Методичный вынос мозга

копировать

мои родители оба пенсионера. Маме 59, папе 61. Мама на пенсию вышла, папа работает. Два года назад мама купила машину младшей дочери, то бишь моей сестре из магаза, платит за машину по 25 тыщ в месяц. Сестра замужем, детей нет, живут для себя.
Я старшая дочь, замужем, 2 детей. Оба работаем, никто материально нам никогда не помогал вообще. Сами вытянули ипотеку, теперь машина в кредит, тянем понемногу.
Мама каждый день звонит и ноет, что у них не хватает ни на что денег. Папе надо уходить с работы, у него грыжи в спине. Мама его не пускает, надо выплачивать кредит за машину сестры. Покупают отцу дорогие лекарства для спины. Я каждый день слушаю об их безденежье. Помочь не Могу, у меня двое детей. Сегодня не выдержала и сказала резко прекратить платить за дееспособную сестру кредит, чтобы она сама платила. Что там началось!!!!!!!!! Я такая сякая, сестра возит их дачу на этой машине. Как не позвоню, мать в электричке, просит перезвонить, ей не слышно. Или нас просит свозить ее то туда, то сюда. В родительский день я отказалась маму везти на кладбище. Да, отмазалась. Сестра легко их посылает, а я то почему должна? Мама со мной неделю не разговаривала. Теперь этот вынос с деньгами. Меня очень напрягает это, что я помочь не могу пенсионерам-родителям. При этом они львиную долю дохода отдают за машину.
Я не права?

копировать

Даже, если допустить, что вы правы, что с того?

копировать

Если мне много людей скажет, что я права, может совесть моя выдохнет наконец то

копировать

ну если вы чувствуете вину за то что не можете помочь родителям, причем тут много людей?

копировать

Тут даже не моя вина меня гложет, а жалость к ним самим. Папу жалко, что не может уйти с работы. Реально тяжело мне. Мама сегодня говорила, что искала в магазе самые дешевые конфеты, нашла по 40 рублей. Оказались гадостью.

копировать

да поймите вы, они сами этого хотят, им нравится так, и жалуются они не потому что им действительно тяжело, а просто поныть, я например много молодых знаю, которые выискивают дешевые, часто просроченные продукты, травятся, жалуются и все равно покупают... у людей развлечения такие

копировать

Да, вы правы, но это ничего не меняет.

копировать

Она ноет, вы сочувствуйте, это все что от вас требуется. Сестра теперь официальный извозчик.)

копировать

Я и так сочувствую, но на мозг мне это все капает. Я сегодня в 8.30 утра это выслушала, пол дня потряхивает

копировать

Такси маме точно обошлось бы дешевле. И на дачу, и на кладбище. За 25 тысяч в месяц она могла бы на такси кататься каждый божий день, никого не упрашивая. Об этом она не думала?

копировать

Вот точно так мы тоже думали :). Когда стал вопрос, что нужна машина, мы сели и посчитали, сколько стоит машина и её обслуживание и пришли к выводу, что дешевле каждый раз брать такси ;):). И после где то полугода езды на такси все таки купили машину. Я уже не помню, что послужило толчком, но теперь мы ездим на своей машине. НО мы сами её купили, а мама автора - не себе, а дочке, вот этого я понять не могу.

копировать

Мама оправдывает это тем, что машина оформлена на нее официально.

копировать

И что маме с этого? Только то, что она даже плюнуть и перестать выплачивать этот кредит не сможет себе позволить.

копировать

Когда сам за рулем - разумеется машина это удобно. Мы тоже, конечно, на машинах. Но мама автора машину не водит. Она тупо купила подарок дочке и зятю. Причем ладно бы купила, а то взяла кредит и повесила себе и мужу на шею ярмо. И выносит теперь мозг окружающим своими проблемами.

копировать

Кладите трубку и все. Пусть сами там разбираются.

копировать

Ну как класть трубку? Не чужой же человек.

копировать

переводите тему или в ответ "да мама, нам тоже тяжело, денег нет, дети растут и т.д."

