"Или посвятить остаток жизни себе"
Навеяно темой про родить в 40.
Скажите те, кому удалось "стоя раком" заработать на квартиру ребенку, "дать" ему образование, а на выходе получить ноль и нежелание передавать ему эту квартиру?
У меня вышло так, что я решила как многие родить одного, кого смогу хорошо обеспечить, и что в итоге?
Не родила второго, а очень хотела, и "подняла" полный ноль без палки 26 лет отроду.
При том, что в его образование вложены миллионы, он сидит на зп в 45к. и ждет, когда мы передадим ему ключи от квартиры, чтобы жениться.
Планов на жизнь ноль.
Ему и так всё поднесли.
Очень жалею о том, что так колошматилась ради всего этого.
что конкретно вы хотели то?
и 45к неплохая зарплата для 26 лет, он мог бы стать просто алкашом каким-нить)
Издеваетесь? Английский Proficiency, профессия - Society for Human Resources Management. Сидит там, куда "друг позвал", ногу на ногу. Мне порадоваться, что не алкаш? А для этого достаточно 9 классов, рабочая профессия и приличный коллектив, чтобы зарабатывать вдвое больше.
8, причем я сама не владею почти, для меня это уже недоступно, вот ребенку решила дать шанс. Дала блин.
Молодец. Во вы пишете, что отрицаете пинания. Но, он же привык, что вы за него всё решаете. Просто, теперь не ваше время. Сам он не станет напрягаться.
Это с какого перепугу для этой специальности нужны миллионы что бы выучиться?
И в странах где есть эта специальность квартиры деткам не покупают, они сами покупают дома когда женятся.
А зачем ему много больше? Опять же при рабочей профессии зарабатывать куда менее приятно и куда более напряжно.
По английски говорит любой негр из Бруклина (я не завидую, у меня он нэйтив и дипломы по этому поводы имеются). Профессия достойная, но не более того. Чего вы ожидали-то?
Зарабатывать видимо тоже не учили, учить учиться тут мало.
это можно блатняком назвать в HR )) ленивый найдет путь оттуда, мамаша, вы не переживайте, вы себя отключите только от его жизни и все будет ок.
Вот это то , что отрицаю-упахивание себя ради жилплощади детке .А со мной в соседнем жарко топе спорят, что только дети нищебродов в ипотеках корячатся несчастные. А должны типа были родители корячиться, чтобы детке не нужно было думать о будущем. Мда...((((
у меня чем дальше, тем больше почему то стойкое ощущение складывается, что громче всех кричат что надо заработать дитьке на квартиру именно нищеброды... у которых у самих ни кола, ни двора. ну , тоисть что своих дитек к этим уже готовеньким квартиркам пристроить... и корячиться не надо, как и писали : ребенок из многодетной нищей семьи составит пару единственному ребенку у родителей.
еще не понимаю воплей : приведут к тебе жить таджика(чку) , хача... как приведут, так и уведут. проживание даже супруга возможно в квартире только с согласия остальных проживающих. кто платит, тот и музыку заказывает.
1. Ждать от детей отдачи - дурное дело. Тут как с добром: сделал и брось в колодец. Забудь
2. Вы ему все подносили, а теперь ждете инициативы? Интересно
Имхо проблема, если она действительно существует, только ваша и в вашей голове
вот поэтому я задумала троих родить, а там как карта ляжет. И как она легла? момент доверия и пр уже напрочь утеряны с годами. Нервы у всех настолько на пределе, что еле видимся, чтобы не взорваться.. Не дай бог никому такого, когда всех любишь и уважаешь, а некому убрать туалет, а их три вообще-та..
пс. у меня все трое ок, не на наших плечах, я старалась не зря... но все равно жизнь идет, папуля загибается с раком, а одна дочура со своим табором не выехала пока((. я не знаю уже кто кого переживет..
Ой, да бросьте! Есть куча очень хороших мужчин, кто получает ускорение от пинка в зад или шишака от сковороды. Прекрасные специалисты и отлично зарабатывают:)
А баришню - менять!
А при чем тут вы? Вопрос У НЕГО есть или нет?
Похоже, что ВЫ хотели вместо него, вот он хотеть и разучился
Я тоже так считаю. Растерялся парень. Мама толкала-толкала. До своей планки - дотолкала. Дольше должен кто-то иной...
а почему они оба уверены, что хата ему?
Посадить перед собой и сказать: я в тебя вложила столько-то миллионов и надеялась в старости почивать на лаврах, но отдачи не вижу, а посему хата остаётся в моём распоряжении т.к. в старости мне на что-то нужно будет жить т.к. на тебя надежды никакой.
Родители же не под мостом живут, они купили вторую квартиру, а откуда первая квартира взялась - неизвестно.
Ну так и автор, получается, эту квартиру не заработала. То есть, ей можно от бабушки получать а сыну фигу.
вот пусть сын и получит по наследству, какие проблемы??? Кстати, окуда это совковое "ну ты же не заработал!" А если в лотерею выиграл, тогда что?
Ну наследства дождаться тоже вариант, только бы автор не взбрыкнула как аниним внизу. Мол, если дочь надежд не оправдает, все заработанное честным трудом церкви передам.
херово тогда воспитала ребёнка, если только на наследство и зарится. Это должно быть приятным бонусом, а не целью.
Сыначка не сидит на шее, он работает, и по кризисным меркам неплохо зарабатывает. Да, наверное, мог бы лучше и больше, точно так же как вы и я, если на еве меньше п@@@ и больше работать. И "выпнуть" его можно только если ему ничего в квартире не принадлежит, иначе неизвестно кто кого выпнет.
так по кризисным меркам он ни на что не тратит кроме собственной персоны, а когда сядет на свою жо, да ещё с женой и младенцем, тогда узнает что такое 45 тыр.
Не отдавать квартиру. Скажите, что будете сдавать, нужны деньги. А он с невестой пусть снимает себе квартиру, вы (если захотите) можете немного давать от аренды для его аренды.
Тогда зашевелится.
Пробовала. Ему и с нами неплохо пока. Считает, что мужики нынче в цене, успеется.
В последнее время так много родителей, которые ожидают от ребенка чего-то нереального!
А он, ваш сын, вот такой, а не другой! Ему нравится нога на ногу и на кресло директора он не метит! Отдавать квартиру или нет - ваше дело и право.
а ему объяснили в свое время, что квартира - это всего лишь приз за правильное место работы? имхо у самих родителей каша в голове. дали своему сыну только то, что не имели сами и хотели получить. вырастили дрессированного тюленя из зоопарка, который даж не представляет, что есть реальная жизнь вокруг.
ну это пусть его родители задумываются что они обьяснили, а что упустили.
Простите, а почему это проблема? Имуществом распоряжается тот кто это имущество купил. Обычно деткам это начинают объяснять лет в 5.
+1 тоже непонятно почему "мальчику" не объяснили, что кто платит тот и заказывает музыку.
Ну наверное потому что мальчику всю жизнь говорили что женишься - квартира тебе будет, а про другие условия рассказать забыли.
ну теперь пора мальчику открыть правду, а то проипёт эту квартиру, как дочка моей коллеги.
на обиженных воду возят. Заодно узнает какой ценой те квартиры достаются, авось просветление в мозгу наступит.
Это только если у него в родительской хате доли нет, а так еще неизвестно как мальчик себя поведет.
забудьте уже про доли! Уже СССРа нет как 25 лет и никто квартиры за просто так не раздаёт учитывая сколько лиц ты народил.
Ну лично я писала отказ от приватизации 15 лет назад, так что вполне возможно что 26-летний мальчеГ тоже успел поучаствовать.
Если он был прописан в муниципалке хоть один день, ему положена доля при приватизации. О чем вы спорите - мне непонятно.
давайте вы свой рассказ на тему чужих квартир напишете отдельно, а тут мы берём данные исходя из первого поста.
А то сейчас договоритесь, что государство ребёнку сразу квартиру подарило, а злые родители её отняли и заставляют работать и к чему-то стремиться.
