Достали
Никогда не воспринимала майские праздники как праздники, скорее как выходные в приятное время года. Никогда не жаждала принимать участие в парадах, возлагать цветы, подзравлять абстрактных незнакомых ветеранов. Всегда считала это показухой, которая обрыгла за советское детство. Категорически не поддерживаю политику нашей страны в отношении Украины. На митинги не хожу, много работаю, ращу детей. Свое мнение чаще всего держу при себе. Но, блин, почему нельзя меня оставить в покое??? То детей обяжут пойти на митинг и с цветами, то они к памятнику идут цветы возлагать - мне цветы купить, белые рубашки погладить, то собирают на помощь детскому дому в Донбасе (я не против помощи детскому дому и денег мне не жалко, но почему не в Тверской области, например?), то еще какая-то хрень. И это весь год. В прошлом году на работе всех обязали к памятнику на митинг сходить, пытались на всех георгиевкие ленточки нацепить - закосила. В этом еще больше. Детей идти обязывают, не поведу - начнется давлежка на них учителя. А мне противно туда идти - прибегут комуняги с красными флагами, единоросы колонну проплаченную, т.е. согнанную за грошовые премии, организуют. Я НЕ ХОЧУ! Я просто хочу 1.выспаться 2.прибраться дома 3.сделать дела, накопившиеся за недели работы практически без выходних 4.пообщаться и погулять с детьми. Я все эту массовку в советское детство едва терпела, я не хочу назад в совок с плакатами и лозунгами. Достали!!! Кто со мной?
Обрыдла (подозреваю, что автор опечатался) - надоела, достала. Украинское слово, но употребляется в лексиконе жителей Ростовской, Воронежской, Белгородской областей. Я так поняла, что автор из региона.
А может просто тролль )))
Офф. А я любила первомайские демонстрации в детстве, да и для взрослых это был такой "корпоратив", мужики приносили горячительное, женщины, уставшие бороться с горячительным - закуску. Но пьяным никто на лавках не засыпал, так, для настроения "по пятьдесят". И обязательно был БАЯН (который музыкальный инструмент). А еще, у моей крестной ДР 1-го Мая был, мы сразу после демонстрации шли ее поздравлять.
А теперь совсем ОФФФ. У меня есть приятельница, у которой тоже ДР 1-го мая. Она лет до 7 думала, что демонстрация на Красной Площади - в честь ее Дня Рождения ))))
Я в детстве тоже любила, т.к. мы ехали к бабушке с дедушкой, бабушка пекла пироги и открывала помидоры, с дедушкой мы шли гулять, обязательно с шариками, которые родители мне специально раздобывали и надували самые большие. Но это в прошлом, бабушки с дедушкой нет, похоронены они далеко, я даже не каждый год бываю на их могиле. Шарики моим детям не в диковинку, каких-нибудь хот догов прикупят. Но это можно и в выходной делать без промывки мозгов населению.
Подозреваю, что автор непроходимо тупа и просто не знает, как пишется это слово. Впрочем, она свой уровень интеллекта уже показала в главном посте.
Обязали это: уважаемая учительница говорит детям: "Мы готовимся к празднику .... Такого-то часа в таком-то часу нам надо в цветами и в белых рубашках прошествовать... возложить цветы... поздравить ветеранов..." Вовочка: "А я не могу, мы на шашлыки с утра". "Ну, Вовочка, это же так важно, вот я откладываю... бла-бла-бла". Так что теоретически Вовочка свободен, но когда после праздников учительница спросит на классном часе кто был, он будет себя чувствовать неловко. Кстати, вот учительницу уж точно кто-то обязал, не поверю, что это она по велению души делает.
Ну не всё значит потеряно для Вовочки, если он будет чувствовать себя неловко. Страшно только что кто-то отдал свою жизнь, чтобы Вовочка с мамО жрали шашлыки.
А вообще похоже на разводку. Такого быдла не бывает.
Возможно, даже прадедушка Вовочки. Спросили его при этом или просто взяли жизнь уж не знаю. Но при чем тут показуха у памятника?
Это показуха ДЛЯ ВАС. Для остальных это память и низкий поклон ветеранам. Мой ребёнок в 3 года понимал это.
Это показуха для создателей самой идеи Бессмертного полка, о чем они сами пишут и говорят, где только могут
https://meduza.io/feature/2015/04/30/bessmertnyy-polk-popal-v-okruzhenie
Не поверите ,но даже в Канаде додумались идти с портретами. Причем без разрешения властей. Мысль о том ,что я своих дедов понесу по улицам страны в которой он никогда небыл ,привела меня в ужас. Дед наверно бы в гробу перевернулся. А на лица канадцев я хочу посмотреть ,когда им по дороге толпа неадекватов с портретами попадется. Неумолимое желание все довести до абсурда у нашего народа .
т.е. ваш ребенок живет в лозунгах с рождения. он умеет думать? иметь свое мнение? или, если он не с вами, то против вас?
глупость. для того, чтобы чувствовать благодарность, совершенно не нужно шествовать и что-то куда-то класть. а жизнь отдали не для того, чтобы вовочка с мамой жрали шашлыки, а чтобы самим их жрать со своими семьями.
Отлично будет чувствовать, расскажет какой вкусный был шашлык.
Наших обязали принести штендеры для бессмертного полка и даже пытались отправить куда-то там с ними перецца.
Мы отказались, выразив огромное сожаление, что не можем поучаствовать в виду отсутствия в семье мертвых ветеранов.
Если вы сразу однозначно очерчиваете список того, в чем не участвуете, то вас и не будут заставлять, там из желающих очереди.
Их родители воевали в Первой мировой, думаете они будут в тему с ветеранами ВОВ или вам лишь бы с кем выйти??
Хотя надо посмотреть, кто у нас там в Куликовской битве из дедов воевал, отличная мысль *ржот*
На самом деле это очень здорово, что ваши ветераны 90-100 летние живы, правда здорово! Вы счастливый человек. Но шутите вы как идиотка при этом.
Это вы еще не слышали, что теперь ветераны на день Победы говорят, они тоже теперь для таких, как вы, выглядят идиотами, совершенно не радующимися Великой Победе.
Пьют и плачут от стыда за происходящее.
Но ничего, скоро они все передохнут и вы сможете в едином порыве таки отпраздновать Победу, как надо и показать всем кузькину мать размахивая их портретами.
И что они говорят? В чем стыд происходящего?
Нет, то, что простые солдаты считают войну грязным делом - это я и сама слышала, когда их еще много было, лет ...дцать назад. Что не надо воспевать войну - это слышали. Но то, что праздник в их честь заставлял бы их плакать от стыда - такое слышу впервые. Тем более, что это праздник не войны, а ее окончания.
Как-то я не очень поняла их отношения: почему для них это стыд? Они считали, что не надо было устраивать Отечественную? Надо было "сберечь людей" и сдать страну немцам, чтоб минимизировать жертвы?
Вот им от государства полный кукиш, все внимание Бессмертному полку и прочей прославляющей Победу хрени.
А ветераны как раз всегда пытаются донести совсем иную мысль, что Победа не важна и цена ее чудовищна, что любая война ужасна.
Что надо быть добрее и не пытаться повторить Победу, доказывая всем, что тогда всех порвали и ща всем наваляем...
Вот этого как раз ветераны никогда не поддерживали и не поддерживают.
Ветеранов тошнит от вида машин с надписями "Спасибо деду за победу", "Трофейная" и тд, для них эти надписи, как нож в сердце.
Эти надписи и показуха показывают им, что всё ради чего они воевали и гибли пошло прахом, сменившись полной показухой и дешевой бравадой.
Вокруг меня на данный момент больше двадцати реально воевавших не простыми солдатами ветеранов и все они едины в этих оценках и рыдают от бессилия что-то изменить...
Страшнее всего от них слышать фразы, лучше б я не дожил до такого позора и унижения...
Даже представить себе не могла, что бывают настолько невежественные люди. А ваши знакомые ветераны не рыдают от того бреда что вы несете? Позор вам за все, что вы тут понаписали
Поддерживаю. Мои не любили вспоминать, только говорили, что не должно повториться такое.
Я не знаю, какой кукиш получили твои родные, но у моих друзей ветераны и пенсии немаленькие получают, и кучу льгот, и квартиры. У одной только подруги бабушка до сих пор живет с дочкой, внучкой и правнуками в трехе. И то только потому, что вовремя не почесалась заявление подать на отдельное жилье - надеялась, что внучка с мужем не разведется, и тот ее с детьми обратно по месту прописки не выставит.
А у другой подруги деду дали нормальную такую субсидию, на которую они купили прекрасную квартиру в новом доме. У знакомой бабулька на свою ветеранскую пенсию внукам жить помогает. Моя бывшая соседка- инвалид войны тоже живет - не тужит.
почему Вовочке должно быть неудобно потом?) он провел время с семьей, наслаждался выходными на природе..
а если бы у вас билеты были куплены заранее, ваш отказ был четко аргументирован)
достаточно того, что вы ему поведаете, кто такие ветераны, что за события были.. ВСЕ! шествия от пункта А в пункт В - формальность, не более того.
В советском детстве это было здорово и радостно, не "обрыгло" нисколько. :) Сейчас к первомаю отношусь равнодушно, к 9 маю совсем иначе.
В нашей школе тоже собирали посылку в ДНР, кто хотел тот принес, кто не хотел, тот не принес.
"почему не в Тверской области, например?" - кто Вам мешает помочь детскому дому в тверской области, например?
А мне уже тогда совсем не здорово было. А сейчас и вовсе противно. У нас тоже кто хотел, тот принес, но на мозги детям капали. Соответственно, мне пришлось им высказать свое отношение по этому вопросу, хотя считаю, что еще рановато. И ребенок, не принеся, чувствовал себя не комфортно. Вот, сейчас с этим 9 мая канают в очередной раз, запись в дневнике: "6 мая идем возлагать цветы к памятнику, принести цветы". Я не раззорюсь от покупки 3 гвоздичек, но я должна успеть после работы забежать, купить, не сломать, дать ребенку в школу, при этом я не хочу этого делать и не вижу в этом никакого положительного смысла. Но отправить ребенка в школу без цветов - опять же ему будет не комфортно. Значит плеваясь и матерясь пойду за цветами.
Ничего не переломишься! Купишь гвоздики!
Вот уж действительно хуже нет "Иванов не помнящих родства ":-(. Мерзко просто читать , бедные дети, воспитанные в такой семье.
вы правда не понимаете, что пишете глупость? купить гвоздики и помнить родство - это слишком полярные значения. можно не покупать и не возлагать и не шествовать, но помнить, чтить и помогать. и учить, что нет ничего хуже войны и убийств, а можно шествовать и возлагать, но не помнить и не понимать.
нет ничего поганее таких как вы. можно быть быдлом, возлагая гвоздики (как вы, например), можно быть интеллегентом не участвуя в массовках.
Всегда знала ,что ты дура. Может они пойдут на могилу к своим дедам и там купят гвоздики , и вспомнят их.
Вряд ли. Автор ниже пишет, что она очень усталая от работы. А кто же об мне все знает то? Очень интересен ник такого знатока.
не было это ни здорово, ни радосто. уже в советском детстве.
к чему ваш вопрос автору? ей мешает то, что собирают ДНР, а не в тверской области. вы понимаете, о чем идет речь? или на самом деле искренне не понимаете?
жаль, что не понимаете, Ромаш. видите ли, мешает сам тот факт, что собирают ДНР, а не своим. это не правильно. конечно, можно, забыть, что живешь в государстве и все делать самим. но это не правильно. собирают ДНР потому что это НУЖНО для показать, а не потому что ХОЧЕТСЯ помочь. раздражает именно показуха, понимаете? как и с возложением цветов. хотите, чтобы дети возложили цветы, расскажите им про Победу и про ветеранов так, чтоб они ЗАХОТЕЛИ сказать им спасибо, чтобы они ПОНЯЛИ, чем была эта война и какие жертвы принесли те, кому ПРИШЛОСЬ(!) воевать. и это спасибо - не возложение цветов. это как раз никому не нужно. и ветеранам это нужно, подозреваю, меньше всех.
Ниже ответила. Государство - это Государство, если ты делаешь только то, что оно тебе предлагает, а сам даже шевельнуться не желаешь. Кто виноват?
блин. да речь о том, что государство шевелится не в том направлении. об этом речь. о показухе и принудиловке. идиотство же все время тыкать пальцем и кричать "тебе надо, ты и сделай". кому надо, делают, но это не отменяет того, что делать все это ПОСТОЯННО и АДРЕСНО - обязанность государства. как и то, что навязываемая показуха раздражает.
Ну и что? Какие люди, такое и государство.
Все сидят и ждут, когда к ним придут и заставят что-то делать, а иначе вон и шевелиться не желают :) хавают, что дают.
как раз таки и не хотят чтоб заставляли) а шевелиться самим или нет, и в каком направлении - личное дело каждого.
Так это же они говорят "лучше бы в Тверской". Хотите в Тверской - пожалуйста, хотите в Калужский - милости просим. Но ведь никуда не хотят.
На тарелочке принесли, прожевали, в рот положили - снова не нравится, не то положили.
Никуда и ничего не хотят, да не проблема, никто насильно не заставляет что-то приносить и сдавать.
Если ребенку каждый день перед уроками напоминают, что надо принести и сдать, то это как считать заставляют или нет? Да, вот прям заставлять - не заставляют, но навязчивое давление на детей оказывают.
Мало ли что будут предлагать, ребенку.
Вон, иеговисты телевизор не смотрят и день рождения не отмечают. Представляете, как на них давят?
Если у родителей есть "идея", то они должны быть в состоянии донести ее до собственного ребенка. И на это все давление им должно быть наплевать :)
Так вам же и таким как вы не хочется ни кому помогать, вы не понимаете кому и зачем это надо, вам очень трудно купить два цветка, погладить ребенку рубашку (если не праздник он в мятой ходит?)Думаю ваши дети больше вас знают о победе, им в школе рассказали. Для детей ДНР собирают потому что там дети реально голодают, вот как вам ОБЪЯСНИТЬ что бы вы поняли? что бы вы поняли, что цветы к памятнику воинам важнее дня проведенного с семьей и шашлыков?
Я не буду сама огранизовывать никакие сборы. У меня другая работа, которой реально много. В имеющихся поучаствую, если они мне нравятся. Прошлые годы как раз на наши области собирали - всегда находились у меня и вещи, и игрушки новые. Собирали ярмарку на помощь детям больным онкологией, с радостью принесли сколько смогли и помогли где могли. В этом году таких сборов не было - сборы были детям Донбаса несколь штук - проигнорили, ярмарка - на подарки ветеранам - поучаствовали формально. Прошлые годы ребенок с коллективом во всем активно участвовал и был рад, в этом "Ай, ай, Вася, ну что ж ты забыл... ну, да, мама много работает..." А детям, больным раком, в этом году в связи с событиями в Донбасе, больше помощь не нужна? И неужели формальные подарки незнакомым ветеранам, которых наверняка есть кому поздравить, и которые не факт, что по вкусу придутся, важнее? Но школе велено поставить галочки, что лояльны, поучаствовали.
Зачем организовывать? Огромное количество людей этим занимаются, нужно потратить минуту времени, чтобы найти интересный и близкий по духу вариант.
Или Вас интересует только то, что Вам навязывают в школе?
Школа - это винтик в системе, они будут делать то, что нужно и собирать кому нужно, а Вы можете делать то, что хотите лично Вы. Если хотите, конечно...
А я еще в первом посте написала, что моя позиция пассивна. Я много работаю, я ращу детей, больше я уже не осилю.
Какой номер школы? напишите, иначе вранье это голимое. Я в департаменте работаю.
Ща, подставлю я вам номер школы, она у нас неплохая в целом, очень надо. Ну, и глобус Москвы выбросите. У нас так во всех, как у вас не знаю. Да, и усе добровольно. То что классный руководитель будет обрабатывать детей, что им надо придти и строем протопать принудиловкой не считается - они ж могут и не идти. Но мозг-то выносят. Ребенок уже давно мечется между желанием угодить уважаемой (реально) учительнице и мамой, которой это категорически не хочется (не учительнице угождать, а подобной хренью заниматься).
и это работаете в департаменте?) понятно теперь отчего образование все хуже и хуже)
Понимаете, в моем советском детстве он был правда рабовладельческий. Посему терпели и не вякали. Но я не понимаю, почему надо тоже самое терпеть, когда рабовладельческий строй, вроде, официально отменили.
Ну не терпите... Вас кто-то заставляет? Не покупайте цветы, не пускайте ребенка на возложение, расскажите ему, как это круто - не быть рабом и срать на историю. Пусть он Вами гордится!
Офигеть! Не пускать ребенка на возложение, не покупать цветы это значит срать на историю?
Я говорю про данный случай. Сама я, работая на достаточно независимой должности, могу относительно легко от всего этого косить, даже в организации, которую активно посылают кругом участвовать. Но вот когда лезут к моим детям... С одной стороны, я б не хотела им навязывать свою точку зрения, а с другой меня постоянно вынуждают это делать.
Что значит лезут к Вашим детям? Вы в России? Вы чтите память своих предков? Если нет - так и озвучьте и детям объясните - так мол и так.. Какие проблемы-то?
Так уж не раз расшифровала - от детей требуют (ну, или ооочень активно призывают): парадную форму, цветы, плакаты, газеты, поделки, сбор чего-то для чего-то, походы куда-то... вообщем, в результате вынуждая совершать меня телодвижения, которые я совершать принципиально не хочу.
Счастливая женщина : А память предков чтить надо только раз а год и именно цветочками к памятнику и все? Мои вон вообще не имеют такой возможности и это совсем не значит ,что они не знают про войну и что их дед воевал, и как семья вообщем пострадала от войны, и сколько жизней положено, и сколько судеб поломано. Мы чтим память?
вы ходили не сознательно, а за мороженным, шариками и сладкой ватой. и сейчас вещаете что-то про историю? смешно вас читать)
В детстве конечно за мороженым, ну и таки мне родители много рассказывали про войну и Победу, я много общалась с дедом, который был для меня всегда Героем. А почему это я не могу вещать про историю? Вы что-то обо мне знаете? Смешно? Ну смейтесь, мне не жалко ;-)
ну так и связь общения с дедом и рассказов и шествий за ватой и мороженным?) другие общались и читали, но не шествовали) а может читали и даже тогда, когда вы набивали пузо ватой и мороженным)
а смешно потому что кичитесь и пишете как было здорово и гордо, но тут же проговариваетесь, что здорово было не от осознания подвига, а от покупки мороженного, шаров и ваты) это таки разные вещи)
"даже тогда, когда вы набивали пузо ватой и мороженным)"
У Вас какие-то проблемы гы... Вы никогда не ели мороженого с ватой, ну что ж у каждого было свое детство... Да было здорово и гордо, я пишу ощущения ребенка, а у Вас явно что-то личное... Одно другому вовсе не мешает, если что. Или Вы когда гордитесь чем-то голодаете? Бред какой-то
раз нечего сказать, так имейте разум хотя бы промолчать. достойнее будете выглядеть. не стоит писать ахинею.
Бездуховность как она есть. Тошно от Ваших слов. И страшно если Вы не одна такая. Ещё и детей манкурами растите.
МанкурТами. А может я наоборот помню больше? Почему надо помпезно праздновать окончание войны, прошедшей настолько давно, что из ее очевидцев остались в основном лишь дети того времени. И чем дальше дата, тем помпезнее. Это уже похоже на приношение какому-то идолу жертву в то время как бюджет сокращают, социальные расходы урезают. Для чего эта жертва? Не для отвлечения ли людей от повседневной жизни? Это желание предотвратить следующую войну или наоборот подталкивание молодежи брать пример с пра-прадедов, мол, они воевали и погибли и вы давайте, кто-то ведь останется...
Вы-окуевшая от сладкой жизни мерзота. Мразь.
Праздновать и спасибо говорить,хотя бы мысленно, тем, кто тебя, чмо,от зависимости иной спас. Дерьмо и тварь. Такие как ты, ссучивались и своих предавали. Полицаями становились и в зондеркомандер попадали. Не надолго.... Детей жаль... Да,на гвоздики тебе денег жалко дать и белую рубашку погладить... Спи, выдрыхнись! Авось за 4 дня кожа от говна внутреннего восстановится.
Ах ты ж мразь такая. Твой манкурТ ясное дело не погибнет, отсидится в кустах, отожрётся шашлыков, уж он не принесёт "жертву идолу",
Сиди уж дома, не отвлекайся от своей повседневной никчемной жизни, не оскверняй своей недовольной миной святой праздник.
Если ты конечно существуешь в реальной жизни.
Когда нечего сказать, обычно начинаются оскорбления. Лозунги перечислили, умное слово манкурт с ошибками, но вспомнили, усе, больше нечего, перешли на мат. И почему моя жизнь никчемная - я много работаю и приношу на работе реальную пользу, скорее вопреки нынешному курсу нашего правительства, но стараюсь, чтоб жизнь вокруг становилась лучше. У меня хорошие, воспитанные дети, спокойные, не агрессивные, позитивные. Они не станут в диалоге оскорблять недалекого собеседника. И я не стану. А вы дальше рОстите пушечное мясо, подкармливая его лозунгами. Как критическая масса таких наберется, так можно и на убой отправить, идейку "святую" вам подкинут и на ваших костях кто-то обогатится или возвысится, потом уцелевшим бросят остаток кости и пошлют восхвалять и благодарить умерших и тех, кто им дал умереть так мудро. До следующей критической массы. Цикл жизни.
Мой? С какой это стати? В стране, где я живу, последний раз воевали более 300 лет назад.
Вам бы к хорошему психиатру, а то вообразили себя Нострадамусой Вангавной. Пушечное мясо - это судьба вашей родни, вот на неё и смотрите, и к ней готовьтесь. Не забывайте только радостно прыгать и целиком поддерживать, на все 146%.
Истерике от чего? От того, что у вас психические проблемы и вы решили войны всему миру попредсказывать? Не, это вашу родню занимать должно, мне лично вы и ваши галюны глубоко пох:-).
Ну вот 9 мая даже ещё не наступило, а вы уже так напились, что у вас мозги отказали. Тошно таких читат,ь а еще на праздник припрется и будет там вонять.
ну так не ходите. спросят почему - скажите - проспала, забыла! ну, будут считать вас бестолочью. зато вы будете делать то, что считаете нужным вы и без всякого давления.
Так так и сделаю. "Много работала, очень устала", "нужно было срочно уехать". Но почему я или ребенок должны оправдываться???
Или большинство это устраивает. Посмотрите темы, где народ ностальгирует.
увы, тех, кто ничего не помнит, ничего не знает, но ностальгирует, всегда будет много. кроме того, нельзя забывать, что упорных, недалеких активистов тоже было не мало. и им это время как раз было на руку.
надеюсь только, что это не большинство, это самая активная часть. но не большинство.
автор, не верю я вам! Не верю!
У меня два сына, тот и другой учатся на бюджете, старший попутно работает в институте, младший занимается бесплатно в ДЮСШ. И нигде, никто не требовал и не просил ленточки и про парады тишина!
Посмотрите парад, где вы видели школьников?
Так я не в Москве. В Москве, возможно, и так народа много, школьников сгонять не обязательно. У нас же в таких мероприятиях в основном дети с учителями участвуют, остальных хрен заставишь.
Боже мой, что делается. Все так чем гордились когда избавились от социализма и Советского Союза возвращается назад.
Люди! Что с вами сделали!
Такое впечатление, что десант психиатров надо вызывать, только на всю страну все равно не хватит
Да многие, если не большинство считают так как и автор, только не пишут об этом
И 20 и 40 лет назад так было
Никакой. Я так и делаю. Но дети... не то чтоб хотят идти, но и отказать им неудобно.
Я регулярно ем, потому что могу позволить себе включить плиту. насколько хочу. И лампочки вкрутить все 100500. И вместо жранья почтим память погибшим, пообщаемся с выжимшими. Еще вопросы, голодная свидомка?
Эк вас обида заела, что на шашлыки не зовут :-D Давно такого бреда, как от вас, не читала :-D
Читайте книги, оно в разы полезнее. А шашлыки это просто мясо. Что было недоступной реальностью тех, кого вы унижаете своей ущербностью. И... давайте, напишите мне еще что-нибудь искрометное, маленькое мразь.
Определенно зажигаете :-D Пост передержали? По мясу изголодались? :-D Прям не терпится узнать, что за евский ник за такой злобой прячется ;)
Я с вами! Мы с сестрой родились 6го и 8го ноября. Наш ДР всегда справляли 7го. Родственники со всех демонстраций пёрли сразу к нам.
Скока выговоров мы с сестрой получили, как пионЭрки и комсомолки за то, что пропускали демонстрацию и махание красными тряпками...
Я вообще не люблю стадные бараньи сборища.
И я не любила. Стоишь на этой линейке с затекшей рукой пока там: "Под знамя дружины..." Эти дурацкие смотры строя и песни, когда зачем-то надо изображать бойцов, которые почему-то идут кругом по физкультурному залу с какой-то неподходящей песней. Как я радовалось, когда все это отменилось. Казалось, что навсегда. А теперь я должна гладить ребенку форму для очередного аналогичного школьного мероприятия. А с другим ребенком делать презентацию на тему ... с заштампованными фразами из наших детских сочинений, коорые мы должны были писать. Тьфу просто.
Вне мероприятий ходит в немнущихся водолазках и поло, а тут каждый день в белом, значит стирка на неделе, значит развешивание белья в ночи (4 белых рубашек у нас нет). На творческую работу мне... , кстати, обычно они у нас лучшие бывают, наверное, именно потому, что мне.... Гей парады в школах не устраивают, не передергивают. Хотя девочки, марширующие в ногу под военную песню слегка дико выглядят, это вы правы.
А я помню школьный смотр песни, мы пели "Девчонка по имени Женька". Пели и плакали на сцене, даже мальчики. И я представляла, чтобы я делала на месте этой Женьки.
