабардинку за что выселили чеченцев она ответила просто - за разбои и пособничество врагу.
Ну ей-богу, как вам не стыдно такой аргумент приводить, сколько погибло, и кабардинка ответила. Ответила, как ее научила коммунистическая партия. А если бы она ответила правду - почитайте вот есть прекрасная книга "Ночевала тучка золотая", она художественная.
Сколько бы людей ни погибло, в людях, в процентах, это ужасно, и некрасиво этим меряться.
нет, просто женщина в нашем обществе хочет жить лучше и пытается это "лучше" осуществить за счёт мужчины. Если не получается, то она либо его бросает, либо сама зарабатывает на свои хотелки.
Мужику ведь не понять почему ему нужно горбатится на сумочку от Луи Виттона стоимостью в месячную зарплату.
Про сумочку- ну и мне непонятно, не только мужчинам)))
Я и говорю - ее научили быть не за мужем, а сама по себе "что хочу то и ворочу".
Вот мне надо ремонт всенепременно и хоть развалитесь все вокруг.
Я не имею ввиду, что ремонт не нужен. Просто изначально многие женщины так настроены.
То самое смирение (не унижение, а именно доброе любовное признание мужа главным) - у нас отсутствует.
Как следствие - в мужья выбираются те, кто и не способен нормально руководить семьей.
Веточка, какая максимальная зарплата, которую вы когда-либо зарабатывали, если не секрет?
И скажите, вами и правда нужно руководить? Вы сама...никак?
Причем тут зарплата? На сумки не надо горбатиться.
И тратить на сумку месячную зарплату - это вообще верх распущенности (за исключением случаев, когда женщина себе на булавки зарабатывает).
Сумки надо покупать по мере необходимости и желания в соответствии со своими доходами.
И мной руководить не надо.
Руководить семьей - я не имела ввиду, конечно, командное руководство в виде указаний и самодурства мужа, которое почему-то вы представили.
А когда мужчина видит оптимальный мудрый выбор для семьи по разным ключевым вопросам и предлагает его на обсуждение.
А женщина - в свою очередь - дает ему возможность озвучить свой выбор.
А не бросается сама как оголтелая делать ремонт или покупать сумки, потому что ей очень приперло.
А при том зарплата. Вы, Веточка, очевидно никогда не зарабатывали хороших денег, вам не предлагали. А когда не предлагают, да и амбиций нет профессиональных, тогда проще сказать, что работать - не женское дело.
А ваше представление о муже как о руководители, опять же, просто следствие вашей личной неспособности брать на себя ответственность. Муж умнее, не так ли? Тогда верно, без мужа-руководителя семье будет не просто, должен же быть хоть один с головой на плечах. Вот это то, что я вам сказала.
ПС не вижу проблем покупать сумки тогда, когда это приперло. А так же другие хотелки по мелочи, которые обычно "приперают" женщине, типа спортивных хобби, спа, спортзалов, которких отпусков у моря, и т.п.
Как-то вы все перевернули. И на личности перешли.
Не проблема работать и покупать себе что хочешь. Это классно же))
Также у всех, независимо от замужества, должна быть своя голова и ответственность.
Я имела ввиду совершенно другое.
Для большинства женщин будет лучше, если ключевые вопросы в семье будут подаваться от мужчины.
Тогда у женщины в семье больше шансов отдыхать и радоваться жизни.
Ну и про сумочку))) дьявол в деталях.
Детали тут слова "горбатиться" и "всю зарплату".
А так - в чем проблема купить себе, что нравится.
Ни в коем случае не хотела переходить на личности, это так, пополнить статистику. Вы ведь подтвердили мою догадку, которая, впрочем, была очевидностью.
А про "горбатиться" и "всю зарплату" обычно как раз и говорят те, кто работает тяжело на нелюбимой работе и в результате и хватает только на сумочку. Неужели хочется быть такой женщиной? Нет, мне не хотелось бы. И если бы у меня была дочь, я бы не хотела, чтобы из нее получился такой бесталанный и никому ненужный профессионал.
Про большинство женщин тоже не стоит говорить. Не преувеличивайте. Мне наоборот кажется, что подавляющее большинство женщин все же хотят принимать решения на равных с мужчиной, совместно. Поэтому и семья. А перекладывать ключевые решения на плечи кого-то еще это инфантилизм и есть.
эммм, вы может читаете плохо? или тролите так чтоли?
это же вы написали про горбатиться и всю зарплату, а не я.