Автор, не грустите. Если вы обещали ребеночку квартирку, то на каких условиях ? Если условия вы не обговорили, то чисто с человеческой точки зрения вам надо ее дать. Человек специально работу такую и выбрал, чтоб не напрягаться, жильем же вы его обеспечили, он про это знал, чего вы хотите.
Есть такое вульгарное выражение, " за базар ответишь" :)
Поэтому не надо детям ничего обещать, тк обстоятельства могут резко измениться.
А автор ОБЕЩАЛА .
просто однобоко воспитывали. теоретическое образование может и обезьяна получить, если ее из-за учебников не выпускать (грубо конечно и утрированно, но зато правда).
в спорт отдавали? спорт воспитывает характер. самостоятельность давали? он что-нить сам выбирал? чем-нибудь интересовался? друзей каких имел?
ну и знаете, 26 для мальчика - не всегда возраст. после тридцати, даже тридцати пяти виднее будет. может хотя бы сейчас от него отстать полностью? и время еще такое - ни рыба, ни мясо. мерками собственного поколения и личных успехов подходить нельзя.
Я вообще по-другому на все это смотрю, мне пофиг сколько будет зарабатывать мое дитятко, лишь бы он был счастлив при этом...
так мальчик не хочет жить на свои, мальчик планирует на родительские. Главное, чтоб счастлив, правда?
Какие проблемы? Хочешь помогать - помогай, не хочешь - откажи и ребенок построит свою жизнь сам.
так вот автору тут и советуют мальчика сымать с сиськи т.к. за время пути собачка смогла подрасти.
+1. Как то непонятны мне все эти ожидания- разочарования в детях.
Другое дело, если дитятко на шее сидит... но у меня шея не удобная - не рассидишься.
А обещать детям квартиру... хм... ну не знаю, если будет возможность - why not? если нет - то сам-сама
ну вот у меня 3 квартиры, а дочь одна. Естественно планирую всё ей, но если вырастет такий безынициативный трутень, то лучше церкви отпишу. Я смогла заработать, а дочь дебил??
Точно, вы 3 квартиры заработали, пусть дочь тоже 5 заработает, и будет у вашего внука 8 квартир. Представляете, какие ожидания на него будут возложены чтоб за вами угнаться?
Не завидуйте так откровенно. Да, я смогла заработать столько, почему мои дети должны быть тупее меня? Значит это вырождение, такие просрут все эти квартиры и пойдут скитаться.
можно...пусть заработают и живут, какие проблемы? А заводы и пароходы будут в наследство.
Какое наследство???
<< Естественно планирую всё ей, но если вырастет такий безынициативный трутень, то лучше церкви отпишу. >>(ц)
Почему тупее-то? Вы тоже не создаете впечатление умного человека, приравнивая собственно ум,интеллект и деньги. Люди разные. И польза о них миру и обществу тоже разная. Вот вы лично сколько людей спасли, к примеру? Сколько вылечили или выучили? Сколько хлеба вырастили?
Уверена, что ни чем таким вы не занимались. Этим за вас занимаются другие люди. И они как правило по три квартиры купить не могут. Оно вовсе не означает, что они тупее вас. Они полезнее и ценнее вас - это факт.
А вы с чего взяли, что я никого не выучила, хлеба не пекла, в поле не работала и т.д.? По себе судите? Так я, в своей жизни, с самых низов начинала и дошла до того, что сейчас имею. А завистливые лодыри, как вы, только и умеют, что высокопарные слова говорить, а думать и зарабатывать не научились.
Я вас удивлю, но талантливый слесарь, врач, сантехник вполне себе может заработать на 3 квартиры (кстати и зарабатывает).
Вы не ответили на вопрос - сколько людей вы спасли? Сколько и чему научили? Сколько еды в поле вырастили? Какую ценность для мира собой представляете? Вопросом на вопрос ответить много ума не надо. Но прежде чем хаять других, стоит всмотреться в себя. Человек, у которого квартиры - высшая цель и мерило счастья, вызывает сочувствие. В фильме "Курьер" последняя фраза главного героя в адрес друга "На вот, возьми (плащ, друг мечтал купить плащ) и мечтай о чем-нибудь высоком"
Я вот подстчётов не веду и медали на грудь не вешаю, обычно те кто спасает и выращивает так и делают, а вот вы-офисный планктон только тут и спасаете сидя в еве, зато счёт ведёте и с других требуете.
Обычно те, кто этих квартир не имеют очень злы на тех, кто имеет. Я вас понимаю, так легко думать о других мерилах, когда нет основного.
Все-таки квартиры - ваше основное мерило? Жаль вас... Трудно видимо они вам дались, все по дороге к своему "щастью" вы растеряли. Мне да, жилье досталось без особого труда, как и многим поколениям моих предков. Не принято у нас за первичную потребность в жилье попу драть. И я не кичусь наличием жилья -подумаешь невидаль.
видно у вас нет этого мерила, поэтому измеряете чисто теоретически :) Так подарите свои халявные метры нуждающимся и идите наслаждайтесь природой-пашите, сейте хлеб, спасайте жизни, или вы только на еве песдеть?
ага, на еве сидя и спасаете, повышая чувство собственной важности, медальку уже повесили на грудь?
А какого результата Вы ожидали?
Какой результат показался бы Вам адекватным затраченным усилиям?
А вы уверены, что второй не был бы таким же или ещё хуже? Почему все надеются на лучший результат???
А он счастлив как человек? Если счастлив - то будьте спокойны, именно это и есть венец всей родительской работы, воспитать счастливого человека.
А если вы воспитывали богатого, то навреное надо было его прессовать, унижать, чтобы "стаканы до старости приносил", как в другйо теме.
Странные у вас жизненные приоритеты, по народному говоря - дура вы набитая.
...и чтобы этот счастливый человек сидел до седых мудей на родительской шее, чоуж! Прям все родители только об этом и мечтают-трутня без амбиций.
На 45 тысяч можно жить и не сидеть, даже снимая квартиру, зачем совсем немощного из него делать. У него другие жизненные приоритеты, это не ужасно. Ужасно то, что родители не могут нормально воспринимать ребенка, который не убийца, не алкаш, а просто зарабатывает не столько, сколько им каежтся правильным.
скока-скока съём стоит? 30-35? Ну да, на 10-15 тыр он будет просто шиковать с такой же девицей :)
Родители переживают, что у него нет амбиций, при том что вложены в него миллионы.
Жить будет дальше. А что он по вашему должен делать? То что в 26 лет у него зарплата не среднеевские 200 тыщ - так это не смертельно.
да не в зарплате дело, а в отсутствии амбиций! У такого и в 50 будут те же 45 тыр. Он вон уже рассчитывает на то, что родители ему хату отвалят и будут в жопу дуть.
Да дайте уже право человеку быть самим собой! Ну нет у него амбиций. Никто еще от этого не умер, никто. Вот привязались-то. Не хотят родители давать - пусть не дают. Но попрекать тем, что челочек не стал таким, как им было надо - бред. Пусть живут своей жизнью.
а где вы видите, что родители попрекают? Автор разочарована и поняла, что с квартирой погорячилась. Кстати неплохо бы чтоб жил своей жизнью на съёме. Это знаете ли очень отрезвляет и ставит мозги в правильное русло. А тохорошо висеть на мамкиной сиське как у христа за пазухой.
Хорошо. Какая у парня должна быть зарплата, чтобы маму это удовлетворило и не считалось, что он висит на сиське?
В первую очередь парень должен отделиться и жить на свою зарплату, пусть на такую. Тогда автора претензий не будет.
Сомневаюсь, что автору нужно именно это. Если парень завтра съедет в съемную комнату - он все равно будет для автора не оправдавшим надежд. Да и нет у автора ни слова о том, что он ей мешает. Просто вдруг стало жаль отдавать обещанную квартиру. А под это дело к чему угодно можно подкопаться. Не к зарплате, так к профессии, или к здоровью, или к увлечениям, или девушку не ту выбрал... Просто нужно признать - жаба задушила. И к месту работы/зарплате это не имеет отношения.
