Поход
Хочу мнения опытных людей. Собрались мы компанией не очень близких знакомых на природу- поход, 10км, лесная дорога, потом шашлык, отдых и домой. Дети от 7 лет и старше. И практически напросилась недавно разведённая дама под 40 с ребёнком 1.3, неходячим. Она его понесёт в слинге. Это вообще реально? Или предполaгается что детку все по очереди будут волочь? Мои дети подростки, тогда слингов не было, говорят что слинг- удобно, но не 10км же!
1,3 - неходячий? но скорее плохо и неуверенно ходячий. Но дама конечно экстремалка... 10 км тащить 10 кг. на спине...
Я не знаю, она сказала "ребёнок пока не ходит, в слинге понесу". В любом случае годовалому младенцу даже и ходячему по пересечённой местности за взрослыми (или даже школьниками) не угнаться и придётся нести.
С ребенком- то реально, а вот все остальное за нее кто понесет?
Хотя, если знакомая хорошая и веселая, то ну и ладно. :)
Может, она привычная. Я бы 10 км нести малютку на себе не смогла бы.
А что за дорога? Мы с Квинни Спиди /коляской/ много лесов всяких прошли.
Может быть дама хорошо тренированная. :) Я с ребенком за плечами не ходила, но с рюкзаком 10-килограммовым с припасами 20 километров за раз проходила. По горам. :)
У каждого своя реальность ,я бы и 7 летку не потащила 7 часов пешком и сама не пошла бы.
Прикол и есть в том, что люди получают удовольствие от пешеходной части, а шашлык это просто стоянка.
Если не понимаете, то вряд ли получится объяснить. Как и про любой другой вид, который не нравится.
Какой нафик "пеший туризм" :))))? Приехать на шашлык и 2 часа шерохаться вокруг поляны по кустам, это ни разу не туризм :))), ни пеший, ни конный. Народ, ээээм, погулять по окрестностям хочет, с неясной целью, это да, ну хочется, чоб не сходить. Поди еще в 3-х соснах с навигатором заблудятся - вот и впечатлений на год вперед ;). Ладно бы хоть притащились, разложились там на берегу озера, скажем, переночевали... А так - тож не пойму прикола :))).
Меня бы напрягли дети 7+ - нытьё будет именно от них, в слинге не проблема, мне кажется, но я бы не пошла. :Р
Я бы спокойно пронесла в слинге, особенно на спине - 10-12 кг это что нереальная тяжесть? Вам жалко - человек развеяться хочет. И сомневаюсь что ребенок к чужому пойдет на руки.
10 км - это 2.5-3 часа ходьбы с детьми в одну сторону?)
экстрим))
как понесет - это ее проблемы, не ваши. но ваша общая скорость от этого существенно упадет. помимо ребенка у нее же еще что-то будет, наверняка..
Абсолютно реально. Что предполагает незнакомый человек вам может сказать или сам человек, или телепат.
ну я таскалась по Луксору и Асуану с ребёнком 1,2 в слинге, очень удобно, правда не 10 км пешком, а по достопримечательностям.
Если она ходит так постоянно то не проблема, а если для вас поход это первый раз попробовать что то новое то шансов на успех ноль.
Моя в 2 года сама шла 7 км туда и 7 обратно, но она с рождения в походах и поездках.
Тогда твердое НЕТ. Порвет отдых и себе, и всем. Отказать, конечно, напирая на то, что это будет тяжело и ЕЙ, и ЕЕ РЕБЕНКУ, а не что ОНА будет в тягость остальным.
Нереально! Ребенку такого возраста быстро наскучит сидеть в слинге, будет капризничать, плакать и т.д. тетка будет его доставать, развлекать, испортит вам всю малину. Плюс вещи - еду, воду и памперсы кому-то из вас придется нести. Даже если она все взвалит на себя, через километр устанет, ребенок разноется, и вам на ее мучения смотреть и она в душе вас проклянет, что не помогаете. Короче, я бы сказала твердое "нет" тетке.
вот у меня те же мысли- бросить не бросишь, и придётся всем тащить. Или ждать её постоянно. У нас, конечно, не забег по вертикали, идём в детском темпе, но дети то школьники как минимум и привычные.
а как эта дама сама по себе? А то ещё детка уснёт и дама будет шикать на всю толпу чтобы не шумели.
Толком никто не знает. Она БЖ одного из компании, и у наших мужиков массовый комплекс вины. Она с их другом стремительно сошлась, беременность, роды, младенец- не успели мы с ней познакомиться как последовал развод. Она с ними в одной организации работает, вроде говорят ничего тётка, но толком никто ничего не знает.
имхо- проблема велика. Если бы речь шла о 15кг груза- ну разделили всем по 2-3кг и дело с концом. Но речь о ребёнке. Встречали годоваса который с радостью к чужому дяде на ручки полезет? Т.е. ребёнок либо у неё на руках будет кричать, либо у кого-то другого. А нести вырывающегося и визжащего младенца- даже и мужику тяжело, не говоря о том что неприятно слушать вопли.
Встречала, дрыхнет у меня за спиной. Естественно, сначала знакомится, но все остальное время - сплошное дружелюбие. Думаю, если ситуация будет такая, как вы описали, то дама сдуется еще на первом километре и бодренько повернет обратно.
Тогда уже лучше пусть на спине несет. Муж так двухлетнюю дочь по горам таскал.
так у тетки слинг там можно и на спину закинуть и на бок и вперед, Мы так гуляли по подмосковью, я несла ребенка муж все вещи, тк ребенок хотел быть только у меня на руках.. Но у меня опыт большой и грузоподьемность высокая:)))
Я прочитала что у тетки слинг, сама активный пользователь была слингов. И даже если у нее слинг шарф и завязан на спине, фиг она дотащит дитятку.
Тоже удивляюсь, чего это всех так расстояние взволновало. У меня на даче до электрички 5 км. Раньше, когда пешком еще ездили, я это расстояние с рюкзаком с вещами проходила и даже не замечала. Т.е. могла бы обратно и еще раз туда сходить. Ерундовое расстояние. А тут еще наверняка привал на привале будет, раз они собрались идти 6-7 часов.
Мало ходят, просто. Для меня тоже 5-6 км - это по соседству и очень рядом:) А 10 км мы с подругой наяриваем ежевечерне, как теплее становится:)
в описании 4-5 часов взрослому человеку, это не 5км по просёлочной дороге,там узкая тропка.
Автор, я живу в лесу. В настоящем лесу. С косулями, зайцами, лисами, куницами, лосями и кабанами. В черничнике с брусничником. Вы мне станете рассказывать, что такое лесные тропы? Я по ним хожу ежедневно:)
Там специально подготовленный маршрут по склону над речушкой около 4км . Мостки ступеньки, опять мостки, опять ступеньки. И никто их не ремонтирует каждый день, еще не сезон, после зимы фиг знает сколько там ступенек шататься будет.
Да, вам-то, что? Раз вы в чём-то сомневаетесь - маршируйте во главе колонны. Оторвитесь от бабы со слингом. И буит вам щасте.
И мужу, и детям так и объясните: мы в авангарде похода. Кто рот разявит и задержится - получит от вас дюль!
я думаю если она пойдёт- не пойдём мы. По-моему я мужу предложила разумный вариант- пусть к нам на дачку пешком от станции 3км придёт- пробничек вот такой. Он стесняется ей заикаться об этом. А по-моему-самое то, возможно сама после этого откажется от мысли.
Знакомы мужья, они вместе работают. Но не дружат, приятельствуют. 2-3 раза в год встречи семьями- обычно поход в мае, на велосипедах в конце августа, ну и на НГ вечер. Как в компанию попала дама я выше объяснила.
Может, организовать для нее потом еще какую-нибудь утешительную встречу :) ну что попроще, я имею в виду.
У нее ж нет мужа. Чья она вообще знакомая? Вот кто ее пригласил в поход, тот пусть и парится.
Понятно. Но вы-то чего паритесь? не вам ее малыша носить. Мужики не против- вот пусть и таскают и развлекают :)
Это к походу мало отношения имеет. Её БМ- бывший сотрудник той же компании, она тоже там работает. Он её очень некрасиво бросил, сам уволился, а другие мужчины вроде как шевство над ней взяли. Вообще ситуация напряжная я бы сказала. Меня и других жён помимо объективных фактов- ей однозначно будет дико тяжело и день будет испорчен у всех- напрягает и само упёртое желание наших мужей её развлекать даже за счёт семей. Но это всё вторично, сейчас бы конкретно с походом разобраться.
пусть все жёны откажутся с ней идти в поход. Кстати, вам нужно найти кто конкретно придумал идею взять нгад ней шефство и кто баламутит всю воду, с ним и разобраться.
Автор пишет там с коляской не пройти, так что маршрут не по дороге лесной.
Пы.сы я каждый день хожу в сад с дочерью, это 4 км, но скажу чесно я бы сдохла тащить эти 15 кг туда и обратно. Лучше рюкзак на 25 кг и повышенную сложность.
Вообще я подумала, что ребенок наверное просто не высидит эти 4-5 часов. Начнет вопить и безобразничать:-D Рюкзак конечно лучше. Ну а так, если только тяжесть и расстояние рассматривать, то это конечно ерундовое расстояние.
Я на беговой дорожке хожу 5,5 км в час. Это нормальный спортивный шаг, через 20 минут я мокрая, как мышь. Не думаю, что 7-летки могут держать такой темп, да еще по пересеченной местности.