женщины конечно хотят принимать решения на равных и делают это. никто ни на кого не перекладывает решения.
вопрос совершенно не в этом был.
успехов вам!
Достаются тем мудрым женщинам, которые не выбирают себе в мужья прочих ленивых мямлей.
Вы знаете, мой муж может руководить семьей, но он не полюбил ту женщину, которой нужен руководящий семьей муж.
это скорее темперамент. Я вот не могу когда муж и дочь еле запрягают, пол-дня проходит.
Просто так сложилось. Сначала меня воспитали очень самостоятельной, потом первый муж оказался жлобом - категорически не желал содержать жену. Мы с ним разошлись, когда общему ребёнку было 4 месяца. Благодаря поддержке родителей дотянула до 2-х лет и вышла на работу. Быстро пошла вверх, начала зарабатывать. Потом у меня появилось хобби, которое стало приносить доход. Сейчас я замужем за самым лучшим мужчиной на свете, но зарабатывание денег для меня стало своеобразным наркотиком: мне нравится загоняться, я получаю от этого кайф. Как настоящий наркоман, я верю, что смогу остановиться в любой момент, но стоит только появиться свободной минутке, как меня начинает ломать. Скорее всего, я прекращу эту гонку только тогда, когда меня прихлопнет крышкой гроба. :-)
Детсво сказывается, где вполне себе работящий папаша превратился в покрывало для дивана. Нищенствовали.
Сколько себя помню рву жили, нидайбоженьки хоть чемто от мужчины зависеть))
ну вот скажите мне что мне было делать.
Муж рукожоп домашний, а живем мы в частном доме, денег мало, въехали в пустые стены, т.к. денег не было после покупки дома, с родителями жить не хотелось .
Пока ребенок маленький никакой работы у меня не предвиделось, денег хватало на жизнь, но не на ремонты.
Муж что не делает все в стиле " дайте мне 5 помощников, уйдите от сюда, вы все не так делаете, где в этом доме молоток". Короче его легче прибить самого, чем он что-то сделает без психов таких. Ну и , повторюсь, рукожоп.
Ну я и впряглась. Пока сижу дома тут что-то сделала сама, там. А потом стенку снесла, потом камень положила и т.д. Самой стало интересно. Теперь вроде и деньги есть, но жаль людям платить за то что сам можешь сделать бесплатно. Хобби такое стало. Это на тему ремонтов.
На тему денег и работы.
Сейчас муж нормально зарабатывает , я тоже, наравне как бы. Но как только я начинаю песню " может бросить все нахрен" включается муж с песней " мы все взрослые люди, делай что хочешь, конечно, ужмемся" , т.е. работать больше он не намерен чтобы на все хватало, сейчас я сама на свои гуляю, его деньги на себя не трачу.
Да, вроде все правильно было сделано в свое время , но получилось неправильно, и тут я поняла что хочу быть женщиной а не лошадью, а 17 лет в браке так просто не выбросишь.
У нас на эту тему в выходные дебаты были, на посиделках с мужем и друзьями. У друзей муж главный добытчик, очень неплохой. Трое детей, жена всех возит по занятиям, дом на ней плюс работает в музшколе. У нас - уже больше 5 лет я одна зарабатываю, муж с редкими подработками. На нем двое наших детей с многочисленными занятиями, сейчас еще ремонт. Но он сам так решил, когда потерял несколько работ. Да, работать с 8 до 8 плюс иногда по выходным это мой выбор. Как он говорит" не работай". Но мы живем не на облаке, а в материальном мире, приходится много трудиться, чтобы хотя бы на среднеобеспеченную жизнь заработать. Муж снял с себя эту обязанность и перекинул на меня. Да, могла бы не брать. И жить в нищите. Чудесный выбор. Работаю, пока силы есть. мужу уже далеко за 50. Найдет ли работу, не знаю
Ну если мужу далеко за 50 и он несколько лет не работает, быть вам добытчиком, пока ноги держат. И вы, наверняка, моложе его.
Не поняла. Не работать, только потому что замужем? Это какая-то глупая причина.
Либо у них в детстве такая картина в семье была, либо мужья странные попались. Вот у меня в семье нормой являлось, что муж содержит всю семью, а потому и сейчас у меня всё так же -я по-другому для себя семью не вижу, да и муж из такой же семьи -ему и в голову не приходит, что женщина вдруг ни с того ни с сего работать обязана.)
Чаще всего сами упорно добиваются таких мужей, а потом сами их тянут.