А вам тьфу. Гладить лень, как я понимаю...
Удивительно. С утра хожу и мычу Женьку. Только только забыла, а вот вы мне напомнили)
Сын плакал, когда я ему пела эту песню.
Рука у всех затекала, но не до мозгов, как у вас! На то оно и талант - обойти штампы. А для этого надо через душу пропустить.
Да какая она былодура, смесь арийки с бендеровкой:-)
Почему то пасется на русскоязычных форумах, при этом ненавидя Россию почти как Лизон.
Вы, Юля, с ума сошли?? Причем здесь ваши дни рождения, которые никому нахер не нужны, и годовщина победы??
Парад 9 мая - стадное баранье сборище? Что за бред?
Да хрен вам. Это память. Память наших погибших прадедов и дедов. Бабушек и прабабушек. Да, мы гордимся ими. И в честь них идем с дурацкими флажками. С ленточками. Вам они кажутся дурацкими, а нам - частью подвига.
Стыдно должно быть и вам, и автору. Стыдно!
Вообще, топикстартер был 30-го апреля. Я понятия не имела, что вас крэзит за 10 дней до:)
А мои ДР при том, что нас ГНАЛИ на демнострацию. И объяснение про ДР не катило. Ни у меня, ни у сестры, ни у нашей мамаши, которой надо было гостей с тазами салата встречать.
Гордитесь вы кем хотите. Я, как справляла День Победы 40-30-20-10-5 лет назад и год назад - так и буду.
А. Я чот, пылая праведным гневом. и не увидела, что речь о 1 мае. А у вас вообще об октябре. Сорри) эти праздники не считаю важными. Сорри еще раз)
А кто против-то? Есть потребность и идите хоть с флажками, хоть с плакатами. Но вот уже МЕСЯЦ в школе у детей ежедневно то уроки мужества, то встречи с ветеранами, то возложения цветов, то вахты памяти, смотры строя и песни с подготовками к ним, то стояние под флагами, то они открытки пишут, то плакаты рисуют, ЕЖЕДНЕВНО. Между праздниками КАЖДЫЙ ДЕНЬ парадная форма, т.е. каждый день мероприятия. Ну, сколько можно-то? Я ж не против одной линейки и одного тематического классного часа, но мера-то какая-то должна ж быть.
А проблема-то в чём? Подойдите к учителю и изложите свою позицию. Объясните, против чего Вы и чего не против. Изложите своё отношение к войне, победе, абстрактным незнакомым ветеранам. Скажите, что Вы много работаете и Вам трудно ежедневно одевать ребёнка в парадную форму. Вы ведь считаете свою позицию правильной.
Даже интересно стало, где такая школа, что дети не учатся, а поют-маршируют-встречаются:)
Обычно в конце года учеба на первом месте: диктанты, сочинения, контрольные, зачеты. Верится с трудом:)
Мои дети и племянники каждый год идут с бессмертным полком. Это такая традиция, дань памяти и уважения погибшим и выжившим, в том числе их собственным прабабушкам и прадедушкам. Мы, родители, всегда их в этом поддерживаем, поддерживаем память о войне, читаем об этом, смотрим кино. Я лично по работе плотно сотрудничаю с советом ветеранов своего района в плане благотворительных мероприятий и привлекаю детей.
Считаю это важным. Если бы мои дети в какой-то момент сказали, что лучше бы на барбекю вместо бессмертного полка или концерта их дома творчества для ветеранов - я бы разочаровалась в себе как родителе и воспитателе.
Ты просто не в теме, уже две недели везде таскают ветеранов лет так 65-70, дети их о войне расспрашивают, как там на фронте было... короче, все при деле.
А ветеранам опять подарят по три лампочки и комплекту белья.
Да? нашим из продуктов приносили в том году банку вздувшейся тушенки, бутылку водки неизвестной марки, подтухшую курицу и еще что-то, сыра не было.
Да вот сегодня на фб увидела: https://www.facebook.com/dmitry.front/posts/823542067695274
Как-то мне в голову не приходило сфотографировать дары, в этом году таки сделаю.
Меня каждый год интересует вопрос, почему дарят три лампочки накаливания.
Одну в рот, другую в задницу, а третью куда???
А еще и лампочки дарят?? Обычные, не энергосберегающие?
По абсурду напоминает "гвоздь партизана Боснюка".
Четыре года подряд по три лампы и каждый раз краснеют на вопросе, куда таки третью совать.
Зачем ветерану три лампочки на год, даже, если он живет в однокомнатной квартире, то нужно четыре.
Белье тоже дарят односпальное, видимо намекая, что по возрасту уже поздно.
О, моей бабушке вообще ни одной лампочки не дали. Правда дали бутылку водки и вражеские латвийские шпроты.
То есть ты предлагаешь засунуть и зажечь, а потом ту, что первая перегорит заменить новой?
Логично, а если обе сразу перегорят?
Четвертая лампочка бюджетом не предусмотрена! /отрезал/ На самом деле, я помню, как в моем детстве и юности отмечали день Победы... Мы с папой с утра шли в сквер Победы, там был вечный огонь, монумент, огромные стены с именами погибших сибиряков (в Новосибирске дело было) И а помню тех ветераном, они уже тогда были пожилыми, как они стояли возле этих стен, с непокрытыми головами, с кепками в руках, со слезами... Помню старушек, которые припадали к этим стенам, там, где были выгравированы дорогие имена... Совсем другое настроение тогда было. Мы, дети, понимали, что это день помяновения в первую очередь. А вовсе не день для воплей "Можем повторить!" Что они собираются повторять?
Меня тоже уже который год интересует, что они хотят повторить и зачем.
Если у нас почти каждая семья только и думает, как сына от армии отмазать. Они чьими силами решили ту Победу повторять и ради чего?
А этот парад с вооружением, которое не может своим ходом до Красной площади доехать без поломок.
А эти солдатики, которые трогаться с места в этих машинах не могут.
Кто на чём и с кем решил повторить Великую Победу?
Где хотя бы зачатки мозга у ликующих?
Ничего, в этот раз ополченцев добавят, те своими ножками потопают. С буками наперевес, небось.
Нам в школе в какой-то момент предложили детей колонной на парад отправить, потом попросили просто штендеры принести с дедами, а понесут их вообще неизвестно кто и куда.
О, на это я вообще ничего не дала бы. Что за спекулятивные цели. Впрочем, да...о чем я.
У меня нет ответа на твои вопросы. Может, сейчас умные анонимы нам, глупым, разъяснят, как всегда, впрочем. Я не понимаю этого истерического ликования с демонстрацией кукишей в сторону всего остального мира, с младенцами, одетыми в военную форму, и с георгиевскими ленточками на шлепанцах и бутылках водки.
С большим интересом жду завтрашнего наплыва борцов с осквернением Победы.
Как там Хирург говорил, вот это всё, всё это русофобия и мы вам покажем... служил ли этот великий воин хотя бы в армии?
Что-то Гугл не в курсе.
Да уже приплыли, вон в конце темы обычные вопли, видать, ольгинские отмашку получили.
Ну так они же думали, что ветераны уже передохли или хотя бы из ума выжили.
А в соседнем подъезде чувак в почти 110 по утрам пробежки совершает.
Пока пишу, вспомнились еще поцоны, уже человек 35 выходит вокруг меня непотопляемых...
Мешают им, страшно мешают ветераны, рушат такую красивую картинку Парада портретов из Северной Кореи.
И меня укропом на зарплате хрен выставишь, беда...
Кстати о Северной Корее... Рядеют-таки ряды... Прошел слух, что последний Ким отказался прибыть на торжественное стояние на мавзолее.
Он вместо себя прислал на все стройки работяг, такие милые, чистые, строем ходят, улыбаются, песни поют.
Говорят, что строят идеально.
А они наизнанку будут выворачиваться, лишь бы домой не отправили.. Для них это, поди, курорт с усиленным питанием...
Вы не в состоянии прокормить своих родственников? Какой стыд! А еще трындит тут о высоком, стыдоба.
Деточка, в моей семье даже пенсия такая, в какую зарплату на Еве не верят, так шо мы как-нить проживем, не пирживай за нас стыдоб *ржот*
Вижу, что ты брешешь лишь ради брехни, ничего не зная и не понимая.
Но снизойду до тебя и отвечу :)
Пайки носят всем на дом и отказаться от них нельзя.
И не все были востребованы только тогда и не все в партократии, есть семьи, востребованные всегда, прикинь якой пипец для твоего чахлого мозга *ржот*
Ой-ё-ёй! че за понос? сама-то поняла, что написала? кем так востребована ваша семья, что халявный паек на дом приносят и отказаться нельзя? вот собаки- насильно пайки впихивают сверх востребованным. вот это точно пипец.мой чахлый мозг такого дешевого хвастовства не понимает
А у вас выложен скан паспорта с фио и пропиской? Вы такой-же аноним, но с кличкой, причём, совершенно незнакомой.
А клоуна вы видите в зеркале, самокритичного, нужно отдать вам должное.
отвяжись плохая жизнь.... вы зачем пытаетесь меня оскорбить? понятно же мне на вас плевать поэтому и без паспорта, вам же спокойней, а вдруг я ваш начальник? или начальник начальника? или любовница вашего мужа? я ведь могу быть кем угодно? и даже это не дает вам право меня оскорблять.даже с незнакомыми людьми нужно вести себя прилично
Я вас чахлым мозгом назвала? Повыше не вы пытались другого оскорбить? Понятно, что вам на меня плевать, поэтому вы и строчите ответы:-).
Вы не мой начальник, и даже не начальник начальника, и тем более, не любовница мужа, он убогим только милостыню подаёт, и то не часто, спите спокойно. Мы с вами социально, интеллектуально и географически в разных измерениях. Я просто не хочу об вас даже свой ник пачкать, так понятней?
http://eva.ru/topic/63/3352511.htm?messageId=89496045
а вы - подавитесь. Любовница моего мyжа, гы.
И что вас так задело? а за мужа правильно боитесь. вы хамка и разговаривать мне с вами больше не о чем.
Менуя ничего, это вас задело, когда вас "вдруг" обижают, а когда вы гумно о других пишете - то это типо божья роса:-). И да, все хамки, а вы - нет:-).
За мужа я точно не боюсь, мне за вас страшно, ваши эротические фантазии внушают серьёзные опасения за ваше ментальное состояние, даже с учётом усохшего мозга.
Вычёблятьахуели? Какие ветераны в 70 лет? Мои дедуня с бабуней 24го и 23го года рождения. Вот они - ветераны. Ветераны 0-5 лет...вообще уже!
Ну надо ж дитеткам в школе показать ветеранов, по улицам такие же ходят, красиво, гармонично, им детки цветы дарят, все дружно плачут, за Победу благодарят...
Мертвые ветераны весьма удобны для пропаганды, их именами можно озвучить любую подлость и не получить возражений.
Вот так и у нас деньги ветеранские просирают и разворовывают. А вони патриотической - до небес...
тфу, не вкурил о чем вы (исправил)
Они нужны для пропаганды Победы, удобные марионетки с рассказами, что и ща всем наваляем.
К нам в 37-ю школу в Москве всегда приходит Кисенкова Александра Ивановна и лет ей что-то под 95. Ее дети называют летчицей, но она штурманом была во время войны. И никто ее не таскает, она приходит и на первое сентября всегда сама, детей поздравить, и дети и взрослые плачут стоят от волнения, когда она говорит.
65-70 - это не ветераны, у меня папе 72 - он дитя войны, а не ветеран однако.
Абсолютно такая же позиция. Согласна с каждым словом. Ребенок в этом году идет с бессмертным полком, чему я очень рада.
Грустно и гадко вас читать. Я понимаю Первомай, седьмое ноября бывшее и тд... Но 9 мая ведь правда народный праздник. Я например в детстве в каждом таком абстрактном, как вы пишите, ветеране своего деда видела. И у вечного огня плакала искренне. Представляла этих мальчишек, которые жизни так и не увидели. Никакой обязаловки не надо, можно одной, а лучше с детьми сходить и положить один цветок, и детям объяснить... действительно деградация нации полным ходом....
У нас его тоже извратили до жути. Этот праздник. У нас стадо баранов пойдёт к бронзовому идолу на Сиселинна, но никто не поздравит ветерана из своего подъезда.
Вот там выше Нах пишет про унизительные подарки. У моей бабушки круче было. Она ежегодно приглашение на фуршет получала. У нас есть организация, поддерживающая ветеранов на российские деньги.
Она - слепая. Ещё одного дедуню знаю - он лежачий. Тоже получал. Их на концерт звали и на обед...
Вы это нормальным считаете?
То, что идиоты участвуют в организации этих мероприятий, не умаляет значение этого праздника. Это единственный настоящий праздник национального значения в нашей стране! И это надо ценить. Я помню в нашу школу ветераны шли с удовольствием, и слушали наши неумелые детские концерты, стихи и песни, и спасибо говорили, и плакали! Для автора это уже тогда было обязаловкой, а ветераны "абстрактными"! Вот в этом ужас
Когда мимо двери квартиры ветерана люди проносят букеты, чтобы возложить их к идолу, потому, что так модно стало...это не праздник ни разу. Это дань моде. У нас - так.
Пока живы были ветераны ничего подобного не было.
так почитайте Катариночку и иже с ней-вот они идиоты тут рядом-далеко ходить не надо.
Во времена нашего детства это тем более было бредом, т.к. у большинства дедушки-бабушки если не воевали, то были очевидцами того времени. Так зачем мне было слушать рассказы чужих незнакомых дедушек и петь им песни, если свой был? Да, мне не очень интересно слушать рассказы незнакомого мне человека, и в детстве было не интересно. Когда во взрослом возрасте лично познакомилась с ветеранами, которые мне и в жизни были симпатичны, вот тех слушала с большим интересом.
Нет. Это ни разу ненормально. Но это не отменяет того, что дети должны знать об этой войне и помнить и уважать тех, кто отдал за нее жизнь. Это не взаимоисключающие понятия.
вот сходить, объяснить - да. когда это от души и искренне, а не с толпой потому что так надо. сходить и объяснить можно когда угодно. смысл должен быть в том, что прочувствовать, чтоб затронуть какие-то струны души. чтоб было понимание принесенной жертвы.
Страшно видеть национализм в совсем молодых людях. Вот например ник Катариночка.
Почему 9 мая пробуждает такие слова, как быдло, арийка, бендеровка?
Святой по сути праздник для нашего народа превратили в рекламно-торговую акцию. И вы это, Катариночка, называете нормальным?
Чувства должны быть в сердце, в семье у каждого ребенка. А не в коллективных походах толпой к мертвым камням.
А арийцы-то в чем перед вами провинились?
Как ни прискорбно, но военные парады как-то не проводятся в цивилизованном мире. Меня лично идея военного парада ужасает. Я не хочу видеть оружие, которое способно убить много людей. Я не хочу показывать это оружие своему сыну. Но если показывать, то не забыть упомянуть, что сын растет в нашей стране пушечным мясом.
Стыдно за вакханалию в честь дня победы. Стыдно за власти, обидно за ветеранов, кто еще живет, дай бог им хоть чего-то хорошего в этот праздник.
А выиграют от этих показух кто? Торговцы цветами, пошивщики георгиевских ленточек. Торговцы, одни словом, правительственные бизнесмены.
Автор, я с вами. Лично мне в День победы бывает достаточно послушать "Вставай, страна огромная", и у меня уже слезы на глазах и сердце болит за всех, кто погиб. И мне не надо толпиться с цветами. А если бы в моем доме или подъезде были ветераны, то я бы лучше наняла машину и прокатилась с ними по городу. Или организовала бы стол. Или просто не тратила деньги на цветы, а отдала бы их ветеранам.
Но к сожалению, я не в России.
В нашей семье есть и немецкий ветеран тоже, в один год он приехал в Москву 9 мая. Понятно, что был накрыт стол.
Мы очень волновались, вроде как враги в такой день за одним столом.
Немец не говорит совсем по-русски, дед пристойно говорит по-немецки. Они сели рядом и стали вспоминать своих близким, говорить, как тяжело было на войне, как страшно, сколько вокруг было боли, смертей и отчаяния.
Пили водку и плакали, слово Победа ни разу не прозвучало. Зря мы переживали, они совсем о другом думали.
Подпишусь под каждым словом. Точно также вижу ситуацию, изнутри,так сказать.
Вы правы. Люди не понимают, что день Победы это, прежде всего, день окончания ВОЙНЫ... День скорби по погибшим мирным жителям, по убитым солдатам, день благодарности отважным и уцелевшим ветеранам. День памяти о горе, которое пришло в каждую семью.
Превратили священный день в фарс...
Евы, ВОТ ТАКАЯ ОНА, ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА, на которую выделили много миллионов. Это просто сообщения ах, от якобы реальных людей, которым так все не нравится. И с уклоном в политику. И чем дальше,тем больше будет таких сообщений, ибо бюджет на это увеличили там далеко((((
Во вас сплющило:-) Ну давайте с уклоном в религию. Глядя на нашего бронзового идола - бабы ему молятся. Осеняют себя крестами и кланяются. А идолопоклонство христианам запрещено!
Стыдно за них...
скажу вам как человек проживающий на нейтральной территории, не имеющий телевизора и не читающей газет: вам реально засрали мозги. Ещё пару лет назад ева такой не была.
Может вам вылезти уже из танка или подводной лодки, уже не знаю , где вы там сидите , и посмотреть вокруг, как страна- победитель живет ? Кого вы победили, если к побежденным везете лечиться своих больных детей , если конечно деньги всем миром насобирают. Что, что вам так нравится ? Я помню день победы еще когда дед был жив. Не было никакого парада. Были встречи ветеранов у большого театра и в парке Горького. И была минута молчания.
Вы тоже считаете, что вы "пили бы сейчас баварское пиво", если бы советские войска не взяли Берлин?
Не было бы никакого фюрера, если бы не Ленин-Сталин-коммунизм. И 27 миллионов погибших бы не было.
Кстати, если уж на то пошло, СССР в общем-то развязывал Вторую мировую на пару с Гитлером. В 1939-м. Как-то все предпочитают 39-й не вспоминать, только в 41-м типа началось.
Да и закончилась Война не 9-го мая, а 2-го сентября.
Сильно спорно. На ДВ ТВД точно так же воевали и гибли наши солдаты. И Героев СССР за подвиги получали.
Я об этом сильно внизу написла уже,даже не видя ваше сообщение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗАКАЗНОЙ пост, потому что после фразы автора "кто со мной" я точно уверилась, что пост написан по заказу и за деньги. Если бы реального человека достали, то никто бы не сделал бы такую приписку в конце, пытаясь заставить людей задуматься и присоединиться. Писала бы о себе и своих чувствах,без лозунгов.
Ладно, товарисчи гордящиеся анонимы и прочие носители имперского мышления, ведите себя смиренно, пока я буду завтра помогать реальным ветеранам и кормить их осетриной.
Может и у вас сработает хоть одна извилинка и вы пойдете в эти дни не к камням и огням, а оглянитесь и поможете конкретному ветерану, который скорее всего не поедет в центр города, а будет одиноко сидеть в квартире, забытый всеми вами, такими гордыми и довольными собой!
Спасибо вам всем за напоминание чем надо заняться в эти дни... да и не только в эти...
С праздником вас, дорогие патриоты!:party2
Не поняла, почему вы (и автор) делите людей на черное и белое?
Почему нельзя сходить на парад, к огням и камням, с портретом, и при этом помочь ветеранам в их квартирах?
Разве одно другое отменяет?
Это и есть пропаганда и разжигание ненависти - заставить вас разделить и презирать ту, другую группу людей.
Приписав им штамп "сходил с портретом по Тверской = псевдо-патриот".
А ведь многие из них не забыли про своих ветеранов, которые не участвуют в этих шествиях.
И также как и вы, накормят их осетриной.
После парада или в другой день.
Зачем вы так судите огромную массу людей?
Я не знаю, почему одно другое отменяет, но почему-то мои ветераны сидят и грустно ждут соц. работника. И кроме жалкой медали и пледа в подарок от ЦСО, они ничего не получили. Особенно, внимания...
Что, правда? :( А вы не могли бы написать здесь хотя бы, как их, этих ветеранов, найти. Уверена, что многие захотели бы помочь или, как минимум, поздравить и поблагодарить.
Московские ветераны пуганные, они кого попало себе в дом не пускают. Были случаи, когда соц. работники приходили с открытками к ветеранам, а их встречали доблестные полицейские. Бдительные ветераны их вызывали.
Это д.б. организованные мероприятия. А то, что было организовано для них в наших ЦСО - это позор. Чаепитие с дешевыми конфетами и плохо организованный концерт.
Повседневная жизнь - это сплошное одиночество. Вот что самое страшное, что вспоминают о них только 9 мая и то кое-как. А банально - постирать-повесить занавеску ветерану - некому. И ведь родственники имеются у всех.
Тьфу. Прямо противно думать, что эти самые родственники тоже включаются в "победную" гонку. Небось помрет ветеран - и им гордиться начнут.
Это касается не только ветеранов, а и просто стариков. У всех есть родственники, квартиры все подписаны. Я вот думаю, если совести у людей нет, то хоть квартиру завещанную отработали б. Я всего пару лет в этой системе работаю, до этого даже и не знала, что такие соц. работники есть, мы всегда сами за своими стариками ухаживали. А тут -- до поликлиники бабушку отвезти некому, ковыляем с ней еле-еле.
Не дай Бог, проводить старость с соц. работником, чужим по сути человеком.
Зато по телевизору рапортуют и открыток напечатали, мы их бегаем в почтовые ящики раскладываем.Я, как и автор к этой показухе отношусь не очень...
Дети в школе открытки делают ветеранам, которые никто и никому не вручает.Мы свою не стали сдавать, я настоящему ветерану открытку своего ребенка отнесла..Концерты устраивают, на которых ни одного ветерана нет. Все для галочки.
Хорошо если дети живут поблизости. А если в других городах? А у детей свои дети, работа, чтоб помочь старику надо больше работать, если больше работать, то где взять время на помощь? К себе перевозить? Так не всегда их с места стронуть уже реально, да и некуда часто. Почему во всем мире как-то эта проблема решается, у нас же она практически не решаема нормально даже при наличии средств.
Это все отмазки, знаете ли... Почти у всех родственники в Москве. Можно найти в неделе день, чтоб бабушку навестить. К памятнику неизвестному солдату же находят время сходить или просто полежать у телевизора. А на бабушку времени нет.
Когда в моем окружении были знакомые живые ветераны, они с удовольствием собирались на это чайпитие с конфетками, тусили, потом шли тусить дальше к кому-нибудь. И конфетки были не так важны, люди шли СОБРАТЬСЯ с друзьями, знакомыми давними. Сейчас же ветераны - это ооочень пожилые люди, по большей части пережившие своих друзей, даже тех, кто был моложе. Для родных остро встает вопрос ухода за ними. а это в ннаших условиях БЕДА, т.к. нет ничего, нет нормальной медицинской помощи, нет поддержки больных людей и инвалидов, очень дорого и сложно уход организовать. Но на это бюджет еще урезается, ага, памятник поставить дешевле и мыть его надо всего пару раз в год.
Я согласна, что когда они были моложе, конфетки были не важны.
Просто сейчас, в данный период времени, когда это празднование раздуто до неимоверных размеров, эти конфетки выглядят убого. Особенно, когда знаешь всю эту "соц. кухню" изнутри. У нас, кстати, активно внедряют платные соц. услуги для пенсионеров, т.е. бабушки за соц. услуги потихоньку начинают платить. Зато по телевизору красиво отчитываются и на митинги красиво ходят.
Вот моя свекровь живет за 1000 км. Альцгеймер в начальной стадии. Перевезти к нам - скорее всего не выдержит. Я готова и 20 тыс. в месяц платить, и больше, но не может найти адекватного присмотра за ней и небольшой помощи по хозяйству (себя пока обслуживает).
В Москве сиделка с проживанием и питанием 40 тыс. Как Вам на бабушке-то охота сэкономить...
А она не в Москве, там другие зарплаты. 40 - это мне своих детей на голодный паек посадить. Я об этом выше и писала, что ничего нет огранизованного за разумные деньги. Выживайте как хотите со своими бабушками, исключительно ваша проблема. Бабушка себя полностью обслуживающая, и в доме убирается, и готовит, и моется, все делает, но нужно присматривать регулярно. Медицинская помощь нужна, желательно на дому, а ее тоже нет.
Кажется, соцработник совсем про другое пишет.
С соц.помощью пожилым действительно все плохо. И забота о них - то в первую, решающую очередь, действительно дело родных.
Понимаете, я не прошу халявы, я прошу огранизации. Например, я живу в доме с канализацией, горячей водой и отоплением, к дому подходит дорога. Я согласна платить за наличие всех этих благ, но я физически не в состоянии в одиночку вырыть канализацию нормальную и построить дорогу. Ну, т.е. в состоянии, в поселках же делают все сами, но не так хорошо и с боооольшим трудом. Вот когда я столкнулась в проблемой ухода за пожилым человеком, я оказываюсь даже не в поселке, а в лесу. Сами, сами крутитесь, выкручивайтесь, выживете - хорошо, нет - не жалко. А в чем смысл государства тогда, как ни в организации, которая будет поддерживаться за счет граждан?
Вы каждый месяц платите за коммунальные услуги, поэтому у Вас есть вода и отопление.
Платите за уход за стариками, и все также будет "в ажуре"...
Угу, только где взять услуги за разумные деньги? Они просто не огранизованы. Представьте, что ликвидировали все детсады и школы, даже частные, и всем детям надо взять индивидуальную няню и нанять индивидуальных репетиторов по всем предметам. Альтернатива - сдать в детдом. Многие это осилят при всей любви к детям? Вот со стариками тоже самое.