Толчок развиваться и применить, наконец, свои знания. А если не применит, так хоть камнем на шее у родителей не повиснет.
А с чего вы взяли что он не развивается и не применяет? То что автора не устраивает его место работы - проблемы автора. То что по ее мнению не отбиваются вложения в образование - тоже проблемы автора. Ее кто-то просил столько вкладывать? Или она озвучила сыну ПЕРЕД тем как начать вкладывать, что он обязан будет вернуть? Если не озвучила - считай подарила, а не в дог дала. И отдачи требовать права не имеет.
Камнем он на шее не висит. А если родителей в чему-то не устраивает формат их сосуществования - это всегда можно обсудить. Из дома выгнать в конце концов. Не пропадет.
так ещё и проблемы автора что он сидит на её шее и ни за что не платит. Ещё и на квартиру рассчитывает.
Так автор сама эту ситуацию создала.Почему он ни за что не платит? Не платит - не кормить, грубо говоря.
любимая девушка с понтами её зарплата и съём вряд ли устроют.
А потом будет выть на еве что мужики выродились.
Ну так это не проблема автора. И потом любимая девушка - понятие непостоянное. Любимой может стать совсем другая девушка.
А вы об этом... ну пусть родители счет выставят, сколько его обучение стоило, чтобы он им кк ипотеку вплачивал. Он небось когда ребенком жил и учился не знал, что это все не по родительскому долгу, а в кредит.
Учили его хорошо, чтобы профессия была, чтобы мозг развивался, чтобы сам потом решал, что делать. Вот он и решил. Выбрал. Притом не самое плохое - жить спокойно и быть счастливым. Я была бы рада за такой выбор.
недавно тут топ был про брата, который ни к чему не стремится и работает в своё удовольствие, так его тут распяли :)
Ой, а я была за брата, потому что он честно говорил той девке, что на него вешалась, все как есть, чтобы она иллюзий не питала.
Брат там росто живет честно как ему нравится, а людей от этого рвет на британский флаг.
я тоже была за брата, но отличие их в том, что там гений, который может миллион заработать,а может просто благотворительностью заняться. А это даже не состоялся, а уже родительское делит.
Сегодня счастлив, завтра несчастлив. В перманентном счастье только дауны живут и всю дорогу улыбаются. Для нормального человека еще много чего надо.
Дети - это как повезет. Вы корячились и получили ноль, а иные плюют на детей, а дети их на руках носят и любой каприз выполняют.
Жить надо для себя, а не для детей.
А откуда мальчик в курсе что квартира конкретно для него? Прекращайте эти разговоры, а если мальчик спросит - мамуля, когда мы будем пилить наши миллионы? - скажите что пилеж откладывается. Но притовьтесь к куче негативе, воплей, хлопанья дверью.
Вам будет по-любому обидно.
Вы, когда так усердно "давали" многомиллионное образование, хоть разок поинтересовались у чада - оно ему надо?
Вы дали ему возможность что-то спланировать самому?
Ваша задача была - обеспечить начальный минимум. При возможности в него может и квартира входить, не вижу препятствий.
Какое вам дело теперь до его зарплаты? Сколько зарабатывает - на столько пусть и живет.
Об чем базар?
Видите ли...можно подвести лошадь к водопою, но заставить её напиться нельзя. Это я вижу на примере моего ребёнка. Сын автора как раз таки учился хорошо и оправдывал надежды, но видно ему вовремя не объяснили для чего это всё.
это значит он живёт отдельно на съёме и рассчитывает только на свой бюджет т.к. на 45 штук хорошо шиковать, когда тебя накормили, обстирали и за жилплощадь заплатили.
На 45 шт. вполне себе можно жить. Мой старший сразу после вуза меньше зарабатывал. При наличии квартиры нафига снимать?
при наличии какой квартиры? Он её заработал?
Предлагается мальчика снять с сиськи и перевести на хозрасчёт, чтобы понял, как жить на одну зарплату.
Не факт, что и родители его это квартиру заработали, правда? И автор нигде не пишет, что спит и видит, как сын съедет от нее.
во-первых читаем первый пост, а не придумываем новый рассказ, во-вторых даже если им Путин хату подарил за заслуги перед отечеством, то кто мешает сыну так напрячься?
так сын ведь тоже возлагает надежды на хату :) какая-то двойная мораль: он может возлагать надежды, а она нет??
Она тоже может. Только никто не обещал ее надежды оправдывать. А вот хату она обещала:) Не обязана конечно свое слово держать...
только вот она не сказала когда выполнит это обещание, очень может быть в завещании :)
Будет в возрасте автора, может и заработает. Испортил квартирный вопрос население, совсем рехнулись на этой теме. Мой сын в наследственной квартире живет, как и я , собссно. В голову не приходило отправлять его на съем при наличии достаточного количества квартир (спасибо многочисленным предкам). И все мы живем на то, что зарабатываем - и ничего, довольны:)
Это потому, что у вас обстоятельства другие. Я вот уже зажилила-всё моё, честно заработанное, а ребёнку удочку и в путь :)
Вне зависимости от обстоятельств есть люди, которым всегда мало хоть заработанного, хоть с неба свалившегося. Жадины называются:)
не, мне хватает, вот свечной заводик на острове в тёплом окияне дострою и успокоюсь :) Надо ж где-то в старости косточки греть.
А он на шее? Он вроде работает, зарабатывает, деньги родители ему вряд ли дают (автор об этом не пишет). И основание для проживания в квартире родителей наверняка имеет. И уж комнату со своей з/п при необходимости снять сможет. Только это ли нужно автору на самом деле?
а кто его кормит, стирает, убирает и платит за жилплощадь? Вам ли не знать, что это всё стоит денег и в бюджет парня явно не впишется.
Да ладно! 45 тысяч на одного - хватит за глаза. Ну коммуналка, допустим, тысячи 3 (1/3 от всей), еда - тысяч 10-15 (это с вином, няшками и раз в неделю с девушкой в кафе), убирает в своей комнате он сам, полагаю. Если нет - перестать это делать. И вывесить график уборки общественных зон. Либо, как вариант, выставить счет в размере 1/3 стоимости домработницы пару раз в неделю. Это еще ну тысячи три в месяц. Остается 15 с гаком свободных денег - на все остальное.
там девушка с понтами :) Помимо коммуналки-мыльно-рыльные принадлежности тоже денег стоят. А ещё одёжа, транспорт и т.д.
Точно. Не стоит свои комплексы переносить на детей. Моя мама постоянно сокрушается, что у меня нету замка , слуг и мерседеса с водителем.
Только она забывает, что это ее мечты, а не мои : )
Заставлять не надо. Захочет - напьется, ведь вода в наличии. А, если не хочет пить - значит ЕМУ не надо. Сын автора учился хорошо - молодец, но он не обязан оправдывать надежды матери и соответствовать ее понятиям о благополучии. У него своя жизнь.
Ну так почему взрослый мужик не живёт своей жизнью отдельно от родителей и не за их счёт?? Либо ты взрослый, либо нет.
А он за их счет живет? Вроде работает и зарплату получает.
Вот на еве постоянно посты - помогите спасите, как выжить 4-м на 40 тыс, а тут молодой-неженатый больше зарабатывает, и вам это позорным кажется.
о, несравненная, вы не с Луны?? Возьмите работающего к себе на постой и посмотрите в какую сумму вам обойдётся его содержание при условии, что он свою зарплату тратит только на себя.
Во первых, с чего вы взяли что он часть зарплаты в общий котел не отдает? Даже если и так, это всегда можно обсудить с сыном.
Во-вторых, мои работающие родители жили в моем доме почти 10 лет, даже в голову не приходило с них за постой брать, вот дурО то, точно с Луны.