Есть подруга детства, я всегда офигевала, как она себе мужиков находила. Похуже, потощее, безынициативных, тут же бралась их кормить, одевать, обувать, даже денег давала на развлечения.
Они быстро прыгали на шею, а она все тащила на себе. МЧ такие были, потом первый муж - через год после свадьбы бросил работать, зачем, если жена работает? Второй муж, точно так же забросил работу, но тут ему не повезло, родился ребенок и у нее наконец мозги на место встали.
Выгнала нафик и нашла себе такого заботливого, который делает ВСЕ. Наконец-то :) Она на диванчике сидит и пальчиком указывает, а он шуршит. И ценит ее в сто раз больше, чем вся та гвардия спиногрызов.
ну вот я такая лошадь. работать мне в кайф. А вот быть зависимой - ни за что. Больше всего на свете этого боюсь. поэтому сама заработала себе на все декреты, да, жила как мать-одиночка фактически, зато меня нельзя попрекнуть куском хлеба. Зато мои профессиональные навыки при мне, этого не пропьешь, как говорится. А вот муж сегодня есть, завтра нет, как можно строить свое благополучие на таком зыбком фундаменте? Униженно клянчить алименты - нет уж, увольте. Иногда конечно страшно становится за то, что все одна, случись что со мной, как дети справятся? Но, с другой стороны, пример моей бабушки, которая блестящую карьеру похерила ради мужа, всегда со мной. Пример как не надо жить. Она всегда об этом жалела. всегда. Это главный урок, который я у нее усвоила - твоей самореализации не стоит ни один мужик в мире.
Вопрос не в том, почему замужние женщины работают.
Не все работающие и даже строящие карьеру ведут себя как матери-одиночки. Я спрашивала тех, которые именно так живут: это их выбор или нет?
Вопрос задаю не случайно. Мне кажется, что такая ключевая матрица поведения семимильными шагами ведет к разводу.
конечно это их выбор! Или вы думаете кто-то насильно их занёс на эти галеры? :)
И ни одна самореализация не стоит счастливой личной жизни. Которую, кстати, построить куда сложнее чем собственную самореализацию :-)
Да канеш знаю. Знаете сколько вокруг успешных , самореализованных женщин? Море! А вот теток удачно построивших свою семью - с разумным, порядочным, любящим мужем, которытй способен содержать ту семью и баловать ту жену? Ручеек. Маленький :-)
То ли мужик мельчает, то ли тетки закусили удила, кто знает. Но самореализоваться в наше время , ИМХО, проще :-)
Такое впечатление, что детство вы провели не в семье, а в офисе PWC)))
Проще вообще не жить, ибо саму жизнь и счастье невозможно просчитать
наверное это потому, что не со всеми мужчинами можно построить такую семью.
А ещё природой заложено, чтобы сильные тянули на себе слабых. Два сильных вместе не уживутся, а два слабых-погибнут.
Прекрасно уживаются двое сильных, если под сильным не понимается хам и самодур. Наоборот самые крепкие и счастливые семье.
А что мешает реализовываться по нескольким направлениям? Как профессиональная реализация мешает счастливой личной жизни? Да никак. Наоборот, денег больше, можно больше вместе путешествовать, не беспокоиться о потенциальном безденежье.
Небольшой офф. Знаете, что больше всего вымораживает? Когда тащишь всё на себе, и попрекнуть нечем, а находят, чем и попрекнуть, и чувство вины навесить.
Ну вот я наверное исключение.
Вышла замуж за преподавателя, маменькиного сынка, который по словам мамы и бабушки, умрет за столом, если на нем будет лежать буханка, рядом нож, а кусок хлеба не отрезан.
Поначалу мне пытались сказать, что ты от него требуешь, он же ничего не может. Пришлось от свекрови съехать и перестать общаться.
И вот этот маменькин сынок втирал мне первые пять лет, что лучше его работы по два дня в неделю, зарплаты в 120 рублей ничего нет. Тогда я сказала, все дорогой, свободен, живи, как хочешь, мы с дочкой уходим.
И вдруг этот человек стал меняться. Буквально на глазах. И работа нашлась, и жить самостоятельно он научился быстро, и карьеру делать начал.
Но мне бы и в голову не пришло тащить его по жизни и обеспечивать. Работать на равных да. Был момент, всего пару месяцев, когда я больше зарабатывала. Но его это, помню, оскорбило.
Самое главное - я никогда не решала за него. Я всегда решаю за себя. Я не хочу быть лошадью - это мой принцип.