Я в Москве и говорю про нее: бесплатная соц. служба у нас организована также херово, как и система здравоохранения и образования. Но, она есть. Старики наши с голода не умрут, 03 им вызовет соц. работник и занавеси ветерану тоже повесит. Только вопрос: а как же родственники? Где они? Детей-то вы из сада вечером забираете, так и бабушку свою можно хоть иногда навестить, а не надеяться на соц. службы.
В Москве плохо, а в других местах совсем плохо или никак. Вот ваше плохо ухудшите и прикиньте, что в регионах. Иногда навещаем, но живет наша бабушка в другом городе, в отличие от детей, проживающих со мной в одной квартире.
Соответствующим чиновникам, получающим зарплаты, заняться организацией. Бессмертные полки ж находят силы огранизовывать и сбор шоколада детям Донбаса. А предполагаю, что это тоже немало сил и средств требует. Вот и пустите их на решение более насущных проблем, кстати, всех касающихся.
Согласна. Но, хочу и детям напомнить, что старикам нужно, прежде всего, внимание и тепло близких людей. А это никакое государство не может устроить. И еще, хочу напомнить, что -то, как вы сейчас относитесь к свои старикам, такое же отношение вы и получите и к себе в старости....
Извините, но здесь я вас не поддержу. Одно дело, когда старики одиноки, нет родни. Тут не грех и к совести государства (условно) воззвать. И совсем другое, если есть родня. Да и о чем говорить, о какой социалке, если вся политика нашего государства в последнее время глубоко асоциальна.
Еще раз - я не прошу у государства средств (хотя моя свекровь как ребенок войны с 12 лет и до 55 работала и пенсия, думаю, ей должна быть нормальная, а не как сейчас, а в 91-ом она потеряла все накопления, которые должны были обеспечить ей безбедную старость, а кто-то ведь тогда их приобрел за счет нее в том чмсле), я прошу ОРГАНИЗАЦИИ. Я готова заплатить и приходящему врачу, и социальному работнику, но только чтоб это было удобно и комфортно и это было услугой, а не подачкой. Но этого нет. Ищите сами, организовывайте сами, ага, находясь за 1000 км.
В этом вы совершенно правы. Я вас сначала неправильно поняла. Но ждать этой организации не приходится.
А почему? Вот что реально нужно ветеранам, а никак не ваши конфеты, и открытки, и концерты, и парады, и памятники.
Да? Оказывается, то, что мы делаем - это подачка. Знаете, вот сейчас выходные. Поэтому вчера, мы ходили и к тем пенсионерам, которые получают продукты в пятницу. Чтобы они не умерли с голоду за четыре дня. Потому, что родственники (у которых тоже 4 выходных), не могут найти день, чтобы приехать к своим старикам и привезти им продукты... Я домой вчера пришла в 20.00, а у меня представьте себе тоже семья и дети. Не надо свою бездуховность и нежелание отдать долг своим стариками прикрывать несостоятельностью государства.
Я, на собственном опыте говорю: не в государстве дело, а в нерадивых детях и внуках, которые только с плакатами и могут ходить.
Ну, муж мой как раз к маме и уехал вместо того чтоб с детьми время провести. Детей не взял, т.к. дел накопилось много, может прихватит пару рабочих дней, а дети сейчас школу пропустить не могут. Еще в отпуск поедет летом. Да, я, конечно, повздыхаю, что хотелось бы иначе отпуск проводить, но что делать. Но в остальное-то время нам делать что??? Продукты бабушка, слава Богу, пока себе приносит, но иногда крыша уезжает и начинает чудить. Что вы делаете, правда, подачка, потому как вы осуждаете этих родственников. А вместо этого вы должны получать достойную зарплату за счет этих родственников и старик должен получать не милостню, а услугу. Он это заработал.
Желания большого нет, она мне не родная. Мужу не препятствую, всячески помогаю, ему она родная. Дальше что? И почему за копейки? Половина-треть моей зарплаты - это копейки? Больше половины отдавать не могу - мне самой надо жить и детей растить на что-то. Бабушка, кстати, всю жизнь работала, почему ее пенсия копейки я тоже не понимаю.
Да сдайте уже ее в Дом престарелых, они пока еще бесплатны или копейки стоят. И делов-то...
Тогда пусть живет. Вы хотите, чтобы государство полностью ее взяло на свои поруки, и чтоб соц. работник круглые сутки с ней проводил вместо Вас?
Я готова отдавать на это 50% моего дохода, при том, что я работаю 6 дней в неделю с утра и до вечера. Этого мало? Круглые сутки мне не надо. В день пару часов - хорошо бы. Еще врач раз в месяц.
Все это организуется элементарно. Просто нужно немного пошевелиться в этом направлении..
Сочувствую. Среди моих знакомых, в том числе и в регионах, таких людей, которые как рабы работают - нет. Все как-то устроены. Это зависит от Вас, а не от государства.
Мой выбор. Могу меньше работатьи меньше зарабатывать. Возможно, через пару лет устану и сокращу свою занятость. А возможно, еще больше придется пахать, кто его знает.
Тогда чего жалуетесь? Вам хочется больше денег, а кто-то должен в это время без вашего участия вам организовать уход за вашей бабушкой?
Если денег будет меньше, то чем улучшится уход? Тем что платить нечем будет? Я и не жалуюсь, я факт констатирую.
У вас разговор ради разговора. Кто хочет - тот создает нормальные условия и себе и своим детям, и старикам. Кто не хочет - у того миллион причин.
Хотеть и мочь - разные вещи. Силы и ресурсы ведь ограничены. Странно, что вы это не понимаете.
Слушайте, но Вам же не космический корабль нужно собрать? А всего лишь организовать уход за бабушкой. Если для вас это такая сложность, могу только посочувствовать. На Еве, вон есть силы и ресурсы сидеть. С утра мы с Вами беседуем... Уже можно было полдороги до бабули проделать ;)
Ну вот с этого и надо начинать. Что напрягаться Вам неохота. Хорошо, что мужу охота. А если бы и ему не надо было, то так бы бабка и сидела бы одна все праздники. Как и сидят многие старики при наличии многочисленных родственников.. О чем я беседу и веду с начала ветки этой.
Так его мать, он и напрягается. Куда нам всем кагалом на 2 дня тащиться? На дорогу 13 часов надо в одну сторону. Вчера до вечера работала, 5-ого с утра мне на работу. детям в школу. У детей сейчас переводные работы идут, куда я их срывать буду? У мужа была возможность поехать в среду вечером и вернуться он может не к утро 5-ого, а позже. Проку от меня там явно не будет, т.к. если поеду, то в основном кормежкой, уборкой за своими детьми заниматься буду. И чем бы был глобальный смысл моего надрыва? Так хоть отосплюсь за праздники. Поверьте, мне этого очень не хватает.
Я устраивалась на работу с 9 до 18. Тем, кто работает по 12 часов в сутки - могу только посочувствовать. Тут, как говорится, кто на что учился.
С организацией помощи у нас плоховато.
Да, все-таки это д.б., в основном, забота родственников, стариками нужна элементарная забота в быту и душевное внимание, а это может дать только близкий человек, а не казенный человек.
Выход какой? 900 км, съездить сын к ней может несколько раз в год. Жить к ней переехать мы не можем. Она к нам скорее всего тоже - дело даже не в финансах, которых не хватит, т.к. мы в более дорогом регионе, а в том, что за 80 вырывать человека из своего дома - эито практически добить его.
При чем тут весь мир? Вы знаете как живут какие-то неизвестные вам старики в каком-то там "всем мире"? По-разному они живут, поверьте.
Люди с возрастом становятся как дети, им нужно внимание, прежде всего. Вам этого внимания жалко, так в чем проблема? если в вашем регионе сиделка стоит 20 тыс, наймите ее и дело с концом. Тоже мне проблема. Социальные службы работают во всех регионах, продукты Вашей бабушке принесут чужие люди, с голоду она не умрет.
А Ваша совесть пусть и дальше спит спокойно, ведь гораздо удобнее кивать на государство и весь мир, чем взять на себя обязательства за собственных родителей.
Меня не устраивает социальная служба в том виде, в каком она есть. А в том виде, в котором она нужна - удобная, комфортная, не с унижающей благотворительностью, а платная, с возможностью контроля, чтоб пенсионер получал услугу и понимал, что эта услуга, которую он оплатил своей работой и работой своих детей, а не подачка, т.к. его все бросили - вот такой нет. Сиделку найти находясь на большом расстоянии и при возможности приезжать даже не каждый месяц, вы понимаете, что не просто ни физически, ни по деньгам.
Вы как ребенок, честное слово. Если Вы готовы платить, то Вы можете создать своему пенсионеру прекрасные условия. Сиделки за деньги - это люди с мед. образованием, которые с утра до вечера ухаживают за стариком, выполняя все необходимое, и это совсем не выглядит подачкой. Честно сказать, мои подопечные не ощущают мою работу как подачку, а вот я (и не только) чувствую себя девочкой на побегушках...
Да где я вам в глухой деревне возьму сиделку с мед.образованием??? Не пьющую б и не маргиналку найти. И как ее контролировать, коли бабушка не совсем в себе, а мы далеко?
Элементарно. Из такой же глухой деревни. Люди за деньгами из любого региона едут, лишь бы платили. Ни одной местной сиделки не знаю, все приезжие. Контролировать - просто, можно с соседями договориться, чтобы поглядывали, самим наведываться иногда, ну и интуицию никто не отменял. Порядочного человека, как правило, видно издалека.
У меня максимум тридцатка на это есть, и то если пояса затянуть по самое не могу. Думаете, за 30 кто-то поедет в деревню жить? Это ж с кормежкой уже. Опять же, я найду, а бабушка выгонит, она у нас своевольная. Соседи старые или пьяные. Этим летом пыталась - не нашла, но не так критично было еще. Со временем все критичнее становится. Не знаю, муж поехал, может кого найдет. Я ему помочь сейчас не могу, могу только средств выделить и от домашних забот пока освободить.
Найдете. В Москве за 30 работают, 40 получает сиделка, это - много. А уж в деревне и подавно. Это для региона большие деньги. Соц. работник обязан ходить, в деревнях они тоже есть. Он может и за сиделкой присматривать. Я прихожу и смотрю за дедами и сиделками. С родственниками есть связь, родственники за границей живут. Так что все возможно...
Может быть. Пока только удочки закидывали по знакомым, которым она доверяет, без разговоров о конкретных суммах, но плотно не искали. Но желания никто не выражал (не бесплатно). Вроде, терпимо еще было. Что приезжий человек захочет - сомневаюсь, 30 в месяц - это потолок, что я могу платить, т.е. с этого и кормежка этого человека, и проезд, много ли в наваре останется? У бабуси глюки, она периодически рассказывает, что соседи к ней залезают и мясо из холодильника воруют, не факт, что она эту сиделку через пару дней не выгонит. В любом случае, это мужу думать и искать.
несомненно виновато. а кто виноват в том, что в огромной стране более-менее прилично жить можно только в 5 городах?
Ну забота о пенсионерах ,задача государства таки , а не их детей . Так во всем нормальном мире ,во всех развитых странах.
А ниче, что человек с 12 лет работал, в войну в том числе, а теперь пенсию имеет в 6 тысяч, которых не то что на сиделку, а и на пропитание не хватит?
У того кто имеет большой стаж, да еще работал в войну пенсия начинается от 20000 рублей. 6000 пенсия может быть только у человека вообще не имеющего стажа работы.
Глобус Москвы выбросите. Опять же, в войну кто детей оформлял? За паек работала.
моя мама 29 года, в войну работала в колхозе, юг России, уходили от немцев в Азербайджан, угоняли скот, вывозили посевное зерно, потом вернулись. документов не сохранилось, стаж пошел с года 47. пенсия в районе 20000. А минимальная пенсия только у тех у кого стажа нет вообще, посмотрите на сайте ПФ
А родственники сутками сидят на еве и обещают осетрину к празднику- а Вы про банальности- окна и шторы- фи!
Были наши живы, то тоже осетрины не пожалели бы, хотя в таком возрасте "кошачья рыба" полезнее.
Не всем повезло выжить и прожить долгую жизнь с фронтовыми ранами как Вашим. Но все равно немного пожили после войны.
Поэтому 9 мая пойдем на кладбище и понесем дедам гвоздики. Зайдем в церковь и поставим свечу на канон.
А потом таки да ,пойдем к общественной Стелле и положим гвоздики тем незнакомым 35 ребятам, что погибли защищая нашу деревню. Иначе может быть и вся наша семья была бы убита.
А дома зажжем лампадку и поставим стакан водки и куском черного хлеба и достанем последний треугольничек от деда ,который не вернулся с ВОВ. И еще раз покажем правнукам. Чтобы поменьше в комп. "стрелялки" играли.
А такую мразь, как Автор топа ,Федюля и К я презираю.
Отбля, как мне худо от этого. Что ибанашка кремлеботная меня презирает...Кюшать сафсем не могу:)))
Да мне как то "фиолетово", что и как вы там "кушаете". Вас, мадам, отсюда пять лет назад за ваши высказывания выкинули "как высранную сливу".
Но вы Вас же в дверь, а Вы в окно!:-)
Ничего поглумитесь здесь , а потом опять отправитесь в бан.
Если фиолетово, то нах тратить презрения на таких, как я? Вас выблядок чужой не тока скрэзил. Он вас одебилел фканец:)))
Мне важно, шобэ побольше народа на тебя, болезную, посмотрело. Ты в данном топе - дубьё намбер уан:)
А, ведь, теже цветные ещё 4 дня тому уверяли, что у тебя ум есть, гы::)))
Цветные с которым я знакома лично( и не только) и сейчас своего мнения не поняли. А вот ты как была идиоткО ( в том топе), так и в этом осталась.
Объясните, пожалуйста - как помощь конкретному ветерану (это, безусловно, замечательно и достойно всякого уважения) исключает то, чтобы положить цветы к Вечному Огню и пройти в шествии Бессмертного Полка?
Не исключает! Вы раньше это делали? Или вам нужен дебильный режиссёр, чтобы потолкаться в стаде и возложить цветы, куда модно...
Прочитала всё.
Пришла в ужас.
Что я могу сказать - Меня охватывает искренняя гордость за то, что мне выпала честь связывать поколения. Когда благодаря мне мальчишки могут увидеть фотографию своего прадеда (помогаю людям готовить фото к проекту "Бессмертный полк").
Без прошлого нет будущего!
Дура! Ты просто готовишь фото к показу, а оно уже было в семье, фотографию деда и прадеда мальчишки сто раз видели, и о подвигах героя не от тебя узнали, а от семьи. Сходи в психдиспансер, там тебе пропишут таблеточки от мании величия. Ты ничего не связываешь, просто выполняешь бумажную работу, которую, кстати, ты и твои коллеги плохо успевают выполнять, людям говорили, что к 9 мая не успеют. Лучше бы вышла в выходные поработала, чем пучиться от гордости.
Пришла сейчас с работы. Прочитала ваш словесный понос. Отвечать не вижу смысла
................
А я возмущена помощью Донбасу. Тренер отругал моего сына за то, что он не принес гречку и сгущенку, которую нужно отправить в Донбасс. Сказал, что ему неприятно находиться с моим сыном в одном зале, т.к. он не принес продукты.
Почему ребенку выговаривают и что то от него требуют? У него и денег то нет купить все это. Получается, что родители должны и гречку и сгущенку (может нам самим есть нечего).
Веточка, так это принудительное мероприятие оказалось. Он (тренер) жаждит помочь за счет родителей. Я очень возмущена была.
Тренер хочет выслужиться перед начальством. Об этом и пишите.
А в самом факте объявления сбора помощи - вроде ничего такого нет. не?
Бесят такие псевдо-патриоты типа вашего тренера (и может и его начальства), которые своими личными качествами портят действительно благородные дела.
Так сам факт объявления не сработает. Не потащит туда массово народ гречку со сгущенкой - кому некогда, кому лень, кто не хочет. Как улучшить? Правильно, дать разнарядку по детским коллективам. Детям мозги промыть, надавить, к совести призвать, обязать - уж какой огранизатор как сумеет, те мамаш дернут, мамашам проще уже станет эту гречку купить, чем не купить. И отрабоптовать о всенародной поддержке.
А тренер сам что ли придумал помощь собирать? На него сверху спустили и обязали организовать. А уж он попытался как мог выполнить указание. Сколько эта гречка стоит? Да, ерунду. Но надо ж показать, что народ этот Донбас всенародно поддерживает, вооот, по крупинке, по пачке гречки...
Хотела позвонить, если б он дальше продолжал ребенка третировать со своей "благотворительностью". Наглость не имеет границ(. Вроде все наладилось, тьфу, тьфу, тьфу(
Почему? Тут не раз написали, что в школах собирают, в секциях собирают. Вас удивило, что попался рьяный и грубый тренер? Так тренеры чаще всего грубые.
М-да...у вас как был СССР так и остался. Ещё немного и будут парткомы и партсобрания, зато неверных мужей можно будет призвать к ответу :)
Перебор с празднованием 70-летия Победы, перебор. Не покидает ощущение того, что из этого светлого праздника "со слезами на глазах"(ц) сделали коммерческий проект и зарабатывают бабло на всем: на многочисленных, как под копирку лубочных фильмах, на бесконечных интернет- проектах, на открытках ветеранам, которые этим ветеранам на фиг не сдались. Грустно, товарищи, грустно. Ничего святого уже не осталось...
Может с празднованием и перебор, да, но автор от этого менее неприятной не становится.
Я уж точно не с вами.
Всегда любила 1-е Мая. День солидарности трудящихся. Это мой праздник, потому что на жизнь зарабатываю честным ТРУДОМ. И на 9-е поздравляла незнакомых ветеранов и говорила им спасибо за то, что дали возможность мне жить, потому что знакомые мои ветераны все умерли. В их честь и память. И помню, как собирали искренне вещи в помощь детям, пострадавшим от землетрясения в Спитаке, а у детей Донбасса все еще хуже, чем землетрясение.
Угу, только кто в Донбасе землятресение помог огранизовать? Не те ли кто сейчас помощь оргнанизовывают? Да, дети ни в чем не виноваты, они жертвы. Но я не хочу быть в команде организаторов этой помощи, вот в чем дело.
Это вы мне?
Праздники-то государственные, 1-мая - международный, а День Победы - всенародный, государственные праздники организовываются массово.
А как вы к Хэллоуину относитесь, очень интересно?:)
Как-то у вас все примитивно. Праздник - это только выходной? Ну, спите тогда до обеда, раз лишний выходной. А я бы пошла на демонстрацию, но у нас теперь за это убивают.
Я с вами!!! Только я не отмазываюсь приличными фразами - говорю, что думаю - и по сбору пластилина для детей Донбаса и про террор в отношении Украины, и про показуху ненавидимою мною в советском детстве - и сладострастно повторяемую теперь.
Жаль вы мне не попались, со своей позицией, я бы по вашей морде хорошо прокатилась.
Убила фраза " почему на Донбас помощь посылать, почему не в Тверскую обл" - проблевалась. Цинизм как он есть. Вам объяснить? Потому что в Тверской обл не бомбят детей. Какая же вы, авторичка, низменная сучара...
А как сгущёнка спасёт от бомбёжек? Может, лучше перестать "ополченцев" поддерживать и им снаряды поставлять?
Вы правда хотите в Телефоне Доверия развести политическую свору?
У вас - на основе информации полученной вами из удобных вам источников - одна информация про Донбасс.
У меня (например) - другая.
Так зачем же здесь разводить агрессию и ненависть?
У меня есть информация из первых рук - брат мужа в ополчении в Краснодоне, от российской границы идет техника в помощь ополченцам. Ни для кого не секрет.
Я не про технику.
А про анализ ситуации, что зачем и почему.
Анализ делается не по одному факту поступления техники.
p.s.больше по теме политики не отвечаю.
ссылку?
вот это вы называете склокой?
"Почему нельзя сходить на парад, к огням и камням, с портретом, и при этом помочь ветеранам в их квартирах?
Разве одно другое отменяет?"
: http://eva.ru/topic/63/3352511.htm?messageId=89490607
вот этим вы начали, сейчас - продолжаете и раздуваете всё больше, хотя и сказали, что не будете. Вам за это деньги платят, что ли?
Предлагаете смиренно склонить голову перед глупостью?
Если тренер хочет выслужиться перед начальством, используя при этом сбор помощи Донбассу или сбор помощи погибшим в Непале или еще что-нить, то почему сам сбор то плохой?
Деньги конечно, платят мне, мильены за работу в ТД:)
Честно признаю, что меня тема Победы трогает за живое.
И когда ее нивелируют поносящие ее либералы.
И когда ее раздувают псевдо-патриоты, так же скачущие.
А вы не ответили на вопрос про тренера. Нет ответа?
Понятно. Разжигаете срач в благих целях:-7.
Благотворительность по принуждению - это хуже, чем вообще ничего. Это вам ответ про тренера, но вы не поймёте.
Знаете, когда бомбят, ни шоколадка, ни пластилин не помогут. Не можете иначе остановить бомбежку - сдайте его. И дети останутся живы и не покалечены. А поддерживать бомбежку и слать шоколад - это преступление перед этими детьми. Это как с блокадным Ленинградом. Что лучше было сдать город и спасти большую часть жителей или дать большинству от голода умереть? Как человек, потерявший там родственников, я за первое. Но историю мы изменить не может и она не имеет сослагательного наклонения. А вот сейчас на наших глазах в такой блокаде заложниками сидят люди, дети, старики, ветераны ваши любимые. Люди, кстати, близкие к нам по национальности и менталитету. И вместо того что б всеми силами остановить это безумство, мы им говорим: "Молодцы, давайте дальше, вот вам шоколадка".
Полный бред думать, что это решается заранее кем-то "сдать город или всем умереть".
Так вопрос не стоял и никто его не решал и не мог решить в той ситуации.
Это ВЫ сейчас пытаетесь решить - через 70 лет.
Решить причем в вакууме - или всем умереть, или всем выжить.
Про Донбасс:
Почему нельзя послать продукты и НЕ поддерживать поставку оружия туда?
разрыв шаблона?
Потому как в конечном итоге поставками и того, и другого занимаются одни и те же. И я не хочу их начинания поддерживать, ни в каком виде. Потому как поддержав их в сборе продуктов, я тем самым даю молчаливое согласие и на поставку оружия.
Если не секрет, то откуда вывод, что это одни и те же люди?
У меня например есть конкретные люди знакомые, занимающиеся передачей туда продуктов и одежды.
Они никак не связаны с военными.
Более того - среди них есть очень разное отношение к этой войне.
Булгакова читали?
Там, правда, про детей Германии. Но каждый имеет право не хотеть. По любым мотивам.
Извините, Вы нормальная??? Вы всерьез думаете, что если бы сдали Ленинград - большую часть жителей бы спасли? Они бы умерли в концлагерях, в печах, под пулями.
Еще раз - мы не знаем что бы было бы. Мы только знаем сколько умерло при таком раскладе. Было бы хуже или не было - этого нам неизвестно, но по мне так хуже уж некуда. И я сейчас не про Ленинград, где все уже случилось, а про Донбас, где люди гибнут вот прямо сейчас.
Такие дуры еще остались? Сдали бы Ленинград - и жители были бы уничтожены, хорошо если бы сразу, без мучений. Похоже, вы озвучиваете мнение немецкой армии, и за нее ратуете.
"Как человек, потерявший там родственников" Вы тех родственников в глаза не видели, мнение их не знаете, а вот спекулировать на этом пытаетесь.
Естественно, не видела, они умерли все, включая детей. Не особо хотелось бы развивать эту тему но: 1.Какой процент людей, оставшихся в Ленинграде, остался в живых после снятия блокады? 2.Приведите примеры полного уничтожения населения захваченных гордов?
Хохлуха, не тебе с твоей альтернативной историей, и альтернативной реальностью рассуждать о подвиге Ленинграда.
Это ТВОЯ армия сейчас бомбит города. И ты можешь жить в кумаре сколько угодно, но отвечать все равно придется. Всем вам, кто поддержал так называемое АТО.
Дура, а бомбят-то их чего? Вот просто так захотелось пару городов разрушить на своей территории? Или там боевики засели, активно отстреливающиеся? А если боевики, то откуда и чьи?
Твоя пиzдецома мозга неистребима. Да, вам захотелось побомбить свои города. У вас там полно бандитов, которые называют себя батальон "Азов". А еще стадо кретинов, которые разучились думать своей головой.
Люди, в канун великого праздника, призванного объединить, сплотить нацию. Как можно устроить такую ругань?!
А Вы хотите своих стариков сбагрить на государство, а сами только по митингам ходить?
Девочки не кормите троллей - не вступайте с ними в полемику. Я просто про себя расскажу - я с радостью и гордостью готовила в школе выступление посвященное ВОВ, у нас была тема Брестская крепость. Я считаю, что дети должны знать, какой ценой досталась победа и в конечном счете их жизнь. В том числе планирую со старшей дочери пройти со штендером, на котором портрет нашего деда 9 мая по Тверской. Если есть рядом конкретные ветераны, которым нужна помощь, помогаю - у нас в школе есть шефство над ними. Я не считаю это показухой, для меня это на самом деле важно. И я, надеюсь, что дочь вырастет не равнодушным человеком, а патриотом, горячо любящим свою Родину (не смотря на все недостатки, которые есть в нашей стране, и которые так любят всякие тролли выискивать под лозунгом всепропало).
1. Простите, но вы сами похожи на тролля, если судить по нескольким темам с вашим участием.
2. К каким конкретно девочкам вы обращаетесь?
3. Вы предлагаете не вступать в полемику с АВТОРОМ темы и теми, кому ее позиция близка? :)
4. У всех разные представления о том, как донести до детей ценности. Ваши ничем не лучше моих.
5. Какие недостатки своей дочери вы имеете в виду?
Ключевая фраза в топике автора:
"Категорически не поддерживаю политику нашей страны в отношении Украины".
Соответственно человек слушает только укра-пропаганду, как следствие и к Победе определенное отношение.