О да! Тогда бы мамаша обвинила его в нежелании учиться, неблагодарности и далее по списку... Автор напоминает другого автора из темы про ломовую лошадь. Эдакая баба которая сама за всех решила, кому что делать, куда деньги вкладывать. И срать ей на мнение других по этому поводу. А если они смеют мнение-таки высказать, то тут же будут обвинены в несоответствии параметрам идеального мужа/сына (нужное подчеркнуть)
не смешите! Обвинять можно сколько угодно, но знания ногами не впихнёшь. Автор поняла бы, что ребёнок не тянет и отвязалась бы от него.
Так она сейчас понимает, что он не тянет на ожидаемый уровень. Но никак не отвяжется что-то
где написано, что она от него не отвяжется? Она просто высказала своё разочарование и решила перекрыть поток ништяков. Имеет право.
естественно, а когда это было не так?? Человек имеет право передумать под влиянием обстоятельств. Остальное-оговариваент закон.
Какие обстоятельства изменились у автора? Кто-то умер, потерял работу, развелся? Или только тараканы в голове разжирели?
у автора может измениться настроение-имеет право! Это её недвига, если иное не оговорено законом. ВСЁ!!! Никто другой не имеет права рассчитывать на неё. А то я в Кремле на ёлке была, теперь хочу там жить и очень на это рассчитываю. Мне обязаны предоставить там жильё?
Вам уже обещали жилье в Кремле собственники того жилья или это ваши фантазии?
У вас ПМС чтоб под настроение единственного сына из квартиры выгнать?
Да, я рассчитываю на жильё в Кремле, мне пообещали и? И кто его из квартиры гонит? Ему не дают ту, на которую он рассчитывает. Он не выполнил своих обещаний, автор не выполнит своих. всё честно.
Отдельно или не отдельно - личное дело каждого. Можно жить вместе и платить за жилье/еду вскладчину. Какие проблемы?
Что именно не хочет? Это автор не хочет сына отселить, потому-что он в свои 26 лет миллионы не зарабатывает. На свою зарплату он вполне может жить самостоятельно. Только автору хвастаться видимо нечем перед подружками, наверное:)
автор пока ещё не сказала, чего она хочет. Отселить мы предлагаем в качестве волшебного пендаля. :)
Автор жаждет дивидендов со своих миллионов:) Лучше бы акции какие купила и проценты получала бы. Теперь ей родной сын по гроб жизни должОн... эх, мамО:)
думаю автор переживает, что сын не состоялся как специалист, хотя подавал надежды. Я вот тоже в ужасе от ребёнка т.к. вообще не учится. Я не хочу тянуть безынициативного ребёнка до седых мудей, у меня пример такой перед глазами как человек тупро просрал свою жизнь, а когда родители умерли-прожрал квартиру и теперь бомжует. Вы бы хотели такого для своих детей? Я вот не хочу и автор тоже.
Только от вас очень мало что зависит. Автор не добьется своим шантажом квартирой ничего, кроме испорченных отношений с сыном. И не потому что не дает, а потому что манипулирует. Не хочешь давать - не давай. Но отстань.
а почему это шантаж??? Она просто скажет своё чёткое "нет, зарабатывай сам". И где видно, что она манипулирует? Пока что сынок надумал жениться и уже поделил родительские метры. Только сыну надо было объяснить, что его-это то, что закреплено на бумаге и в земельной кадастровой палате.
Это манипуляция. Т.к. автор сначала квартиру сыну пообещала (за язык никто не тянул), а теперь говорит - нет, потому что ты не сделал того-то и того-то, не стал тем-то и тем-то. Если эти условия были озвучены изначально, ну, например, "станешь начальником отдела в компании большой тройки - получишь квартиру" - это одно. Условие озвучено, все честно. Если же нет, то чистой воды манипуляция, попытка надавить на человека. Выглядит автор весьма бледно в этой ситуации.
у вас рассуждения 5летки. Что значит пообещать? Мало ли что обещал сын? Он не выполнил свои обещания, автор имеет право не выполнить свои.
Кстати могут измениться обстоятельства и срочно придётся продать квартиру, например, кому-то близкому на лечение и что тогда? Сын за это убъёт мать?
Ещё раз: всё что не прописано в рег. палает-это просто слова, которые к делу не пришьёшь.
С юридической стороны понятно. Но есть еще некое представление о морали. О силе данного слова. О доверии близких людей друг другу. Если слову матери нельзя доверять - то чьему тогда можно?
Кстати, а сын то автору что обещал? Из того что не выполнил. И были ли это обещания сына или только ожидания матери?
Так а почему слово и доверие должно быть только со стороны родителей и никак не со стороны сына? Кстати, а кто сказал что мать обещала квартиру? Или это всего лишь ожидания сына?
пока что сын говно, что не оправдал вложений, автор теперь тоже не должна оправдывать его чаяний.
И какая такая подлость? Что она пахала, себе во всём отказывала чтоб сыну жилось лучше-это теперь подлость?
Многим квартиры-то раздали или только голозадая верещите?
А он обязан был оправдывать? Он эти вложения просил? Подлость в неверности собственному слову.
а она обязана предоставить ему хату? Схуяли? По-моему подлость не оправдать вложенных сил и средств, подлость не ценить того, что сделал для него мать.
В каком смысле не ценить? Он что-то недостойное сделал? То что сделала мать - она сделала для себя и только для себя. Нефиг теперь вешать на других свои ошибки
Ну моя старшая тоже особо звезд с неба не хватает, и на сегодня вложения гораздо ниже отдачи, но жизнь длинная, может семена еще и прорастут.
Не все становятся топ-менеджерами и нобелевскими лауреатами. Не надо ребенка тянуть туда, куда ему не по силам или не по душе. Может быть он реализовался бы в какой-то другой, более ему доступной области. Сын моей подруги после вуза и аспирантуры шьет мужскую обувь. Шьет виртуозно, ловит кайф. К нему очередь, запись. Он делает то, от чего получает удовольствие, да и деньги вполне приличные. Надо было для этого учиться 11 лет в школе, 5 в вузе и 3 в аспирантуре? Конечно нет:) Но человек на своем месте и счастлив.
Конечно нужно было учиться. Его теперь нельзя упрекнуть, что он не получил образования и он не будет жалеть об упущенном образовании. Все получил, молодец.
И что будет? У автора после отселения сына сразу пройдет разочарование в нем?
Она и так это понимает, если не дура. Просто ей собственные амбиции покоя не дают. Подружки то поди такого рассказывают про своих мальчиков, что автор чувствует себя неудачницей.
не додумывайте за автора и за её амбиции, очень может быть что она просто разочарована.
Разочарование - это результат неоправданных ожиданий. А ожидания - и есть амбиции. Все очень просто. Автор вложила бабки, но не смогла купить на них того сына, которого хотела. Неудачный шоппинг, бывает.
не умрёт с голоду-вы тоже хотите такой уровень своим детям?
Автор имеет право не принять выбор сына и не дарить ему квартиру. Тогда уже у него будут неоправданные ожидания и разрушенные амбиции.
Да на все она имеет право, успокойтесь уже. Только добьется она вовсе не того, чего хочет добиться. Она хочет манипуляцией с квартирой "исправить" сына. А он скорее всего не исправится, а продолжит выбранный им путь. И возможно будет небогат, может быть даже, беден. Автору легче станет от того, что квартира останется при ней? Ну даст бог чтобы легче, конечно. Но ведь цель всех ее телодвижений не в сохранении квартиры, а в приобретении "другого" сына.
Кто вам сказал, что она собирается манипулировать квартирой? Она её просто не даст и всё. И кстати да, наличие большого количества жилплощадей очень даже греет душу и тело к старости, это я вам говорю как рантье :)
Кстати, а кто автору мешает взять ребёнка из приюта и сделать доброе дело? Возможно он оправдает её ожидания и будет куда более благодарный.
"наличие большого количества жилплощадей очень даже греет душу и тело к старости" - зачем тогда было обещать квартиру сыну? Кто за язык тянул?
зачем тогда сын подавал надежды, а теперь ничего не хочет? Он забрал свои обещания, автор-свои.