Сейчас муж добытчик. Но он при этом свободен от бытовых дел полностью. А я - быт и работа дома. Нам так удобно.
Быть лошадью - это, я считаю, сознательный выбор женщины.
Становиться в 35 лет клячей - это результат сознательного выбора. Ни один ремонт, ни один отпуск не стоят того, чтобы работать как ломовая лошадь.
Ну это хорошо, что Вашего мужа все же свекровь воспитала с чувством ответственности. Это ее заслуга, что он, так сказать, взялся за ум, не ушел. Другой бы вполне мог завернуть и свинтить. И что бы Вы тогда делали? Уверена, Вы не ва-банк шли, когда такое ему сказали.. На что-то же рассчитывали.. А вот если бы не по сценарию? Вот представьте себе на минуту.. Что бы Вы тогда теоретически делали? 99 против ста что "встали бы за станок" и пахали бы, как Аня. Кушать же хочется, тем более ребенку.. Ломовой не стоит, тут я согласна, но смотря что считать ломовой.. Работать в принципе не так-то просто ..
Она бы работала для себя и ребенка. Просто не было бы на шее еще взрослого мужика.
Ну так а чем этот вариант отличается от другого? Мужья СЕБЕ на прокорм везде сами добывали..Как по принципу йоги, тебе надо ты и делай))) Они просто НЕ УЧАСТВОВАЛИ в семье. Женщины вели себя, как фактические одиночки.. Где разница? Что в разводе, что сам.
тут вопрос о другом был изначально в посте Ани, я насколько поняла... Женщина имеет роль по своей природе вдохновительницы большей частью и имеет право быть слабой. А реализовать это право не может. Вот что заедает. И верно заедает. Но се ля ви..
Нет, я не шла ва-банк. Я реально не стала бы жить с человеком, который не хочет ничего. Не поверите, я - гуманитарий. И у меня всегда стояла очередь из программеров. По жизни меня с ними сталкивает. Этот бы муж ушел, другой бы нашелся. По прошествии множества лет я точно говорю - никогда бы не смогла именно пахать. Работала бы, да, помогала бы мужу, да и сейчас помогаю, не сижу тупо дома. Но пахать - это не для меня.
В этом-то мне и кажется разница психологий.
А у меня так не получилось. Я старалась! Я подталкивала, я подбадривала и внушала веру в свои силы, но за моими успехами ему было все равно не угнаться и он в какой-то момент сдулся. Ну мы и перестроились в итоге - я зарабатываю, он с ребенком сидит, по дому все делает. Так привыкли, мне так нормально. Решающее слово мое и я ни от кого не завишу в случае чего. Я не чувствую себя ломовой лошадью, хотя мне бывает тяжело. НО тяжело может быть на любой работе, и низкооплачиваемой тоже. Я понимаю что ну вот так сложилось, что у меня поперло, а у него нет, хотя он старался. Я нахожу преимущества в том, что есть.
Осознанный выбор. Мне очень спокойно. Я одна всегда могла обеспечить всю семью. Никакого страха за работу мужа, за его неудачи в бизнесе. Никакие кризисы на нас не отражаются, это просто невозможно.
Мне так спокойнее.
Но, у меня муж другой. Он зарабатывает гораздо больше меня:)
А чё непонятного-то? Могу вообще не работать, но работаю много и получаю очень хорошо.
И правильно делаешь!! Но как же мне хочется не работать?:) я бы дезайнала тогда на полную катушку:)
Заглянула в первый пост про «лошадь» - там муж не просто лентяй, по-моему, он еще и незамысловато устроен.
С неприспособленным в бытовом плане мужчиной вполне можно мириться, если при этом в нем есть хорошая человеческая составляющая.
Думаю, женщины иногда не видят первоисточник проблемы и жалуются на следствие, а не на причину.
Да обычный мужик там. Ну не хочет он тратить свою единственную жизнь на преодоление и удовлетворение всех подряд амбиций своей жены. А может они ему просто не по силам. Она же его не случает - делает все по-своему. Так, будто живет одна. Его мнение - десятое. На что вообще жалуется непонятно.
Мой выбор - мне так увереннее по жизни. Знать, что случись что - я обеспечу и себя, и ребенка. И работу люблю. Ну и муж не особый добытчик, у него то густо, то пусто. Зато он порядочный и любящий, а еще всегда подставит плечо по хозяйству, не привередлив в быту и даже почти освободил меня от ненавидимой мною готовки :-)
Девушки, если это осознанный выбор, то почему же обиды и сожаления в сторону мужа?
