Про заек и лужайки
Мне 38 лет, ребенку 5 лет, замужем. Хочу второго ребенка, но нет совсем ресурсов. Двушка в МО, у меня мизерная ЗП и нет профессии, у мужа тоже. денег хватает, но и уровень притязаний крайне низкий. Единственный ребенок и сейчас занимает все время и все силы, на что я рассчитываю, если будет второй?
Но вот хочу и все тут.
Муж тоже осторожничает, не рвется. Я понимаю, что по финансам у нас прибавки не будет, скорее наоборот. Здоровья не прибавляется. Муж не особо-то охотно рвется помогать.
Вопрос- вы бы стали рожать ребенка, зная, что не сможете его обеспечить, во всяком случае, что будет сложно?
Потому что если что случится, если развод, если болезнь одного из нас, то все, никаких ресурсов и ничего нет.
Головой я это понимаю, но желание ребенка пересиливает. Ждать что-то еще не вижу смысла.
Вы бы стали так рисковать?
Стала бы только в том случае, если детей у вас еще нет и планируется первый ребенок. Это еще можно понять, материнский инстинкт хочется удовлетворить большинству людей. В случае, если ребенок уже есть, а улучшений в жизни нет и не предвидится, не стала бы.
я бы - не стала планировать беременность в подобной ситуации, но при чем тут Вы?!
Вас же и вашего мужа до сего момента не беспокоило отсутствие профессии и перспектив. Т.е. вы так видите свою жизнь... Почему первого ребенка вы смогли, а второго нет?
Низкий уровень притязаний, я же написала. Отсутствие перспектив беспокоит как раз из-за ребенка. Я понимаю. что зарплата вряд ли станет больше. Но то-то найти я всегда найду. Если будет здоровье.. Но тут не загадаешь.Первого смогли, да, но остатка никакого, излишка нет. Видимо изымать и время, и другие ресурсы придется как раз от первого.
Вот это меня расстраивает.
если вы не притязательны, то воспитывайте детей по спартански, без баловства, сразу вбивайте детям мысль что вы не сможете им дать ничего лишнего, образование они будут получать сами, многие так живут, если грамотно планировать траты то вполне себе необходимый минимум и двоим дадите
Нет. Не вижу смысла обделять имеющегося ребенка и мужа, при том что второму ребенку тоже будет сложно.
Ну тогда в любом случае первый ребенок - обделенные мужа, все последующие дети - обделенные уже имеющихся. Все зависимости от возраста.
Необязательно. Есть люди, у которых есть излишки, которые можно дать и второму, и третьему ребенку. Но это не ваш случай.
"Хочу второго ребенка, но нет совсем ресурсов."
О первом рассуждать поздно, он уже есть. Второго пока нет, возраст не юный, переспектив не просматривается, ресурсов нет. Так зачем себя самих загонять в угол?
Вам кажется. К тому же надо различать "излишек нет на настоящий момент" и "излишек нет и не предвидится". Вы сознаете, что любое ЧП (серьезная болезнь, несчастный случай и т.п.) поставит вашу семью на грань выживания уже сейчас? Вам с этим надо работать, получать наконец нормальную специальность, создавать "подушку безопасности", а не испытывать свою семью на прочность.
конечно нет
вы себе игрушку хотите
а думать надо не о себе а о ребенке - что вы ему можете дать
без денег, без образования, без профессии - люмпены
не думаю что вы такой жизни желаете ребенку
но ничего иного дать не сможете
Воспитание требует денег?? каким образом.
Образование бесплатное, дополнительное да- платно.
Еда- точно ребенок не объест
Одежда- можно брать одежду у людей, если уж что.
Жилье есть, про отдельное жилье думать рано.
Образование бесплатное да,но к нему очень платного прилагается. Обеды,продленка,экскурсии,фотографии,праздники,дни рождения у детей их друзей,киношки- умножаете на 2. Плюс кружки на двоих. Еда. Вроде и не объедают,но я заметила,что мои мальчики 7.5 и 11 лет стали кушать гораздо больше, и мяско и фрукты( а они еще не подростки,говорят,что точат больше).
Одежду брать у людей-это за гранью моего понимания. я от своих все отдаю.продаю,своим беру кое-что новое от друзей,но это редкость. как что обувь-одежда на 2.
Могу в цифрах кое-что для примера.
Бесконечная форма, в школе доп.учебники и рабочие тетради тоже недешевы.