Да ничего он не подавал. Ну учился хорошо. Оно ж неплохо. А что там автор себе навыдумывала про его дальнейшую жизнь - этого он ей не обещал.
Ну и? Чья это проблема? Авор разочарована, значит наказать надо сына за то что ее хотелки не оправдал.
наказать??? Что вы подразумеваете под наказать? Не дать квартиру, которая заработана потом и кровью автора? Так имеет право! Пусть он на свою заработает. А наказал он себя сам, что просрал возможности.
Выгнать сына из квартиры где он живет (и возможно имеет долю) по вашему, не наказать? Наобещать с 3 короба, а потом , ну извини, я передумала - тоже по вашему не наказать?
давайте без возможно. Долю он там не имеет т.к. автор чётко написала в первом посте, что всё заработано потом и кровью. Так у автора неоправданные ожидания в связи с учёбой, а у сына в связи с квартирой-все квиты.
учеба сына автору никак не повредит. а вот отсутствие квартиры может крайне осложнить сыну жизнь. И смысл наказывать так своего ребенка??? Только потому, что он типа не оправдал какие-то там ожидания?
ну автору-то не усложнило, только стимулировало на достижения. Ну теперь очередь сына. Мужик он или тряпка? А то вон задумал в семью поиграть, причём с богатой девочкой.
так вы тут все ратуете за слизней, а потом рядом в потиках рыдаете, что мужик сидит на вашей шее.
А типа если автор квартиру ему не даст - он станет амбициозным бизнесьменом по-быстрому? Вы понимаете, что это бред?
Ну купит он однушку в ипотеку на 20 лет. Дальше что? Автор будет довольна? Это то, чего она хочет?
Вот именно. Как можно пожелать своему ребенку ипотеку. даже если разочарован в нем по каким-то СВОИМ причинам
Дело не в ипотеке. Дело в том, что как бы ни поступила автор, сын ее уже такой какой есть. И он не изменится. Автор может просто по-матерински помочь ему облегчить быт. Без всяких условий. А может и не помогать. Но глобально в сыне не изменится ничего.
ну что выросло, то выросло, но автор ему больше ничего не должна, в т.ч. и квартиру. Дальше сам.
в том, что не мужик, а амёба. А потом такие как вы орёте, что мужики вырождаются. Ваш муж тоже 45 приносит?
так что вы на форумах тогда ноете, что мужиик вырождается, что баба стала ломовой лошадью и всё тянет на себе, а мужик ни к чему не стремиться и детям подаёт дурной пример?
т.е. вы предпочитаете бесхребетное нечто, довольствующееся минимумом и неспособное содержать семью?
Меня содержать не надо, я не содержанка знаете ли. И в человеке ценю личность, а не бабло. Навидалась уже в своей жизни людей с деньгами и полностью гнилым нутром.Поэтому в первую очередь человек, а деньги дело наживное. Тем более в 26 лет. И то что парень перестал идти на поводу у властной мамочки уже говорит о том, что он не бесхребетный. Бесхребетный бы продолжал "оправдывать" и "удовлетворять" чужие амбиции и желания.
Ну так они надеются что сын автора сразу станет амбициозным крутым начальником, если его "няшек" лишить.
вы не поверите, но соседка так сына своего выперла из дому, и знаете стал человеком, многого добился, живёт во Франции, замечательный дом и семья. Кстати матери безмерно благодарен, что вовремя придала ускоорения.
Возможно, с сыном такое можно проделать. А дочерям бы я квартиры отдала без условий, только чтобы не ишачили
и чем будут заниматься дочери? плодить тупо детей и паразитировать на муже? А если муж слиняет-на родителях?
А так же полно примеров, когда ничего хорошего из таких "выгоняний" не выходило. Все-таки поддержка семьи очень много значит.
безынициативный мужик в комплекте с безынициативной же бабой, которая только на еве и может сопли жевать - классика жанра:)
В той теме автора даже не жаль. Сама себе насоздавала проблем, в муже вообще не видит ни человека, ни личности - только я-я-я. За что боролась...
Учился воодушевленно, выбор был его. Мне дело до его зарплаты такое, что он считает, что у него "все есть для брака", а это не так. Он живет в иллюзиях, потому что на полном обеспечении нашем (питание, квартплата), ему одному его зп хватает. У него масса возможностей себя проявить, но ему кажется, что так будет всегда, а к диплому нужна практика и движение по жизни.
Почему не берете с него часть квартплаты и за питание?
Кстати, уж справедливости ради, пожениться стоит 200 рублей (если не подорожало). Остальное наживное. Если у обоих з/п 40-45 - вполне себе бюджет и квартиру маленькую снять, и прожить. И на дешевые поездки отложить можно. Детей можно пока не заводить. Так что прав он - брачеваться ему ничто не мешает.
Не нуждаюсь. Самому в голову не приходит.
Пожениться ничего не стоит, в Вам лично нужен зять с потолком дохода в указанную цифру?
Ну так сами не хотите ничего решать, почему требуете от других? Это ВАМ дискомфортно
тогда чего вы хотите от нас и от него? Тащите дальше на себе своего Мтрофанушку, ещё и должны останетесь.
Если все есть, пусть "брачуется" и живет отдельно. В съемной квартире. Дайте ему шанс самому разобраться с иллюзиями. Квартиру сдавайте.
Странно, что не вносит свою часть в общий бюджет. Однако на 45 тыр вдвоем вполне можно жить (при наличии своей хаты, конечно). Пусть сын один поживет на свои деньги. Мой жил года полтора один (пока не женился), невеста на выходные приезжала, а я вообще не приезжала, только по телефону консультировала как суп сварить или чем горло полоскать. Сейчас у него 2 работы, если все равно не хватает денег на что-то - берет заказы, как фрилансер. Честно говоря понятия не имею, сколько он зарабатывает.
А я тут причем? Это же вашим знакомым родительское добро впрок не пошло. Мои только приумножают, да и я тоже.
+100500 сначала заваливают рыбой, а потом удивляются, что дети не могут даже её приготовить.
Убиваться ради детей самая большая ошибка родителей... Их надо просто любить и давать возможность развиваться самим ИМХО...
Как то плоско мыслите. Вот у меня ситуация, старший хочет получить образование, заработать на него не сможет, у меня выбор - оплатить старшему вуз или младшему школу. Дам одному, другой пролетит. А вдруг старший тоже на жопу сядет после вуза, выходит ни тому ни другому.А вдруг старший выстрелит? Профессию уже определил, работает три года бесплатно за практику, сейчас только денег бы на вуз. В вузе если будет подрабатывать, то не сможет учиться как следует.Знаю из примеров его друзей.Две девчонки после двух лет обучения получили места в престижных фирмах в Лондоне, потому что их проекты были лучше других. А другие или летняти, или работали и не успевали учиться как следует. Девчонки уже на пути к карьере, при этом иностранки, парням что то все ,,не везет,, - их товарищам.
Странные люди. Нет бы порадоваться, что у ребенка будет возможность жить в своем жилье, а не на съеме или полжизни угробить на ипотеку. И ребенок рад, и сами могут жить спокойно. Так все равно придумают проблему на ровном месте. Мне вот за 40, детей еще растить и растить, квартир лишних нет. А если бы с выросшим ребенком, с решенным квартирным вопросом... ух,как я бы наслаждалась жизнью!!!
О, как это знакомо! Нам уже самим с мужем за 40, а свекровь все пилит и пилит. Она очень амбициозная, так же вкладывалась в образование единственного сына. А сын в итоге - простой инеженер, занимается любимым делом. Но он не оправдал ее ожиданий. Ей надо чтобы свой бизнес был, недвижимость и миллионы. Ставит в пример каких-то своих знакомых, которые с нуля раскрутились. Купили дачу. Это вообщее в ее понимании лишнее, лучше бы улучшили свои жилищные условия и почаще отыхать ездили. И внучку жалеет, что ей такие непутевые родители достались, без дома с бассейном.