7летки ещё и вокруг вас будут бегать галопом. Быстрее взрослые выдохнуться, чем дети 7-10 лет.
я на дорожке хожу 7-7,2, и осевем не мокну.при 5,5 ллегче заснуть. ну или вы роста метрсорок
Вы слово "нормальный" и "спортивный" в словаре посмотрите. У меня в принципе скорость ходьбы 6 км/час. Сухая как Сахара. Хожу много, при любой возможности.
Я в прошлом году на байдарках поехала без ребенка. Партнер мне попался такой же. И что? Именно наша байдарка получила пробоину, мы выплыли, конечно, вещи вытащили, но затормозили движение группы на хз сколько времени. А люди с детьми сами плыли и нам еще помогали. Так что никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.
Что зря вы боитесь. Возможно, от этой женщины в походе толка будет больше, а забот меньше, чем от некоторых взрослых членов команды. Пусть идет спокойно, не суетитесь раньше времени.
Да сами понимаете, что это утопия. Начиная с вещей, которые за нее придется нести другим. Заканчивая всеми веселостями, которые устроит годовалый младенец за весьма продолжительное для него времяпребывание на природе с неопытной в походах мамашей. Вот увидите, еще и придется ее в итоге кому-то провожать обратно (или всем сворачиваться намного раньше).
Утопия - идеальный мир, без всяких лишних проблем в виде малыша и памперсов, как в данном случае. А не от слова "утопиться" :-)
Хожу регулярно по 8-10 км, по пересеченной местности и по пляжному песку, быстрым шагом с палками. К концу маршрута как выжатый лимон. С ребенком на спине- не-а, нереально. Еще ведь и вещи какие-то будут? Но я бы сама ничего ей говорить не стала. Хочет идти- пусть идет. Но нужно как-то сразу оговорить, что все сами занимаются своими детьми. Годовас в походе- это жесткач. :)
Это ее выбор. Может ей встряска нужна, от других проблем отвлечься. Сами-то подумайте- ребенку год, и она в разводе.
Не жесткач, если он привык и родители приспособлены. А тут первый раз в первый класс. Когда человек не подготовлен это ужас, а здесь два недееспособных придатка. У нас таких нажопниками называют.
О чем и речь. Причем жесткач будет не только для нее, но и для всей компании. Но я бы не отказывала ей, пусть разок попробует :)
если дама заядлый турист , почему бы и нет? мы ходили в пешки с рюкзаком по 20 -25 кг, с привалами .. Ну ребенок если к слингу приучен то донести его нет проблем, но темп он вам замедлит, правда скорей всего дрыхнуть будет пол пути.. Просто поинтересоваться она вообще ходила с ребенком или это пробный вариант? Вообще когда мы ходим обсуждается формат выхода, например идем не спешно, тк с нами большинство детей от 3-5 лет, или поход с детьми 10-15 лет,
Офигеть, так ребенок в слинге сидеть не будет, если она им не пользовалась с тех пор.
Это ее личное дело. Значит развернется и пойдет обратно, одна. Никто из-за нее не будет тормозить и ждать.
Ой да не дай бог такую попутчицу. нафига вам в компании орущий бессмысленный младенец?
Всеми правдами и неправдами отказывайтесь
Даже если она дойдет - то как на привале? все заняты отдыхом, кто-то готовит, дети играют или валяются в палатке. И тут визг ор покакал пописял - нафига???
Что-то по вашему описанию, как ваши мужья эту даму опекают и развлекают, подозреваю я, что сами они ее в поход и "напросили". Возможно и уговаривали, расписывая прелести отдыха. Может мужья вполне искренне считают, что мол ничего трудного - помочь с младенчиком... А дама просто повелась на заманчивое предложение...
Хочу с вами! :-( В моем окружении нет туристов, к сожалению. Не понимают, странные люди, всей прелести пешего туризма. Лишь бы на машинах и в обустроенные места!
10км -это же 2-2,5часа бодрым шагом. Если дама в себе уверена, а ребенок не особо тяжелый, то легко. Я могу подобное осуществить с 1,5г ребенком и без слинга, несмотря на то, что я хилая и тощая, а со слингом или кенгурушкой так вообще всё в порядке.) С питанием тоже проблем не должно возникнуть - соки, молоко, пюре с трубочкой или в пакетиках, печенье и будет имхо всё без проблем. Я единственно о чем бы побеспокоилась, так это то, что вот вы на место придете, ребенок спать захочет и положит мама его куда-нибудь, хоть даже и в слинге на травку. И в этот момент к нему клещи поползут, поэтому если мамаша не в теме, напомните ей перепроверять этот момент.
Вы с беговой дорожкой не путатйе. Речь идет о лесе. посмотрела бы я на Вас, бодрым щагом, гыыыыы. теоретик сраный
нет, не по "дорожке". Описание маршрута даёт 4-5 часов, мы с детьми планируем около 6 идти.
Вы, наверное, в школе на одни двойки учились и до сих пор не знаете, что средняя скорость, с которой идет человек - это 5 км в час. И не можете 10 км разделить на 5, чтобы понять, что 2 часа займет такая прогулка. Ну пусть три, прогулочным шагом. Но позволяете себе обзывать других людей такими словами. Хамка.
Я с 1.5годовалым- не могу. Вот 4-5летку при смертельной необходимости пронесла бы. Разница веса небольшая, но 4-5летка хоть не дергается и держится за шею/плечи- лучше вес распределяется.
Ну, это опять же от ребенка ведь зависит. У меня сейчас как раз 1,5годовалый сын и он 100% будет преспокойно на руках сидеть и по сторонам таращиться.) А вот своего 4летку уже и не подниму никак и вот его бы я ни при каких условиях с собой бы не взяла, потому что пока он не ходок на дальние расстояния.
Вот не знаю насчет слинга, но рюзачки специальные с рамкой для детей есть. Другое дело, что почти полуторагодовалый ребенок - это не младенец и не пушинка по весу: дама готова его нести столько? Тем более, что "дама под 40" - то есть насколько у нее...эта...со здоровьем и спортивной подготовкой? А остальные вещи и продукты для нее и ребенка?
ну и нести-не нести. А кто развлекать будет дитя?
В общем, с меня бы сталось у нее прямо спросить эти вопросы. Я бы вообще предложила для начала прогуляться по парку вместе так на часок бодрым шагом...с ней, несущей ребенка в слинге.
если у неё и была подготовка то 2 года назад, не думаю что 38летняя беременюшка на тренажёры ходит а потом и младенца не с кем оставить было.
КАК вообще может прийти в голову мысль идти в поход с таким младенцем?!!! Ну как? Чем думает эта мамаша? Взрослый же человек! Должна понимать, что это не 2 часа погулять с ребенком в парке. Блин, зла не хватает :( - ребенка жалко.
Что ребенку то будет? Что за кликушничество или лишь бы попричитать на пустом месте, заламывая руки? А, и ещё лишний раз удостовериться, какая вы правильная мамашка. Дело хорошее конечно, себя не похвалишь - никто не похвалит.
споткнется мамаша стебанутая, например. с привязанным к пузу ребенком полутора лет.
Просто тетка сейчас окучивает какого-то очередного мужика с работы) Или он ее окучивает, а остальные помогают ;)
Автор, мужчины (кто пригласил) сами понесут ее вещи, сами будут развлекать ребенка, так что вам о неудобствах беспокоиться нечего. Единственное - все будут вертеться вокруг нее, а вы, жены с подросшими детьми, будете сами по себе.
Что остальные женщины говорят-то? Неженатые мужчины в походе будут?
Именно так все и думают- она под кого-то из мужиков копает, возможно под нескольких- кто уж поведётся. Свободных не будет.
Знаю такую историю в реале. Очень драматичную, кстати:-( И уже вышедшую на новый виток.
Если Вам эта походная компания не так уж и дорогА, лучше вообще отказаться.
Если муж пойдёт как раз надо идти и бдеть :( А то он и останется незанятым помошником милой дамы, а я- жестокой бабой не понимающей тонкую душевную организацию страдалицы.
Если муж пойдет, то, конечно. Не только бдеть, но и отпугивать эту даму повнушительней:-) Я имела ввиду расставаться с походной компанией всем вместе.
Автор, похоже именно здесь у вас проблема, что вы ее боитесь. А все разговоры про непосильную ношу - в пользу бедных. Я на карте посмотрела, что такое 10 км - это ерунда, особенно прогулочным шагом. Оказывается, мы с дочкой столько каждые выходные гуляем. В конце-концов, сама напросилась - сама и нести будет, вам что за печаль.
Гулять- это одно, а идти по маршруту- это другое. Вы еще скажите- что 100 метров по отвестной скале равны 100 метрам по беговой дорожке. В прошлом году похожий маршрут 2.3км мы шли почти 3 часа. Только шли, без привалов, там и остановиться возможности не было.
Я к тому, что 10 км только звучат грозно, а в реальных метрах это не так уж много. Автор, вам что за беда? Ну в худшем случае ляжет она непосильным бременем на плечи ваших мужей. Ну будет ребенок плакать и ныть. И что? Это ее выбор. Меня чужие дети вообще не парят, на то есть родители. зато если все будет плохо, ваши мужья ее больше не возьмут.