Вы же сами выбрали путь одиночки?
Дык, мне и необидно:-) Обидно бабам никчёмным всяким. Лодырям по жизни. Тупицам, работающим за спасибо:-) Им очень за меня обидно:-):-):-)
Ой ну вот у вас все предложения закручены как сюжет одно противоречит другому - я опять ничего не поняла:)
Чё опять непонятно? За меня переживают посторонние люди. Зачем я стока работаю, аяяяй. Могла бы сидеть и нихуя не делать.
Гфыы:) ну вот теперь все понятно :) так бы и писала на родном :) ой да такие все смешные - я вот тоже Пашу как папа Карло и работа и магазин и пляж скоро и огород и вот товар продвигать везде- кликать, твитать и так далее встаю в 4-5 иначе не успеваю покликать и потвитать и так далее потом бегу на работу там все как говорят в Одессе куски раут потом бегу летом на пляж сейчас домой короче белка в колесе:) ну и че? А если гости то надо еще прибрать и готовить?:) кстати еще и сверхурочные когда работаю то муж меря с ужинами встречает утку запекает шашлыки и так далее:) а когда замуж выходила то отсюда сюда не переставлял:)
Вот я вообще не пойму - кто хочет быть лошадью - типа пахать? Только чтобы выжить все пашут:)
Ой а вот я выходила замуж тоже почти как тут чуть выше написали - за избалованного мамина сыночка швы моя мама говорила зачем он те он же ничего не умеет -тогда для нее гвоздь забить было высшим пилотажем- он же только книжки читает?:) хаха, я бросила богатого импортного жениха и вышла за него - новенького инженера который по словам его мамы зарабатывает 100 карбованцев и воровать он не пойдет:) ето мне свекровь сказала перед свадьбой:) а бабушка моя говорила: ну зачем он тебе он такой худенький в етом синеньком свитере с етим носом?:) гыы:) а мы ходили как Шерочка с машерочкой 4.5 года с первого по 5 курс в одной группе расходились только на ночь и то не всегда и после 5 поженились.. Хох с тех пор прошло 30 лет:)
Жизнь она и поавда длинная.. Посуду у нас точно мыл тот, кто меньше зарабатывал:)
Тогда после свадьбы он вместо распределения на Украину остался в Питере и о миракл - нашел себе работу первую в Меирополитене и без блата как молодой специалист что была фпюантастика - купил цветы тетке в отдел кадров и пришел с улицы и устроился на первую работу..:) ето был поступок для избалованного маменькина сынка:)
После того поменяв не одну работу он совершил второй поступок уволившись из анжинеров.:) к тому времени я зарабатывала больше него сидя дома с ребенком - я вязала и сдавала в крупные универмаги платья и кофты в Питере вязав по ночам когда все спали... После етого он зарабатывал кучу случайно забежав в бизнес на заре кооперативов и открыв при етом 20 ларьков и магазин.. Я уже отдыхала и имела домработницу которая мыла посуду:)
Потом мы уехали и начали все с начала только в другой чужой стране и с чужим языком:) я работала сначала - горшки мыла кстати года 4- жалко было тратит деньги которые привезли дети были маленькие и так я могла планировать свой день лучше чем в русском магазине стоять- он учился- не закончив сразу нашел первую работу программистом- потом прорвалась и я- тут мой муж дал фору и мне и многим он выучился на программиста и его зарплата была больше моей в 2 раза.. К тому же ето был уже давно не избалованный маменькин сынок а настоящий мужчина который прошел огонь и медные трубы.. Короче жизнь длинная и все идет волнами и мы не знаем что и как будет дальше - все полосами..за 20 лет тут он был только 2 раз без работы.. Но ето не о чем не говорит.. Мы теряли работы по очереди а 1 раз в один дегь вместе и находили новые - 1 раз в тот самый раз когда потеряли в один день и нашли через неделю тоже в 1 день - еще лучше прежних.. Хох.. Но если к теме то- пахали мы всегда как надо и никогда не думали кто из нас лошадь - по моему все мы лошади в етой жизни.. Разве нет?