У нее уже возраст, а мы молодые и только теряем время, когда столько возможностей.
Нет, поэтому и возлагала надежды на сына, что хотя бы он будет жить лучше.
Моя вообще мечтала женить сына на мешке с деньгами. Так и сказала при родственниках. )
и много внуков пригрели своих бабок? Аха, щасс у них же дееети, старые бабки снявшие с себя последнее нахрен никому не нужны.
Что посеешь то и пожнешь. К слову, я "пригрела" свою бабушку и ухаживала до самой смерти. Но она меня на квартиры не выменивала.
так это вы бабку за квартиру и пригревали, а не было бы квартиры, так нахрен она вам не упёрлась.
:) К тому моменту как я ее "пригрела" у нее не было никакой квартиры. Был дом в деревне, развалюшка - ценность великая. Не в этом суть. Представить себе не могу, что она выгнала бы своих детей из дома, типа ебитесь сами со своими проблемами, а мне мой дом дороже вас всех вместе взятых.
так где проблемы-то у авторова сынка? Нет у него проблем, разве что вон жениться надумал.
Вопрос в том, что если сейчас автор допустит бесконтрольное развитие конфликтной ситуации, она рискует остаться с квартирой своей. Но без сына. И без внуков. И никому нахрен будет не нужна о своими претензиями. А в старости одной, даже и с квартирой, ох как несладко. Чужие люди любить не будут, даже за квартиру.Поэтому выстраивание отношений со взрослыми детьми и внуками - обоюдовыгодный процесс.
Речь не о том, чтобы квартиры всем подряд дарить. Но и человеческого, уважительного отношения никто не отменял. Автор не согласна с выбором жизненного пути своего сына. Однако в ее постах сквозит не просто несогласие, а крайняя степень неуважения к нему. Где тут взяться нормальным отношениям? При том что автор даже не в состоянии предложить своему сыну оплачивать совместное проживание вскладчину. Ну он понятно, молодой, всю жизнь с родителями - по-другому не жил. Но она то старше и мудрее, могла уже давно бесконфликтно сына с шеи снять. Но за корону свою боится что ли. Сама доводит до предела.
во-первых никуда от неё сын нее денется. Вы недооцениваете людскую жадность и переоцениваете значимость внуков. Во-вторых автор может взять из приюта младенчига и попробовать во второй раз. По-любому доброе дело.
И в третьих конфликт только в душе автора, сын пока не в курсе её планов.
Он с нами (родителями) живет. И уйдет только в случае, если надумает жениться.
Так надумает рано или поздно. Вы себе ответьте прежде всего - чего вы от него хотите? Вот конкретно по пунктам. Работы - какой? Зарплаты - какой? Хобби - каких? Чтобы жил отдельно? Чтобы ЧТО? И главное - вам лично зачем все это надо? Не ему, он взрослый мальчик и сам за себе решит. ВАМ зачем? Своей жизни нет?
И да, как-то в первом вашем посте смутило, что вы дескать второго не родили, хотя и хотели, чтобы первому все дать. Как-то не алле возлагать вину за ваше решение не рожать на сына...
Я просто сказала, что я дура, ГДЕ я сына "обвиняю"? Я, я сама ЖАЛЕЮ, он тут при чем.
Ну все равно выходит, что он виноват, не оправдав ваших жертв. Так это воспринимается.
нереально классный интересный бессребреник при зарабатывающей супруге, что могло случиться?
действительно, что такое квартира? раз плюнуть, всего каких-то 10 лет жизни. пусть у мальчика будет две жизни, а у мамы ни одной. разве жалко?
А мама разве не сама себе это выбрала? Квартира уже есть, мама уже на нее жизнь или сколько там лет угробила. И обратно поменять уже нельзя в любом случае.
вы ошибаетесь. мама может совершенно спокойно отдать эту квартиру в ренту и получать от этого маленькое удовольствие следующие 50 лет своей жизни
написала "рента", имела в виду аренду, конечно
Угу, только ни годы лучшие уже не вернуть будет. И глобально без разницы, лечить свои болячки с квартирой или без нее. Болячки то все равно останутся. И каково интересно жить, зная, что плательщики ренты ежедневно молятся о безболезненном и скорейшем уходе старушки в мир иной?
знаете ли...болячки без денег не вылечишь, а рента даёт эти деньги. Так смотря какой договор заключишь. Можно просто сдавать, а на эти деньги обеспечить себе уход.
А что по вашему дает болезни? Стресс, перегрузки, дефицит сна,запущенные хрони из-за дефицита времени и т.д. Вы полагаете, что квартиру и миллионы на образование сына автор зарабатывала фрилансером между фитнесом и маникюршей?
ой, спросите об этом у автора. не додумывайте. зависит от доходов семьи. в моем случае все то ж самое - квартиры и образование - но обошлись просто жетским ограничением родительских расходов. без лишних седых волос
Да. Ну дети всегда немножко стресс.)) у организма есть запас для этого. прорвемся. без старческих болячек
Вот поэтому у меня принцип в отношении детей - образование дали - дальше сами, надо поможем морально, плечо, деньжат на первом этапе подкинем. А дальше уж как Бог даст. Это моя официальная позиция, которая бодрит детей и бесит наших родителей.
Если честно, мы с мужем по возможности поможем и квартиру можем разменять и взять ипотеку помочь, но про это молчим в тряпочку, изображаем стервозин.
+мильон
знаю, что все равно отдам все, что есть, если увижу, что что-то не получается. но озвучено, что вся недвижка - это мамина подушка безопасности. дети подростки, воспринимают как само собой разумеющееся
Ева такая ева :) Когда чей-то евский муж больше 45 не зарабатывает и ни к чему не стремиться, то ор стоит на всю ивановскую, а тут прям не трожь мальчика, он достиг своего потолка и пофик куда он приведёт жену и как они будут жить на такую зарплату пока она на сносях и с младенцем.
Чё, прям все свекрови собрались? :)
Да это автор выдумала, что он достиг потолка. Ему 26 лет! Какой нафиг потолок? И нет у него ни жены, тем более на сносях. И может еще много лет не будет. Чо выдумывать-то?
здрассте! Он вон жениццо вздумал и невеста уже в квартире автора перепланировку делает, им до тех сносей-глазом моргнуть не успеете.
Никто пока ни на ком не женился и не забеременел. Зачем бежать впереди паровоза? Ну и потом - это дело молодых, правильно? Хотят пусть рожают и живут на 45.
ой, у молодых это дело быстрое-одно неловкое движение и ты отец, особенно если избранник шибко колеблется. И придёт пузатая невестка с сынкой и скажут в ситиле евы "мамо, ты посмеешь своего будущего внука выкинуть на съём???"
да какая она принципиальная? Она вон сына с шеи снять не хочет. Куда она денется-отдаст как миленькая и дальше будет тут рыдать, но тащить его на себе.
не, она только руки позаламывать пришла. её попустит и снова в бой-тащить лямку на себе.
У меня подруга такая: сын реальный раздолбай, женился на девочке южных кровей из обеспеченной семьи, сделал ребоночка и теперь моя подруга тащит этого охламона на себе-джип ему купила (как же мальчик-то без машины? Непрравильно это), он кредитов понаберёт-она их оплачивает, сам толком нигде не работает. Естественно она на последнем издыхании, жалуется мне, но всё равно оплачивает все его косяки и хотелки.
Потому что не надо обещать квартиры и деньги заранее. Надо сказать, это на мою счастливую старость, продать-сдавать, деньги тратить на себя. Можно потом и оставить квартиру наследнику, но пусть это будет сюрпризом, на который он не будет рассчитывать заранее.
Ну он тоже много чего обещал и автор возлагала надежды, а тот вон оно как. И возможно сынуля хату мамы считает само-собой разумеющимся презентом ему. Кстати она не сказала когда выполнит обещание (и обещала ли вообще), возможно по завещанию.
ну и скажет-погорячился, передумал. Всё что не написано на бумаге и не зарегистрировано у нотариуса-разговоры в пользу бедных.