копировать

Если бы денег попросила, все можно было бы пресечь. Но она же не просит, а просто причитает.

копировать

кто вам не даёт так же в ответ причитать? И её поддержите и дадите понять, что ей ничего у вас не светит. И побольше на жалость давите.

копировать

я бы сразу пресекла причитания, сразу извини, мама, у меня каша убегает, я понимаю только нормальные разговоры, типа нужны деньги или нужна машина на дачу отвезти... а причитания пусть сама причитает или сестре, ведь кредит за ее машину, вот и пусть слушает

копировать

автор ни денег, ни машины дать не может.

копировать

тем более, ну и чо выслушивать причитания, если самой хреново, так и надо в ответ ныть, сразу отвяжутся

копировать

+100. Мама по-хорошему не поймет. Нужна дрессировка, что вот сюда ныть не нужно. А нормальных слов она не понимает. Только ныть в ее же манере, или заканчивать разговор

копировать

права и слать их нафик. Сказать чётко "мама, у меня дети и денег нет! Проси у сестры"

копировать

А почему Вы не можете помочь родителям? Оплатите папины лекарства для спины. Маме - проездной на год до дачи. Уже помощь!

Ну и скажите маме: "мам, ну что ты ноешь? Я никак не могу тебе помочь! Что ты рвёшь душу? У меня: кредит за квартиру, машину, 2-е детей." Пусть посмотрит на ситуацию с Вашей стороны.

копировать

Видимо, потому что родители автора решили, что хотят упахиваться до кровяных мальчиков в глазах ради того, чтобы подарить сестре и её мужу машину.

копировать

Потому и не могу, что у нас кредит и тянем двоих детей. Цены в магазинах офигенные. У мужа зарплата 40, у меня 30. Младшего платно лечу, есть проблемы со здоровьем.

копировать

ну сама начните просить денег, мол з/п маленькие, цены офигенные, вы же сестре купили машину и мне помогите на внуков, у сестры то ваще детей нет... сразу звонки прекратятся, вам и звонят потому что вы слушаете

копировать

Если автор поможет родителям, родители решат, что младшенькой опять что-то срочно надо, квартира, или вторааы машина.

копировать

:)

копировать

Вы замужем, почему родители должны вам помогать, авторша? Вы пережить не можете просто что родители купили машину вашей сестре, а не вам. Да уж, таких родственничков пронеси мимо как вы. Сочувствую что у вашей сестры такая сестра как вы.

копировать

Там и сестра замужем, не заметили? И почему автор должна выслушивать вопли о недостатке денег, если это их решение?

копировать

А где я писала, что родители мне должны? Что за грубости - "авторша"?

копировать

Вы читать умеете? Или "сама придумала, сама обиделась..." ?

копировать

автор нигде и не пишет, что ей должны, только вот получает претензии от родителей, что денег нет, при вводных данных об оплате кредита замужней взрослой женщине.

копировать

права абсолютно , молодец, начало положено!

копировать

Если сестра живёт с ними и возит их на этой машине, то такая покупка оправдана. В любом случае вы взрослый человек и обязаны заботиться о своих родителях, какие бы они поступки не совершали.

копировать

Ну так и вы в ответ: "как я тебя понимаю! Мы вот тоже за машину платим. Так вам хоть детей при этом поднимать не надо, везет... Да кризис еще, дети растут постоянно, одежду, обувь надо покупать... Вот и на продуктах уже экономим. Молодец, сестра, пусть с детьми не торопится, ей все ж полегче..." И т.д. и т.п. Плавно сводите на то, как сестре хорошо живется, но без прямых указаний, что "еще и вы ей помогаете" ;). Выточите моск сами. Мож мама и сама допетрит что к чему :))). Человеку всегда нравится думать, что это он сам такой умный, а не ему подсказали, указали.

копировать

Жаловаться на тяжелую жизнь имеют право, но означает ли это, что вы должны срочно деньгами бежать помогать? По-моему, нет. Просто посочувствуйте.