Да а про ремонт забыла- на 3 етаж ах ремонт сделала почти я сама причем в темпе вальмя так как надо было платить и кредит и рент там где раньше жили: я увольняла и нанимала работников, метала в 5 утра ветра со шпаклевкой из магазина к дому до работы, после работы мы были уже тут каждый лень и до 12 ночи и все выходные и так 3 месяца, сама придумала огромную кухню собрала по ящичкам начиная с чертежа и до сборки, сама положила плитку над столешницей на бетонит на клей под островом, шпаклевала лестницу, покрывала лактам и шпаклевала двери, красила, шпаклевала, отрывали 3 слоя с пола, заказывала все в дом начиная с лампочек и заканчивая ванными и так далее, дезайнала и делала кучу строительной работы сама..:) ну ето разве не лошади? Короче все мы лошади:)
Вы молодцы. Но фишка в том, что вы пахали вдвоем. А женщины из топиков чувствовали только, что их используют, потому что надрывались они одни, в то время как мужья ни в чем себе не отказывали. Другое дело, был ли у них выбор.
Да никто их не использовал.
Они на свои хотелки зарабатывали и мужика себе сами выбирали такого, чтобы потом в позу жертвы встать.
Это просто вопрос выбора и все.
Хехе, я тоже в декрете вязала на продажу и сдавала в комсиссионки свитера, жилеты и детские костюмчики:-)
И дом я сама выстроила. Муж тока для устрашения ходил, когда я на строителей матюгалась:-):-):-)
:)):) а знаешь как я машину покупала новую по программе от костки? Он мне толко мешал торговаться и отношения с ними выяснять -я одно - он другое- я ему говорю слушай авар ты будешь книжку читать на улице я сама с ними по торгуюсь потом теб позвоню кода денежки платить ты придешь:) короче я их так делал что в одном магазине ои мне говорят: слушай можешь нам одолжение сделать?:) купи у кого то другого?:) гы но зато муж мн уже не мешал - сидел тихо в старой машине и читал:) они же тут разводят всех мы по етой программе приходили и говорить надо было только с главным который на принте из компа а они сразу асы лают тебе продавцом отборные должны нас обрабатывать:) короче было смешно- файнали я их сделала:)
Бык смотри мне не жалко в паспорте:) там только нет фоток как было:) кухню из йкеи сама рисовала оставляла покупала там на лист предметов был одни номера мужик в магазине спросил вы дезайнер?:) я пока в трайне ездила на работу 2 месяца то составляла их каталога ети шкафчики и в одну минуту меня осенило что верхни должны быть по ширине такие как нижние:)
А когда я сама сняла входную дверь и циклевала на балкон машинкой то сбежались вс бабки с соседних домов а муж мой рядом с книжкой а обычно говорит: ето русская женщина работает а я менеджер:)
Потом покрывала лаком 5 раз:) и се новые двери тоже, весь басмент красила сама и потолок и двери, в ванной нишу сама выложила мозаикой и потом все стены в ванной 8 часов помню выходной еще брала фигачила гроутом то что забирают швы сверху на плитк так уже к том времени плит очника выгнала та доделывала сама. А над столешницей было легко на бетон хотя мне говорили ето 360$ стоит и то не такую мозаику а простую плитку такую она гласс со стоном терракотой камнем такую дороже. А на паркете была плитка винило вопя потом слой толстенной фанеры и опять плитка и все побито 1 см гвоздями - ето с мужем отдирали и внизу был красный дуб паркет т я нанимала паркет шкур ть и лаком покрывать, вс заказала за 2 часа из. Костки на не буду вас расстраивать:) подоконники деревянные сама шкур оа машинкой и лестницу тоже ЛА старый снимала шкурила и новым покрывала:) короче много много сама делала:) много денег секономили:)
У автора проблема в том, что муж не участвует ни физически, ни материально в процессе улучшения семейного качества жизни.
Однако то, что делает автор, называя себя "ломовой лошадью" в принципе совершенно обычные процессы - ипотека, ремонт.Как выше систер описала, народ еще и свои фирмы раскручивает и дачи-клячи-загородные дома строит и прочие прожекты проворачивает токо так. Если муж не хочет курировать ремонт и ему лично уютно в ветхой квартире, то пусть денежки дает на обновление.
Crazy Horse **K** написал(а): >> У автора проблема в том, что муж не участвует ни физически, ни материально в процессе улучшения семейного качества жизни.
Однако то, что делает автор, называя себя "ломовой лошадью" в принципе совершенно обычные процессы - ипотека, ремонт.Как выше систер описала, народ еще и свои фирмы раскручивает и дачи-клячи-загородные дома строит и прочие прожекты проворачивает токо так. Если муж не хочет курировать ремонт и ему лично уютно в ветхой квартире, то пусть денежки дает на обновление.