Если хотите, чтобы съехал, берите с сына рент за проживание и за питание. Он долго не продержится. Подруга так со своим сыном поступила. Он сразу съехал. Сейчас вот квартиру купил, жениться собирается, и с матерью отношения хорошие.
Да, автор. Именно себе.
Ваш сын имеет полное право жить хоть на три копейки, это его дело. Но со своими копейками он вам в старости ничем не поможет, так что рассчитывайте на себя и на дополнительный доход с квартиры.
Мое мнение, мужик должен зарабатывать, иначе как он будет семью содержать? Не хочет, пусть не зарабатывает. Но и вы его тянуть не обязаны уже, образование дали, и хорош. Его жизнь за него вы не проживете.
ща вас распнут :) У мальчика же нет амбиций, а хата обещана. Отползай на кладбищу, но обещание выполни. А мальчк ничего не должен, просто быть счастливым.
А что он должен? Удовлетворять мамины амбиции? Счастливее он от этого точно не будет.
Да не надо ничего удовлетворять. Но и маман уродоваться не должна, чтобы взрослому мужику облегчать жизнь.
Кто ее заставлял? Она не по своей воле покупала эту хату, "миллионы" тратила на образование?
эта хата будет очень кстати, как прибавка к пенсии.
а на образование должна была, мы все негласн должны дать детям макимально блестящее по нашим возможностям образование. далее наша совесть будет чиста - все что могли - сделали
Но делаете вы это ДЛЯ СЕБЯ, для своей совести или что там у вас. Требовать отдачи долгов - чистый бред.
Так кого теперь винить, что она жизнь свою типа угробила, чтобы мальчику легче жилось.
так теперь автор и вопрошает : нормально пожить или дальше трутня волочь и в клюв ему вкладывать?
Никто так не считает. Ее и ДО никто не заставлял вкладывать. Сама хотела. Нечего теперь к кому-то пенять - дескать я на него жизнь положила, а он... и далее по списку.
Ей и советуют никому не пенять, квартиркой распорядиться к собственному удовольствию, а сынику дать возможность самому решать свои матримониальеые проблемы, коли женилка выросла.
Так она этого НЕ ХОЧЕТ. Она хочет продолжать дергать его за нитки. Ей на самом деле удобнее, чтобы он был зависим. Ну или сохранять такую диспозицию даже без необходимости.
Для вас додтаточно, для меня нет, Каждый судит, исходя из собственоого жизненного опыта.
Ежли она до 26 лет ни разу не взяла у ребенка денег на его же еду, коммуналку, но продолжает его кормить и за него платить и боится указать на дверь - какие тут еще могут быть выводы? Ее все устраивает и ей так удобно. И совсем не надо, чтобы мальчик отделился.
Ну я не брала у дочери денег на еду, пока она жила с нами, хотя она уже работала и получала зарплату. На дверь ей тоже не указывала. Ну и что? Пришло время, дочка отделилась все равно. Ни о чем это не говорит.
Так вы ж поди не жаловались по форумам, что у вас никчемная дочь, не оправдавшая сделанных в нее вложений. Или тоже жаловались?
И кто сказал, что сын автора не отделится в свое время, также как ваша дочь?
а откуда выводы, что мать ему что-то должна кроме образования? Особенно в 26 лет.
Автор явно своему мальчику внушала, что квартира - для него. Может манипулировала опять же. и ли правда так думала. В противном случае, откуда у него мысли и перепланировках-то? Если бы автор изначально говорила, что сия хата - ее пенсионный фонд, то и разговоров бы не было. Так что явно дала понять мамаша, что поможет с жильем. Так часто бывает - учись сынок, вот выучишься, работать начнешь, женишься, будет тебе где жить.
а давайте не додумывать за автора, а то я ща додумаю за сына, что он ей пообещал блестящее будущее и т.д. и т.п., манипулировал матерью, чтобы учиться заграницей, но обещания не сдержал. А раз нет ножек, значит нет мультиков.
:))) А тут большинство себя пока с детьми ассоциирует. Кому ж неохота хату нахаляву? Пока не понимают, что для того, чтобы кто-то жил безбедно, лениво ковыряя в носу, кто-то другой должен свою жизнь гробить, чтобы эту безбедность обеспечить. Иначе никак.
О боже, кто? Кто заставлял автора гробить ее жизнь? Такое ощущение, что не было б этой квартиры - не было бы у автора и проблемы. И жизнь не угроблена, и жаба не душит, и к сыну бы поди меньше ожиданий... и все счастливы. А так обидно - автор жизнь угробила, а никто не оценил.
Ты нипанимаешь! Главное - выяснить, не досталась ли дополнительная хата предкам по наследству. И если таки досталась, то спокойно эту хату у них можно стребовать, не баре. Самим подождать наследства недосуг, размножаццо срочно надо. Вернее "недосук"...
угу, а если ещё и в лотерею выиграл, так вообще непременно нужно со всеми поделиться.
тоже вспомнила этот фильм :) Но с того времени ничего не изменилось. Отнять и поделить-девиз нищебродов.
:) Особенно всегда на тему "поделить" усираются те, кому делить нечего и не предвидится:)
А не говори, видать, те, у которых предполагается отнять, никак не поймут, почему мировую спрведливость надо устраиватьза их счет...
Я бы квартиру ни в каком случае не давала бы. Незачем. Если бы напрягал, попросила бы съехать на съем - сами-сами:). Мой сын, когда я четко указала ему, что меня не интересуют его успехи и он себя содержит сам быстро-быстро стал стремиться к лучшему. Правда, в отличие от Вас я родила и внутренне совершенно не интересовалась, что там у старшего происходит (разница между детьми 18 лет). Рождение младшего старшему сильно на пользу пошло - он по-настоящему повзрослел:)
Автор, остаток жизни имеете полное право посвятить себе. Квартиру оставить в покое, как свой пенсионный фонд. А пока ее сдавать и наслаждаться жизнью. Дитятко ваше уже выросло, работает, чего-то там зарабатывает. Ну и будет с него. Зачем вы за него его жизнь жить пытаетесь? У вас ваша ещё не закончена, еще остался порядочный кусок, который надо прожить с комфортом. А сынок квартиру получит в наследство. В своё время.
дык беда в том, что Митрофанушка ейный жениццо надумал, деваха ещё учится, но активно участвует в перепланировке авторовой квартиры :)
Ну пусть планирует, "раздумья украшают женщину". Автор же не обязана подрываться реализовывать хотелки сыниковой герлфренды? Автор тоже может планировать.
Чья беда? Автора? Пусть не лезет и думает о своей личной жизни - и беды никакой не будет.
ну видать при ней рассказывают что где будет стоять и висеть, но пока не в курсе, что это всего лишь их фантазии.
Чет вы странно рассуждаете, автор. У меня муж тоже когда только жить вместе начинали столько зарабатывал и жил с родителями. Сейчас уже в разы больше зарабатывает прошло - 8 лет. Парню 26 всего, он сразу должен начать бабло отгребать лопатами? Это где такое дают? Я тоже туда пойду поработаю. Вашему сыну всего! 26, а ему ведь будет еще и 36 и 46 и 56, а вы уже на нем крест поставили... очень странно читать.
Написали бы хоть какое образование у него?
автор к тому, что сынок не стремится работать по профилю своего дорогущего образования, а предпочитает хуи пинать.
так и не дело мальцу сидеть на шее матери и подкладывать в стирку свои грязные трусы.
Так мать то его выселять не хочет, и даже денег за жратву брать не хочет. Она хочет, чтобы он как бы надежды оправдал, но при этом и от юбки не оторвался.
Нет, хотя бы поставить в известность. Точнее перед фактов с первой же зарплатой. Если мама столько лет тянет с этим вопросом - значит ей номально
Автор писала: Society for Human Resources Management (с) Вам это трудно прочесть? 26 лет возраст взлета карьеры по всем мире кроме России, где это все еще малыш.