копировать

А о чем ваша мама может еще разговаривать, кроме того, что денег нет?

копировать

Про дачу, но разговор сводится к безденежью о чем не говори.

копировать

если вас раздражают эти разговоры зачем выслушиваете? ну узнали живы-здоровы, ну и все пока

копировать

Вспомнился анекдот.
Встречаются два друга, один у второго спрашивает: "как дела?", второй отвечает: "полная жопа". "Ну это понятно, а кроме проблем с фигурой, как дела?"
Вот и вы так попробуйте: "Денег нет? Ну это понятно, вы же кредит платите. А в остальном как дела?".

копировать

Я бы сочувствовала от всей души и утешала как могла: типа, это еще хорошо, что вы только Маше помогаете. а представляете, если бы вы и мне также помогали. вот это был бы ужас. в общем, ты, мама, держись, все еще не так плохо.

копировать

А нельзя позвонить сестре и вставить п-лей за то, что отец вынужден пахать на работе с больной спиной, а мать ездить на электричке?

копировать

Будет грандиозный скандал. Я уже пробовала разок, пожалела горько.

копировать

Скандал с кем? С мамой? Ну может один раз поскандалить, но зато объяснить, что на кого пашут, тому и мозг пусть выносят.

копировать

Проиграет эту битву автор. У не чувство вины и долга обострены, ее найдут чем прижать и как виноватой сделать. Надо уходить от этих стычек, делать шаг назад, лавировать.
"да, мама, я понимаю, что вам тяжело, что денег нет, но вы же сами так решили"

копировать

А мне было бы плевать, кто и чем будет меня прижимать. Я считаю, что сестра обнаглела и села родителям на шею. И я бы сказала ей, что она поступает как свинья. И дальше уже могут всё что угодно городить.

копировать

Вы другая по характеру. А автора напрягает, что она сейчас родителям помогать не может. У нее чувство вины, в нее его вложили. Так просто от него не избавишься.

копировать

Да нет, не другая. Я бы, наверное, как раз давала маме денег и возила бы на дачу. Но сестре вломила бы, без вариантов. Это ужасно, присаживаться на шею к немолодым родителям. Причем ладно бы речь шла о безвыходности. Ну там, сестра была бы матерью-одиночкой грудного младенца и надо было бы выживать. Без вопросов, я бы сама ей помогала. Но тут блажь - машина, которую не можешь себе позволить.

копировать

А толку вламывать сестре, если мама сама захотела купить сестре машину? Вламывать надо маме, а не сестре, в этом случае. Вы не там корень проблемы увидели.

копировать

Если бы сестра была против, мама бы никому ничего не покупала. Не насильно же она посадила за руль сестру. Наверняка доня ныла, что нет машины, на хочется, вот мама и влезла в кредит.

копировать

А почему сестра должна быть против? Мама сама по своей доброй воле ей это купила, если купила то значит знала как платить будет. Подобное и сестра и мама сочтут за зависть со стороны автора.

копировать

Пусть за что угодно сочтут. Но назвать вещи своими именами есть смысл. И маму попросить, чтобы больше не рассказывала про вкус конфеток за 40 руб и прочее безденежье автору, а рассказывала дочке, за которую кредит выплачивает. Больные на всю голову какие-то эти кредитчики, блин. Сами хрен без соли доедают, но кредитами увешиваются по самые помидоры.

копировать

Ну и нарвется она на спектакль: "Я ночей с тобой не спала, в муках рожала, последним кусок отдавала, а ты дрянь не благодарная. Даже не думала что доживу, чтобы подобное от родной дочери услышать, да лучше мне умереть и т.д. и т.п."
Мама у автора манипуляторша, если автор не хочет себе нервы портить то идти в открытую занятие крайне неблагодарное, нервов изведешь и виноватой во всем окажешься. Лучше по тихому смыться.

копировать

По тихому не выйдет. Мама выбрала её в качестве мусорного ведра для негативных эмоций.

копировать

Досточно отгородиться эмоционально: "Да, я понимаю, очень жаль, но мне пора, пока".