Да вот именно. Не с чего себя ломовой лошадью называть, ничего особенного, это просто взрослая жизнь.
Одна моя подруга детства жила в коммунальной квартире, унаследовала комнату от бабушки.
Ничего там не делала категорически лет 10, пока не встретила богатого любовника, он и остальные комнаты выкупил и ремонт сделал.
Ей совершенно не стыдно было богача приводить в ветхую коммуналку. Это ему стало совестно, что возлюбленная столь плохо живет.
Спич к тому, что не всегда приоритеты одинаковы у всех членов семьи и очень много кому совершенно пофиг. Не стоит сразу делать вывод, что человек редиска, если ему пофиг на ремонт.
Посмотрите, чего твориться в домах у итальянцев , там плиты 50-х годов и все прочее, однако у дам маникюрчики и букольки.
И это тоже все верно. Кому надо, тот и делает. Но лошади здесь ни при чем.
А зачем давать деньги на то, что тебе не нужно? Какой смысл? Ну посудите сами. Представьте, что ваш муж, к примеру, решил, что дома непременно нужно организовать "качалку" (тренажерный зал со свободными весами). И для здоровья полезно, и для фигуры. Его фигуры, естественно. Вам сей зал не уперся. Участвовать вы в этой затее не хотите. Вы будете вкладывать в нее свои силы и деньги? При условии, что у вас...хмм. масса собственных увлечений и есть свои прожекты.
Касательно конкретно ремонта ( не мебели, а просто освежения ветхого помещения ) всё-таки надо вкладываться совместно, уж коли она совместно куплена.
Другое дело, что мебель можно в Икее купить. В принципе, косметический ремонт квартиры по сравнению с домом стоит гроши. Одно дело краску купить, а другое дело, требовать бабки на мебеля навороченные.
Общая собственность= общие затраты на ее содержание
Вряд ли муж автора отказывается оплачивать коммуналку, ремонт коммуникаций и прочие подобные расходы, действительно относящиеся к содержанию жилья и его безопасности. Новая краска и обои - это другое. Это удовлетворение чисто эстетических нужд, а нужды такие не у всех имеются.
К тому же ох как я сомневаюсь, что автор прислушалась бы к мнению мужа, предложи он сделать ремонт подешевле и мебель купить в икее. Тоже стенала бы, что мужу ничо не надо, а она все сама сама. И правильно - сама. Сама придумала - сама сделала.
Конечно, я отчасти согласна, коммуналку он попросту обязан оплачивать, а шторки нет :)
Линолеум вместо паркета ободранного и обои СВЕЖИЕ тоже . И унитаз :) Моему папульке тоже на все пофиг всегда было, но все таки он маме денежку всегда давал на такое. Так что необходимый минимум с него содрать ( а именно половину ) а остально автору доплачивать самой.
Я толко прочитала тот топ про лошадь.. Ой жалко автора все равно.. Мужик конечно наглый- мой а 20 лет в магазин 1 раз зашел на 10 мину купил туфли и вышел, он бы не покупал себ се лучшее если бы денег н хватало - ему вооще ичего не надо он аскет.:) автору надо посоветовать отдохнуть хорошенько потомучто нельзя та уставть- я засыпаю на ходу если устала восстанавливаюсь и на следующее утро можно снова пахать:) но с работы никто точно не увольняется на 2 года ето муж прав:) короче не знаю я бы если мне одой ето надо было наверное и н делала бы да ну нафиг:) че и правда лошадь что ли?:)
Мой тоже страшный аскет, так бы и ходил в опорках, со скандалами насильно повела в магазин, заставила выбрать кроссовки красивые.
А я вот в упор не понимаю, почему если в паре человеку ей хочется новые обои, а ему нормальны старые, договориться не пытаются, она берет и клеит, то почему потом какие-то претензии??
Потому что он обязан тоже хотеть новые обои. А не турсы по каталогам. Что непонятного-то?)