вы пытались такие реальные метры, даже по беговой дорожке, пронести ребёнка? Да? Молодец! А полосу препятствий, ну, как для собак, к примеру с ребёнком на руках балансируя на узкой доске? А что, фигня, метров 5 всего! А если она навернётся вместе со своим ребёнком? Не знаю. Я хочу отдохнуть, мне нервы из-за чужого ребёнка и его крики не нужны. Вам приятно вопли чужих детей слушать ползя черепашьим шагом т.к. он не успевает? Мне нет.
:-D Ох уж эти теоретики! Я как-то одну неподготовленную знакомую без всяких там ребёнков на спине 7,5 км по горным дорожкам прогуляла - так у нее дыхалка почти кончилась, а потом ещё неделю члены ломило. А на карте - дааа, муха наследила.
мы с жёнами решили что нет, иначе бы всё было тихо-мирно, визиты к ней бы не афишировались да и в поход её бы не тащили. Как раз самый разгар подкопа, думаю.
ну тогда она дура))) Если ноющий ребенок испортит всем настроение, мужской пыл поохладеет. А если дама еще покажет хоть чуточку усталости или заставит мужчину нести свои вещи, то ее дело совсем труба. А вам, остальным женам, нужно быть веселыми, активными и всячески сочувствовать бедняжке, еще можно и мужей пинать, чтобы помогли бедолажечке
По-моему будет наоборот- она с милой усталой улыбкой будет "отказываться" от помощи а мы будем мегерами, злобно зыркающими на бедняжку :(
Очень нехорошая ситуация, очень. Т.к. думаю ни один мужик на развод не готов то любовниками рано или поздно станут 2-3, а вдруг с каким-то выгорит?
ну так я вам и пишу - вы должны быть ПРЕДЕЛЬНО вежливыми и всячески сетовать "ах, как тебе, бедняжке, тяжело! Петя, ну помоги Олечке, она же совсем устала! Ах, как хорошо, что наши детки сами топают, да еще и маме помогают! Не отказывайся, не отказывайся! Петя, ну где ты? смотри, у Олечки совсем замученный вид!"
нет, как раз все наоборот) мужской пыл воспылает, он понянчится с ребенком, подержит его, т.е. ребенок перестанет быть чужим) в него уже будут вложены ЛИЧНЫЕ усилия) когда она попросит его помочь ей с вещами, он будет чувствовать себя ее защитником, рыцарем, настоящим мужиком) а остальные жены будут бесить недовольными минами и нытьем или демонстрировать, что им-то ничего и не надо, они и сами бой-бабы, а зачем таким мужья?))
Господи, что ж вы такие все злые, такие неприязненнные? Что там эти 10 км, это чепуха. Я по магазинам больше наматываю.
Уже и забоялись, что мужья ей будут внимание уделять. Что вы такие неуверенные в себе?????? Прикуйте своих мужей к себе цепью! Не ходите с ними никуда вообще! Я в шоке.
Такое впечатление, что нет у женщины врага больше, чем другая женщина. А если бы женщины поддерживали друг друга, ВСЕ было бы совсем иначе и мужчины не смели бы подкатывать без цветов и подарков, не смели бы уматывать без алиментов, не смели бы принижать то, что женщина делает по дому и так далее.
Давно вы наматывали 10 км с грузом 15 кг на себе? :) И плюс еще куча вещей для пикника?
Вообще-то да, я ходила в походы. Один рюкзак сзади, а второй спереди. И норма для дневного перехода - 35 км. А тут прямо на пикник люди сходить не могут. Что ж вы слабые-то такие, с ног валитесь, едва встав с кровати?
Ну и пройдут это 10 км прогулочным шагом за 3 часа. Ну даже за пусть за 4, отдыхая каждые полчаса.
Каких куча вещей? Все для шашлыков их будет в машине ждать. С собой - вода - у каждого 1 бутылка, ну может пара сухариков - и то, зачем? Аппетит перебивать только...
Далековато мой муж. Но я его всяко не ревную к одиноким женщинам, в отличие от вас.
Как вы предлагаете поддерживать женищинам эту женщину? Ее вещи на себе тащить? Мужа своего выделить в качестве осла(во всех смыслах), ребенка развлекать? Поход- это такое дело, когда каждый сам за себя все тащит и делает. И если один член группы тормозит всех, то это очень бесит. Наличие в команде 7-леток - уже тормозной фактор, а годовас на руках у мамы, ну не знаю, может и выдержит ОНА это. Но это ее решение, другие тут при чем?
У вас что-то личное? Вам не дарят цветов и подарков, не платят алименты, не помогают по дому? Ну пичалька, чё. Люди идут ОТДЫХАТЬ, а не поддержку оказывать разведенке.
дамо вы, блин, магазин от леса отличить можете или весь мозг в шмотки ушёл?
Вообще удивляют меня любители походов, а с детьми так вообще...С рюкзачинами небось? Ладно мужики еще...они люди с другой планеты, но женщинам-то это нафуа?
А зачем брать с собой "рюкзачины"?
Прогулка 4-5 часов. Не надо тащить с собой палатки, спальные мешки, теплую одежду, дождевики, резиновые сапоги, консервы, 3 мешка картошки......
Получается, что в основном-то все будут налегке.
Для ребенка - пару памперсов, пару сменных штанов, бутылочки или баночки немножко.
Я бы помогла это тащить, если бы только мне не пришлось нянчиться с ребенком. На это я никогда не соглашусь!))
Да, с собой перекус и вода, маршрут по кругу, т.е. шашлычная часть будет ждать в машинах. (вот почему бы ей к шашлыкам не подрулить с ребёнком, а???)
А вы предложите ей такой вариант. Пусть подъезжает ко времени шашлыка, заодно и подготовит что-нибудь к вашему приходу. Кстати, она поедет на своей машине, или к кому-то на хвост сядет? :)
Правда, предложите ей такой вариант, заодно на реакцию посмотрите.
ну а я не понимаю разведения цветов, рукоделий всех мастей, огородничества и прочего. по мне поход во много раз интересней. главное, чтоб без ночевок.
Я бы тоже, хоть и не разведенка :-). Люблю такие вылазки. Но не с годовалым же ребенком на спине.
разные разведёнки бывают, увы. Но разведёнка в единственном числе в компании многолетних браков- это бомба, взорвётся или нет- как уж фишка ляжет, но нафиг?
Дама с годовалым ребенком в такой компании вообще будет портить всю малину, это точно. Если бы на дачу, еще бы дело, а так ничего хорошего не выйдет, однозначно.
Но возбухать вам или же предоставить делам развиваться своим чередом, это еще тот вопрос.
Потому что если в качестве альтернативы предлогать собраться на даче, то - как я поняла ход ваших мыслей - это ничем не лучше будет в плане возможных результатов. А может даже и "лучше".
Если у нее нет серьезной спортивной подготовки, то это дохлый номер. У меня по молодости был опыт - пришлось на полпути детку забрать и тащить:(. Ну и вещи другие забрали и перераспределили. Детка была 2 лет, но сути не меняет. Может быть, тогда все-таки маршрут поменять? или планы на поход? Если мужчины хотят ей сделать приятное? Или заранее обговорить, кто из мужчин будет нести ребенка через пару км.? Не думаю, что жене в этом случае есть повод напрягаться - это хорошо, что муж способен на помощь женщине (и не обязательно жене). А может быть, просто ее на шашлыки с ребенком пригласить куда-то, где ходить далеко не надо?
Лично мне вообще такое "шефство" над БЖ бывшего коллеги кажется странным.
Она может и понесет ребенка, но кто тогда понесет её рюкзак? И кто будет развлекать ребенка на привале?
Какая вы недобрая. Пишут же- коллективное шефство над бедной женщиной :) Уже и плнаы поменять предлагают ради нее одной. Помогать так помогать :)
а легко на привале. Я такое наблюдала. Был правда не поход, а просто вылазка разношёрстной компании на шашлыки. Я была с годовалым малышом, куча детей от 6 до 10 лет и ещё одна пара с таким же малышом как и мой. И вот взрослые собираются прогуляться по окрестностям. Там красивый трейл, есть что посмотреть. Я как раз к машине отходила, возвращаюсь назад, вижу, что многие уже уходят на прогулку. Остаётся пара подростков, уткнувшись в свои гаджеты, одна мадам с книжкой в шезлоге, ну мой муж с нашим малышом и....рядом с ними второй малыш. И как раз недалеко от меня проходят родители этого малыша и муж жене:" Ты его так оставила?" Она ему:" А там народ остался. Кто-нибудь да присмотрит" Т.е. они просто ушли, даже никого конкретно не попросив присмотреть за ребёнком. Мы тоже с ребёнком ушли гулять и дама в шезлонге была очень "счастлива", когда я ей показала, что ребёнок остаётся по ходу с ней.
Ну, 10 км - это не поход, а прогулка. Никаких супер-пупер рюкзаков и не надо. Что там дама берет - плед для пикника, пару бутылок воды, перекус ребенку. В принципе, вполне по силам. Мясо для шашлыка все равно не каждый лично-порционно понесет. Меня бы смущал единственный момент - насколько спокоен ребенок, если будет ныть-голосить весь день то это - реально жесть.
Если все более менее, то пусть идет, развлечется, её тоже можно понять - начинает новую жизнь :)
плед, пара бутылок, перекус - это полноценный рюкзак. Плюс сам ребенок. А если у дамы еще и СЛИНГ, а не рюкзак-переноска...