Прямо вот так победу нивелировать сознание не дает, но вот так по-тихому обесценить - вполне.
И УПА - вовсе не уроды, правда ведь, автор?
Вы серьезно считаете, что все должны слушать какую-то пропаганду? Разочарую вас. Вообще не слушаю и не смотрю, мне больно на это смотреть, т.к. за вашей пропагандой гибнут реальные люди все равно на какой стороне.
Любая информация несет элемент пропаганды, т.к. подается с оценкой. Прямой или хитрой.
Если вы делаете вывод без информации - просто жаль людей - то да, соглашусь, мне их тоже жаль.
Но причем тут победа 1945?
А кстати, про праздник 1 мая вот я согласна, что демострации и прочее - какая-то лажа)
Лена хорошо написала: http://miss-tramell.livejournal.com/773813.html
А автор да, вовсе не о 1 мая то говорила...
гениально спетая девочкой песня "Десятый наш десантный батальон" http://www.youtube.com/watch?v=1A7feJ0wkAc
Никаких памятников, пока есть живые люди.
В прошлом году поздравляли 11 человек, в этом - приготовили подарки 7-ым, но в процессе один ветеран умер. Подарок, конечно, вручим родственникам.
Для меня этот праздник сплошные слезы, все поздравления стараюсь закончить 5 мая, чтобы не видеть ура-патриотов на машинах с флагами и орущими девками. А тем более смотреть всякие там возложения.
А мои дети пойдут на шествие" Бессмертный полк". Муж из Рязанской области, и ВСЕ абсолютно ВСЕ мужчины из его семьи были на фронте. Простыми солдатами. Больше половины не вернулась,и все что от них осталось , это запись такой-то такой-то погиб там-то там-то, захоронен в лесу. Те кто вернулись пахали так же всю жизнь в колхозе, и не звали их на парад на красной площади никогда. ОТ многих мужиков 1900-1910 годов рождения даже фотки не осталось, в их деревню фотографы не заезжали. И выиграли эту войну не генералы, и не офицеры, а такие простые мужики, которых на Еве любят называть быдлом и колхозниками.
Выиграли... Бездарно затопили в крови своих людей, пользуясь громадным численным преимуществом. Это повод для скорби, а не для гордости.
А чем гордиться? Террористы взяли заложников, при проведении неумелой операции по их освобождению все заложники погибли, террористов, правда, тоже уничтожили. Есть повод для гордости у близких?
Если у тебя, ущербной, мозги не в состоянии понять, что значит гордиться подвигом предков, то ты бы помалкивала.
Вот именно, офицеры и главнокомандующие затопили кровью простых мужиков всю Россию. И от этих мужиков осталось только имя отчество и координаты могилы где-то в лесу, которые еще и рассекретили недавно. А так числились без вести пропавшими.
А ваш муж из Рязанской области как справлял 9 Мая в детстве или 20 лет тому?
У моего мужа оба деда погибли на войне. Ни свёкр, ни свекровь никогда 9 Мая не справляли и, разумеется, детей этому не научили. Мой муж не был ни на одном Шествии ветеранов.
У меня оба деда-ветераны и бабушка. Мы справляли всегда этот праздник одинаково. Но, вообще не так, как режиссируют щас для толпы баранов.
Вот именно. Стопочкой помянуть, на кладбище съездить. Ни пафосов, ни надрывов, ни ленточек.
Ну значит мы из толпы баранов. Муж с родителями и бабушками и дедушками отмечали дома, потому что на парад никого из выживших в его семье не звали. А в его деревне все собирались возле памятника погибшим, и жены погибших и выжившие. И в моем поселке в котором до войны было 7 тыс. населения и не вернулось 1300 мужиков всегда собирались возле памятника погибшим. Наших прадедов еще во время войны считали за мясо. После войны выжившие пахали в колхозе без паспортов. Деда моего мужа сначала чуть за горсть гнилой картохи не расстреляли, а потом он с 13 лет в 3 смены на заводе пахал. Деревню моей бабушки сожгли, согнали всех в церковь и сожгли, бабушка на станцию торговать уходила , поэтому и выжила. И да я хочу что бы мои дети прошли с их фотографиями по красной площади. Потому что это колхозники и работяги выиграли эту войну.
Моя свекровь с Украины и тоже пахала за палочки и была без паспорта.
Ей 9 Мая нужно было исключительно, как дополнительный выходной. Чтобы рассаду в огороде посадить.
Меня это очень удивляло. А, таких, как мой муж - толпы. Кстати, это они заваливают идола гвоздиками по шею.
Мой муж справляет этот праздник так, как привыкла я:) Я ему не позволяю быть бараном. У нас это просто извращено до блевотины.
+1
Родина, честь, долг - вероятно эти понятия постепенно исчезнут из лексикона россиян.
Страшный Топик. Отражает состояние общества и отношение россиян к своей стране.
Почему Родина, честь и долг - это срежисированная толпа? Почему без этой бараньей толкотни и вопроса 9 Мая: "вы у памятника были?" - нет патриотизма, памяти и связи поколений?
Вот с чего вы это берёте?
Вот именно что никогда они на этом параде не были. СССР всю жизнь на них было пох, всю жизнь они были рабочим скотом. Один из погибших умер в лагере,данные из лагеря были переведены в СССР в 1947 году, жена погибшего слала запросы до 70 -х годов ей отвечали данных нет, другой погиб при Великих Луках, тоже данные рассекретили только в 90 х годах. Их , для нашего государства не было. Тех кто пришел с фронта тоже не было, повоевали и молодцы. Я хочу что бы знали, что эти люди были. Что воевали в пехоте, в артиллерии простые мужики. И воевали они за ПОБЕДУ.
Я вас поняла. Вы и есть то стадо. Вам срать на то, как праздновали этот день те, кто в этом участвовал. Вам плевать на то, что они думали об этих парадах, сидя в лагерях.
Гвоздику вам в руки и нелепую ленту на все возможные места. Вы заявляете о себе, думая, что вы - не пустое место. Удачи вам, гыгы:) Ваши предки вами могут гордиться!
Последний раз , те мужчины которые пришли с войны всегда ходили на праздник в деревне. Если вы не знаете, то в деревнях парад не проводили, а в Рязань или Москву их не приглашали. Они гордились тем, что были на фронте, только государству на них было пох. Почти у всех их них остались дети, и все эти бабушки и дедушки хотят что бы правнуки пошли на парад с фотографиями их предков. У нас в России всегда так, как война, еще что-то, так браться и сестры. А как кто из грязи вылез так все колхозники, стадо и т.д.
Какие лагеря, идиотина? Всегда 9 мая праздновали так, или иначе. Вас несет неподеццки.
ТАК - никогда. Иначе - да. Оттого и противна эта режиссура и дирежирование баранами.
Иначе - это как? Всегда были парады, и марши. Всегда была режиссура. Просто потому, что масштабный праздник без режиссуры невозможен.
Нерабочим днем и широко праздноваться как государственный праздник он начал с 65 года.
И что с того? Когда-то и электричества не было. А мобильные телефоны стали широко доступны только лет 15 назад. Вас эти моменты не смущают? Нет желания жить при свечах, и слать телеграммы?
После слов автора, что она не поддерживает руководство РФ по Украине, стало мерзко.
Никто вас ни к чему не обязывает. То, что вы ходите туда, куда не хотите, говорит лишь о вашей трусости.
Не бросались бы вы такими определениями, если вас не коснулось. Когда мою маму-бюджетницу выпирали на долбаные митинги под угрозой увольнения, когда ей два года оставалось до пенсии, у меня не поднялась бы рука ее осуждать. Вы хотели бы, чтобы ваша мама в такой ситуации уперлась, но не пошла, а потом встала на баррикады против системы или провела годы в судах, пытаясь отстоять права, которых нет?
Уверена, ваша бабушка не убивалась ап стену по поводу жуТкАгА насилия над личностью.
Мои бабушка и дедушка, которые воевали, и за которыми я ухаживала до последнего, никогда не рассказывали о войне и любили 9 мая. Я точно знаю, если бы они знали, во что этот праздник превратили со всеми этими ленточками на груди сидящих перед пенсионерами в метро вьюношами и "спасибами деду за победу" на машинах хамов, которые перегородили всем старикам проходы во дворе, за то, что их дочку гонят на все демонстрации не потому, что она хочет, а потому, что иначе ее уволят, они испытывали бы чувство глубокой вины. Они у меня демократических взглядов были старики, без имперских амбиций и слюней на тему того "ах, как мы были величественны тогда", и хотели, чтобы их дети и внуки жили в лучшей стране, чем та, в которой прожили они сами
Еще бОльшее чувство вины они бы испытытвали, если бы знали, что выросло из их внучки.
Мне ваше мнение насчет отношений в моей семье вообще безразлично, так что не утруждайтесь.
Вы спросили, что думали и испытывали они, я рассказала. Все остальное - ваши личные фантазии, которые вам зачем-то нужны и важны, видимо ощущаете себя в вашем прекрасном увешанном ленточками мире неуверенно. В любом случае, мне все равно
Я ничего не спрашивала. Вы ошиблись.
Ваше мнение относительно празднования 9 мая интересно еще меньше.
Не припомню, чтобы я приходила в ветку, начатую серым ничто и обсуждала его серое мнение
Вы не понимаете, что это бред и запугивание? Вот, например, ни моя бабушка, ни мой дедушка ни за какие коврижки в партию не вступали, хотя по россказням всяких книженций за это вроде как и расстрелять могли, но между тем-так сказать... У них была принципиальная позиция на сей счёт. Естественно ни на какие митинги они тоже не ходили. Точно также и мои родители нах посылали лиц, предлагающих поучаствовать в подобном. Ваша мама-бюджетница в конце концов не могла сходить за справочкой к врачу, что у неё внезапно недомогание возникло? Или лучше рассказывать про ущемление прав?
Ущемление прав, против которого никто не сопротивлялся. А слабых прогибают -закон природы никто не отменял -сильные кушают слабых.
Дед моего мужа служил в пехоте,прошел всю войну,был ранен, мы всегда всей семьей отмечали день победы большим застолье с гостями, в прошлом году он умер, мой семилетней ребенок знает что это за праздник и да мы пойдем на парад и ребенок понесет портрет деда с гордостью. Мы приготовили подарки для ветеранов, нарисовали и оформили картину для совета ветеранов нашего района, выучили стих, готовились в общем.
В прошлом году нашли место гибели родственников с моей стороны, съездили и повесили табличку на стенд братской могилы, вы бы почитали, какие таблички с какими словами матерей, потерявших сыновей и дочерей там висят, начинаешь рыдать, таблички 60-х годов. А вы, автор, работаю много, тоже мне подвиг
7 лет тому, за эти же самые выступления, я тут была главной фошысткой:-) Просто вас тогда не касалась массовая истерия по поводу 9Мая:-) А у нас уже вовсю хороводы водили, бузили пьяными и совершенно извратили и суть, и праздник.
И моя бабушка была ещё жива тогда. Я писала всё тож самое, что Нахиня:-) В эстонском топе меня вообще заплёвывали. Там у нас одни бараны были:-)
На самом деле один в один рассуждения по 9 мая я услышала примерно в 1987 году, от одноклассника. Мальчик был неординарный, и по многим вопросам имел такое вот нестандартное для тех времен мнение. Он то меня и ошарашил, что мол танки показушные по площади гоняют, а посмотри что с ветеранами творится и как они живут. А ведь это было предъелцинское еще время, тогда такое говорить было очень не принято, хотя и что-то вроде "перестройки" начиналось.
Не, в совке у нас не парад был, а ветеранское шествие. Никто не был забыт. Поздравляли школьники из соседской школы, соседи, дети соседей...все в общем.
Как мы отсоединились - всё постепенно сошло на нет. Хотя учтлки в логопетке рядом не сменились и соседи остались прежними.
А потом начались эти позорные топтания на Тынисмяги. Тогда ветеранов вообще забыли. Приглашали на фуршет. Я выше писала. Неходячих и слепых. Бредовости ситауции не мог не втдеть тока баран. Не возмущаться и не стыдиться - тока идиот...
Почему? И праздновать можно. Но, праздновали всегда именно тихо. Слишком грустно было, всё-таки.
Хотя, 30летие Победы у нас было грандиозным. Настоящее народное гуляние. И теплынь стояла совсем летняя.
Мой дед был убит на войне.
Дед моего мужа прошел от Москвы до Берлина.
Наш сын, если будет нужно, пойдет и на митинг в их честь, и оружие в руки возьмет. Вместе с нами.
У нас лично все построено.
Поэтому мы и можем на митинги ходить, если сами хотим.
Нам ничего никому доказывать не надо - это все для себя лично.
Что, так выросло благосостояние трудящихся с России ? Теперь Вашему сыну нужно сесть в танк и отправиться улучшать жизнь у соседей.
Сын астматик. Если его возьмут - он пойдет.
Отмазывать я его не стану - мне 41, и почти все мои ровесники служили. Для меня это если не знак качества, то однозначно знак, что мужчина что-то понял в своей жизни.
Да ужжж...
Правда то,о чем мне постоянно говорит муж:на всех форумах "работают" профи не покладая рук своих!
Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!За их эффективную деятельность!
Р.S:как справедливо заметила наша форумчанка(забыла ник),мы всегда проигрывали информационную войну...
А давайте в ней(информационной войне) не будем участвовать??!!!
Авторы вот таких постов (если не за деньги) ведут войну против себя. Им позарез надо постоянное подтверждение своей правоты, потому что подсознательно ведь сами сомневаются. Человека в себе ведь не просто пальцем взять и растереть. Вот и нужно им убеждать других в том, в чем сам уверенности не имеешь. Простейшая психология.
Бедные солдаты сейчас в гробу переворачиваются от "благодарного" поколения....
Низкий поклон всем русским солдатам павших в боях за Родину! Простите нас.
Знаю много людей, которые искренне чтят память людей отдавших свои жизни во имя будущего.
Да что вы панихиду с завываниями устраиваете. Как не стыдно так позорно спекулировать на костях! Вы просто омерзительны.
вам стоит престать пить и начать трезвую жизнь хотя бы с завтрашнего дня)))не пожелеете)))
А вы попробуйте, может, откорректируете так, что ваше правописание будет казаться правильным.
Мне должно быть позорно?!
::))
Омерзительно оскорблять родственников тех, кто отдал жизни. Называть их стадом.
Спекулируют на костях, те, кто бюджетные средства "осваивают". Поэтому оставьте свою омерзительность для себя!
Страна советов...
Что делать, что включать.....
Сейчас я вам включу где надо!
Сделаю это мастерски, с надрывом, мало не покажется!
В чем истерия ? Выйти с фотографиями своих прадедов? Они недостойны ? Их простые лица оскорбляют кого-то?
Здесь истерия, на улицах истерия, истерия на банках пива с рассказами о героях, истерия с военным парадом, вы принюхались просто.
Я не могу быть истеричкой, ибо нахожусь в стране, где окончание второй мировой практически не отмечают, тем более - великой отечественной. А если бы портреты национальных героев были бы напечатаны на пивных банках - то это было бы концом тех, кто это придумал. Вы поменьше принимайте, не будет казаться.
Вы своим опытом идите делитесь с нуждающимися в мисиписи. там вас поймут.
Низкий поклон тем, кто до сих пор выходные и отпуска тратят на поиск и захоронение погибших, пропавших без вести в земле лежит еще больше миллиона.
Но государство и гордящихся это совершенно не волнует.
Я гордящаяся. Войну выиграли колхозники и работяги. И их потомкам хочется выйти на парад с фотографиями своих родственников. Как могут так и отдают дань погибшим.
Где я говорю про всех? Вы считаете что войну выиграли кадровые офицеры КА? А солдаты курили и в картишки в это время играли?
Ыыыыыы, и за это меня тут фошысткой обзывали:-):-):-)Помнишь? Когда я писала, чтобы сначала всех своих похоронили, а потом о нашем идоле плакали.
Топ был на тыщщу!:-):-):-)
А еще есть весьма неприятная для гордящихся тема про поддержку и помощь чернобыльцам, что-то никто 26 апреля никуда с портретами не ходил возлагать по две гвоздички...
А такой подвиг в мирное время будет покруче военного.
Вообще то чернобыльцы в РФ приравнены к ветеранам ВОВ.
Среди знакомых немало чернобыльцев-добровольцев (поскольку родители у меня атомщики). Знаю, что и пенсии у них хорошие, и надбавки и льготы.
У меня тоже в семье атомщики и потому отлично знаю, как выжившие до сих пор чернобыльцы в одиночку борются с онко и прочими аутоиммунными гадостями.
И не надо путать подведомственных атомщиков и шахтеров из Тулы, Кемерово и тд, гражданских строителей, вертолетчиков, шоферов, которые возможно наглотались радиации в разы больше всех.
Вопрос даже в другом, где памятные мероприятия 26 апреля, ленточки, гвоздики, портреты, визиты и рассказы в школах?
Нету ничего, потому что вспомни про Чернобыль, всплывут Комсомолец, Курск...
В ФБ благодарности от того правительства вывесили. Все родственники ликвидаторов...Бамашка, подтереть жопу.
Популяризация военных подвигов, героизма солдат, всеобщее истеричное ликование - ЗАЧЕМ это все сейчас? Подумайте, курицы! Одумайтесь, дуры! Вас приближают к новой войне!
Ну, вы палку не перегибайте с войной. Это всего-лишь особенности менталитета. Заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибёт. Просто перегнули до блевоты. Перестарались. О живых ветеранах забыли.
На усраине с кастрюлями на тыквах стояли такие же дебилы.
Обосрали всю затею, не более.
Вот про усраину и стоит думать сейчас в первую очередь. Нухуа этот вертеп пивных банок с героями войны? И прочей патриотической лабуды, которую льют в сознание бездельников-бездарей?
Лажа стопудовая. Совсем идиоты, штоле? Они тогда наших переплюнули. И ночной позор и всех прочих...
Похоже, все-таки правда. Я не нашла ни единого опровержения в сети. Обсуждений много.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3352511&boardId=63&messageId=89490955
Вот, полюбуйтесь:(
Еще и на бананах наклейки, пи$дец полнейший
Федюля, не позорьтесь повторяя чужую дурь про забытых ветеранах. Вы ничего не знаете про нашу страну. Так что, полегче с эпитетами.
Я про ваших ветеранов не знаю ничего. И знать не могу. Я о наших ветеранах. Они точно также воевали, теряли здоровье и годы жизни. У нас есть очень сволочные люди, доящие Россию и устраивающие баранью толколтню, вместо помощи ветеранам.
Межпрочим, эти сволочи на ваши налоги жиреют, а не на мои. Я налоги плачу Эстонии. И, фошысткая мэрия Таллинна, - единственная, кто поздравлял мою бабушку в последние годы.
Я в России последний раз была 26 лет тому. Проездом в Будапешт и Белград. У нас там никого нет и не было. Мне до ваших ветеранов вообще дела нет!
Озвучиваю своё мнение, читаю чужие. Очень рада, что за 7 лет и у вас появились здравомыслящие люди.
А как вы себе представляете, российские власти должны поздравлять вашу бабушку? Она жительница теперь уже чужой страны, где ее там искать? Российское правительство максимум что сможет сделать - это поздравить официальное поздравление ветеранам второй мировой, воевавшим на стороне Красной армии или ее союзников, и то не персональное, а общее - в минобороны Латвии. А уж донесут ли его до ваших ветеранов - сие на усмотрение вашего правительства.
Финансово ей тем более никто не обязан помогать из России. Ей обязана ее правительство, а не чужое.
Российское правительство содержит прохвостов, которые тут народ баламутят новыми традициями праздника. Деньги должны идти на ветеранов, а не на срежиссированные бараниьи толкания. Ветераны возмущались неоднократно. Куча ветеранов - с гражданством РФ.
То-то наш народ на майданы не ведется - это путинские прихвостни так хорошо его баламутят.
Деньги должны идти на людей. Ветераны - это люди, но это лишь часть нашего населения. Хоть и самая уважаемая. Остальные ничуть не хуже, и вполне достойны средств на "толкания" в честь этих ветеранов. И уж не странам, позволяющим у себя СС-овские марши, указывать нам формат "толканий".
Я с вами, автор!
Этот идиотизм и превращение людей в безликую толпу тупых баранов вызывает стойкую неприязнь и отвращение
Сейчас не вижу ничего более чудовищного и циничного чем то, что происходит в стране. Одновременно с лозунгами о помощи и уважении, ветеранов просто вышвыривают на улицу, и НИКОГО в этой стране это не волнует. Поэтому я совершенно однозначно никогда в жизни больше не пойду ни на одну демонстрацию, не готовлю цветы, белые рубашки и т.п. Дети мои все видят и понимают, что Родины, за которую воевала их прабабка, которая жива и понимает как ее кинули, просто уже не существует. Все это - ложь.
ну хоть пример привидите о вышвиивании на улицу, и тотальном равнодушие...
зы. мир вообще жесток и несправедлив
Что за бред вы несет??? Приведите пример конкретный - кого куда вышвырнули?
Моим бабушкам-ветеранам каждый год перед 9 Мая принося телеграммы от Президента, соцработники приносят цветы и подарки от города, к пенсии "подарок" добавляют.
Дедушке моей подруги - ветерану - несколько лет назад дали новую квартиру, именно как ветерану.
Я просто набила в гугле "Ветерану дали квартиру". Ссылки с первой же страницы поиска:
http://www.obltv.ru/news/society/veteranu_velikoj_otechestvennoj_vojny_dali_avarijnuju_kvartiru/
http://pg21.ru/newsv2/54092.html
http://vppress.ru/stories/Veteranu-dali-kvartiru-v-zlopoluchnom-dome-na-Turistskoi-ulitce-15769
http://ura.ru/news/1052143171
http://www.msk.kp.ru/daily/theme/6259
http://domodedovod.ru/domodedovo/veteranu-savinu-dali-kvartiru/
Про то, что именно принесли ветеранам в качестве подарка, выше пишет Нах.
Ваши ссылки как раз подтверждают, что квартиры таки ДАЮТ! В статьях описаны редкие неприятные случаи, виноваты в которых местные власти, а не правительство и не строй.
А ветеранов не 5 человек на всю страну, а тысячи!
На ваши 5 приведенных примеров тысячи положительных примеров, о которых никто не пишет, ибо никому не интересно.
Это как на форуме - темы заводят только при имеющейся проблеме, но по ним нельзя сделать вывод, что ВСЕ так живут.
В этом году ветеранам вместо подарка цитирую: "бесплатно постричься (один раз) или (не И, а или) отдать в прачечную бельё (в скобках – прямое)"
Что конкретно вы цитируете? В каком городе это преддложили вместо подарка ветеранам?
Ответственно заявляю - двум моим бабушкам, ветеранам труда принесли телеграммы от президента, >3 тыс. руб. к пенсии добавили. Не Москва, далёкая провинция.
Одна из бабушек живет 3 года не по прописке, так к ней приехали из районного военкомата за 150 км, чтобы вручить медаль к 70-летию Победы и цветы.
Человека. Москва.
Бабушки телеграммы кушать будут? Думаете, президент их сам отправлял?
Раньше дарили холодильники, стиральные машины, телевизоры и квартиры.
Вашей бабушке нужен очередной холодильник, или стиральная машина? Или вы надеетесь сама заиметь новую технику за счет государства?
Вот ведь, хитропопые. Лишь бы государство обобрать.
Государство - ОБЯЗАНО предоставить это ветерану или всей его семье, если он живет не один, да. Однако, сделано все, что его кинуть, унизить, заставить просить. Как думаете, внуки, правнуки пойдут платить налоги/служить/защищать, видя все это, вот именно эту "Родину"? Будут ли они, видя реальность, что-нибудь делать для этой страны, ведь страна уже кинула тех, кто ее защитил в трудную минуту?
Где написано, что государство ОБЯЗАНО дарить СЕМЬЕ ветерана холодильники, стиральные машины, и прочую бытовую технику? Вы не в состоянии позаботиться о своих бабушке и дедушке, и купить им технику? Зато горланить о том, что вам должны - вы первая.
Или вы - та хитровы@банная внучка, которая хочет решить СВОИ проблемы по валютной ипотеке шантажируя государство тем, что ветеран останется на улице?
Вы перепутали. Быдло - это те, кто прикрывается ветеранами, захапывает себе подарки, и считает, что их старикам должно только государство.
Жаль тех, кто думает, что людьми в 90 лет, прошедшими все в этой жизни, можно манипулировать. Люди, до которых вам никогда не дотянуться, сами принимают решения, сами выходят на улицы, сами отстаивают свои права, сами пользуются всеми льготами. Вам не дано даже просто дожить до этого возраста, тем более в таком качестве жизни.
Вы либо очень молоды, либо очень глупы, либо троллите.
Именно людьми в 90 лет и можно манипулировать.
Пафос про выходят на улицы и отстаивают права - это вы тоже про тех, кому 90? Дододо.
а не обнаглели ли внуки и правнуки? это что они воевали? И если мои (и таких как я большинство) прадеды погибли или умерли уже у меня, как у внучки Героя Советского Союза, партизанки памятник которой стоит во дворе школы ее имени, на улице ее имени, в селе ее имени одна привилегия - я знаю куда мне нести цветы. Сейчас без квартир остались ветераны, которым в советское время уже выделяли квартиры, а внуки их отжали в надежде, что еще дадут. Наглости хватает бедных стариков на митинги таскать.
Абсолютно верно. Все ветераны имеют жилье. Льгот и привилегий предостаточно.
Больше всех кричат, что "ветеранам не дают квартиры" именно родственнички таких ветеранов, которые желают улучшить свои условия. И статьи в газетках появляются, ан которые выше ссылку давали именно стараниями родственников. Сами старики не способны чего-то добиваться через сми.