Во всем мире если к седояйцему сорокету ничего не достиг, сиди на шее у тещи и не понтись, лечи синдром хронической усталости и обвиняй во всем родителей.
итаьянские мачо еще большие мамины детки чем российские. прославлены этим на весь мир.
Это скорее российские и восточноевропейские прибамбасы. Во всем западном мире наоборот, тенденция к тому, чтобы сидеть на крупных менеджерских должностях и после 60-ти, так что молодежи некуда пробиться. В 26 обычно на самых мелких должностях сидят, ближе к 35 начинаются менеджерские позиции, ближе к 40 - директорские. Причем все время надо получать дополнительное обучение, МВА все еще необходимо, если хочешь в директора не в 40, а пораньше.
Во-во, через пару лет после окончания университета - и сразу взлет? Фильмов насмотрелись?
В Университет поступают в 18, а учатся 5 лет. В 26 уже вовсю карьеру делают.
а мой отец образование получил три класса церковно-приходского и то, кем он стал сейчас для него очень большой рывок.
А у сына автора был изначально отличный старт и способности, но он всё просрал.
Кароч, ни отец ваш, ни брат, ни сват, ни сын и ни сосед миллиардерами не стали:) А приводить в качестве "нормы" в пример людей уникальных, в природе встречающихся крайне редко - ума много не надо. Вы про тех, кто знаком лично вам расскажите. И какова доля "миллиардеров" среди всех остальных - тоже.
как раз сват и стал, правда миллионером, что неплохо. И я у него работаю.
Но я к тому, что у Цукерберга и прочих изначально был старт выше, чем у моего отца.
Просто 99% населения ленивы до безобразия и не верят в свои силы.
В каком возрасте он стал миллионером. А вы в каком возрасте стали миллионершей?
а женщины-миллионершами становятся только за счёт мужей или за счёт отцов :)
Так начинают делать карьеру, это еще не взлет, это тежелый поход с рюкзаком за плечами по крутой высокой горе.
И кем реально у нас работать с таким образованием за большие деньги в 26 лет? Не знаю про весь мир, но в России свои "погремушки" в этом плане. И вообще, образование это долговременная инвестиция. Была, есть и будет, за исключением редких случаев. Если жаба давит, то и не надо ребенку такое дорогое образование давать, чтоб так не убиваться потом.
Да уж...как все запущено...Причем тут рожать или не рожать второго? Тиичная ошибка: сначала "колошматиться" типо "ради реьбенка". А на самом деле ради СЕБЯ, чтобы все видели, какой у меня масег и как я все в него вложила, ну и чтобы масик был по гроб жизни багодарен. Только позабыи, что ребенок воспринимал это все как само собой (и правильно делал: см. выше). И устроился на работу, куда ЕМУ хотелось и на такое условия, какие ЕМУ приятны. Ну не считает он нужными "гробиться на работе" с самой молодости. И в чем-то прав...Действительно, пока семьи нет - зачем ему деньги и квартира? И таки да, ему не рожать, семью может завести и через 20 лет. А то и так ничего: будет жить в свое удовольствие, а родаки не вечны.
Хотите - не давайте ему ключи от квартиры. Хотите - выставьте из дома на съемную. Ах, правда, нельзя будет махать перед носом своими жертвами в пользу ребенка, а можно будет оказаться "стервозной матерью", но тут уж кому как.
Я вот колошмачусь не за свои амбиции, а за то, чтоб в будущем ребёнок с голоду не подох. Но у нас другой вариант-вообще ничего не хочет делать и ни к чему не стремиться.
Мне б на месте автора было бы обидно не за потраченные деньги, а за то что у парня светлая голова, отличные показатели, а на выходе пшик.
Человек живуч и инстинкты его сильны. Поверьте, аже если вы не будете колошматиться - не подохнет с голоду ваш дитятя
"Еси хочешь других результатов - начни делать что-то по-другому". В смысле может как раз сын и пофигист что привык, что "все за него". Или протест такой - "назло бабушке отморожу уши". А попробуйте НЕ колошматиться и самой наработать здоровый пофигизм: пусть сын САМ поднимет опу да покрутится. И тогда увидите, какая там на самом деле и голова, и показатели. Если и правда умный - то не пропадет, а пропадет - значит, не умный.
кстати, такой подход советуют, когда ребенок (или другой близкий человек) попадает в куда худшую ситуацию, например, начинает принимать наркотики. И ТОЛЬКО это помогает.
так речь именно о том, что ребёнок дико способный, но вот решил со своими знаниями хуи пинать. А всё потому, что сыто и нигде не дует.
Кто может знать, способный он или нет? Способность к обучению - не равна способности к зарабатыванию, наличию нестандартного мышления и амбициям. Это разные вещи.
с его дипломом он мог устроиться в Европе запросто. Это в России даже толком прочесть его профессию не смогут.
Это как финансы советуют распределять по разным корзинам, поэтому вложение в одного чревато крахом
Мне проще - я не хотела и никогда не собиралась рожать второго :-) Квартирами обеспечились еще до рождения ребенка. Сейчас детка в 8-м классе - учиться вообще не хочет! В остальном отличный парень. Что будет к 26 годам - ФЗ. Но я не собираюсь лепить из него что-то, соответствующее моим критериям успешности. Захочет учиться - поможем. Нет - ну что теперь... Мы его любим, так что с голоду не пропадет, а на икру - пусть уж сам-сам. Бездельнику халявы не будет! ;-)
Жаль вас автор,видно что умная вы баба,а вот перемудрили.Да скорее всего был бы у вас второй,а то и третий,первый совсем бы другой вышел...в плане самостоятельности принятия решений.И инстинкты реализовали бы.Нет я понимаю,если женщина из за здоровья не может родить больше.Но все остальное обман.
Я рада что нас было трое детей в семье(мы 80х годов выпуска считай примерно ровесники вашему).Никто ничего на блюдечке преподносить не собирался,вот пришлось поработать локтями за хорошее образование,да самим решать квартирные вопросы.
Это закономерный результат того, что детке всю жизнь "в попу дули". Меня всегда поражало такое воспитание, неужели сами не догадывались, к чему это приведёт?
ЗЫ: у вас, кстати, ещё не самый плохой результат, бывает гораздо хуже.
+1, видно вы ответственно подошли к процессу воспитания, но при таком рвении заботы и развития ребенка вам надо было иметь хотя бы двоих
Сочувствую Вам и очень понимаю. У меня было похоже, но я вовремя остановилась, изменила политику на 180 градусов, проводила парня в армию. Вы знаете, помогло. Не сильно-сильно помогло, но его взгляды изменились.
Попробуйте думать о себе и пожить для себя, постарайтесь не переживать "за ребенка", отстраняться как бы. Это трудно, но попробуйте.
Вы ничего не написали про то, как возили его по туче кружков, следили за успехами, контролировали учебу, пинали, чтобы не расслаблялся, строили хорошие отношения с педагогами, ездили по соревнованиям, водили по музеям и т.д. и т.п.
А что плохого в его желаниях? Одному в своем жилье можно очень даже не плохо жить на 45 тыс. Или надо чтоб он упахивался ради ипотеки и выживал на остаток в 20 тыс.? Вот не понимаю таких "матерей"... Парню 26 лет, самое время жениться и обзаводится детьми, тем более, что жилье у него "есть". Или ему тоже надо до 40 дожить, чтоб позволить себе ребенка?
Меня мама тоже к 18 годам обеспечила квартирой. Зато я спокойно доучилась (училась, правда, на свои, одновременно работала) и работаю теперь для души. Да, зарплата копеечная, 20 тыс. в месяц по 40 часов в неделю, но в этой сфере деятельности это вполне себе обычная зарплата. И ребенка родила без каких либо проблем и нервотрепок. Муж тоже до 35 лет работал "за копейки", зато к 40 годам стал зарабатывать очень хорошо, теперь и я могу не работать и родителям с обоих сторон помогаем. И последние 15 лет прожили даже не замечая все эти псевдокризисы в стране, включая якобы текущий кризис.