Хорошо, одну бутылку можно взять, для ребенка. Собсна, это дело матери - как и что взять в дорогу. Где-то ребенка можно и пешком пустить, вряд ли остальная компания будет передвигаться бегом.
Другое дело, что в этой компании её не хотят видеть ни с ребенком, ни без, ни даже в том случае, если бы она была завзятой походницей, которая, кроме ребенка, может нести 3 рюкзака, потому что дама-разведенка. Для дам при мужьях на таких мероприятиях одинокие дамы - как красная тряпка, почему-то все думают, что одиночки там только для того, чтобы поохотиться :)
так мать без мозга, в результате это дело будет всех! Или оставить выжатую женщину с орущим ребенком по дороге и пойти самим дальше?
Перекус на целый день? Маленькому ребенку нужно всегда больше вещей,чем взрослому.
Памперсы - невесомые, влажные салфетки можно взять в маленькой упаковке, игрушек полно в лесу - шишки хотя бы, любимую соску пристегнуть булавкой. Сменная одежда при памперсах - зачем? Ну, одни штаны взять можно. В принципе, при спокойной и адекватной матери,отдающей себе отчет, что рассчитывать она должна только на себя, все это реально осуществить, даже без помощи чужих мужей и жен. Тут проблема только в ребенке может быть - насколько он спокоен и не капризен.
Памперсы невесомые, когда их две штуки. И еще скажу вам, в походе пусть даже коротком, даже лишняя булавка оставляется дома, потому что это лишний вес.А с ребенком маленьким нужно всегда брать что-то на всякий случай. И лучше взять и принести назад неиспользованное.
Вы охуели?! Конечно надо донести до мусорки. Вот потому так и живете, что сами все засираете. В своем же дерьме. В голову бы не пришло пасперс в лесу бросить. также как пустую бутылку или еще что-то.
Я зато удивлена. Одна советует горшок в лес нести, другая - обгаженные памперсы таскать 5 часов похода и потом везти домой.
От какашек в лесу экология не страдает. Это естественные отправления, шоб вы знали.
Дурында, я про ПАМПЕРСЫ. Они разлагаются за 200-500 лет. Сперва засрут все кругом сами потом митинги собирают против вырубки лесов.
а кто проверял, за сколько они разлагаются?:)))и причем тут вырубка? какой то понос сознания у вас
У меня с сознанием все в порядке. Это такие как вы все кругом засирают своим дерьмом в неразлагаемой упаковке. .
дебилка, твою мать. вы, судя по всему, рождены на помойке и на ней же выращены. помойка - ваша привычная среда обитания, поэтому вы, и уроды, подобные вам, все вокруг превращают в помойку. вас бы вместе с вашим мусором в этих лесах закапывать. уроды недоделанные.
Да пофиг. Не мне же их нести. :) В конце концов, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, без разницы, где та моча- в ребенке или в памперсе :)
Несколько часов -это 2-4. Поход на шашлыки, как правило, это целый день. Плюс еще неизвестно к какой еде ребенок привык. И еще он что-то пьет.
Ну, еда-питье для ребенка- это забота исключительно его мамы, и ничья больше. Также как и его развлечения. Я бы рассмотрела все-таки вариант, что она присоединится после похода, к шашлыкам.
Это в идеале. Она не потащит вещи и слинг, значит понесет кто-то другой. Как себя ребенок поведет неизвестно, так что вполне может стать заботой других. На практике , к сожалению, часто оказывается, что это становится заботой кого-то из спутников, а мама отдыхает.
Не брать ее с собой.И для нее и для ребенка и для вас всех это первый опыт такого плана,соответственно, ни она ни вы не знаете на что вы соглашаетесь. Ребенок такого возраста наверняка ходит, как долго захочет сидеть в слинге - неизвестно, к тому же, вообще насколько она и ребенок привычны к слингу вы не знаете.Потом вопрос с питанием ребенка- он тоже будет есть шашлыки? Или это отдельная авоська с причиндалами малыша? Вопрос не праздный, это кому -то из вас придется тащить.
Короче говоря, слишком много сомнений. Нет, конечно, может быть все будет идеально.Только заранее это никак не узнать.
У нас для малышей специальный рюкзак был для таких прогулок с жестким каркасом, распределением веса и то у мужа спина отваливалась после прогулок по пересеченной местности, а я вообще была не способна носить на спине детей такого возраста, от нуля и месяцев до 6 еще могла, а потом все, вес был уже не для меня.
Вы просто порекомендуйте даме по городу ребенка пронести 10 км, она сама все поймет. Может ей стоит ребенка дома оставить с бабушкой или БМ?
Автор, если хотите экстрима - берите даму с ребенком. Развлечение на все время похода вам гарантировано: то ребенку скучно, то его комары кусают... То вышло солнце и ребенку надо шапочку надеть, то ему жарко и шапочку надо снять... и так далее. Ходьба по пресеченной местности бодрым шагом под непрерывный детский ор очень освежает. Думаю, уже и шашлыков никаких не захочется, скорее бы сесть в машину и уехать...
Спина то не отвалится у маман в итоге? Слинг с ребенком, рюкзак на спину, да и не все дети на весу писают-какают.
Ну да, если от памперсов уже успели отучить, то и пописать-покакать, потом попу помыть... А все стоят и ждут, а куда денешься? не бросать же мать с ребенком одну в лесу...
Во, ты меня поняла, ага. Дите будет восседать или с рук туалетничать, а все вокруг ожидать. Невеселая перспективка.
Биопакетами пользоваться, едренть. Ну или закапывать отходы, а не валить под кусты.
ну и написала, что закопаю памперс, никто не сдохнет. или насрет деточка под кустик, тоже никто через неделю не найдет
не, ну говно-то спокойно растворится в пространстве. главное, чтоб мусор не бросали в лесу.
автора там и не спрашивают брать или нет, да и дело уже не столько в ребёнке, сколько в самой даме, которая подбивает клинья к одному из мужиков.
Надо вычислить этого мужика, надавать ему пиздюлей и спокойно идти отдыхать.
дык однозначно, что кто-то один зачинщик всего этого шефства, он же и заинтересованный.
Люди, ну вы хоть не пишите о том, чего не пробовали :))). Мы детей везде с 5-8 мес таскаем. Весело написали, но не жизнено абсолютно. Обычно ребенку как раз оооочень нравятся такие поездки и спит он и ест по ходу пьесы...
Ну всех разные вещи раздражают. Меня например, тетки, которые ведут себя как афтар, и мужики, которые настолько немощные, что бутылку с памперсом 10 км пронести их ужасает до дрожи. Ну не устраивает компания - не ходи/не езди, нееееет, надо за спиной развести компанию по сливу дамы, котораяи не просила никого ни о какой помощи, никаких неудобств никому еще не доставила и т.д. Фу, прям, честное слово. Давайте там пошушукаемся и скажем - "не ходи с нами, ты нам внапряг можешь оказаться, вдруг тебе помогать придется"
Да пусть она идет одна с ребенком куда хочет:)раз ей помощи не надо. Нет, она прется в компанию детей, мужей и жен.
Точно, всех разведеных в резервацию, особенно, если у них есть дети. Нечо нормальным людям жизнь портить, онеж (разведенные или незамужние) все - бракованные или заразные. А эта еще и в компанию прется, совести совсем нет, никак не допрет, что она терь второй сорт :(.
Славатехосподи, что я таких "нормальных" в реальной жизни не встречала. Это моральное уродство какое-то.
можно не шушукаться, а просто сказать, что когда ее ребенок дорастет до 7 лет - милости просим, а пока рано.
Можно. Но только желательно было сразу так и сказать. Кто-то ж ведь позвал, может этот/эти кто-то вполне готовы разделить афигенские трудности и лишения в течение пары часов :))). А автор то тут при чем? Ее никто ни о чем не просил и не спрашивал, и, вероятно, не попросит. И почему вообще то все решили, что будут какие-то проблемы? Может она и не пойдет никуда, может сама в состоянии своим ребенком заниматься и т.д. Автор что организатор похода? У них там вообще то есть организатор? И т.д. А если она, выйдя на работу после декрета, создаст такую же коалилицию на тему "едут только сотрудники" :))) Автор первая верещать начнет :))))
понимаете ли, риски того, что она испортит всем отдых слишком велики. будь это подруга, не было бы вопросов. но это не знакомая автору женщина в ситуации не пришей кобыле хвост. выйдя на работу, она может создать все, что угодно. это будет ее личным выбором, как и выбором семьи автора, участвовать или нет (ну или ее мужа, раз уж вам так хочется)).
Даже, если и есть риск, что дама неадекватно оценивает свои силы, то автору то что? Лично ее вряд ли кто-то будет о чем-то просить. А создавать за спиной эту мышиную возню, как-то не того. Судя потому что автор не пишет, как именно происходило включение дамы с дитем в состав участников, то она либо не в курсе (значит и не ее дело), либо недоговаривает.
автору все, потому как эта мадам будет мешать всем по определению. в том числе и автору. и не прикидывайтесь, что вы не понимаете. не можете не понимать, если вам лет больше 15. создавать любую возню - т.е. обсуждать всегда того. договаривает она или нет - не суть важно. в состав участников мадам никто не включал. судя по посту, мадам активно набивается, а все слишком воспитаны чтоб послать прямо. не прямо мадам понимать отказывается) а дело в любом случае автора. это она и ее компания собирается в поход. может быть не дело той дамы, не дело автора быть не может.