Я выше писала, что деду подруги квартиру дали. Так у деда хороший дом был в пригороде и он категорически не хотел переезжать. И его дети-внуки из кожи вон вылезли, чтобы квартиру деду дали. Естественно, чтобы внучка с семье поселилась. И жаловалась подруга сколько препон им пришлось преодолеть от местных властей. Там по условиям прежнее "ветхое" жилье сносить положено и власти должны удостовериться, что дед переехал в квартиру. А дед никак не хотел. ) Получилось как в анекдоте, когда тимуровцы старушку насильно через дорогу переводили.
И вообще считаю вопрос предоставления жилья ветеранам спорным. "Улучшают" им обычно условия из-за наличия семьи. Понятное дело, жилье остается потом родственникам. А вот мой дед погиб за Родину, сын его погиб, оставались 4 детей несовершеннолетних, с 13 лет пришлось работать. И никакой квартиры не положено родственникам погибшего.
Считаю справедливым предоставление улучшенного жилья ветеранам без права передавать по наследству, как вариант.
Да. Вот такие бумажки приходят ежегодно. Но когда хоть раз коснется чего-то серьезного, ветерана на свете нет для этой страны. И она идет на улицу, в самом буквальном смысле, Родина ей ничего оказалась не должна.
http://www.newsru.com/russia/03apr2015/ipo.html
А к внукам у вас претензий нет? Государство опять должно ради ветерана списать все долги молодым долбо@бам, которые выбрали именно валютную ипотеку. А теперь решили, что им должны, и прикрылись бабушкой. Железная логика потреблядства.
А речь идет где-то о списании долгов? Нет мирового опыта в решении такой проблемы? Т.е. Венгрия, Хорватия, Польша,Аргентина, Казахстан, Украина - нашли возможности ответить за девальвацию национальной валюты, а Россия уничтожает своих граждан легко и непринужденно? Не боитесь стать следующими лишними в своей стране?
Ну ка, ну ка. Пожалуйста, подробнее о том, как Венгрия, Хорватия, Польша, Аргентина, Казахстан, и, главное Украина!!! нашли возможности ответить за девальвацию национальной валюты.
почему там не указанна пенсия? и сколько с бабушкой живет бездельников рассчитывающих на эту самую пенсию. Мало того, у ветеранов ВОВ при оплате ЖКУ льготы.
Если народ не будет оказывать организованного внимания своим памятникам, не будет воспитывать уважение к ним в своих детях, рассказвать детям историю страны и своей семьи, знаете что случится?
Очень скоро к этим памятникам придут весьма организованные толпы со свастикой на рукавах и будут валить и топтать и кричать "хайль", только другими словами. Будут бить последних ветеранов и запрещать им надевать ордена и георгиевкие ленты и называть победу Победой.
Ко мне никто не подкрадывался, у вас опять делириум. Начинайте пробовать просохнуть, вас посещают пренеприятнейшие видения.
Да-да видения. Продолжайте себя утешать. Поскачите, возможно в голове прояснится от привычных энергичных движений.
Естественно, что-ж , если не они? Если вам видится что-то - то при чём тут я? А если ещё я вижусь, да ещё в скачущем состоянии - то дело ещё хуже. Здравствуй, белочка, или укроинома бывшего головного мозга, заразное заболевание, передающееся путём неполовых связей с участниками раздела миси-писи. Вот вы мне совсем не видитесь, и меня это только радует:-7.
Я таки не ошиблась в вас, гражданка страны 404! Птицу видно по помету.
С тех пор как разогнали ваше осиное гнездо в загранице, вы все летаете и летаете, гадите и гадите. Уже и раздела политики вам мало.
А если от ваших энергичных движений произойдёт неожиданное увеличение кишечной престальтики - очень рекомендую подтереться вот этим - и патриотично, и героев помяните! И это - не я придумала, и это уже даже не истерика, доведённая уже до абсурда. Просто позор. Так что - прыгайте дальше, ВЫ.
А никто и не спорит это полное безобразие, но не думаю, что это делается по указке президента или это инициатива евских теток. научитесь уже выслушивать мнение отличное от вашего.
Нет, это не безобразие, это то, куда вас ведут. Запасайтесь туалетной бумагой и маршируйте туда стройными рядами. Все скоро такими будете, а других мнений просто не допустят, так что на этот счёт не беспокойтесь.
Забавно наблюдать. У меня выбора полно, у вас его нет и уже не будет, тем более, с вашим мозгом. Вы просто не будете знать, что с этим выбором делать. И это, вы тож решили, что я на Украине:-)? Ну, купите себе глобус, может, ещё примерно 200 других стран найдёте, сможете покорить марширующих рядом мощю интеллекта:-7. Да, ещё раз расскажите, что форум ваш, а то я подзабыла:-D.
Такую продукцию как раз выпускают те, для кого акция "Бессмертный полк" - сборище стада.
Конечно, конечно., главное - верить - стадо не мы, рабы - не мы. Всё они, другие, майданутые, скачащие, либерасты и продавшиеся.
Вполне возможно именно майданутый. Фото и история из Брянска от 2009 г. Возможно идейный провокатор, а возможно придурок-бизнесмен без стыда и совести. Жаль в статье нет его имени-фамилии, можно было бы поискать его дальнейшие подвиги.
http://nechtoportal.ru/tag/tualetnaya-bumaga-partizanskaya
ну а фильмы про войну и песни военные можно? или это тоже показуха и только тупая толпа этим занимается? а типа духовные и просвещенные в ужасе переключают каналы?
Как достали эти заунывные топы, начинающиеся обычно со слов - "я одна такая?" и далее перечисляют как они не любят людей, жизнь, праздники, подарки и проч... Прям гордятся и хвалятся какое они унылое говно.
А я люблю майские праздники! С детства помню радость, когда все нарядные, счастливые и довольные на демонстрации с цветами и шарами.
В этом году ходила с коллективом на демонстрацию "Крым-наш". Никого не принуждали, доп.выходной не обещали. Но все замечательно провели время, стояла чудесная погода, шарики, цветочки, концерт.
ну держитесь..сейчас вас препарировать начнут....высокоразвитые не патриоты...
зы.иногда мне кажется, какое же хреновое у них было детство, что выросло такое недовольное существо, видящее во всем только плохое...и какака у людей низкая самооценка, если они ее поднимают девизом "а баба яга против"....
Ни разу за свои 50 лет не была ни на одной демонстрации. Ни в советское время, ни в постсоветское. И никто не то, что не заставлял меня участвовать в каких-то процессиях - никто даже не пытался. Если я хочу принести цветы к какому-нибудь памятнику, я приношу. Сама по себе.
По советскому детству 1 мая - день-когда-не-пускали-гулять (это, если по какой-то причине наша семья не уезжала на дачу). Потому-что наш двор - первый зеленый и благоустроенный двор на пути трудящиХ масс с Красной площади. И эти массы лежали штабелями в нашем дворе ажно по 2 суток в состоянии праздничного нестояния.
Вы что, нигде не учились? Даже в школе? :) И работали хз где хз как? ВЕЗДЕ были обязаловки и разнарядки. "От вашего отдела - 4 человека". И все. И все ходили по очереди,
потому что если хочешь нормально работать , то не будешь из-за херни затевать конфронтацию со всем коллективом и непосредственным начальством.
А в колхозы как, тоже ни разу не ездили? Овощебазы, стройки? Субботники? Собрания "в поддержку Анджелы Дэвис" и пр.?
Не поверите , я тоже не была ни на одной демонстрации. И в колхозе не была. На овощебазе только один раз работала, в студенчестве, массу положительных эмоций получила. Собраний "в поддержку Анджелы Дэвис" тоже не припомню. Субботники - да, были.
Наверно, мне повезло, меня окружали адекватные учителя и руководители.
Ну так поведайте, как Вам это удалось? Адекватные руководители сами за Вас ходили, что ли? Прикольно. :)
А, кстати, еще дежурства ДНД были, ну-ну, я представляю, адекватный руководитель говорит сотрудникам: сегодня наша очередь на ДНД, но Вы идите все домой, я сам после работы два часика по улицам подежурю.
Или коллеги: сегодня ДНД, но ты иди себе домой, мы за тебя отработаем. Как обычно. :)
Ахахаха.
Интересно, где Вы учились, что там в колхозы не посылали? И какие положительные эмоции в сырых грязных помещениях, насквозь и навеки пропитанных вонью гнилой капусты и картошки? Овощебаза воняла за целую остановку.
На демонстрации всегда находились желающие пойти, в ДНД тоже желающих было больше, чем требовалось.
В колхозы посылали, но я отказалась - и мне ничего за это не было. Просто нашли альтернативную работу на кафедре.
На овощебазе размялись, повеселились... Молодость - это весело. Попахивало, да, тут Вы правы... :-)
Мы еще на съемках фильма в массовке работали. Заработок - в Фонд Мира. Скучно. На базе веселее было.
Я 78гр, мама учитель, папа инженер. Москва. НИ РАЗУ никаких обязаловок и разнарядок не было. На демонстрации первомая хоили сами, по добровой воле, уговаривая родителей)))) потому что там всякую вкуснятину продавали и шарики))) А вот тетя моя - работница собеса - ее пару раз обязывали пройти в колонне, потом она отмазывалась всегда. А я ей дико завидовала и обижалась, что она меня в колонну не провела)))) мне очень хотелось нести паролоновый красный цветок, прямо одна из мечт детства)) Колхозы и овощебазы - это вообще только из кино знаю!
+100. Я 1972 г.р. Мой отец ходил всегда, и я за компанию. Было интересно, т.к. шли в первой колонне, иногда попадали на первые полосы газет.
Представьте и училась и работала.:) И была пионеркой-комсомолкой. Именно на демонстрации "всем коллективом" не было нужды ходить, т.к. с коллективами повезло. Не ходил никто, да никто и не заставлял. И ничего, все остались в добром здравии, никого не посадили и даже не уволили.
А на картошку и на овощебазы - это святое! Было-было:) Кто ж от такого откажется! С Киевской-сортировочной дыни тырили на закусь в студенчестве:)
я любила демонстрации, но не помню чтоб нас просили и тем более заставляли, чаще было обратное, навязывалась к своим старшим сестричкам:)
С нетерпением ждала, когда на веточках появятся зеленые листочки, надували шары и веселой толпой с песнями шли к площади:)
О, вспомнила, мама давала рубль, и я могла их потратить на мороженое, пирожное и посмотреть кино)
9 мая - день памяти и уважения. Обязательно возложение цветов а вечером салют!)
Пожалуй, была равнодушна к параду 7 ноября, чаще шел снег, слякоть.., но если подбиралась прекрасная компания то погода отодвигалась на последнее место. Отогревались за пельмянями в кафе)
И мы очень любили демонстрации, особенно майские.
Всегда собирались, наряжались и шли все вместе в центр города (Балашиха). Там встречались с родственниками, мамиными сестрами, нашими братьями двоюродными. Шарики, веточки с бантиками какими-то, ленточки. Все нарядные и красивые.
Попасть на демонстрацию в Москву - это было настоящим событием, папа один раз меня взял.
И еще, до сих пор мама гордится. На 40-летие Победы я участвовала в демонстрации в роли "немецкой девочки", на руках Воина-освободителя. Мы ехали с ним по всему городу на бронетранспортере, в руках у него был меч, как настоящий :)
Как это можно забыть?
Ого-о, да вы звезда!)
Самое мое большое участие, сидя на плечах у старшеклассника трясти колокольчик:)
а я наоборот мелкая и вечно то на плечах, то снегурочкой, то при выносе знамени (не помню как назывались те, кто шел рядом со знаменосцем):)
Давайте не будем сравнивать восприятие ребенка, которому лишь бы шарики понадувать, и взрослой женщины, у которой семья?
Да и не о том речь. Нравится Вам, надувайте свои шарики и идите ликовать хоть ежемесячно. Меня бесило и бесит ОБЯЗАЛОВКА. "Всем пацакам надеть цаки и радоваться". Не хочу я радоваться в подвыпившей толпище под казенные вопли с трибуны. Мне на эти трибунные хари лоснящиеся, наглые и лживые смотреть противно, не то что орать что-то ликующе по их команде.
Не помнит она. А я прекрасно помню. И как в школе какими-то карами пугали (сейчас-то я понимаю, что врали все, но тогда было страшновато), и как в ВУЗе обещали "общежитие не дать и стипендию" - тоже врали, но проверять как-то никому не хотелось. Ну, на работе так: "все, кто не на больничном и не беременный, на демонстрацию". Мало было желающих с начальством ссориться.
И интересно, если все (ну, или большинство) так радостно-добровольно перлись убивать свой выходной день, таская какую-нибудь рожу на фанерном плакате, зачем тогда всех "по спискам" проверяли, явку? Причем, надо было записаться ДО демонстрации, и ПОСЛЕ (а то знаем вас, умников, запишетесь и свалите, неееее, ПОСЛЕ прохождения колонны еще раз записывайтесь, вот тогда явка будет засчитана).
Так, хамло, успокой свой пыл и лечи нервы!
Начнем с того что я 69 года, и повторяю, школьницей я сама навязывалась, а работая на оборонку меня никто, никогда не заставлял! 9 мая всей семьей всегда ходили возложить цветы неизвестному солдату и почтить память своим дедам!
А ты, судя "Всем пацакам надеть цаки и радоваться" бандеровская рожа, и тебе естественно не понять! Скорей всего приперлась с окраины покорять Москву живя в общаге.
меня принудить к участию в чем-то не возможно. Первомайские демонстрации игнорировала обычно, а парад победы - это святое пока хоть один очевидец той войны жив. Сама пошла в школе ветеранов поздравлять и сына привела, объяснила зачем и ради кого это мероприятие.
Выше писали про ветеранов. Это правда, что парад на красной площади они не любят и никогда не любили?????? прямо фантастика...
Лично я таких ветеранов не встречала. Мои все очень ждали парада и всегда смотрели, но все люди разные, кто-то вполне может и не любить.
Достали такие тупые, как вы - автор топа!!!!!! Думающие только о своих удовольствиях и животе, и также воспитывающие своих детей. Из-за таких как вы процветают Майданы, из-за таких как вы молодежь деградирует. Это вы прививаете мысль о том, что вам должны все, а вы нихрена никому ничего не должны.. Валите уже нафиг из России в свой долбаный евросоюз, в Германию или Америку уже.
И лично я пойду на парад в своем городе, и одену своего ребенка в военную форму, и куплю огромный букет гвоздик и будет мой ребенок раздавать их всем пожилым людям. И мой муж, подполковник Российской Армии, будет командовать этим парадом. Потому что моя мать родилась в 41 году, ее отец ушел на фронт, а бабушка с тремя детьми, сирота из детдома, осталась одна в общежитии. И готовила на хворосте , на костре поесть этим детям.... Потому что в 40 году родился мой отец, и в военное время у них украли корову и они чуть не умерли от голода, но им помогали соседи - казахи. Потому... что если не помнить всего этого - Америка с радостью заплатит вам денежки на лапу, чтобы вы поспособствовали Майдану на Красной площади...
При чем тут Америка? Всё, что произошло с Россией с 1914 года по 1992 - во всем виновата сама Россия и ее правители. Или Вудро Вильсон нам революцию и красный террор устроил?
да вы что?! а может почитаете историю, кто нас вовлек в Первую мировую!
До перестройки мы жили не плохо, пока америка не подосрала!
Вас, мля, вечно "кто то куда- то вовлекает" и все у вас виноваты .
Плохому танцору ноги мешают
огласите весь список, в чем еще виновата Россия? Назовите хоть одну страну в которой бы не было революций. Я не знаю таких
В своих бедах Россия виновата сама. Список бед русских и советских людей можете составить сами.
В Канаде не было революции, например.
а кто там будет революцию делать? военные преступники и беглые зеки? да еще староверы? может напомните, что сталось с коренным населением Канады? В США и Канаде есть граждане своей страны, но нет национальности, соответственно нет и не может быть национальной идеи. И в этом никто не виноват, просто так исторически сложилось. А так да, принесли на континент великое благо, даже резервации для индейцев построили. И (наверняка) ни вы ни ваши предки ничего там не создавали, приехали на готовенькое. Там ведь не только революций не было, а и страшная, разрушительная война их не коснулась
И то верно. Подумаешь, немножко поистребляли коренное население, чтоб не мешало жить "белым людям". А больше там не с кем было революционерить.
Так они хоть чужое им население уничтожали, а у нас свое. Революция, раскулачивание, голод в самые урожайные годы, уничтожение крестьян газом... У меня в революцию и после нее погибли 3 прадедушки и 2 прабабушки, ну, ладно один - он был князем и офицером, но остальные-то крестьяне и не самые зажиточные. И мне после этого про концлагеря расскажут, что там людей уничтожали? Может и уничтожали, но нашу семью успели хорошо так уничтожить раньше.
что за бред про травлю крестьян газом?
От того, что белые ЧУЖИХ людей уничтожали - их поступок цивилизованнее и краше?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B8 - восстание крестьян в Пензенской губернии, большевики брали заложников и расстреливали
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1920%E2%80%941921) Тамбовское восстание - первый случай применение химического оружия против СОБСТВЕННОГО населения.
В первой ссылке про газ ничего не было сказано.
Во второй написано, что советская власть пошла на уступки крестьянам, признала недопустимость продразверстки, заменив его продналогом, объявила амнистию крестьянам.
Информация про травлю крестьян газом не подтверждена ни одной ссылкой - одна нерабочая, другая ведет на совершенно левый ресурс. Таким образом ее мог написать любой человек с богатой фантазией.
Искать не охота, дала первые попавшиеся поисковике. Если вам интересно, то поищите и почитайте. Мне достаточно уже того факта, что вторую мировую мои бабушки с дедушками пережили и детей всех сохранили, а вот в революцию больше половины погибли. При этом они не были еще в самых бедственных районах (а то б, наверное, никто б не выжил).
Почему мне должно быть охота искать доказательства того, что бред - это бред, а не святая правда?
Вы пытаетесь доказывать противоположное - вы и приводите вменяемые доказательства, а не битые ссылки.
А заодно ответьте, откуда у молодой советской республики могло быть газовое оружие, при том, что в стране даже хлеба была нехватка? И почему вы приписываете России то, что доказанно было у немецких и французских войск, а не у российских?
http://www.fotoyar.ru/files/05/files/p0000004.jpg.htm Вот место, где погиб один мой прапрадед. Он был всего лишь пекарем. Там же где-то в безымянной могиле и похоронен.
Чего вы хотели? Была война. Тот, кто работал на вражескую армию, вне зависимости от того, какую должность занимал, считались врагами. Людей жаль, вне зависимости от того, на чьей стороне они были.
Пекарь не работал ни на какую армию, он там просто был неподалеку, а бомбардировки, в том числе и с химическим оружием, шли такие, что там просто камня на камне в том квартале не осталось. Я ж специально фотку привела.
Работал на повстанцев или жил в эпицентре боевых действий - одна фигня. Обычные люди если жить хотят - эвакуируются. Ибо снаряды не выбирают, по кому лупить, если летят в очаг боевых действий.
Это не боевые военные действия против чужого населения, это борьба за власть В СВОЕЙ СТРАНЕ.
Ну так а кто восстание в своей-то стране начал? Всяко не Красная армия, на которую вы валите ответственность за смерть своего прадеда.
Страна была поделена на лагеря. Я просто привела пример, как красные боролись за власть. И еще раз - различными способами от этого переворота и разрухи после у меня погибло 5 предков из 8, больше половины т.е.
Они на тот момент уже не боролись за власть, они ее установили. Причем относительно бескровно.
И возобновили учебу в том же Демидовском универе, который был на фотках. Если бы не началась политика уничтожения большевиков - не было бы и отпора с их стороны. Может, и расстрела царской семьи бы не случилось, поскольку в той ситуации она была предметом антибольшевистстких спекуляций.
Установили - это проплаченные немцами быстренько, пока армия на фронте, прискакали в Питер, взяли пару правительственных зданий, почту там, еще чего-то, заключили мир, по которому Россие не досталось ничего из положенного (собственно говоря, за этим им и плачено было)? Да никто этих предателей и вредителей не поддерживал, соответственно, дальше они уже отвоевывали свою власть, безжалостно уничтожая население, не жалея заплатить никакой цены, лишь бы у руля оказаться.
Большевики для России главное попытались сделать - вывести страну из войны, которая ее разоряла и обескровливала. Сколько нищих породила первая мировая в стране, сколько мужиков уничтожила - об этом почему-то никто не хочет вспоминать.
Но "радетелям родины" прекращать войну было не надо. Им надо было ее на куски растащить как сейчас. Обломались, а теперь им большевики виноваты.
Угу, только войну-то выигрывали уже. А большевики мир на таких условиях подписали, что страна ничего не получила, а наоборот отдала, большевикам не жалко было, у них другие задачи и цели были. Ну, а про куски... голод 30-ых годов вспомните.
Какой ценой выигрывали? Вы о состоянии экономики страны на момент революции хоть что-нибудь слышали?
Почему солдаты с фронта массово начали изменять трону, как думаете? Да потому что не нужна она была нахрен никому - ни война, ни победы эти. Поэтому для большевиков и сложилась благоприятная обстановка. А дальше они так же старались сохранить власть, как это делали все, кто ее сумел получить.
Тогда человеческая жизнь в принципе дешево ценилась, и виноваты в этом были не большевики. Они лишь продукт идиотской царской политики.
А при большевиках она еще больше подешевела. Кстати, про дешевость жизни при царской политике - почитайте как дочери царя сестрами милосердия при раненных работали. Чего-то подобное было при большевиках?
А сколько после уничтожили? На порядок больше. Как моих дедов, например, да и бабушек. Большевики свою революцию на немецкие деньги делали, вот и отдали им, что те хотели.
Точные цифры приводите, а не словоблудьте.
Первая мировая война унесла жизни 10 миллионов солдат и 12 млн мирных, не считая раненых и обнищавших.
В результате красного террора расстреляно было 140 тысяч человек. Это по самым нескромным подсчетам, большинство историков считает, что не более 50 тыс. Все остальные жертвы (число которых ок. 2 млн. чел.) погибли в ходе гражданской войны, а не непосредственно от "красного террора". Это и красноармейцы, и белогвардейцы, и всевозможные армии, которые решили побороться за власть пользуясь шатким положением большевиков на тот момент.
Первая мировая УЖЕ уничтожила. Я не говорю, что вступить в нее было правильным шагом, но она уже подходила к концу и без большевиков. А гражданская и крассный террор ЕЩЕ уничтожили и обнищало при этом ВСЕ население. Перед первой мировой Россия была одной из самых сильных и развитых стран Европы, а что мы имеем сейчас?
Где написано, что она подходила к концу? Просто на тот момент положение России было более выигрышным, чем у Германии. Но прогнозов об окончании войны никто не делал. А страна уже сдыхала от нее. Весь цвет российского общества знал, что революция вот-вот случится. Многие ее даже желали. Ну и получили чего хотели.
Ага, и поэтому нужно было перестрелять девиц 16-18 лет, которые по тем законам не могли никак претендовать на престолонаследие. Ленин за братца своего отомстил. В этом году с дитями в Париже была, там в Консьержи целые списки висят судимых и казненных при их революции. Толпами казнили. Но даже в те времена перед этим судили. А не расстреливали в подвале всех, включая домашнюю прислугу.
Ошибаетесь. По тем законам они прекрасно могли претендовать на престол. При условии, что отсутствуют наследники мужского пола.
Вы совершенно не знаете историю своей страны, а беретесь судить о тех временах.
Не-а, не могли. Иначе б царь с женой так бы не надрывались, чтоб родить наследника мужского пола. Кроме того, у Николая II были братья, именно они были тогда наследниками.
Почитайте пакт о престолонаследии, который издал имератор Павел.
Царь с женой надрывались, потому что если бы у них не родился сын - трон ушел бы царскому брату - он был такой же наследник своего отца, как и Николай. Вот если бы брата не было - император с женой мог бы так не напрягаться.
Ну, вот видите, все равно брат был. Так что до девочек бы очередь весьма не скоро могла дойти, чтоб их срочно перестрелять надо было.
На момент гражданской войны брат уже не мешал престолонаследию - он отрекся от престола вслед за Николаем.
Я вам еще раз говорю - учите историю и не беритесь судить о том, чего не знаете.
Это не бред, а правда. Крестьянское сопротивление коммунистам было подавлено с запредельной жестокостью. Вожди трудового народа этот самый народ боевыми газами травили и заложников расстреливали. Да Вы дедушку Ленина почитайте. Его ценные указания на этот счет. У него и про концлагеря есть. Так что Гитлер был далеко не оригинален.
как вы скромно о коммунистах. Надо было писать - напалмом непокорных жгли. А то - боевым газом.
Будет так же правдиво, как миллионы изнасилованных боевыми ордами Красной армии во второй мировой.
Слушайте, ну крассный террор-то уж известная вещь, и даже никем, вроде, особо не опровергаемая. Напалмом не напалмом, а положили сотни тысяч жизней своего населения. Гитлер, уничтожавший чужое население, хоть идею имел, а это-то своих соотечественников гробили.
А выжить и сохранить власть - чем идея хуже? Гитлеровской жизни и власти на момент нападения на чужие страны ничто не угрожало, если история не врет.
Очень даже угрожало. Мировой кризис, депрессия, ему нужно было чтоб удержаться как-то быстро поднять экономику, на войне оно проще всего было. Вообщем, по мне так примерно одного поля ягоды, кто хуже еще не ясно. Не зря ж Гитлер и Лениным даже родились рядышком.
Я про них же, если вы не поняли.
Сколько народу родилось в эти даты? Вот все они и виноваты в том, что случилось в Европе и Азии в те годы.
Глупости это, а не показательное совпадение.
В этот день родилось множество известных людей, вы их всех сейчас походя оскорбили своим глупым сравнением.
Вы свою дату рождения проверьте, не стоит ли она рядом с Гиммлером или Рибентропом. А то может на себя сначала посмотреть, прежде чем на Ленина кивать?