копировать

бред какой. любой более менее думающий не только о себе человек был бы против такой покупки.

копировать

Ее такой вырастили. Та же мама и вырастила. Так что не мешайте маме приносить себя в жертву сестре. И роль спасителя даже не думайте примерять, а то сами тут же тираном станете. Это же классический треугольник в который автора втягивает мама. Мама - жертва, сестра - тиран, автор - спаситель. Автору надо выйти из зоны этой игры и не принимать в ней участия.

копировать

Но выйти можно , только назвав вещи своими именами. Не назовет - так и будет жилеткой.

копировать

Начнет называть и ее втянут, а сделает шаг назад и перестанет реагировать и выйдет.

копировать

Потому что у сестры должна быть совесть.

копировать

Не имеет значения тут сестра. Это игра мамы.

копировать

как это не имеет? она же не шкаф, в который можно сунуть все что угодно и он не зажужжит.

копировать

Почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана

копировать

Это вообще не имеет отношения к теме. Тут всё гораздо проще: есть халявщик, есть бездумный содержатель халявщика и есть мусорное ведро, в которое скидывает эмоции содержатель.

копировать

Ну конечно... Сестру насильно усадили в машину и она даже не знает, наивная, что мать кредит взяла.

копировать

так у таких как автор никогда денег не будет, была бы з/п больше, она бы половину родителям отдвала, а те бы сестре, что тут мало таких на еве? каждую неделю топики про то что родители отдают сестре/брату, а у авторов дети больные и все тянут...

копировать

Понятное дело. Они сами это хотели и хотят, а вы нужны просто для слива негатива. Вот ваша задача не принимать это близко к сердцу, уходить от этих тем и иногда напоминать что они сами этого хотели.

копировать

тогда нахрен с ними спорить? Кивайте и поддакивайте.

копировать

А какая у вас разница в возрасте с сестрой? Если большая, то тут и удивляться нечему. Сестра для родителей пожизненно будет маленьким неразумным дитем, нуждающимся в помощи и поддержке. И ничего вы с этим не сделаете.

копировать

9 лет. Там еще жалось неземная, что у них детей нет. Сестра здорова, а вот ее муж....

копировать

Он чтоли инвалид? Не может работать и даже ходить, поэтому и машина понадобилась?

копировать

Какой инвалид?!!!! Огромный молодой конь, он работает, у него есть своя машина. Эта машина только сестры. Они работают в разных местах, неудобно на одной машине.

копировать

Тогда вообще капец. Это уже блажь и понты, на которые мама работает. Не, я бы тоже сказала сестре, что она из родителей выкачивает последнюю кровь, а маме, что она потакает придури сестры.

копировать

Пусть дальше ноет. Это ее проблемы. Дадите денег она их сестре на что-то отдаст. 100%

копировать

да у вас и денег -то нет, чтобы помогать. начните сами жаловаться

копировать

Это все из-за сестры. Когда две сестры всегда соперничество, всегда почему ей то-то а мне ничего?!
Подумайте над этим, откинте детские обиды на маму и сестру. Просто подумайте ЧТО Вас в данном эпизоде волнует больше. На самом ли деле у Вас нет денег чтобы помочь папе не работать с грыжей и не надорваться совсем, или деньги есть, но потому что ЕЙ КУПИЛИ машину Вы помогать не хотите?

копировать

абсолютно не всегда. если что, у меня сестра имеется :)

копировать

C чего б помогать взрослой замужней сестре?

копировать

Когда родители умные, то никакого соперничества, потому что не делают разницы между детьми. А когда ради одной жилы рвут, а второй только жалобы - отсюда и негатив. Автор выше написала, у них с мужем доход на двоих - 70 тыс в месяц, плюс двое детей и кредит.

копировать

Автор))) Я "утиный наркотрафик". У нас точно также)) Сыну нытье, а дочке квартиру, деньги в утке и т.д. Ругайтесь, объясняйте, не общайтесь, давайте денег и им и сестре, все равно ВЫ будете "плохая", неблагодарная, эгоистка!!! Это такой стиль жизни!!! Мы своей и объясняли, и выгоняли, и трубки не брали и все равно она находит повод поныть))) Забить и жить в свое удовольтвие.