А можно, мы не будем спрашивать разрешения, писать нам, или не писать? Вы таскали, кто-то сам таскался с такими вот... турЫстами.
Да, мнение имею, и мне монопенисуально, что вам кажется. Своих таскайте хоть в чемоданах, охотно верю,чсо они у вас в походах не писают, не какают и не едят.
Йолки... А должны все не писать, не какать и не есть, или только дети??? Или только дети до 7-ми лет? А если приспичит семилетке, то уже корона ни у кого не свалится подождать?
Cемилетка идёт сам, его не надо для пописать-покакать вытаскивать их кенгурушки, высаживать, потом засовывать обратно. Он может потерпеть до пдходящего момента. Семилетка спокойно выдержит весь поход без кормёжки. Он не поднимет ор, если он голоден или ему станет скучно. И его маме не придется тащить семилетку плюс рюкзак с аещами на руках и окружающим не нужно будет подстраваться под нее и ее ребенка. Семилетка вообще отличается от полуторагодовалого очень сильно, если вы не заметили. Но вам никто не запрещает считать, что все окружающие просто обязаны снять корону и подстраиваться под вас с вашими младленцами. Вам удалось всех убедить - флаг в руки и перышко в задницу. Не все окружающие настолько чадолюбивы и у всех свои ожидания от предстоящего похода.
Ну, это бабушка на двое сказала, что и как будут делать годовас и семилетка. Мы тут были в поездке с детьми 1, 3, 5 и 7 лет, так вот семилетка домтавал всех круче всего, годовас меньше всех :))). И именно пописать/покакать/ножки устали/ ааа, пить хочу вотпрямщас и т.д. Ор семилетки поднимают не хуже годовасов и там свои возрастные особенности. Если рассматривать все в плоскости геморроя, то детей вообще нужно исключить. Т.к. под них все равно ВСЕМ подстраиваться придется. Капризный подрощенный ребенок, задаст жару горааааздо круче капризного годоваса уж точно. Мелкого хоть взял и понес, а постарше, если сел и типа никуда не пойдет - это еще тот прикол. Вы не в теме, чего спорите то? С младенцами, кстати, вот вообще ни разу проблем у окружающих не было, но родители все адекватные правда.
7летки все привычные и все со свободным выбором идти или нет, у меня двое подростков- один всегда ходит с нами, второго не уговоришь.
Ну и что. У нас хуже всего, за всю историю "козлила" привычная ко всему 16-тилетка. Все вешались. Вплоть до срыва транфера, потому шта дама меееедленно -медлеееено собирала вещи... А уж по ходу пьесы... С уходами "в никуда" и т.д. С поисками с фонарями... Очень романтишно было. Прибить хотелось. А уж подвернутые ноги семилеток и прочие производственные травмы неведомые годовасам в рюкзаке это пестня посреди леса, где волочь тушку надо не один км по пересеченной местности и это не 10 кг совсем. От этого никто не застрахован. И чо? Детей таки вообще не берем? И не вздумайте принять помощь, если чо, а то не комильфо это ;).
Значит, такого семилетку и его родителей тоже а собой не брать... Обычно одного опыта хватает, чтобы понять, с кем можно ходить в походы, а с кем нет. Я в теме и буду спорить столько, сколько мне вздумается. В походы ходила по молодости, сначала с родителями, потом сама в своей компании. С детьми не ходила и уже не прйду. Сейчас даже за грибами не пойду, если в компании намечается младенец. Мне плевать на радости туризма и туристское братство, мне главное - прогуляться и приятно и комфортно провести выходной день, как, собственно, и всем в компании автора. А вы можете со мной не спорить, я вас не заставляю.
Ну так про адекватность мамы мы ничего не знаем. А вот неадекватность автора и Паника по поводу вероятной просьбы о помощи, которой так же вероятно не прступить, на лицо. И потом, там что только автор и ее семья будет или в чем вообще то переживания, может другим не в лом или они лучше информированы, чтобы так уж убиваться заранее? В чем трабл уйти чуть вперед, если религия не позволяет проявить участие, и наслаждаться прогулкой в одиночестве или составе своей семьи? Какой нафик "поход " ладно бы еще они на неделю собирались, можно было бы понять беспокойство, автор даже не разговаривала с этой женщиной, может у той своя версия, вполне продуманная. Вот откуда там жена какого-то сотрудника с моей, например, работы может знать мои физические возможности и опыт по данной части?
+100 то покакал, то пописял, то не разговаривайте - детка спит. плюс замечания подросшим детям. пипец походу!!!
будет еще веселей. то она устала и еле тащится, стеная. то нудит про привал. и все вместе с ней без конца приваливаются, а в перерывах тащат ее пожитки. под бесконечный ор младенца, само собой.
по лесу не ерунда, причём совсем не ерунда. Я каждый день хожу по 5 км, но это фигня по сравнению с теми же 5 км по дождевому лесу Шриланки.
10 км для взрослого это отличная прогулка, но не с малышом на руках. Для ребенка это стресс, не поспать, ни поесть нормально. Вот почему ребенка нельзя дома оставить, если уж так припекло даме в поход этот тащиться? Прелести природы дети начинают ценить в том возрасте когда уже сами сил и энергии набираются. Я бы своего младшего, ему 5,5 еще бы не взяла, прошлым летом мы рискнули взять его за грибами. Это был мрак. "Мама, тут яма, я не могу пройти. Мама, тут ветка колючая. Мама, почему папа тут траву не выкосил, она мне мешает идти." А после того как мы змею встретили он боялся идти дальше, мне пришлось его к себе на спину сажать и выносить на дорогу, я за 300 метров с ним на спине упарилась, ибо тяжело с ребенком пробираться через лес.
автор, не сечете вы поляну. именно в том и дело, что даму брать надо. именно в такой поход. врага надо знать в лицо. пусть она будет уставшая, запыхавшаяся, с орущим младенцем. покаки-пописы в кусты. самое время показать свою доброту и готовность помочь, обсудить что надо и как ей бедняжке тяжело. а потом сказать вечером мужу, как, мол хорошо, что наши детки выросли уже. и что странная коллега такая и пахнет от нее не очень и понятно, почему от нее муж свалил...
вы меня с кем-то путаете ))) у меня такой проблемы, слава богу, не стоит. это у автора бакхёрт по поводу "почему же ей все помогают". мне-то как раз понятно, почему. пусть и автор с остальными дамами убедятся в том, что она- не угроза их семейному благополучию.
и? Вы считаете мужиков дебилами? У кого на неё "глаз горит", просто пропустит вашу речь мимо ушей.
Да Вы чо??? А хтож за мужем приглядит? Она ж сразу кааак вцепится в него, и ребенка повесит, и из дому уведет, и... Т.д.
Я тоже склоняюсь к тому что не просто так дама тащится в этот поход.
Вы бы поговорили с женами и присмотрелись бы внимательно к ней и кто как из мужей себя поведет. Не верю я во взрослых тимуровцев, вот не верю и все.
конечно она ипаться идет в поход. всем по очереди будет корешки под кустом сосати.
Нет, но кто то явно к ней неровно дышит.
Ну сами подумайте, ребенку 1,3 т.е. в декрете она почти полтора года, а не на работе. Кто то же из сотрудников с ней общается вне работы так плотно, что она знает о семейных походах. За полтора года человека обычно забывают и никому в голову не прийдет приглашать ее и развлекать.
жоны и ревнуют к результату - боятся в лице ребенка увидеть черты своих мужей ..ха-ха
а может там кто-нить одинокий идет? откуда знаете)
тогда почему бы и не поипаться в походе))
это как? мужики "заняты" словно унитазы? или столики в рэсторане? или все заключенные и осужденные?
т.е. для вас женатый мужик не занят? Ну судя по всему кто-то там считает что может сбегать пару раз налево и остаться незамеченным.
женатый мужик для меня - мужик, официально зарегистрировавший отношения . Занят никем он быть не может. Все люди свободны. Женатый мужик не есть собственность его жены.
дык столик в ресторане тоже не собственность поситителей, но они бывает занят.
А кавычки "..." над словом ни о чем не говорят? Обычно так обозначают переносное значение слова. Что вполне допустимо в неформальной беседе, такой как форум...
Все люди свободны. Но очень некрасиво выглядят разведеные женщины, давящие на жалость и молчаливо выпрашивающих помощь (своим мученическим видом) у чужих мужей.
Какая помощь? вы и чем? может толстой курке домохозяйке с одышкой и нужна в походе помощь :) Человек просто идет в поход, её явно ПРИГЛАСИЛИ. Она интересна своим коллегам и они поддерживают с ней отношения , молодцы. А ревнивые дуры постыдились бы ревновать к бабе с ребенком, которая идет с ними вместе в поход. Это насколько надо быть в себе неуверенными, чтобы ревновать в данной ситуации.
Мы все вполне адекватны, и то, что подобные мысли возникли у абсолютного большинства- расхождение только по вопросу намечена ли конкретная "жертва" или нет, было ли уже что-то или нет- но что ситуация ой как неприятна- все согласны. Были у нас "залётные" дамы- сёстры чьи-то, новые сотрудницы без пары- ни разу такого подозрения в наши умы или сердца не забредало.
если нет рядом жены или он вам об этом не сообщает напрямую, то нет -не занят.