Очень понимаю ее претензии. Знаете, у нас ремонта не было 12 лет. Въезжали в новую квартиру с "муниципальным" ремонтом, т.е. обои за 5 копеек, линолеум самый дешевенький и т.д. Так все до сих пор в том же виде(нууу,какбы вид уже другой,канеш) Чтобы все это "переклеить" самой,я должна сначала сдохнуть ( а перед тем отдать деньги своему сильноэкономному ничегонезарабатывающему мужу).Замечу, что моя очень небольшая зарплата только на меня и детей идет. А все мои "хотелки" воспринимаются как будто я желаю унитаз из золота и раковину с инкрустацией и кухню с выставки в Мюнхене. Самое дешевое я не хочу, а средняя ценовая категория для моего мужа всегда "очень дорого". Какой компромисс мы можем найти? Так и продолжаем жить, я хочу новые обои,но просто плюнула на это дело, тк жить спокойно хочется еще больше. Орать друг на друга до невроза мне не надо, тем более что это ничего не изменит. Самой клеить - отработать смену на работе, потом придти шкафы двигать, ну тоже вроде МНЕ до такой степени не надо, ему тоже. А обои все жеш хочется :).Вот у нас- ни обоев, ни претензий,но все равно не здОрово.
за 12 лет не найти пару выходных поклеить обои? страдать, хотеть, но не сделать. При чем здесь невроз? Лень это. За самую небольшую зарплату можно решить вопрос с обоями - за 12-то лет.
Да, не нашли "пары выходных". Хотели делать все сразу- выравнивать стены, потолок белить, менять розетки и линолеум, а не только "поклеить обои" ( а действительно, что толку "только поклеить", бардак одинаковый и с простым и со сложным ремонтом). Через некоторое время проживания в новой квартире родился третий ребенок, стало совсем не до ремонта, тем более, ребенок постоянно болеющий, дачи нет, бабдеды не могут брать надолго. Квартира большая, увы, захламлена, сначала там разбери, потом туда перенеси, детей деть некуда (по 1 ребенку отдать на 1 день в расчет не будем брать, за это время только 2 шкафа и двуспальную кровать можно разобрать и перенести). Если у вас один стул и чемодан, значит вам везет, у нас по-другому.
Ни за какую "небольшую" зарплату мой муж не будет ничего решать, такой человек - или "все должно быть правильно и по порядку или мы подождем". Там еще много всего такого непонятного для евы, но бежать разводиться не спешу совсем. И это не лень,это, скорее, диагноз :)
Ой ето вы автор лошадь? Я вас очень понимаю и сочувствую - вы и правда устаете ужас!! Еще и детей маленьких куча:) ну все равно вы должны восстанавливаться и просто ну вот устали не хочется и не делайте- так и будет и ничего не случится.. Я лев и если мне что то не хочется - я не делаю жду вдохновения:) и оно приходит и тогда все быстро и весело.:) муж уже мои повадки знает и ждет хотя поначалу прыгал. Но вместе с тем у меня диое чувство ответственности если надо я могу и в 3 утра встать и убирать но если не хочу в 7 вечера то иду и сплю но тогда встаю когда хочу и делаю..
Короче отдых вам точно нужен. Не загоняйте себя так никто не оценит.. Перекладываю те на него побольше- не хочет вы тоже не делайте как избудь само:)
у меня больше одного стула и чемодана, потому что тоже трое детей. И я бы не жила в говне, чего бы мне это не стоило. Всегда есть выходы, а у вас одни оправдания.
Я не знаю, в чем еще вы бы не жили,это ваше личное дело, может все г..но в ваших отношениях с окружающими проявляется, а на ремонт ваш муж заработал и полностью оплатил, пока вы здесь посты строчите. Ваши выходы- это только ваши выходы, не надо здесь свысока поучать никого, у всех свои реалии жизни.
вам НАСТОЛЬКО не надо, это и значит, что лучше в старом, 12-летнем, муниципальном ремонте (я несправедливо обозвала это г...ном??? пусть многоточие, если вы столь щепетильны, извиняюсь), чем искать выход. Какая же вы лошадь? лошадь рождается из перфекционизма, у вас его нет. 12-летний муниципальный ремонт - это уже антисанитария, извините, а у вас дети малые. Почему не надо поучать? Вы здесь озвучили вашу ситуацию, чтобы вас похвалили и поддержали? или пожалели? и при чем здесь скряга-муж? у вас нет своей точки зрения, которая объективна, и которую следует отстоять? он враг вам и детям? придушите и сделайте ремонт. Я, кстати, и сама работаю - с мужем или без я не позволила бы держать моих детей в неприятном помещении.
Как определить степень дебильности человека через 25 лет после знакомства,подскажите ваш опыт.
Дети прекрасные, и точка. Родила бы еще столько же от него же, были бы деньги.
Что помешало вам делать одну комнату раз в год? например.
позвать подругу-друга и сделать.
или нанять кого-то.
Не обязательно же сразу все махом и золотой ремонт.
Если уж вас угораздило выйти замуж за такого человека.
Значит надо искать другие пути решения.