То есть, никакого приказа Тухачевского номер 0116 не было и записей в дневниках БД типа "13 июля 1921 года в бою было израсходовано: гранат трёхдюймовых — 160, шрапнелей — 69, гранат химических — 47", " выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических снарядов" тоже не было? И приказов о расстрелах заложников на глазах жителей не было. Ну-ну. А ведь это и есть тот самый красный террор, про который нам бесконечно талдычили. Только в детали не вдавались, что это такое конкретно.
Напалмом бы тоже жгли, не сомневаюсь, только не было его тогда, а был хлор Е56.
Приведите доказательства того, что он был, и что в нем было именно то, что вы описываете.
Но даже если верить Википедии - даже там написано, что сначала советская власть пошла на уступки крестьянам, продразверстки были запрещены. Более того - сложившим оружие была объявлена амнистия.
Если этот приказ и правдив - то речь шла не о травле крестьян, а об уничтожении вооруженных банд, прятавшихся по лесам. Об уничтожении мирных жителей в вашей ссылке не написано ни слова.
Так корову, небось, свои, русские соседи и украли, те же, кто раскулачиванием занимался, и крестьян расстреливал и ссылал на смерть в Сибирь,а не немцы с американцами;-)
Если в вашей убогой жизни одна радость- на парад поглазеть- это не значит, что это и есть цель жизни
Такая мразь, как ты и сейчас завистливо гадит соседям и родственникам. Подлая натура тупого и ленивого сталинопутинского сексота..
Ну а теперь представьте, что вместо всего этого вашего ребенка заставляют петь в парке, где ни одного ветерана не будет, зато будут мамки с масиками и их папки с пивасиком. Как вам такой расклад?
У меня ребенок проводит утро с бабушкой, пережившей войну, затем едем в сторону дачи, по Дмитровке, заезжаем на могилу деда-ветерана, останавливаемся у памятника воинам, кладем цветы. На даче перекусываем, вешаем флаги, растяжки и едем на салют.
Вот потом - шашлыки(просто это проще, чем другой ужин) с рассказами о войне, с воспоминаниями о дедушках и бабушках.
И тут школа настойчиво так предлагает заменить это коллективным возложением цветов и присутствием на празднике в парке, причем со словами: "Как тебе, Иванов, не стыдно, совсем твоя семья не чтит память воинов-героев!"
Убила бы, подхалимов и карьеристов.
>>Ну а теперь представьте, что вместо всего этого вашего ребенка заставляют петь в парке, где ни одного ветерана не будет, зато будут мамки с масиками и их папки с пивасиком. Как вам такой расклад?
-Нормальный расклад. Праздник он не только для для ветеранов, но и для нас, их потомков.
Смотрю, концепция поменялась? Уже бабушка пережившая войну и могила деда-ветерана в ваших планах появились?
В первом посте вы все больше на свою занятость напирали и нежелание гладить белую рубашку :-D
Я не автор. И считаю бредом вопить на сцене в парке перед непоймикем вместо того, чтобы навестить родную бабушку. Считать достойным возложение цветов толпой по разнарядке и презирать тех, кто кладет цветы на другие могилы по велению души - тоже бред. Бред и стадный инстинкт.
А у вас, чтобы навестить бабушку, отведен ОДИН именно этот день в году, и только те пара часов, когда вас пригласили спеть, или возложить цветы?
Жалко мне вас, ущербных, готовых придумать любое оправдание своей душевной инвалидности.
Душевная инвалидность у тех, кому для патриотических чувств нужна толпа, приказ и учитель в качестве надзирателя, у тех, в чьей семье давно забыли этот праздник и вспоминают только по разнарядке.
Вот вы убогие и есть. Это вы лишены семьи, традиций и памяти.
Но кошки где-то скребут в глубине души, и вы придумали себе это участие в массовке по приказу как нечто должное и обязательное для всех. Но это лишь ваши больные фантазии.
Почему вы считаете, что возлагать цветы семьей - ущербно, навестить ветерана своей семьи - недостойно, а вот сделать что-то массово, с отчетом в виде фотографий - это да, это вещь! Показушные вы люди и таких же показух, душой ущербных, воспитываете.
Такие пойдут в любой толпе, с любым лозунгом, если будет приказ,отгул или премия. А вот мой ребенок будет думать головой и решать сердцем.
А из за таких ипаньков, как вы Россия превратилась в улучшенный прообраз Сев. Кореи. Продолжайте ходить строем на проплаченные митинги и не забывайте кланяться и славить Великого Лидера, Отца Народов, даже когда миска гречки составит весь ваш дневной рацион. Главное же, чтобы атомные бомбы были модернизированы и нацелены на враждебную Америку
а по Вашему лучше быть кем угодно, лишь бы вкусно кушать? У Югославии, Сирии, Ливии, Египта и Украины модернизированных и нацеленных на Америку атомных бомб не было.
Насколько нам всем известно, резать албанцев и остальных мусульман Югославии приказал Милошевич, Каддафи был свергнут и убит ливийцами, а Украина вправе отстаивать свою территориальную целостность наравне с Россией, которая также проводит КТО в Дагестане.
Где тут злая Америка?
Ну вот и насчет отсутствия злой Америки ха-ха-ха. Там такие уши торчат, что это просто даже оскорбительно для Америки, если их еще кто-то не видит. Какой Кадафи, какой Милошевич, да они даже на запасных игроков не тянут.
То есть, вы утверждаете, что американцы собственноручно растерзали Каддафи и они же резали мусульман Югославии? :-)
Николая 2 с семьей тоже они расстреляли?
Фи, зачем же собственноручно, такую работу умные люди своими руками не делают.
Вот какое дело вам свободным и счастливым до нас ипаньков? и лучше миска гречки, чем гамбургер, и не нужны нам ваши печеньки. и славить мы будем Великого Лидера и Отца Народов, а не обезьяну с гранатой. Вы задолбали учить нас жизни, радуйтесь своей пока мы модернизируем свои атомные бомбы. А за одно вспомните, кто и зачем применил атомные бомбы и сколько при этом погибло людей. вот и кричите ура Америке. пысы- учите мировую историю
Вам будет полезно узнать, что всему миру откровенно наплевать на ваши парады и " новейшую технику" и никто не собирается вас ни отговаривать, ни переубеждать, ни давать денюжку на печеньки:-)
Поэтому вы и беситесь :-) Пока вы судорожно бряцаете ржавчиной и пытаетесь выжить, остальные живут и наслаждаются жизнью.
У каждой из европейских стран по отдельности и вместе намного более сильные армии и вооружение, намного выше уровень и качество жизни населения и уровень образования и медицины. И что, вы их свои парадом надеялись удивить???
Кроме того, эти страны производят высококлассную бытовую и медицинскую технику, авто, медикаменты, духи и косметику, ювелирку и кожгалантерею, пр. Все, что на короткий период сделало вашу жизнь комфортнее и что теперь станет многим россиянам недоступно. Из за политики некоЕР партии и ее солнцеликого лидера:-), все члены которой вовсе не собираются отказываться ни от французских вин, сыров и поместий, ни от итальянской кухни и одежды- обуви, ни от швейцарских часов, медицины и образования для их детей:-)
Так что ж вы не наслаждаетесь? что вы лезете со своими поучениями? вас звали? у вас спрашивали? живите своей счастливой жизнью, не надо удивляться нашим парадам, удивляйтесь своим. мы ж у вас ничего не просим, т.е. вообще НИЧЕГО. Плохо ли, хорошо ли, это наша страна и наша жизнь. отойдите.
Я наслаждаюсь, а вы не заметили?:-)
Я отдыхаю на Еве, а вы глотку рвете, что ваш парад не заметили. Да на него и на вас всем наплевать , хоть каждый день строем ходите, как северокорейцы:-)
А про " вас учить", так дурака сколько ни учи, он всё равно лоб разобьет
Мляяя, ну, что за тупая, хамская, совковая привычка указывать другим, что им делать?:-)
Я хочу сейчас сидеть на Еве и буду делать то, что хочу я- так вам понятнее?:-)
А вы можете сходить, потренироваться потопать строем, помахать флагом, поклониться портрету ПутЕна и не забыть его облобызать. А заодно и помитинговать против всех, как вам рассказал Соловьев и др. политагитаторы
Твое мнение здесь никого не интересует. Захлопнись, и не разевай варежку на нашу страну. А еще лучше, начни говорить на украинском, и свали на ресурсы своей прекрасной страны.
О, быдлокультура полезла:-) с опохмелу ТД с парадом попутало, чучело?
Вали в номерной топик твоей банановой республики, травить байки про распятого украинцами мальчика
А вам будет полезно узнать, что мы парад не для вас проводим и не для шушеры с печеньками, а для собственных граждан. Гражданам ветеранам и гражданам помоложе и совсем маленьким гражданам Парад нравится.
Вас на него никто не звал, оргазмируйте на наше "бряцание ржавчиной" у себя дома.
Лично вы ничего не проводите и не решаете, что очевидно:-)
Вы- никто и зовут вас никак. Те, кто решают, быть ли этому параду -вообще не знают о вашем существовании и плевали на ваше мнение:-)
В стране, где за сырок или пачку масла миллионеры - владельцы супермаркетов травят и убивают пенсионерок- блокадниц, проводят парад ряженых ветеранов, ибо настоящим должно быть от 90 лет, как минимум- грустно и смешно
Мы - Россия. Так понятней? Не волнуйтесь за наших ветеранов, они отличаются крепким здоровьем. И столетние найдутся, которые будут в состоянии и на параде посидеть на почетных местах и о ваших предках-бандеровцах правду очевидца по ТВ рассказать.
Если бы вы не с чужого голоса перепевали, то знали бы, что ветераны на параде сейчас не маршируют. Они почетные гости.
Слышь, писЯтель- фОнтаст, а ну ка, напомни нам, какая продолжительность жизни в РФ?:-)
И сколько реальных, а не ряженых, ветеранов дожило до 70 летия победы ВОВ? Статистику почитай;-)
Твоя брехня такая же смешная и глупая, как и вся это ряженая пропаганда. Чисто по пословице " заставь дурака Богу молиться...")))
"Лучшая армия" оборжаЦЦа)))
Ну, так отбейте Аляску!:-) че, слабо?
Эта "лучшая" армия чуть-чуть модернизировалась на западных кредитах и подучилась вести боевые действия в горах Швейцарии и Австрии, пока их оОтсюда не погнали ;-) теперь эту программу прикрыли, ввиду страшного поведения кремлевской верхушки, и эта" лучшая" армия благополучно будут загнивать, как в 90-е;-) ибо в бюджете РФ деньгов нету больше на ее содержание и модернизацию:-) так- что Вам придется ужиматься, как обычно. Надо же танк "Армада" доделать и генералам дачи достроить;-)
Оттуда, лохторат, куда тебе не добраться:-)
Силуанов предлагает поднять пенсионную планку для таких как ты, поцриоток - работайте на благо Родины. А мы попользуемся;-)
Из Швейцарии, вестимо. Туалеты надраила, теперь на еве компенсирует ЧСД))))
Туалетная тема- любимое занятие поцриотки:-)
Ты уже решило все судьбы мира, убогое?:-)
Это не наша работа, это ваши эротическии фантазии. Пофантазировав об уборщицах швейцарских туалетов, об их жалкой жизни в Альпах на нищенскую туалетомоишную зарплату вам ваша жалкая какашка вместо жизни начинает казаться не такой уж ущербной, каковой она на самом деле является. Типо психотерапии для поцреотов.
А мне смешно от ваших фантазий о её жизни:-). Или вы заграничная туалетомойка и просто проецируете? Ну, учиться надо было, наверное:-7.
Нет, именно этого пользователя, потому как вызывала смех своим неадекватом неоднократно. Писала анонимно в политике, обсирала всех и вся вокруг, а потом прокололась:) вытащили тему про туалеты, очень смешно было:)
Покорежься еще. Расширь горизонты сознания и освежи память. Передача укр. ТВ от 2013г про празднование 9 МАЯ на Луганщине
http://www.youtube.com/watch?v=0pDj0r8DULM
Заодно поинтересуйся, что твоя страна с ЭТИМИ ветеранами сделала в 2014-2015гг. Живы ли они или ваша армия их разбомбила?
Твоя страна, ты хотело сказать?
Ре лучше бы тебе заняться приболела ми РФ, и предоставить украинцам возможность самим решать свои проблемы?
Уж людям на местах бомбежек виднее, кто их бомбит, чем тебе из Киева. Мы видим, как вы решаете. Нет больше города Первомайск - нет проблемы? Решальщики хреновы.
Коли так всем нравится, то откуда принудиловка при походе на митинг. Вот если бы учительница сказала: "Дети, кто пойдет 9 числа на демонстрацию? Давайте все вместе колонной соберемся!" И дети все радостно закричали: "Я, я, пойду, принесу то-то". Тогда можно сказать, что нравится. А когда детям говорят: "Завтра к 9 часам на демонстрацию всем ОБЯЗАТЕЛЬНО и цветы не забудьте", то какое ж это нравится-то?
Вот интересно, зачем люди, думающие исключительно о своем животе, полезли на Майдан кого-то там смещать??? Не логично.
За деньги. Платили им за участие- раз. Обещали вступление в ЕС и плюшек в виде больших зп и пенсий - два.
Белые лыцари, аха. Онижедети. Любуйтесь
http://www.youtube.com/watch?v=xdf_ttjy4I8
все можно смотреть, а с 4.20 - интервью.
Еще http://www.youtube.com/watch?v=xO8vBrwU1No делят деньги
Напрасно стараетесь. Люди в состоянии индуцированного психоза не видят, не слышат и не воспринимают факты, которые противоречат их сверхидее.
"Это киселевскаяпропаганда!"
Платить тогда должны были ооочень хорошо. Сомневаюсь. Коли у них есть сила, способная вывести страну на уровень вступления в ЕС и обещающая поднять существенно уровень жизни, то не удивляюсь, что люди ее поддержали. В чем криминал-то?
Вам 5 лет или вы с Марса смотрите?:) Какая сила? Какой уровень ЕС? Какой подъем уровня жизни? Откуда взяться?
Не, конечно, обещали, что счас прямо вступим в ЕС и заживете моментально, как паны, ни хрена не делая. Ну, безмозглые идиоты и поддержали.
А не совсем идиотам платили немного:) Массовке приблизительно 100 г в день, "активистам", разводящим и сотникам, естественно, больше.
Интересно, кому и где обещали вступление в ЕС "прям завтра"? Могу сказать про своих знакомых-майдановцев. Все- идейные, образованные, умные люди. Которые бывали, учились, жили в Ес. Они ждали подписания ассоциации(не путать со вступлением), и тут все отменяется и объявляется курс назад. Вот народ и возмутился. Плюс- к Януковичу было немало претензий.
Да ну бесполезно. Кому вы это пишете? Масса уверена, что то печеньки сработали. Я про своих близких друзей и знакомых и не рассказываю. Местный народ в жизни не поверит, что возможно вот так, по-настоящему да за свободу. По себе судят.
Да-да! Зато теперь такая свобода, такая демократия, ни коррупции, ни олигархов, и ЕС с распростертыми объятиями ждет - не дождется, изобилие и процветание наконец наступило. Здобулы, молодцы! Осталось только поубивать и пожечь всех несогласных от детей до стариков и - запануймо хлопци.
вам то какая печаль? в России все тоже самое, одно отличие, никто никуда не стремится, и никто ее нигде не ждет
Мне-то как раз большая печаль. Я в этой здобутой майданцами "свободе" живу к сожалению. А вы все еще в Европу стремитесь?:) Извиняюсь, зачем? Ведь вас там даже туалеты мытть уже никто не ждет.
а, так по этому россияне туда не стремятся, мыть нечего, а на другую работу способностей не хватает? спасибо, за подсказку
Вы считаете, что надо обязательно туда стремиться?
Хоть мыть? А если другие все уже помыли, то сесть и заплакать?:)
Спасибо, разъяснили:)
А вы думаете, социалистические привычки искореняются щелчком пальцев? Главное- стремиться что-то изменить. А не сидеть и мечтать о концлагерях.
Обещать не значит жаниться. Вы ссылки то смотрели, или так теоретизируете? Там и сумма называется для массовки за день майданья.
Прошло больше года с тех пор. И как, уровень ЕС достигнут уже, я волнуюсь?
сегодня ребенок включил телевизор, а там мультик на диснее дурацкий идет, я занята и полуха слушаю, а там плохо нарисованный герой вещает, " нет, это нужно испытывать в самом грязном месте на земле- москве" ребенок мой рот открыл, что они говорят. Так что , если мы сами не будем заниматься патриотическим воспитанием своих детей, то найдутся те, кто заполнит образовавшийся вакуум всяким дерьмом
Увы, не ОБС, я бы сама не поверила, если бы не услышала, теперь подобные мульты жестко пресекаем
Мультфильм называется "Новаторы" серия, которую показывали 03.05 в 10-00, канал Дисней. Самое хреновое, что этот мульт российский. Высер некоего Алексея Штыхина
Верю. Помнится на заре перестройки в безденежные годы к нам на рынок пожаловал американский журнал Ридерз Дайджест. Прямо-таки с выгодным предложением. Подписка стоила сущие пустяки по сравнению с другими толстыми журналами. Моя маман, большая любительница журналов, конечно подписалась и мы стали получать это интересное и познавательное издание. Правда вскоре наряду с дайджестом в журнале стали появляться другие статейки. Понемногу, 1-2 на номер, но определенной направленности. В них ненавязчиво продвигались те же мысли, что и автором этой темы. Русским нечем гордиться, страна наша гавно, Победы в ВОВ не было, парады не нужны и т.д.
Уж на что я была молодая - глупая и то до меня быстро дошло, что к чему. Перестали мы его выписывать просто. Но щедрые издатели так просто с нами не расстались. Стали присылать письма на отличной бумаге, с одним вопросом, что нам не нравится в их журнале, почему мы его больше не выписываем? Вот правда, одним письмом не ограничились, так хотелось узнать не перегнули ли они палку :-D
Еще вспомнила, к письму они прикладывали неоплаченный нами свежий номер журнальчика, со словами - ну почитайте, это вас ни к чему не обязывает, а вдруг вы решите возобновить подписку.
Маман прямо стыдно было, помню, бесплатный журнал получать регулярно, чуть не повелась на эту манипуляцию.
Помнится, на заре перестройки я тоже выписывала этот журнал. Кажется, даже не один год. Ничего подобного в нем не помню. Впрочем, можно проверить. Говорите, в какой год выписывали, наверняка все это есть в Инете.
Да чего там в лохматые годы ходить, щас на сайт их зайдите. Там все это и теперь есть. Зашла полистала -все тоже самое. Если статья о травле среди европейских подростков на просторах интернета, то конечно, в России 20% детей ей подвергались. У остальных стран процент назван 11-17% и мимоходом в космос задан вопрос - почему в РФ так много, больше всех? и тут же ответ "ыксперта", что % = % агрессии в реальной жизни.
При этом статья вообще не о РФ, никаких подтверждающих фактов, никаких ссылок на соц.опросы, исследования. Т.е. техника вброса:
Мимоходом назван % с потолка, акцент на то что это наибольший % среди всех стран, затем мысль внедряется - у них и в реале так, затем снова возврат к теме статьи о подростках ЕС и их вирт.проблемах.
Вот вам пример голословного очернения.
Еще в разделе "общество" кажется статья висит о женщинах - оппозиционерках из России. В подзаголовке они все поименно перечислены и месседж: есть еще женщины в РФ, способные бороться за демократию!
Содержание читать не стала, мне заголовка хватило.
Вот к чему это в неполитическом издании?
Народ, бросайте этих троллей. Их из МСИПа выгнали, они сюда перебрались.
Идем к нам, готовиться к Дню Победы :-)
http://eva.ru/topic/131/3347855.htm?messageId=89296428
И в советское детство, и сейчас 9 мая для нашей семьи - важнейший праздник. Но я никогда не сталкивалась, чтобы меня насильно "тащили" на парад или демонстрацию... Заставляли покупать цветы... Сами покупаем, едем к разорванному кольцу или на Пискаревское кладбище. По-моему, это нормально.
В школе никогда моих детей не принуждали где-то выступать, куда-то идти. Только на добровольной основе. Старший сын в прошлом году принимал участие в концерте к 9 мая. Дарили цветы блокадникам. Это правильно!
Осенью собирали мат.помощь беженцам с Украины, добровольно, разумеется. Поэтому автор для меня как с другой планеты:)
Каждый живет, как хочет в свободной стране:-) Россия именно такая стране, не так ли?
Так вот, вы можете носиться по всем парадам и всевозможным политическим демонстрациям , а автор может в это время валяться дома на диване или на лежаке под солнцем на Мальдивах. Это- свобода совести называется, а не "с другой планеты"
Кстати, а пострадавшим во время проведения КТО в Дагестане вы помощь собираете? Там тоже от бомбежек дома рушатся...
А что не так? :-)
Те, для кого это праздник-празднуют, на парады и демонстрации ходят, цветы возлагают, ветеранов поздравляют, им и дается для этого выходной.
А те, для кого это не праздник, что от работы отлынивают?
Где-нибудь объявляют праздничные дни в стране, чтобы "гражданка Грицацуева" бельишко простирнула?
Где мне нравится, проживаю:-) и где есть возможность троллить тупой лохторат, типа тебя:-)
Плоховато получается :-)
А вот если я сейчас замолчу -ты премию не получишь :tongue1
Ути пути, а кто здесь носится по парадам? Я иду туда, куда хочу, и никто меня не гонит. И детей моих не гонит, поэтому я и удивляюсь, где это такая напасть страшная, что автора обложили со всех сторон:)
А я стараюсь помогать всегда, если у меня в данный момент есть такая возможность. Вот осенью увидела группу помощи беженцам, почему не помочь?
Утки- пути, какой широкий жест:-)
А Дагестану помогаете? А погорельцам Хакасии? А голодающим детям Африки?:-)
А что, про парад больше заготовок нет? :-)
Теперь штамповки про Украину в ход пошли? :-)
Я- не власть, вы меня с кем-то перепутали. И помогала я не только беженцам, но оглашать весь список перед вами не собираюсь. Вам, видимо, очень хочется поговорить про ужасную власть, это без меня:)
В этом году молодежно-подростковое движение Тинейджер+ будет проводить экскурсии на Пискаревском кладбище. Они в красных толстовках и черных беретах. 27 января на Дворцовой волонтерили. Все на добровольной основе, кстати.
Какая-то глубокая инвалидность мозга у тех, кто пишет мерзости про праздник. Понятно, что начал тролль, но хорошо, что столько неанонимных ников отметилось. Вот так читаешь, думаешь, что человек нормальный, ан нет - душевный инвалид.
Среди моих знакомых нет никого, кто был был силой и давлением загнан на мемориалы и к местам возложения. Мы с семьей каждый год посещаем Пискревку, дарим цветы ветеранам, оставляем хлеб на братских могилах Ленинграда. Дети с удовольствием поют военные песни, смотрят военные фильмы, 9 мая каждый год смотрим трансляции парадов Победы. Я уверена, что у моих детей, как и у нас с мужем, будет иммунитет к таким тупеньким провокаторам.
Одно из любимых современных стихотворений о Войне:
Собирается тщательно,
ордена прикрепляет к лацкану,
рукава и воротники расправляет ласково.
Надевает туфли, платок, берет костыли
и уходит в заднюю дверь, чтоб не засекли.
В центре, возле продмага, памятник,
дальше кладбище —
далеко,
спасибо погода пошла на лад ещё...
Взрослые смотрят молча,
дети кричат:
"Мама, мама, гляди, у старухи снова парад".
У старухи парад, всё правда,
сольное шествие.
Года три назад шли колонной: она и шесть её
не сказать друзей,
вернее будет — родных.
Четверых с тех пор схоронили,
двое больны.
Нынче нужно идти за всех.
Вдоль домов покошенных,
мимо женщин и мужиков, и коров и кошек их.
Если бросить ныть,
не такой уж и дальний путь.
Доползёт как-нибудь.
Дана Сидерос.
Вы поймите... Больше некому помнить! Кроме нас никто не помнит.
Моему 4, он ждет Праздника Победы! По возрасту все знает о нем. Сделали с ним листок памяти о прадедушке, который воевал, в садик. Парад посмотрим, обязательно купим цветов и пойдем поздравлять ветеранов. Вы себе представить не можете, как их мало осталось и как им это приятно, что помнят и чтут их Подвиги!
А Автор походу из тех, кто бы сразу сдалась.
И да.. Я тоже работаю много-много, но это не отменяет Праздника 9-го мая.
А в этом-то году, когда грязью поливают Россию все и вся так надо всем-всем выйти, поздравлять, цветы дарить, вспоминать и помнить!
Прости Господи, бывают же идиоты...
Нас не гонит никто никуда, но если потом в школе моему сыну будут организовывать возложение цветов, военные песни, полевую кухню и поздравления я буду только рада и рубашку поглажу. Не проблема:)
Прошлые годы я тоже не парилась, т.к. во-первых, у меня нагрузка по-меньше была (одно дело когда по 7 часов спишь и встать на 15 минут раньше и погладить, а другое - когда по 4-5), а во-вторых, и мера какая-то была. А в этом году меры вообще нет. Не то что меня (я всегда не любитель была), детей, по-моему, от этой темы выворачивает уже.
Простите, пожалуйста, а где вы будете поздравлять ветеранов? Я б тоже присоединилась, но не знаю, где их искать.
Да где угодно. Площадок много. Выбирайте, что Вам удобнее.
Статья по теме: http://www.aif.ru/realty/city/1157123
Мы на ВДНХ, нам близко и любим мы его.
А может на Воробьевы горы съездим. Пока точно не решили.
Блин, да откуда везде-то?! Я про конкретику спрашиваю, а вы зажали информацию. Хочу с детьми съездить поздравить туда, где точно будут. Чтобы не носиться по улицам и не спрашивать всех подряд: вам живой ветеран не попадался?