Люди ну вы страааанные... Вот у нас компания собирается в поход с детьми на несколько дней, так меня уговаривали поехать с 2-хлеткой, но т.к. я не хочу таскать ребенка + вещи несколько дней, я отказалась. В итоге поедет муж со старшим 5-тилетним ребенком. А если б однодневный поход такого плана, я б может с удовольствием сходила с годовасом в рюкзачке. Скучно дома то сидеть. Вот ведь бабы на мужиках повернутые дико читать, мне б и в голову не пришло, что женшина с младенцем потащится мужиков кадрить, ей города чтоль мало, если уж приперло. Вот паранойя то у некоторых... Даже не верится, что кто-то может реально так думать...
Точно, терь то я все поняла, мой муж тоже решил, видимо, чью-то жену увесть с семейного ложа и, прихватив ребенка, для прикрытия, тащится в поход :))). Исключительно с целью секс-туризма :))). Хорошо хоть тут просвятили. А меня звали бдительные члены общества, шоб за мужем приглядывала, какбы чо не вышло. Капец :)))).
Вы сперва сходите, потом рассуждайте. И желательно никого ни о какой помощи не просите, ок?
И не планируем чужие проблемы на себя вешать. Была бы она хоть подруга чья-то, а то так, не пришей к пизде рукав.
Да я ходила, не волнуйтесь :))). Первый раз лет в 16, у мня был рюкзак около 20 кг, был детский выезд. Младшим детям было 6-7 лет. Надо было пройти 8 км по лесу без дороги и тропинки. Рюкзаки младших детей все старшие несли по очереди, и я в т.ч. Одна девочка была с мамой, никому в голову не пришло взвалить на маму 2 рюкзака. Все САМИ предлагали помощь, и тем, кто нес чужие вещи тоже. Я смотрю тут полтопа бы ржало в тряпочку и гордо делало бы вид, что это не их дело. "Таких не берут в космонавты" ;), а в определенный ситуациях не берут в серьезные "походы", т.к. это свойство личности.
Одинокая женщина с младенцем в компанию семейных пар с подрощенными детьми не вписывается. Еще можно было бы, если бы дружили женщины между собой, они бы ей помогли и мужей своих заставили, а так это подруга мужей. Вот и представьте эту атмосферу в походе. Мужьям надо о своих женах и детях в нем заботиться, а не о подруге т.е. каждая из жен просто обидится, если ее муж будет подругу сопровождать, а не жену.
Почему же она не вписывается? Она возможно интересный собеседник, поинтересней многих "парных".
И как так особенно мужья должны в походе беспокоиться о своих женах, особенно в таком коротком? Под локти держать, чтобы не упали?
У вас компания, где все знакомы и дружат, так? А тут компания, где одна женгщина, которая никмоу не подруга. Разницу чуете?
Не, не чую. Разные компании бывают. Если бы дама обнозначно была неадекватна, и я бы об этом знала, сама бы не поехала, а не ее бы сливала. Если остальные участники не против взять ее, то это не ее проблема. Может от нее иине будет никаких проблем. Тоже мне восхождение на эверест, чоб панику разводить. Надо просто обсудить все до похода. Может она спортсменка-комсомолка и для нее это вообще по типу прогулки в парк будет, а если она не представляет вообще че почем, тоже понятно станет. Да и не вижу я такой уж проблемы в том, что кто-то подождет или ребенка понесет какое-то время. С мужиком, который не может понести 10 кг полчасика, я бы сама в поход не пошла, нафига? Чтоб потом вокруг бегать с апохалом и слушать стоны, "как я устал". Вон, доехали на машине до "шашлычной" зоны парка и нинада никуды ходить ;). А уж эти евские страхи "вдруг помочь придется, нидайбох попросят" вообще жесть какая-то.
Вот именно что разные.В основе этой компании - мужья, работающие вместе. Это совершенно другой расклад, вы напрасно сравниваете походников, для которых это привычное времяпровождение.
Да и не вижу я такой уж проблемы в том, что кто-то подождет или ребенка понесет какое-то время.- Это не проблема,если люди притерлись друг к другу. Тут они встречаются, скорее всего, раз в год.
П.С. "апохало" - это что???
"Кто-то подождет"... Кто? Вам будет приятно, если конкретно ваш муж будет помогать бедной женщине, таскаться с ее ребенком, весь день быть рядом с ней, а не с вашими же детьми?
Это не мне адресовано наверное. Я не автор этого перла про "кто-то подождет".
Мне, да. Мне будет ниприятно, если он рожу кирпичом делать будет. И потом он единственный мужчино в этом "походе" чтоль? Зачем весь день быть рядом с ней? Тогда можно объединиться, пока мой муж "тащит, о кошмар, ЕЕ ребенка, она может его ребенка за руку повести и т.д.". Люди, не ходите никуда с такими установками, вы все настроение испортите и проблем на пустом месте навыдумываете, все переругаетесь и т.д.
Вы не сравнивайте себя с человеком, для которого такой поход - в первый раз.
100% пока вы будете по тропкам маршировать, она у машины останется с ребенком погулять и еду для вас приготовить) А вот кто из мужчин с ней останется - лучше б не ваш муж)))
Главное, шоб она о помощи не просила, а еду нехай готовит, чо. А, и шоб какой мужик нидайбох к ней не подошел...
Ее - это автора? Да самое простое - надо было и в известность не ставить :))), все бы хорошо отдохнули, а терь она или только своей семье или всей компании настроение портить будет... Знаю энтих тетенек у которых на лице написано "все плохо-плохо-плохо" и тон соответствующий - обвинительно-истерически-недовольный.
её-это бабу с младенцем т.к. из-за неё сыр-бор. и без неё хорошо отдыхали раньше.
а что она вообще тогда там делает?? С младенцами сидят дома и гуляют в парках.
Обычно такие дамы с млдаенцами вообще нихера не длают, и даже их младенцу кто-то готовит. Знаем мы таких.
А что готовят младенцу на природе, если не секрет. Кроме открытия баночки ничего в голову не приходит :-)
Да не, ну вы чо? Обед из 3-х блюд. Непременно супчик должен быть в меню. И едят маленькие монстры исключительно то, что готовят чужие люди, пока мать валяется рядом не всилах ногой-рукой пошевелить и хватая всех проходящих за штанины слезно умоляет покормить/отнести куда-нить ее детачку. А детачка писает, какает и орет бесприрывно при этом, загрязняя окружающую среду.
мда...Об этом я не подумала...Супчик то наверняка еще и подаваться должен в супнице, как у приличных людей...Не иначе :-)
Вот, кстати, хорошее предложение, оставить ее на полянке около шашлыков. Или пусть попозже подтянется, к накрытой поляне. И ей не тяжело, и вам. Хотя, дамы тоже разные бывают, лично я гуляла километров 7-8 с младенчегом в кенгуре, но не по полям, конечно, а в парке быстрым шагом, и нормуль. И в Африке по горам с рюкзаком лазила - тож не померла.
так было такое предложение- даму не устраивает. Причина непонятна, её слова "шашлык заслужить надо".
Что именно непонятно? Она хочет не шашлык есть, а в поход.
Хочет - пусть идет. Не накручивайте себя, все люди взрослые, решают за себя.
Автор, а что думают другие участники похода? Или это только вы одна паритесь? :)
Понимаете, в данной ситуации у вас по сути нет права голоса, не вы это мероприятие организуете. Если бы это были посиделки на вашей личной даче, и вы на правах хозяйки могли бы не принимать у себя неприятного вам человека. А так- общественный поход, лес общий, идет кто хочет. У вас же никто не спрашивает, можно ей идти или нет, вас перед фактом поставили. Какие у вас варианты? Не можете вы ей ничего запретить. :)
Помогать в походе или нет- личное дело каждого. Как она там устанет- ее личная проблема. Может в другой раз больше не будет проситься. А может все пройдет хорошо. Поэтому вам остается только наблюдать со стороны, как оно будет. :)
Участники полны энтузиазма, участницы в панике, и по поводу похода, и по поводу "шевства". Все думают что-то затевает она, иначе действительно- подъедь попозже, посиди с малышом во время пикника- и общение, и никакого напряга.
Гы, а затевать удобней во время похода? По-моему наоборот, за шашлычком и рюмочкой сподручней ...
Ну, да, а "нужный" мужчино, раз все с семьей как это все будет разруливать? Тогда уж логичнее сразу "ногу подвернуть" и остаться даме помогать, чем скакать по кустам с младенцами ;). Да и вообще крайне удачное место и мероприятие. Бред какой-то. Сивой кобылы.
не знаю. По мне так затевать уж лучше оставив ребёнка маме или няне и встретив вызванного на "Вася, ну очень помощь нужна, кран течёт, соседей сейчас затоплю" в труселях по причине влажного климата в квартире где течёт кран.
дык возможно она уже не первый раз встречает ваших Вась именно так :) Осталось выяснить кого и в каком количестве.
такая версия тоже есть. Встречает в труселях, но все как джентельмены просто чинят кран, вот и придумала что-то получше.
Какая же вы клуша, автор. Версии у неё есть. Это ж надо быть такой неуверенной, вы толстая и страшная? сосете плохо?
Так когда поход и что решили? Кстати заодно узнаете на кого она глаз положила.
Дети "от 7 лет" могут тоже заныть в походе, да и нетренированные взрослые выдохнутся. 10 км по пересеченной холмистой местности - совсем не шутка.