копировать

как ваши дела сейчас в отношениях с мамАн? что там с квартирой у них?

копировать

У папы не рак, а полипы (что меня совсем не удивило), на очередное нытье "папа не ест, лежит, не встает", я лично выпроводила мужа к родителями (зачмырили меня тут, к совести возвали), приезжает, а лежачий папа мотоблоком роет огород. Отдал им гостинцы и развернулся в обратную сторону))) Сказал, что даже если позвонят и скажут, что умерли, попросит соседа сходить удостоверится и только потом поедет. Про квартиру сестры даже слушать не стал))) Маман звонит регулярно, муж ее слушает, но даже не комментирует, нытье одно и тоже, как сестре тяжело жить на свете. Я уж грешным делом про себя подумала "может ей лучше того... ну чтоб так не мучатся, как маман рассказывает"

копировать

ОХРЕНЕТЬ!!! Т.е. они рак выдумали? Или просто запаниковали пока диагноз ставили? Имею ввиду, что когда анализы\результаты ждёшь, то всякое плохое в голову лезет, а они это плохое поспешили вам озвучить?
Ни дай бог такую родню иметь, это же скоько нервных клеток у вашего мужа гробится. Хорошо, что он адекватно реагирует, а не бросается деньги туда в помощь отдавать.
Сил вам и пофигизма!

копировать

Скорей всего приувеличили. Полипы это же тоже новообразования, только доброкачественные.
Знаю даму, которая инфаркт себе придумала, прокатилась на этой теме, бонусы собрала, когда понадобилось в следующий раз то рак выдумала, который потом якобы какой то колдун вылечил и до сих пор жива здорова, никуда ее черти за обман не тянут. А народ ведь искренне сочувствовал, помогал.

копировать

ничего народ в этой жизни не боится:-(

копировать

Я уже написала, что не удивилась))) Мы уже один раз его хоронили, когда его якобы прицепом придавило)))

копировать

Дело то здесь не в деньгах, болезнях и прочее. Дело в эмоциях, которые мама получает, разговаривая с вами. Эмоциональный шантаж это называется или вампирит, если по-русски.
Можно прочитать очень хорошую книжку "Эмоциональный шантаж" Сьюзен Форвард. Или можно начать пользоваться этими простыми советами:
1. Маме один раз и конкретно, спокойно сказать, что вам подобные разговоры не нравятся и что, если она будет продолжать говорить об этом, то вы вынуждены будете прекратить общение. Да, ультиматум, но мама вампир, к сожалению(, поэтому изъясняемся максимально ясно.
2. Когда выясняете отношения, то говорите только о себе, не упоминаете ни маму, ни папу, ни сестру, только о себе и своих чувствах. Пример, мама мне очень обидно и неприятно слышать подобные вещи... и тд.
3. Обещание выполнить. Да нелегко, но мозг дороже, нервные клетки не восстанавливаются.
4.Разделить бюджет родителей, сестры и ваш. У каждого своя семья.
Как то так, имхо.

копировать

Единственный выход из Вашей ситуации, как бы это не было страшно - ИГНОР РОДИТЕЛЕЙ!!!!

копировать

зачем игнор-то? Наоборот поддержать, сказать как я тебя понимаю! Тоже два кредита тянем, еле концы сконцами сводим, а ещё дети. На третий раз сама отвянет.

копировать

Родителям похеру ее кредиты. У них есть цель и на цели других плевать.

копировать

дык и автору похеру, тут кто кого переноет.

копировать

Автору не похеру))) Поэтому и пишет сюда

копировать

Потому что вы привыкли так делать. Сестра и вы взрослые люди. А у мамы она все еще маленькая и ей нужно помочь. Маму переделать вы не сможете, меняйте свое отношение к ситуации. Таких историй, как ваша, очень много.