В парке Останкинском на танцплощадке собираются. Мы вобщем на ВДНХ. Там точно будут!
А как вы на ВДНХ их находите? Они в определенном месте бывают? Или прямо ходите ищете?
И документы, наверное, надо проверить, когда найдёшь. Мало ли сейчас ряженых, встречала 10-леток в орденах, как на маскарад.
Так я к этому и веду. Спросила, где взять настоящих ветеранов, чтобы быть уверенными, что не подстава. И чтобы они точно в этом месте были. Не готова бегать по всему городу в поисках.
Простите,конечно,но их мало уже,ветеранов.У Победы дата-то какая - 70 лет! Людям-то гораздо больше...Мой дедушка,например,1919 года,он уже никуда не пойдёт. Не знаю,как в Москве,а в области ветеранов поздравляют от разных организаций,на дом приходят.Я не к тому,чтобы вы ветеранов по квартирам разыскивали,просто,может,в военкомат обратиться или в соцзащиту/собес/районную управу?
Да я хочу, как тот аноним, по улице пройти с детьми и цветы подарить. Праздник все-таки. Говорит, много где ветераны встречаются. Я-то как раз в этом не уверена. Но пишет, что на ВДНХ много. В Останкино опять же. Не верить?
Что-то мне кажется, никуда эта йй не идет и никого не поздравляет, но думает, что кто-то этим занимается. А ей просто потрындеть захотелось.
Когда кажется, сами знаете что...
На вднх акция "спасибо" пройдет и там же даже организовпно такси для ветеранов. Я доказывать никому не буду. Тут речь о том, что не праздник это у людей. Так вот у нас праздник!
После фразы, что автор не поддерживает политику правительства на Украине, лично мне стало неинтересно читать дальше. Как связаны между собой 9 мая и украинские события?
Все очевидно, по-моему... Ветераны госдеповских информационных войн на еве всегда были в почете, в отличие от ветеранов ВОВ, которых один местный тролль по праздникам кормит виртуальной семгой, а другой каждый день дает им виртуальные стотыщмиллионов.
Да, и еще по никам пробежала - одни и те же русофобские лица. Ничего нового. Кстати, а что федюля так страдает в этом топе? Она же, кажется, из Эстонии, а там полная демократия в этом плане, никого ни к чему не принуждают: хочешь зигуй с ветеранами сс в центре Таллина, а хочешь, дуй на военное кладбище отмывать бронзового солдата от свастик - не жизнь, а мечта либерала:-7
http://newsru.com/russia/05may2015/stone.html вот оно и подросло, поколение детей автора этого топика.
Это тоже они? Специально, вражины, репетицию смотрели, чтобы никто ни в чем не заподозрил? ;)
http://tvrain.ru/articles/zriteli_repetitsii_parada_izbili_nogami_direktora-386881/
Мило. Мило и ожидаемо. Не надо было девушке ходить ночью по Тверской одной. Вас понял. Эти молодые люди, конечно, выросли "в нравственных берегах", которые их и притянули на репетицию парада.
А мне легко представить, что эти самые дети "по разнарядке" идут возлагать цветочки к памятнику в наглаженных белых рубашках. А их родители цепляют ленточки 9 мая и смотрят парад по любимому тв.
Вы передергиваете, про "сама виновата" где я писала? Но девушка позиционирует себя как не "просто девушка" и что там у них произошло я не имею ни малейшего представления, полагаю провокацию. Могло ведь и не быть ничего, сейчас все пиарятся. По поводу детей, все идет из семьи, если дети видят неискренность родителей, а то и агрессивное неприятие того же 9-го мая, то цепляй, не цепляй ленточки, они уже будут "с гнильцой". Нет рамок, нет границ, все под сомнением.
Да-да, конечно, провокация. Куда ж без нее. Девушка никак себя не позиционирует, не врите. Она просто девушка, как и любая другая.
"По поводу детей, все идет из семьи, если дети видят неискренность родителей, а то и агрессивное неприятие того же 9-го мая, то цепляй, не цепляй ленточки, они уже будут "с гнильцой" - именно! И никак тут не поможет ни стояние у памятника, ни раздача цветочков 9 мая, ни отглаженная рубашка. Так что я с такой же долей истинности могу утверждать, что это ваши дети подросли, а не автора топика.
Да чего ж мне врать, если девушка "какой-то директор некоей Веры Полозковой" и именно на это делается упор. На личности переходить не надо, не комильфо, на личности моих детей, и читайте внимательно, про детей автора топика я не писала персонально, а лишь про "поколение детей автора", разницу чу?
Да нууу, какие тут личности. Ваш наезд именно что личностный на автора, и вы, не дурочка, прекрасно это понимаете.
Мне все равно, на что там делается упор, просто ваши сентенции про подросшее поколение - такая, сорри, туфта. А-ля бабки на скамейке "вот в наше время..."
"Есть две точки зрения - неправильная и моя, я сказал". Ну как-то так у вас получилось. Воспользуюсь вашей логикой и предположу, что вы не видите в поступке этих детей ничего страшного или хотя бы не отвечающего нормам морали, принятой в цивилизованном обществе?
http://www.kp.ru/online/news/2047051/ ну и кто на ком стоял? Мадам в кафе поскандалила с мужиком, к чему тут политику притягивать?
Для вас это одно и то же, для меня принципиально разные вещи. И личность девушки тут не имеет никакого значения, в отличие от личности избивавших.
Чего-то я не поняла, по какой причине камнями то кидали?
По политическим вопросам или из-за победы? да дела подросткам до этого нет.
каким-то вбросом статья попахивает.
От невоспитанности и безнадзорности, читайте статью внимательней. Какие уж второклашки подростки?
Ну так тем более, причем тут дети автора? С чего вы взяли, что ее ребенок безнадзорный и невоспитанный?
Он воспитанный, да, в нем с детства воспитывают неприятие этого праздника, 9-го мая, и всего что с ним связанно. Что потенциально может и к таким последствиям привести, дети очень внушаемы.
Бред. Никто неприятие праздника не воспитывает, вы придумываете на ходу. Это во-первых. О чем автор говорит со своим сыном и как воспитывает, вы понятия не имеете. Это во-вторых. Масса выросших подонков воспитывались в пиетете к воинам, празднику, святыням. Где они теперь?
В-четвертых и далее могу добавлять долго. Проблема в том, что вы не выстраиваете самостоятельно логические связи и чужими пользоваться тоже не умеете.
Колбасит вас, не приписывайте мне свои логические потуги и не занимаетесь передергиванием.
Где логика? Дети увидели бомжа и стали кидать в него камнями. Плохо? Отвратительно. Но как тут связь, что этот бомж оказался не бомжом, а престарелым узником концлагеря?
А еще свяжите с ребенком автора, как предлагает "грустная". Следуя ее рассуждениям, на их месте запросто мог оказаться он.
Безусловно, именно так и делаю. Начинать надо с себя, и своим примером показывать ребенку как вести себя достойно.
Вот и славно, продолжайте работать над собой и воспитывать СВОИХ детей, а не чужих взрослых.
Медали под курткой были, одежда была сильно неопрятная там же написано. Да, это грустно, что человек даже идя на награждение не может опрятно одеться, либо доход не позволяет, либо сил не хватает. И нельзя кидать камнями ни в бомжей, ни в кого либо другого. Но с награждением в этом ситуации связь весьма косвенная.
А привидите, пожалуйста, цитату из статьи про неопрятную одежду, что-то я не нахожу. Речь идет о поступке детей, которые воспитаны своими родителями или не воспитаны ими же, что равнозначно, в неуважении к людям старшего поколения, тем более ветеранам. И да, для меня было странно читать в этом топике про возраст ветеранов, т.е. 14-15 летние, уходивщшие на фронт или, оборонявшие Москву и Ленинград и другоие города, они к ветеранам уже никак не относятся?
При чем здесь одежда? Он что, должен был идти в полосатой робе малолетнего узника?
Это просто человек и расторможенные дети. Всё.
Но накануне праздника надо приплести необходимость пропаганды не только вам, а и детям, которые не смотрят Соловьева.
Я, наоборот, хотела эту ссылку дать, как пример поведения детей, для которых эта война прошла не через сердце и семейные традиции, а через пафос митингов, обязаловки выступить на концерте, через принуждение к возложениям цветов, к обязательному участию в конкурсе рисунка, к покупке конфет для ветеранов.
Как автор топа воспитывает своего ребенка, вы не знаете. Она, может быть, ухаживает за соседом-ветераном или оказывает материальную помощь.
Она - против толпы и стада, которое, кстати и закидало камнями человека.
Дети привыкли идти толпой, а не мыслить и чувствовать. Вот эти толпой и пошли, на сей раз в другую сторону. Такие и на митинг к памятнику пойдут, и камнями забрасывать, не думая. потому что нет семейных ценностей.
А вот сын автора, скорее всего, будет дома в это время, по меньшей мере.
Автор пишет исключительно раздраженно, она пишет про неприятие этого праздника, про уход и заботу о соседях-ветеранах она не пишет. Вы как считаете, ее раздражение от этого праздника ее детям не передается? Еще раз, я писала о поколении детей, которое растет во время полного разрушения нравственных ориентиров. Дети из этой статьи, в следствии отсутствия какого либо воспитания, там же все написано, они даже не знали кто такие "узники", а детям автора передастся мамино раздраженное отношение, камнями они может и не будут кидаться, но и уважения к памяти этих ветеранов в них никто не воспитает.
У автора раздражение не от праздника, а от показухи, нарочитости, оболванивания, что не имеет никакого отношения к памяти и уважению. Не грех такое и детям передать.
+100 Те же мысли. Сначала в беленьких рубашечках в школе поздравили этих ветеранов, цветочки подарили. Потому что так надо, так учитель сказал. А кто это, зачем это, пофиг. А потом можно и камнем кинуть. Дети не пропустили историю через себя. Сейчас из каждого чайника все про войну: фильмы, реклама, песни. В школе конкурс на конкурсе. И как-то всего много, через край. А лучше быть ближе к своим ветеранам и всегда, а не раз в году. Если ребенок в семье знает историю своих предков, знает про своих прадедов, вряд ли он совершит такой поступок. У меня, как раз второклассник. Я ему прочитала статью, у него глаза на лоб, как это ваще возможно? И еще немного о "ветеранах". В школе у ребенка уже была с ними встреча. На сайте выложили фотоотчет, там "ветеран" лет 55 весь в медалях. Подозреваю, что он участник каких-то боевых действий, но почему его пригласили сейчас? У детей каша в голове, для них все пожилые люди - участники ВОВ.
Мне интересно, чем конкретно вы можете гордиться, кроме виртуально- диванной войны с вашими оппонентами? Что полезного вы для России сделали?
А при чем здесь я и моя диванная война? У меня есть повод для гордости, мои деды воевали, и меня не воротит от 9 мая, в отличие от вас, у которой свербит в одном месте от одного упоминания о Победе)))
Вот именно, не вижу связи между этими двумя понятиями, они просто несовместимы. Кому есть чем гордиться, никогда не назовет Парад показухой...
почем такие посты, автор? скока платят? (пардон, вы не только тут написали, но и в других 2-х местах слово в слово, вы уж хоть текст меняйте, а то вас уволят)
Где эти деньги и печеньки уже раздают? Я хоть и не автор, но хочу уже увидеть эти денюжки - дай мильён.
А вне 9 мая можно поставить тех же ветеранов в условия выживания в диком мире российских реалий, когда старух с копеечной пенсией в супермаркетах обвиняют в воровстве сырка или пачки масла и травят до смерти толпы здоровых теток и мужиков- хорошо выдрессированный персонал хозяев- российских миллионеров. Когда старикам в России попросту недоступна нормальная медицина, на их то копеечную пенсию, а условия их жизни практически не изменились с 1945. Сколько в РФ осталось реальных ветеранов ВОВ, возраста Зельдина? Десяток- два? Кто все эти крепкие семидесятилетние ряженые люди, бодро топающие и бряцающие медалями на груди?
Главное, теткам с шариками праздник не испортить удручающей правдой. Шоу должно продолжаться...
Одна и та же песня, уже просто остопиZдело... А вы сама вне 9 мая что-то делаете для ветеранов? Вас не раздражают "хорошо выдрессированные" рядовые американцы, машущие флажками и баннерами на очередном фарсе под названием "свободные демократические выборы"? Ну а может вас бесят "хорошо выдрессированные" немцы, празднующие Октоберфест? Ну или там "выдрессированные" англичане, ночующие под окнами роддома, где г-жа Миддлтон являет миру нового прЫнца? Убогое у вас сознание, дамО, если вас бесит исключительно Парад и чествование ветеранов ВОВ на 9 мая...
Просто вам сказать нечего. Ваша задача обосрать Россию по-любому поводу. Вас уже даже раздражает то, что люди отмечают 9 мая. А мы отмечали и будем отмечать. Это победа простого народа. И мы в этой войне победили (этого нам никогда и не простят).
И если какую-то бабушку поймали на краже сырков, то это не повод не праздновать 9 мая.
Вы больны. Серьезно. У меня написано ровно три предложения. Ни слова ни про Россию, празднование Дня ПОбеды и сырки. А вы целый роман с продолжением насочиняли.
а вы- не забавная, мягко говоря. Вы четко ответили на определенный пост абсолютную ересь и я виновата в этом?
Кто-то заставляет американцев махать флажками? Кто-то гонит англичан под окна роддома, где рожает Кейт? - их еще и отгоняют небось :), в этом и есть главная разница.
А, т.е. вас никто не завтавляет, это вы просто за нас переживаете, что нас заставляют? Прелесть, какая дурочка :-)
И правильно, берегите нервы. Только непонятно, что же вас тогда так разражает с нашем празднике. У меня вот соседи по даче уже на протяжении 10 лет отмечают ДР давно умершей бабушки, и шумно так отмечают, с песнями. И меня это нисколько не раздражает, люди вправе отмечать то, что им хочется. Уж вам то, живущей в самом Лондоне (с трепетом произношу название), нужно быть более терпимой к людям.
С чего вы взяли, что меня что-то раздражает? Я общаюсь на заданную тему, по ходу, это вам надо нервы беречь. Но согласна я с вашими оппонентами, уж не взыщите :), лучше не бараньим стадом маршировать и идолам преклоняться, а живым ветеранам помочь.
Так можно сказать про любой праздник в любой стране. На хрен отмечать День взятия Бастилии? Лучше мусор собрать во дворе.
В большинстве цивилизованных стран к старикам, даже не ветеранам, прекрасное отношение, если у них нет средств, им дают квартиру, бесплатную медицину, они могут бесплатно учиться в универе ( для души), скидки, увеселительные программы и т.д....
Ну почему же? Надо отмечать. Можно организовать детей и пойти поздравить ветеранов с продуктами, цветами и проч, предварительно узнав где они живут.Понимаете, маршировать , возлагать цветы камням, в то время, как реальные ветераны сидят дома на каше и воде....хм....
Вообще у нас всем ветеранам на 9 мая дают денежную премию и продуктовые наборы. За все города не скажу, но в Москве так. "Организовать детей", по логике некоторых из этого топа, это ни что иное, как ЗАСТАВЛЯТЬ. А вы такое предлагаете :-).
По логике этого топа, марши - бессмысленны, если же что-то полезное, почему бы нет? Могу я поинтересоваться размером денежной премии и составом этого набора продуктов?
Когда у нас запрещали марш гомосятины, вся европейская общественность бесновалась : "как можно? ведь люди хотят". А парад в честь Дня Победы некоторым прямо как ком в горле. Ну хотят люди, пусть идут на парад, хотят- пусть возлагают цветы. Это их право. Если кому-то это кажется бессмысленным - не участвуйте.
Никто не предлагает запрещать, не надо это делать добровольно-принудительным, кста, вы так и не ответили, сколько выделяют ветеранам в честь праздника?
Я не интересуюсь суммами, но вы можете найти это в интернете.
У меня нет знакомых, которых принуждали бы отмечать этот праздник. Как вы себе это представляете? На работе заставляют что-ли? Типа, учи стих, готовь доклад, а потом поедем цветы к памятнику возлагать :-) Откуда эта чушь?
Не знаете :)? Максимум - 7 тыс руб, офигенные деньги :). А про продукты ветеранам - интересная статейка, почитайте.
http://noteru.com/post/view/4547
Нет, не семь точно. Еще когда был жив мой дедушка, в 2008 году это было 10. И продуктовый набор был реально очень хороший. А из последнего, что слышала, коллега на работе сказала, что ее маме в Тамбове дали очень хороший набор к празднику.
Но я все равно не понимаю, при чем тут это? Можно найти кучу статей о страдающих американских инвалидах, ветеранах войны во Вьетнаме. Но это не мешает Америке отмечать День Независимости. Или вы их тоже искренне осуждаете? ;-)
http://omvesti.ru/2015/03/01/k-dnyu-pobedy-veterany-i-uchastniki-vojny-poluchat-yubilejnuyu-premiyu/
http://www.aif.ru/dontknows/actual/1493103
http://www.trud.ru/article/07-05-2009/140694_pozdravljaem--i_suxoj_paek.html
У вас другие данные? Ссылки пожалуйста. Какое отношение День Независимости имеет к войне во Вьетнаме?
Чего??? Какие-то люди страдают всегда, речь об отношении к самим виновникам торжества, тем, кто боролся за эту Победу, кто заплатил годами жизни, здоровьем и трудом...
Да, это ужасно, что некоторые ветераны страдают. Тут вопросы и к государству и к их детям/внуком. Но почему же из-за этого я не могу отметить 9 мая?
Можете, и даже нужно отметить 9 мая, но главными на этом празднике должны быть ветераны, это их праздник, прежде всего. Хоть в этот день можно дать им это почувствовать?
Это не только праздник ветеранов. Я считаю это праздник и мой тоже. ( мне 60 лет)Я бесконечно благодарна всем участникам войны за их подвиг, за то что они отстояли мою Родину, за то что у меня было счастливое детство, я училась в школе, ездила в пионерлагерь, получила высшее образование, сделала карьеру и успела родить детей до наступления демократии. Конечно в моей стране проблем хватает (а где их нет?)Но это наши проблемы и не надо из Лондона или Киева тыкать в тих пальцем. Сами разберемся. Еще не видела ни одного уехавшего за границу (кроме Абрамовича и Ко) 100% довольных жизнью. Ну ни где не рады "понаехавшим", знаю много вернувшихся. Вот зачем вы приходите на русский форум и пишите нам гадости? Мы живем в этой стране и прекрасно знаем о политический и экономических ошибках руководства. Но нам не надо ваших советов и оскорблений. Мы обсуждаем свои проблемы, а вы просто идите мимо.
Че за поток сознания? Вам напомнить какая страна воевала? Страна называлась Советский Союз и Киев входил в ее состав, идите почитайте историю - крым-ваш, праздник-ваш :).
Как вы уже достали, какая на фиг вода и хлеб у ветеранов.
У меня дед участник войны, сам военный 90 лет, пенсия в августе 2014 года составляла 59тыс. руб.
Я не знаю сколько он получал к 9 мая, но он явно не голодал.
Квартиры предоставляют ветеранам - в моем окружении только двое получили.
Так и нас никто заставляет идти на парад, мазать флагами и надевать георгиевские ленты.
Нет, ну что вы, это они исключительно по доброй воле беснуются в пляске святого Витта от родов герцогини, а мы отмечаем 9 мая под дулом пистолета.
Значит народ врет в этой теме? Школьникам не говорят, в обязательном порядке, нести цветы и проч :)?
В нашей школе не заставляют. Сегодня в школе после уроков концерт в честь 9 мая. Концерт состоится в 14.30, после уроков. Не хотите - не идите. Дети в концерте участвуют по желанию. Мой учил стих, учил добровольно. Но у нас в семье отмечают 9 мая, оба моих деда воевали, один дошел до Берлина.
А куда можно заставить их понести цветы? Это весь класс надо куда-то вывозить возлагать цветы? Не встречала такого, но возможно в каких-то школах и есть.
Когда учителя говорят школьникам что нужно приносить на какой праздник - это неотъемлемая часть воспитания.
Если формат мероприятия подразумевает "цветы и проч." - все, кто хочет присутствовать на мероприятии - несут цвет и проч.
Это относится к любому празднику.
На НГ всем сказали "приходить в костюмах" - кто хочет праздника - приходит в костюме, кто не хочет - приходит во всём коричневом.
Если кто-то не пришёл в школу с цветами на 9 Мая, никого за это ещё не отчислили из школы.
Мои двое детей в разных школах, ни в одной не заставляют, праздничный концерт организовывают, но в нем участвует кто хочет, и бабули-ветераны к нам в школу приходят настоящие, самой старшей около 95 лет. На уроке технологии у младшего правда делали открытки к 9 мая. Но надеюсь, что открытки автора топа и согласных с ней не возмущают :)
А нас кто-то заставляет идти на Парад или плакать при звуках "Вставай, страна огромная"? Вам, генетическим отбросам, не понять... у вас слезы на глазах наворачиваются только при новостях о пополнении в королевском семействе:-7
Вас не заставляют, а других заставляют, видать. Не хотите этого признать? Сходите в топ о социальных работниках в "образовании и работе".
Мне было бы интересно узнать город, номер школы и ФИО учителя, который ЗАСТАВЛЯЕТ детей считать 9 мая праздником. А так же интересно узнать фирмы и предприятия, где работников сгоняют насильно на демонстрации. Но в ответ - тишина :-)
Вот, из топа социальных работников.: "Мы 9 мая работаем! Бесплатно. Типа это "наша инициатива". Куда катимся.. ппц.((( Да еще и ветеранов надо своих поздравить за свой счет. Никто даже на цветы денег не выделил. Ну это ладно.. я то не обеднею на подарок.. они заслужили. Но это беспредел конечно. Воруют миллионы, а деньги с нас собирают на все, вплоть устроить праздник для пришедших ветеранов в ЦСО на 9 мая сдавали по 150 рэ.. стыдобища"
Я не увидела названия организации. Про "поздравить ветеранов за свой счет" вообще бред собачий. Тупой взброс, не более.
Кем вы там работали? Там должностей дохринилиард.
Если не соц. работником, то, конечно, с вас не собирали. Но даже если вы там работали, должны знать как там что устроено. Иначе вы там не работали, а находились :)
Они/соцработники/ прячутся за анонимностью, потому что им там работать. Не так давно в регионах соц работники имели неосторожность исповедаться журналистам и житие своём в деталях.. Вроде их уволили потом.
Я прекрасно знаю как все устроено.Соцработники держаться за свои места, их оттуда вперед ногами выносят :-) А уж сколько всякой херни водится за соцработниками.... :-)
Слушайте, ну уже просто смешно)))) То есть ветеранов у нас чествуют за счет соцработников, которые не смеют рот раскрыть? Они что, крепостные?)))))))))
До до до, как говорит Ева.ру. Округ даже назван в топе, идите, почитайте. Увидите, как у Вас на местах ветеранах поздравляют. Хотя, может, таким как Вы лучше и не знать... Живите в розовом мире.
Назван, но никакой конкретики. Я тоже могу написать, что я работник например центрального округа. Вы верите всему, что написано? У меня бабушка ветеран, ее поздравили. И что?
Какая Вам конкретика? Ну не придуривайтесь Вы. Люди за работу держатся, никогда никто не даст Вам конкретики. Думайте.
Судя по тому, как на еве сильна рука госдепа, не удивлюсь, если этот "соцработник" пишет из-за океана)))
Ой, Вы серьезно? С ума сойти. Надо в топик соцработникам ссылочку дать на ваш перл.
Ну дайте))) Там половина постов - ваши. Думаю, визжать будут все ваши 15 анонимных единомышленников:-7
Ничего не путала. Скопировала из топика. Могу еще раз скопировать или пересказать: Соцработников бесплатно заставляют работать на 9 мая и дарить ветеранам подарки за свои деньги. На что Вы утверждаете, что это происки госдепа, ха ха :) Параноя как пить дать.
Прям заставляют на Парад идти? Однако:-О Я по блату пригласительные еле достала, а соцработников прям под дулом автомата гонят - парадокс)))
Фраза анонима про Парад:
Вас не заставляют, а других заставляют, видать. Не хотите этого признать? Сходите в топ о социальных работниках в "образовании и работе".
Их не заставляют идти на парад. Их заставляют всего то работать бесплатно на 9 мая и дарить ветеранам подарки за свои деньги, мелочи...Пойдите, почитайте сами в топике. Много интересного узнаете.
Завидую Вашей незамутненности! Ну или выслугой! Далеко пойдете! Прям даже удивлена, что как то просила у вас схемку, неужели человек, который рукодельничает, любит прекрасное, может быть таким...как бы помягче сказать...недальновидным... Раньше все Наташик меня удивлял своей непробиваемостью, но давеча она себя реабилитировала в топике про даунят, есть в ней нечто человеческое.
Ну в этом топике точно есть))) Я прямо хотела бы место знать, где заставляют идти на парад. Очень хочу чтобы меня заставили. Но видимо эти секретные места известны только анонимам.
Нет, вы просто поработайте бесплатно на 9 Мая, зачем на парад? Пойдите и поработайте, Вы будьте примером для соцработников!
А теперь по факту.У меня есть знакомый соцработник, за работу в праздничные дни им платят двойную ставку. Это первое, второе - когда они устраиваются на работу - они знают о том, что им иногда необходимо будет работать в праздничные дни. Врачи, например, тоже дежурят в праздники. Когда соцработник устраиваться на работу, он сознательно на это идет, т.к. работа эта имеет много своих плюсов. Про то, что с них собирают деньги - не верю, но завтра спрошу :-)
Пыталась рассказать ребенку 6 лет про Великую отечественную войну. Чувствую, что не получилось.
Посоветуйте, что почитать и как рассказать.
Девочка очень впечатлительная, про убийства и зверства рассказывать не могу.