Впрочем, есть шанс что подходящая поляна для шашлыков отыщется намного ближе.
Да ладно, беременной имхо на порядок было бы проще, чем с младенцем. Если она не на сносях, конечно.
Представляю как будет колбасить куриц когда эта женщина из деретного отпуска на работу вернется :) ха-ха-ха.
не женщина, а лядь решившая поймать мужика на пузо, а не тут-то было, теперь кто-то из кобельков положил на неё глаз и мутит воду.
10 км - разве много? Как я поняла, если шашлык никто никуда не тащит, то это 5 в одну сторону и 5 обратно. Это разве много??? Может, для тех, кто привык в булочную на такси ездить - это тяжко, а для физически активных людей - это НОРМАЛЬНО. Не парьтесь, автор, может, эта дама ещё впереди всей толпы нестись будет=)
Да чоуш, сразу 35кг, на месяц же в горы идут, топор, воду, палатку и т.д. Точняк возьмут. Приданное то обязательно надо тащить, вместе вэс шашлыком если оставить - упрут. Такие Точняк упрут :)))
Да шо вы говорите) посчитайте сколько весит обычная сумка с барахлом детским, сосками и памперсами. Плюс вода матери в дорогу и че там еще глупые тетки тащут даже просто на работу, сумки неподъемные)
А шо мне считать. У меня ребенок в год весил 10 кг, с собой 2 памперса и воду ребенку и себе, ну мож пару сушек или яблыка. Остальное, шо тетки на работу таскают, кинуть там где шашлык валяться будет. Я таскала ребенка, правда, не в непонятные круговые прогулки, а по другим местам более интересным, чтоб 2-4 часа погулять, не надо ничего с собой волочь вообще. А еще видала с год назад, как мадам со слингом бегала, но это "ноу коментс" :))))
Да что там могут весить максимум 4 памперса, влажные салфетки, пара бодиков+пара колготок, или и вовсе просто пара слипов. Вот еда для ребенка - наверное на 1кг потянет, но её вес будет по ходу её съедания уменьшаться. В идеале конечно в такой ситуации, если реб частично ещё на ГВ.)
Ну а ребенок в норме в таком возрасте весит не более 10кг.
Блин, это еще и пять туда, пять обратно??? Да я так гуляю в ближайшем лесу вокруг озера с детьми, в т.ч. и в слинге, и даж бегаю иногда с коляской :))). Капец, люди совсем уже... Погулять в лесу с ребенком вот уж трагедь. И прям помощи там потребуется афигеть сколько, все мужчины будут измучены и вынуждены забить на жен и детей однозначно. А впроцесе прогулки совращены все по очереди. Ку-ку народец тут.
Ну, 10 это не очень много... Но для непривычной дамы с чадом в слинге - всё равно многовато.
Автор, а сколько вас там человек? Если семей 4-5, то я бы спокойно со своей семьёй ушла вперёд и нормально бы наслаждалась дорогой, разговором. То, что делается в хвосте, меня бы не интересовало. Тем более поход груговой. В конце-концов за шашлыками все и встретитесь.
Автор желчная противная баба. Та тетка заебалась полтора года в декрете одна сидеть, решила хоть с компанией на природу выбраться. Так нет, кучка сплетниц посоветовалась и решила, что женщине нужно вылезать из дома только для погони за мужиками. Ога, она пойдет в поход с укладкой и на каблуках, скинет своего младенца на автора и побежит за подвернувшимся хуем. Что за идиотки.
ну вы же незнаете ту мадам. Может она от того мужчины спецом забеременела, чтобы на себе женить, тем самым заработала себе репутацию не очень.
А почему та тетка, которая отсидела полтора года в декрете, не думает, что ее чадо будет всех напрягать. Не всех умиляют чужие дети. А годовас - это в любом случае напряг в таком мероприятии. Лично я на месте автора была бы против малыша в компании подрощенных детей. Именно малыша, а не тетки-разведенки.
Если вы им не занимаетесь - какая вам разница то? :-) Мне любые чужие дети пофиг, хоть подростки, хоть новорожденные. Не мне же о них заботиться :-)
Автор, дошла ли "недавно разведённая дама" и если дошла то какой фирмы слинг.
А из здесь писавших кто-нибудь таскал грузы по 15 кг на расстояния в 10 км?
Ребенок 1,3 года это около 12-13 кг, плюс попить-поесть (ну и маме как минимум воды в дорогу) - это минимум 15 кг выходит.
Блин это ж чуть меньше 20кг чемодана в аэропорту?
Неужели тут столько силачек? Или просто впустую потрепаться?
А вы с какой целью интересуетесь? Что предлагаете- даму отговаривать или на себе ее дитятку таскать?
а вам бы свои 3 копейки лишь бы вставить? Вам конкретный вопрос задали, зачем куйню постить?
А с какой целью автор топик открыла? Не все равно ли ей, пойдет та тетка с ребенком или нет? Ее мнение спрашивали?
Лично я ничьего ребенка таскать бы в походах не стала. Сослалась бы на больную спину или мол у меня самой и так тяжелый рюкзак.
Я своего ребенка после 6 месяцев в слинге даже в магазин через дорогу еле носила. Это был мой лимит. Он родился большим и крупным и рос быстро. А тут 15 кг на 10 км таскать...
Это же не от врага спасаться в войну - там хочешь не хочешь, а ползти и идти будешь с ребенком хоть 50, хоть 100 км. А здесь нет необходимости таскать детей.
Да, я так понимаю, рассчёт на то, что мама понесёт только ребёнка, а остальной её груз понесут другие.
да не факт, что ее звали. могли обмолвиться о планах и сборах в ее присутствии, а она прилипла. не всем удобно прямо послать, даже, если видеть не хочется. или ее БМ сказал, что не сможет, например, ей в чем-то помочь, т.к. идет с приятелями в поход и она сама подсуетилась. очень сомневаюсь, что кто-то из женатых мужиков вдруг начал названивать декретнице с младенцем и звать ее в походы.
она в декрете сидит, на работу не ходит. значит случайно обмолвится не могли - спецом связались и пригласили.
вряд ли. она могла прознать через своего БМ, могла позвонить для чего-то на работу, ей и сболтнули, не ожидая такой реакции. не поверю в то, что ее мог звать кто-то из коллег, собирающихся с женами в поход, зная, что она одна с младенцем. и не на работе, а специально звонить. о ней уже забыли 20 раз за 1,5 года. не укладывается это ни в какую схему.
Да даже без учета груза ребенка на себе переть десять километров - я бы застрелилась. Рассчет, видимо, на то, что и ребенка тоже будут нести все по очереди.
Потому что вы наврали. Ну при каких обстоятельствах можно женщине нести на себе 15 кг на расстояние 10 км? Без колесиков, просто на себе?
Вы тролите или издеваетесь? :)))) А как Вы себе представляете походы или горный туризм??? Как вы думаете, чтобы прожить, скажем месяц в Карелии или обойти вокруг анапурны сколько минимум вещей вам понадобится и как далеко вы их понесете??? 20 кг - это еще минимум, и то, я сначала собираю кило 30, а потом отбираю то, без чего смогу обойтись :)))). Какие, пардон, нах, колесики, ржака :)))), куда они поколесят:))))??? Если только ослика с собой взять ;)
Таскала, и намного дальше, но ребенок сложнее груза )) с грузом хоть общаться не надо :)
Я таскала подобное на себе в течении часа/двух по гладкой поверхности . Кошмар. Легко было первые минут 15, а потом было ощущение что каждуые 5 минут ребенок прибавляет в весе :-)
НЕТ. Однозначно.
1. Женщина без опыта длительной ходьбы.
2. С большой (с непривычки) нагрузкой.
3. "Нагрузка" будет постоянно что-то требовать, пищать, приставать к прочим членам группы - это постоянные остановки и задержки группы.
4. Нельзя исключить постоянный... э-э-э... звуковой дискомфорт.
5. Скорее всего, даме придётся постоянно кого-нибудь просить о помощи - то есть привычный отдых остальным будет несколько подпорчен.
6. Прочий груз дамы придётся распределять на других участников.
Это только то, что сразу пришло в голову.
В общем, однозначное нет.
Подрастёт дитё, мама научится с ним далеко ходить - тогда милости просим. Или пусть сейчас подыщет группу по своим возможностям.
Был бы опыт, автор упомянула бы. Такие вещи приоритетны в походах, даже таких маленьких.
Остальные дети не будут ныть и плакать по поводу и без повода.
Что вы так серьезно запарились из-за этого "похода"? Это всего лишь 1 день, это прогулка. Не грузитесь такой фигней. Пускай идет
дело не в прогулке, а в том что тётка подбивает клинья к кому-то из мужей. В общем папу очередного выбирает.
Гы, я б больше озаботилась 7 леткой :-) Дорогу туда проскачет, потом поест, разморит его...И обратная дорога будет сплошное нытье.
А вы для шашлыков все на себе понесете? Включая дрова/уголь или там есть место где все это можно раздобыть? Ибо если вы все равно как ишаки пойдете звеня шампурами И кастрюльками, то писки малышни И вздохи дамы будут не особо обременять. К тому же на свежем воздухе да в слинге ребенок просто уснет. :-)
Вопрос в другом - нужна ли вам там, в вашей старой доброй компании та дама? :-)
они уже ходили не один раз и привычные, а вот тётка впервые идёт. И дам-с не спрашивают нужна она или нет, так решили их мужья, что нужна :)
Да тетку ту со слингом даже жалко уже. :-) Женщина одна, захотелось в лес, если прется с ребенком, значит оставить его не с кем. Идет компания малознакомых людей, че бы не присоединиться. А автор такой девятый вал подняла, как будто там десант проституток с детским садом за шампуры хватается.
В любом случае - если хочется тишины и покоя не идут в поход компанией. По-любому будут ненушные разговоры, ненушный ной, лишние шутки и комменты. Поход явно не из серии романтиц, че там тетку то отфутболивать...
……. и помните, что все под Богом ходим. Любая из вас может оч быстро стать разведенкой и многие такскать подруги начнут от нее шарахаться - типа все, будет за мужьями нашими охотится теперь!!!
Я была почти 20 лет счастливо замужем, теперь уже год как разведенка. Да, такие подруги у меня нашлись, которые теперь опасаются со мной лишний раз пересечься семьей. До развода отношения были прекрасные)))))
значит не подруги были, просто одна случайная компания. Ситуация как и у автора. Когда неблизкие люди, там обычно моральные нормы и не соблюдаются.
Моя близкая подруга проходила развод 3 года назад. Мы с мужем часто её в наши совместные вылазки приглашали, практически она всё лето с нами провела.
ПОХОД:
ну что, вот мы и вернулись... Пару человек в топе были правы- план у неё был тщательно разработанный. И да, стало ясно, на кого она глаз положила, и зачем в поход пошла. Оказывается "жертва" (если так можно выразиться после того, что выплыло) совсем не из тех, о ком мы могли бы подумать. В компании 9 мужчин, активно её навещают 4ро, еще 3- новички, они с ней не работали, БМ не знают или почти не знают, еще 2- с дамой знакомы, но к ней и её делам интереса не проявляют. Разумеетсюа жёны тех 4 активистов (среди них и я) в наибольшем напряге, но у нас никак не сходилось- в поход идти с риском что покажешь себя и ребёнка не с лучшей стороны- зачем? Почему нельзя подъехать на шашлыки, а именно в поход надо рваться? Теперь всё понятно.
Дама приехала на своей машине, вся в обтяжечку, всё новенькое, и ехкипировку прихватила- сестру и её сына 16 летнего. Ну ладно, хоть проблема младенца отпала- есть кому помочь. Вышли, около часа было спокойно, никто к ней никакого интереса не проявляет, помочь ей есть кому, идём. А потом началось. "Вася (назовём так одного из тех двух которые к ней не ездят навещать но знакомы), помоги, Вася подержи, Вася подай" и всё с такой какой-то подъёбкой- "ну помоги же, не чужой же человек", "подержи Петеньку (назовём так ребёнка), он же не мальчик с улицы". Атмосфера стала накаляться. Те, которые к ней ездят пытаются скандал замять "Маша, ну давай я поднесу/ давай я подам". Но она липнет к Васе в наглую, ребёнка племяннику, сама у Васи на руке повисла "мне тяжело, ноги устали". Жена Васи не выдержала (еще слава Богу они без детей были)- "ты чего привязалась? Еще недалеко отошли, возвращайся раз тяжело!" Дама тогда как заорёт "да ты Васю своего спроси почему меня муж бросил! Да я ехкспертизу делать буду, ты на Петю глянь- ничего не видишь- он же Васин сын!"- все молчат (потом мне муж сказал что да, у них с Васей было что-то, до замужества, а потом вроде опять- но ехто офисные сплетни, толком никто конечно не в курсе)- дама рыдать и бросается бежать, падает- "ай-ай, моя нога!!!"- даму надо везти в больничку- внешне ничего не видно но "идти она не может". А приехали мы- вот тонкий рассчёт- на автобусе от работы, дама на своей машине (сестра не водит, хи-хи) и трам-тарам- Вася с женой которые без детей и закупали мясо и проч. на всех- на своей машине. Не гнать же автобус! Кто повёз даму- конечно Вася! и вариантов нет. Племяш помог дойти ей до машины, сестра с младенцем- трам-тарам- для жены Васи в машине места и не осталось. Уехали. Мы пошли дальше, дошли, пришли. Вася вернулся, шашлыки жарил. Жена с ним не разговаривает. Даме сказали "лёгкое растяжение" и отпустили домой, Вася и отвёз. Машину дамы отогнали. Всё, занавес.
Ой, в жизни такая бездарщина еще как случается! По части писания дурацких и дурновкусных сценариев жизнь еще тот писатель.
ура! А меня всю трясёт- с одной стороны вроде всё лучше чем думалось (подозревала то я своего), а с другой... уже то что подозревала ни о чём хорошем не говорит, а тут еще оказывается он знал о романе женатого друга, но общался с его женой, в глаза смотрел. Не знаю. Вроде бы моё дело сторона и повода для скандала нет, но вот все спят а меня колотит.
Это у вас отходняк на тему того, что лично вас пронесло.
Коньячку и в люльку. И теперь ходить, например, на танцы. Непарные
А вы думаете пронесло? Конечно и отходняк, и свежий воздух, и пивка немного, но вот крутятся мысли что если мой муж так спокойно к этому относится, то... а он? Ну не с этой дамой... Заморочилась я. Да и страшно что вот как в анекдоте- жена узнаёт последняя. Ходила в походы, вечера на работе у мужей всякие- все знали, все "ой, привет, Катя". Умом понимаю, что всех дело сторона и ставить её в известность никто не обязан, но вот так узнать что муж годами изменял, все знали, возможно ребёнок там. Жесть.
Да, уж... Решила выйти из тени. Чтоб жене спокойно не спалось. Только глупо как-то... Если это все правда, конечно, то раз уж мужик из семьи не уходит, то вряд ли и дальше захочет уходить. С женой, понятно, поскандалят, повыясняют... но шанс, что именно разведутся не такой уж и большой. А вот, что жена поставит условие "с дамочкой больше никаких отношений" тоже возможен и может она остаться совсем одна...
Да и странно как-то еще... Вася пошел на то, чтобы "легализовать" любовницу в компании жены? Милая такая дружба...
Кстати, так и подумалось мне еще по первой теме. Нафига младенца волочь? Явно же, что он для чего-то нужен.
Охереть! Ожидала цирка, но не такого! Гнать нахер поблядушку. Васе пездюлей от всего коллектива.
Автор, долго сюжет придумывали? Или у вас все бабы с СД и отсутствием мозгов?
Никогда не поверю, что женщина, даже если и родила от женатика и вполне адекватна, начет себя показывать с дурной стороны и еще привлекать подростка.
Ну захотелось ей освежить серые дни, приехала.
Вас лично, активистку-сплетницу она очень сильно напрягла?
Или язык не обо что почесать было,нашли незамужнюю жертву с ребенком?
У вас там сборище кобр.
А я верю автору, потому что знаю в реале историю на тот же мотив (выше упоминала про драматичную историю). И рассказывали мне ее лица неболтливые и сами с рыльцем в пушку. Но главная героиня вела себя настолько вопиюще, что и у них челюсти отпадали. А я в очередной раз убедилась, что реальная жизнь иногда подкидывает такие закрученные сюжеты, что евским придумщицам не угнаться.
Доброе утречко, поспала я немного, но вот правду говорят утро вечера мудренее. Муж встал, я не удержалась, начала о вчерашнем. Муж заявил, что от Маши (дамы) такого не ожидал даже близко, да, было у них с Васей давно и все забыли уже, она сама всё к нему подкатывала, даже будучи замужем уже, но безответно. Сказал "ты думаешь если есть шанс что Петя- Васин сын- она бы ждала столько времени?". По крайней мере на данный момент сам сказал, что Маше больше помогать не будет, что гадко от такого поступка, что действительно они старались как могли облегчить ей жизнь после развода, а она вот как...
Ну, не так уж и долго она ждала - год. Как раз все основные бытовые тяготы позади, малыш становится человеком, если можно так выразиться. Но еще как раз в том возрасте, когда из него можно лепить все, что угодно, это даже не 6 летка со своими закидонами.
Жена Васи сочувствую. В конце-концов, этот идиот Вася мог бы дать ключи от своей машины кому-нибудь, а сам остаться с женой.
Там же у нее все непросто было. Еще же был и муж и развод. Может, она пыталась построить другие отношения в это время.
Вообще мне видится тут не так много рассчета как автору. Скорее наобороет, спонтанных реакцих человек.
Действительно, еще развод был. И еще неизвестно, о чем она с этим Васей уже разговаривала. Но он все равно идиЕт.
так вы ещё аккуратно проведите беседу на тему, чтоб и остальные постали нахер с помощью, и чтоб Васе вправили мозг.
Мол солидная фирма, а ебля как в борделе.
Ну а вы то куда нос суете?
Вам с мужем заняться нечем или интересных тем для разговора нет.
То к Маше в постель лезете,то Петину личную жизнь обсуждаете,то его жену жалеете?
Не, ну неужели в жизни вашей семьи только сплетни о чужих семьях.
Отстаньте от них. И без вашего участия все разрешится.
П.С. Ну и муж у вас, хуже бабы.
Вася идиот что ли? Зачем он поехал отвозить эту тетку? Пусть бы скорую себе вызывала, родню ее забрали бы автобусом. Вася этот идиот и спалился по полной программе.
А по поводу разводки, так такие видела сюжеты на корпоративных этих вылазках, что и придумать такое нереально.