Сводите на экскурсию в музей ВОВ на Поклонке для начала. Там есть экскурсии для младших школьников, все адаптировано для детей. Только от информации о смерти вы ее не спрячете, в любом случае расскажут, какой ценой досталась эта Победа. Мой вышел в шоке от цифры в 28 миллионов, особенно когда ему сказали, что это все равно, если бы в России умер каждый 5-ый. Если девочка совсем одуванчик, то лучше не ведите.
Всегда задавалась в детстве вопросом, почему все знакомые участники войны, ветераны и даже мой дедушка, который вернулся с орденом и медалями, предпочитают о войне молчать, а на мои вопросы и просьбы рассказать: "спроси в школе об этом, там тебе расскажут". Выросла и поняла. Осознала цену этой победы, поняла что все было очень неоднозначно, рядом с геройством стояло предательство, и зачастую они были двумя сторонами одной медали.
Своим детям предпочитаю рассказывать факты, сухо как в энциклопедии, без малейшей пропаганды в ту или иную степь. Да, это было. Ничего изменить сейчас нельзя. Очень жаль погибших и всех пострадавших. Дай бог, чтобы такой ад больше никогда не повторился.
Поэтому надо было за наступающими пускать НКВД с пулеметами и т.д. и т.п. Про реалии той войны давайте промолчим, как молчали мои знакомые ветераны в моем детстве. Их не спрашивали нужна ли им победа такой ценой, их просто гнали на эту бойню, у них выхода не было, или свои убьют или чужие. Или вы думаете война выглядела как в фильмах показывают или в книжках описано?
Конечно исключительно по книжкам и советским фильмам :-). Одна вы умная и все знаете, куда нам до вас? А вы, видимо думаете, что патриотов не было и родину защищать никто не хотел? Ну и думайте дальше, ваше право.
Почитайте об этом патриотизме. Как из кого какого героя сделали. Почитайте. Люди они всегда люди и им ведом страх и чувство самосохранения и они не бросаются на амбразуры, если их с другой стороны автоматом не подталкивают.
Ни героев, ни патриотов нет. Конечно. Все вообще хотели сдаться Гитлеру на самом деле. Вы почитайте, почитайте.
а вы послушайте ветеранов, послушайте, и обратите внимание на дату, что б не кивать на "лживых укров"
https://www.youtube.com/watch?v=dxS2e0RIdGc
Конечно, вам виднее ;-). Естественно, в концлагере гораздо лучше было. Прямо с ужасом вспоминала, как она плохо жила с родителями и сестрами и даже ела по три раза в день.
Если среди ваших знакомых ветеранов одни трусы и предатели, то это не говорит о том, что в стране не было патриотов. Они есть были и будут. Во всех странах и во всех войнах. Просто вам незнакомо понятие патриотизма.
Война это очень выгодно, только не для тех кто в окопах, поэтому конечно же заставляли.
Вам пытаются объяснить, что не все и не всё измеряют в этой жизни меркой "выгодно/невыгодно".
Куда эффективней промыть людям мозги, чем за каждым автоматчика ставить. Но суть от этого не меняется ведь.
Вы про себя? А какие могут быть аргументы на ту чушь, что вы пишете? Смешная.
Всё. Если человек с умом. Ну есть еще страх, конечно... но это тоже из похожей оперы.
Так вот все трусят, это как раз нормально. Просто выбора у них не было, с одной стороны немцы с другой свои лагеря и растрелы. Вот и оказалось что проще вперед бежать, чем свои же пристрелят, у них не было возможности спрятаться.
И не дай бог это повторится.
Все трусят? А как же все остальные войны, происходившие в мире? Как же всех на них загоняли?
Идеями, оружием. По разному. Кого как. Думаете слабых мест у людей мало чем можно воспользоваться?
Т.е. другие шли на войну за идею, а население СССР исключительно по принуждение? Ваша точка зрения мне ясна. У вас просто двойные стандарты.
А что же двигало другие страны воевать с Гитлером? Неужели солдаты, например Америки и Англии, так боялись наших лагерей и расстрелов, что шли на войну? Что пишут в вашей методичке по этому поводу? :-)
До-до-до-до-до! Мой дед пошел на фронт в 16 лет, привязав на палку за спиной единственные доступные в семье ботинки. Ушел, приписав себе год, чтобы его не выгнали домой на печку. Видимо, с теплой печи его НКВДшники согнали:-7
И еще скажу я вам... Я читала письма с фронта... письма людей, которых, как вы пишете, пулеметами гнали в наступление... Люди шли на смерть со словами "За Родину!" не из-за того, что их кто-то там гнал, а потому, что были Людьми, а не аппаратом по поеданию хавчика, как вы, неуважаемый мною анонимус.
Где бы вы были, дамО, если бы не деды, которые за вас, гадюк, кровь проливали? Неужели вы бы предпочли, чтобы вашу бабулю сожгли в печи? Думаю, все-таки предпочтительнее для вас было бы, если бы какой-то там Ваня или Петя пошел в штыковую атаку, положив свою головушку за вашу бабулю, или какой-нибудь там летчик пошел на таран и уничтожил колонну танков ценой своей жизни, или какой-нибудь рядовой Задрищенко подполз бы под танк и взорвал бы гранату в своих руках, уничтожив немецкого Тигра... Не сделай этого Ваня, Петя, рядовой Задрищенко или безымянный летчик, вашей бабули бы не было на свете, а вы бы не философствовали с видом знатока на тему патриотизма, о котором вы, НЕуважаемая, не имеете ни малейшего понятия.
БЗДЫ: Слава Богу, что вы свалили из России:-7
Моя бабушка тоже возраст себе приписывала, а потом после ранения всеми правдами и неправдами обратно на фронт рвалась, но я этому серому странному персонажу не стала про нее писать, все равно как судил по себе, так и дальше будет.
А почему ваш муж не поехал воевать на Донбасс? Прихватил бы все имеющиеся в семье деньги и рванул бы на помощь братьям :-) там же работы непочатый край- искать бандеровцев и сражаться с ними, и все такое:-)
Странно, что у такой политически подкованной жены тако простовато-трусливый муж:-) да еще и регулярно выводящий капиталы в Европу, которую вы Гейропой величаете
Мой муж - россиянин. Россия не воюет на Донбассе. Добровольная помощь - не повестка в военкомат, выражаясь словами Лаврова. Что вы от моего мужа то хотите? Мой брат, гражданин Украины, повоевал на Донбассе, опять туда рвется... боюсь, не удержим... Еще будут вопросы?
С чего выводы такие о капиталах за рубежом?:-о
То есть все, что Вы пишете про украинцев, относится и к Вашему брату. Отлично, чоуж...
Вы бы лучше были против войны, и удерживать никого не надо было бы :-(
Значит вы просто ограниченный человек. Изучайте историю, и интересуйтесь еще чем-нибудь кроме евы. Вот, например, я уже сегодня его упоминала
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%FC_%E2%E7%FF%F2%E8%FF_%C1%E0%F1%F2%E8%EB%E8%E8
С рождеством вообще все круто получилось. Дата когда родился Спаситель неизвестна, поэтому в четвертом веке, кажется, его назначили на день языческого праздника, дабы один праздник заменить другим. День солнца, если не ошибаюсь в эти дни солнце начинает прибывать, а православное взялось уже из-за разницы в календарных стилях
Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,
Как жили мы, как впопыхах
Плохие песни мы сложили
О поразительных делах.
Мы были всякими, любыми,
Не очень умными подчас.
Мы наших девушек любили,
Ревнуя, мучаясь, горячась.
Мы были всякими. Но, мучась,
Мы понимали: в наши дни
Нам выпала такая участь,
Что пусть завидуют они.
Они нас выдумают мудрых,
Мы будем строги и прямы,
Они прикрасят и припудрят,
И все-таки пробьемся мы!
Но людям Родины единой,
Едва ли им дано понять,
Какая иногда рутина
Вела нас жить и умирать.
И пусть я покажусь им узким
И их всесветность оскорблю,
Я - патриот. Я воздух русский,
Я землю русскую люблю,
Я верю, что нигде на свете
Второй такой не отыскать,
Чтоб так пахнуло на рассвете,
Чтоб дымный ветер на песках...
И где еще найдешь такие
Березы, как в моем краю!
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Павел Коган, поэт-фронтовик.
Родину разрешается любить только если США, и гимн престижно знать и петь. А Россию разрешается только хаять и рвать на себе волосы, как у нас все плохо было, как все плохо стало, и как все ужасно будет. Енто сейчас модно!
Любите, нам-то что :), не наши чиновники своих детей в другие страны отправляют, видимо, от горячей любви к Родине :).
А вам то как раз "что". Вы тут ежедневно жопу рвете, чтобы доказать как у нас плохо.
Я, как сторонний наблюдатель, могу сказать одно- меня несказанно радует, что те форумчане, которых уважаю лично я - не зомбированы и вполне адекватны.
Аналогично. Радует, что 9 мая достало исключительно местных аниматоров и анонимов с закордонными айпишниками:-7
Что характерно, парадами принудительно маршируют Северная Корея и РФ:-)
Чем хуже уровень жизни- тем чаще и шикарнее парады:-)
А кто марширует на парадах принудительно? Вы считаете, что на параде маршируют простые граждане? :-)
А кто там марширует добровольно? :-) и зачем этот фарс, в то время, когда с 1945 и по сей день не всем ветеранам даже квартиры отдельные сподобились выдать? Вот, только сейчас 1 канал вещал
Ну на параде маршируют вообще-то специально обученные военные. Им за это деньги платят.
А почему вас это так волнует? Вы так болеете душой за русских ветеранов или просто ненавидите Россию?
Как "так"?:-) вы чего так возбудились? Сидим, мило беседуем;-) а эти в аши парадные пляски на костях ветеранов выглядят смешно ти глупо одновременно.
Ну так и смейтесь, ради бога. На Украине вон тоже пляшут и ничего.
Неужели у вас в жизни все так скучно, что парад в чужой, ненавистной вам стране заставляет вас так неистово рвать пукан от злобы ;-) и сутками сидеть на форуме ;-)
Руссопропаганда вам вытравила остатки серого вещества:-)
" ненавистной стране", "на Украине пляшут"- типичная южнокорейская методичка по борьбе с мировым империализмом:-)...
Вы уж соберите волю в кулак и определитесь: толи я смеюсь и развлекаюсь, толи неистово чего там рву от злобы:-)
А что вы все о пропаганде? Откуда эта зацикленность? Вы ведь тоже поддерживаете своих правителей, значит тоже подвержены пропаганде ;-) Про методички какие-то... одно и тоже, скучно.... Если вы живете по методичке и сутки напролет смотрите российское тв (кстати, зачем???), то это не значит что остальные делают так же. Берегите пукан, он вам еще понадобится в боях за демократию и отмену парадов :-)
Ну а вам то что вытравило мозг? Вы реально больны. Каким вы вообще боком к России? Что вы здесь делаете, Лондон с Парижем?
Пляски на костях ветеранов устраиваете сейчас вы и сотоварищи. Идите уже, посчитайте лучше деньги в кармане королевки - вам это сейчас ближе:-7
В вашем кармане мышь повесилась:-) или вы утверждаете, что проведение парада с вами кто то согласовывал?
А у вас проведение праздников согласовывают с простыми гражданами? И как это согласование происходит?
А вы-то какое к этому имеете? вас что пускают на выборы? еще всех понаехавших голосовать пускать, кому нужны ваши голоса. вот это действительно смешно.
Какая забавная тупость:-)
Не надо равнять всех российскими мерками- изучайте лучше учение Чучхе, Вам полезно:-)
Лучше бы вы посчитали, сколько Букингемский дворец тратит бабла на содержание ее величества, и не лезли бы в российские дела... На эти деньги, что королевка с ее наследничками проедает каждый год, можно было бы повысить зарплаты госслужащим, например, или решить, в конце концов, проблемы добывающей промышленности, которая просто загибается, ну или вложить эти деньги в промышленное производство - падение почти 15% с 2007 года - не шутка, вам не кажется?
Вообще-то англичане недовольны тем, что на содержание королевской семьи уходит много денег. Для вас это новость что ли? Вы новости только про Россию читаете? Расширяйте кругозор.
Ай-яй! Это неправда? Угольная промышленность на Туманном Альбионе цветет и пахнет, шахтеры в шоколаде все? Госслужащие не устраивают забастовки? Кто там у вас последний раз митинговал, кажись, работники аэропортов? Поправьте меня, если ошибаюсь)))
1000% вы правы, ага:-)
Только почему то у них и уровень жизни, и зарплаты, и медицина, и образование такие, что вы туда поретесь и везете свои кровные в поддержку их экономики, а они хотят впустят вас, а не захотят- от ворот поворот вам:-)
А вам не покуй? ПонаУехали и радуйтесь! Чего до нас, быдла, докопались? И главное, когда мы пишем, что в Европе детей отбирают из семей и отдают в приемные без суда и следствия, разрешают геям заводить детей, преследуют людей по политическим мотивам, режут евреев и арабов, разгоняют газом и водометами мирные митинги - вы сразу же орете, что мы все врем и все не так однозначно. Так чем же вы отличаетесь от нас? Кто дал вам право лезть в дела России? Какого, спрашивается, лешего, вы до нас докопались? Вы вообще кто? У вас хоть гражданство есть или так, ВНЖ и полные штаны щастья, что смылась из внЫ мыть унитазы сэрам и пэрам?
И ветераны 2 второй мировой там такие же нищие и полуголодные, как и РФ?
Там их тоже за пачку масла или творожок травят милицией миллионеры- владельцы супермаркетов?
В России ветеранов и без статьи, самосудом персонала супермаркета приговаривают к смерти
Если бы к вам в дом залез вор, вы бы его чаем напоили что ли? Если она ветеран, то воровать можно?
А вас не возмущают убийства чернокожих в Америке? А убийства евреев в Париже вас так же всколыхнули? Чем не пример?
Ну я пойду добровольно на Парад: и маршировать с "Бессмертным полком", и зрителем - что дальше то? И таких, как я, немало, еще и в очередь стоят:-7 Вам не понять, у вас Париж - предел мечтаний)))
Вот, из топа социальных работников.: "Мы 9 мая работаем! Бесплатно. Типа это "наша инициатива". Куда катимся.. ппц.((( Да еще и ветеранов надо своих поздравить за свой счет. Никто даже на цветы денег не выделил. Ну это ладно.. я то не обеднею на подарок.. они заслужили. Но это беспредел конечно. Воруют миллионы, а деньги с нас собирают на все, вплоть устроить праздник для пришедших ветеранов в ЦСО на 9 мая сдавали по 150 рэ.. стыдобища"
Херня, не подкрепленная никакими фактами. С таким же успехом можно написать "А у нас в районе всем ветеранам дали виллы на Мальдивах"
Какой смысл врать в топике, который никак к политике не относится. Люди пишут о своей работе, как оно там есть на самом деле. Дают название округа. Но у Вас, Ольгинцев, все, что неприятно, все - брехня. Сейчас давайте, потребуйте фамилию и имя, как Софи выше требовала. И фото! И приказ в письменном виде!
Врут все и везде, при чем тут политика? И цели у всех разные. Раз такой беспредел имел где-то место быть, то надо с этим бороться. Для начала - жаловаться в местные органы управления. Очень помогает, между прочим.
Я о том, что социальных работников заставляют бесплатно работать на 9 Мая, и за свои деньги покупать ветеранам подарки. А Вы о чем?
Делов то!
Давайте устроим соцработникам опрос - как в вашем ЦСО поздравляли ветеранов и далее по группам /кто пришёл, на дому/чем поздравляли/ кто за всё башлял/
Пусть укажут округ и расскажут нам, а мы послушаем.
Если вам совсем реально факты нужны, спросите у подъезда бабок - они сразу сдадут тех бабушек, к кому соц работники ходят, а у них можно будет узнать в чём конкретно проявилась забота государства.
Так я и сужу по рассказам бабулек, к которым они ходят. И о бабках в первую очередь должны заботиться их дети и внуки
Кто должен это второй вопрос. Отдельный.
Я конкретно про социалку,про ЦСО высказалась.
А моя соседка, к которой ходит соцработник, говорит, что та ей рассказывала, каких огромных трудов ей стоило получить эту работу. И что на ее место 10 человек. Видимо не так уж все и плохо у соцработников.
не очень понимаю стонов "меня заставляют!" Не нравится - не ешьте, не хотите на демонстрацию, не ходите, я не хочу и не хожу, и заставить меня никто даже не пытается, про ребенка вообще молчу...
И таки да, 9 мая мой сын и муж пойдут с портретом своего отца и деда, не потому что это нужно деду, увы, ему лет 20 уже ничего не нужно, это нужно моему сыну...
Я не пойду легко. Премии не выпишут, ну и хрен с ней, работы хватает, поспать утром для меня ценнее. Но есть законопослушный ребенок, для которого учитель - авторитет, и коли учитель говорит всем в 9-00 быть возле памятника с цветами, то... ребенок сильно напряжется, коли его туда не отведут. А учитель еще и на следующий день скажет, что как плохо поступили те, кто не пришел и опять напряжет моего ребенка.
Я бы в вашем случае подумала о переводе ребенка в другую школу. Т.к ваш учитель, видимо, какая-то фанатичка и так относится ко всем праздникам. Типа, не пришел на Новый год в белой рубашке - позор! Мало ли, что ей завтра в голову взбредет. А почему вас на работе заставляют идти на парад? Туда и желающие попасть не могут. Давайте я за вас схожу :-)
Еще раз. Не Москва. У нас не парад, а местечковая демонстрация, куда всех сгоняют почти как в советские времена. Переводить ребенка никуда не буду, в целом учитель устраивает. Ну, и это везде так у нас. Школьникам учителя делают замечания, если они без георгиевских ленточек на форме, учителям завуч тоже всем напомнил надеть, старшие классы в обязательном порядке гонят с цветами на митинг. Если кто не может, велят написать записки. Я, правда, не очень поняла, что я должна писать о пропуске мероприятия в НЕРАБОЧИЙ день.
А мы из Москвы едем специально на такую "местечковую" демонстрацию.Дураки,да?
Ну так причем тут 1 мая или 123 июня? Если Вы не можете что-то объяснить собственному ребенку, чтобы он не напрягался?
Ребенок родился слишком послушным, не напрягаться ему сложно. Приучаю, конечно, включать динамо в таких случаях. Но не очень быстро выходит.
про послушных детей я сама могу книги писать, у самой правильный до зубовного скрежета:-), НО, при всем его уважении к учителю, все же мое мнение приоритетное, и я могу, пока еще, вложить в его сознание, то что считаю нужным, объяснить, почему то или иной действие третьих лиц я считаю не нужным и/или не правильным и/или излишним вполне себе возможно...
Пойду на Красную площадь 9 мая, почту погибших минутой молчания. В Бессмертном полке не участвовала. Что мне рассказать о бабушке, которая по 3 смены на заводе работала? Все так работали. О дедушке даже мама не знает кроме того, что он был сапером. Не рассказывал. К тому же как-то не справедливо, что мы всей толпой несемся поздравлять ветеранов ВОВ, но напрочь забыли про русско-японскую войну, которая была сразу после ВОВ и куда моего дедушку и направили после победы. А там не умирали? Там не сражались героически? Или там не было Победы, поэтому помнить не надо. Ну и другие войны без Победы, ветераны которых еще не седы и грузны, а поют около метро или сидят в тюрьмах. Вообще весь пафос этого праздника страшен на фоне новой войны, которая идет прям вот сейчас совсем рядом. Настоящая, с артиллерией, "котлами" и мертвыми солдатами. Как-то не поняли люди, чего нам ТОГДА сохранили.
У вас какая-то своя личная обида, кмк. Что вам мешает 9 мая чтить память деда, который участвовал в войне с Японией? Или он принимал участие только в русско-японской и Родина его забыла?
Ничего не мешает, я ж написала первым предложением - пойду на Красную площадь.
Дед принимал участи в ВОВ и японской, причем тут? мы вообще не вспоминает эту войну, как-будто не было ее. Как-будто там не были герои и не сражались за Родину.
А марши ветеранов СС в некоторых странах у вас не вызывают страх? Однако толерантная Европа относится к этому с пониманием, а вот наш парад их очень раздражает. Парадокс ей-богу...
А по поводу того, что не поняли люди, чего нам ТОГДА сохранили - да понимают все люди, но промывка мозгов и агитация сделали свое дело. Рвется там, где тонко.
А кто так думает? Мне такие люди не встречались. По большей части он вызывает у некоторых стран не страх, а недовольство. Страх то почему? О нашем вооружении всем прекрасно известно. 9 мая это наш праздник и мы его празднуем, а что и у кого он вызывает по фигу вообще.
Чистая возвышенная душа должна свято ненавидеть кого-то?
Адекватное сознание должно смотреть только с одной точки зрения?
Некрасиво таким, как вы, разрешать детей воспитывать. Остальное на фоне этого - мелочи жизни:-7
Так когда высер извергаете, пишите конкретно, что имеете в виду воспоминания неизвестного нам НИКОЛАЯ НИКОЛАЕВИЧА Никулина.
Просто Никулин без инициалов для всех в России - это ЮРИЙ Никулин. Прекраснейший человек, великий клоун, директор Московского Цирка, ветеран ВОВ. Оставил воспоминания о войне "Почти серьезно" и "Записки солдата".
- Он о зайцах думает, а о нас кто подумает, адмирал Иван Федорович Крузенштерн?
- Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности, а кто такой будет Иван Федорович Крузенштерн?
- Не знаю, только так пароход назывался, на котором моя бабушка плавала...
- Наверное, он был не как ты, он был хороший человек, раз его именем пароход назвали, и он елки рубить не стал бы. Не то, что некоторые...(с)
Mы в Израилe. В пятницу в Хайфе пройдет парад ветеранов, дедушка друга моего сына будет участвовать (ему больше 90 лет, он всю войну прошел), мой сын тоже поедет вручать цветы.
В школе в проекте "вещь которая передается из поколения в поколение в вашей семье" мой сын выбрал медаль моей бабушки "За оборону Ленинграда" и делает презентацию про блокаду Ленинграда, мы со школой договорились чтобы его презентация была к 9 Мая приурочена.
НО мне легко ето делать, меня никто не заставляет и все что я или мой ребенок делает, делается по велению души и из уважения к бабушкам и дедушкам прошедшим всю войну.
Если бы была обязаловка или повсеместный фарс - не знаю как бы я к етому отнеслась, скорее всего вспоминали бы тихонько сами и не участвовали в массовых акциях.
Знаете, в Израиле в День Памяти звучит сирена и на время пока она звучит вся страна на минуту замирает - останавливаются машины и автобусы, останавливаются пешеходы на улице, останавливаются люди бегающие по Дьюти Фри. И делают ето именно по велению души, никто ни слова не скажет если сирену проигнорируешь, делают просто потому что практически каждому есть что вспомнить и о ком подумать в ету минуту. И мне такая позиция ближе - не день Победы, а день Памяти, личной памяти каждого.
Вот почитают такие, как вы, автора и действительно поверят, что людей в России из-под палки на Парады гоняют)))
Ну, надеюсь у меня осталось еще немного здравого смысла отличить вымысел от правды.
Я скорее имела ввиду что мне лично не очень понятны массовые празднества по етому поводу, я всегда День Победы видела как праздник Памяти в первую очередь, а так за внешним теряется истинный смысл.
В России это именно праздник Памяти и есть. Со слезами на глазах - самое верное выражение. В прошлом году на шествии "Бессмертный полк" на Поклонке люди рыдали, когда несли портреты дедов. Это не праздник ради праздника, это именно горечь воспоминаний... Вы только представьте, идут несколько тысяч людей с портретами и через одного утирают слезы... ком в горле... Сама плачу, когда смотрю фотографии тех лет. Гордость, безусловно, тоже обуревает, но как подумаешь, какой ценой эта гордость досталась:((((((((((
Да, обидно за наших погибших дедушек и бабушек. Воевали-воевали, жизни отдавали, лишения терпели, а вот теперь по освобожденной ими земле ходит такое вот ДЕРЬМО, которое не может один раз в год детям по гвоздичке купить, чтобы ветеранов поздравить или к памятнику погибшим возложить, и погладить детям белую рубашку. Печально.
Бабушки с дедушками рыдают наверное прям, что ОДИН РАЗ В ГОД им цветочек на могилку не принесли. Что ж вы такие... странные. Помнить надо ВСЁ ВРЕМЯ, а не когда администрация сказала.
Все просто. Не хотите - не ходите. Что из себя жертву режима делать?! Я не хожу куда не хочу и ребенок мой также, плевать мне кто что думает по этому поводу и что скажет. Ребенка тоже этому учу. Но... не надо ссать против ветра, тоньше надо, тоньше. Мы ж не в лесу живем в одиночестве, а любое общество требует жертв.
Потому мы так плохо живем и общество такое убогое, что каждому плевать на другого.
я думаю,тут дело не в жадности и конечно, не жадно автору купить по гвоздичке, а в чувстве стадности и навязывании всем как должны себя вести "приличные" люди. У нас в школе тоже оч. много долбят про праздник, явки на парад городской, сдавали мы деньги и на подарки ветеранам и на детям Донбасса.. вот это все раздражает, т.к. это показуха администрации, чтоб отчитаться перед вышестоящей администрацией, здесь уже нет патриотизма, любви к Родине и т.д.
Цветочки надо дарить от души, помогать ветеранов тоже и не обязательно в майский период.
Вот-вот. Купили 3 гвоздички за 150 р., ребенок с классом сходил, возложил. Теперь старшему ребенку тоже говорят уже на 9 мая идти возлагать. Дело не в 150р. (хотя 150+150=300 и цены на гвоздички, естественно, к празднику поднялись), а в бессмыслице. Представьте памятник к которому окрестные школы и детские сады организовано классами и группами КАЖДЫЙ приносят по нескольку цветочков. Какой смысл в возложении цветов к памятнику, где и так куча их уже лежит. Да, цветы, естественно, лежат раз в год, в остальное время никому до этого памятника дела, естественно, нет.