Да, спасибо, если можно, в цифрах.
Вы свою одежду отдаете, почему тогда за гранью?
Потому что я хочу,чтобы у моих детей была новая одежда, а не обноски. От старшего младшему оставляю тоже мало.Не хочу.
свою отдаю,продаю,куда ж мне ее девать Кому нужно берут и покупают,причем иногда люди очень обеспеченные на очень дорогих машинах приезжают.
Цифры,что вспомнила.
5700- обеды и продленка у младшего
2200 обеды старшего
4000 бассейн на двоих
3500+6000- английский на двоих
2 кружка у детей бесплатные.
Ежемесячно: 21400. Без еды и одежды.
на РТ и доп. пособия в мае.
2000 младший на 2 класс
3000 старший 6 класс.
Да, у меня на одного сейчас без еды около 10 тыс выходит.
Необязательных трат. Бассейн - желательно, но не обязательно, например.
20 тысяч на двоих меня не смущает, например.
Вообще можно считать,что все необязательно. И одежду брать бушную для детей, и объедки с помоек подбирать.
не ну если так рассуждать что необязательно, то могут вырасти на хлебе и воде, да в дерюге...лишь бы вы писю почесали и удовлетворили свой гон.
Это обязательные траты. Без учета необязательных,но возникающих-каждый месяц ездят на экскурсии оба ребенка,то в театр,то в кино,дни рождения. Поход на развлекалово всей семьей вчервером тоже недешево. Отдых тоже значительно дороже. Постоянно покупается то одежда,то обувь. То нога у кого-то выросла,то руки... Только летнее подготовили,тут надо к следующему учебному году закупать форму,обувь.
Если хотите, от меня пару цифр: первоклашку в августе собрать 20 тыс. у меня ушло. На учебники сейчас у нас собрали 5 тысяч + 2тыс. на экскурсии. Обеды, охрана, праздники... У меня двое - все умножается на 2.
А так да, образование бесплатное.
гы) я что то не врубаюсь - на учебники для первоклассника по 5 тыс? даже если нет, то и все равно больно жырно. а 2 тыс на экскурсии - это заранее собирают? а если потом на них не пойдешь? (мама буд. первоклашки)
ну не сдавайте на учебники, ктоже вам запрещает? можно попросить у одноклассников и сделать ксерокопию ;) экскурсию можно бесплатно самой провести, также как и попросить бесплатно одежду, еду покупать со скидками и так далее :)
У нас на параллели есть такой ребенок, мама не стала покупать. Не представляю, как ему учится(((
ну а что ребенку еще делать, если мамаша зажала деньги на учебники? ну можно вообще в школу не ходить, дворнику не обязательно быть грамотным, ну считать уж как-нибудь сам научится, подпись крестиком поставит, еще совсем недавно люди были всю жизнь не грамотными и не парились
Не, не попросишь. Учебный процесс в основном завязан на рабочих тетрадях, в которых и нужно писать.
Т.е. ему по сути нужно все это постоянно ксерить. Или просто сидеть. И ощущать себя единственным на 180 человек без тетрадок. Бедный ребенок.
Еще есть контрольные тетради, которые хранятся у учителя и у нас доступа к ним нет. Их как копировать?
вас заклинило на "попросить бесплатно одежду"? не нервничайте. вопрос был милли ванилли задан.
а мне то что нервничать если ваш ребенок без учебников окажется, раз вам жЫрно платить за них ;) мне ваще посрать в каких обносках и в какой бесплатной одежде ходит, ваши проблемы, вот и крутитесь где вам что выпросить или на халяву взять
заметно, как вам "посрать". мой пост, адресованный милли-ванилли прям так задел вас за живое. у вас явно что то с головой, женсчина- мой ребенок не ходит в обносках - после нас я отдаю и продаю:)
а, теперь все понятно, пишет хамовитый невоспитанный подросток затасканными штампами) деточка, не хотела задеть больные струны твоей души, ты сама ни с того ни с сего начала писать об обносках) видимо, у тебя это детская травма, я об учебниках - ты все об обносках))) и к старшим на "Вы", деточка.
женщина, уймитесь уже, вам чо надо? что вы к людям цепляетесь, обноски не продаются? иди свои детские травмы полечи, заодно голову
а мне с чего? я обносками не торгую, нет нужды, а вы мне что постоянно пишете? я у вас ничего покупать не собираюсь, отвалите :)
Это уже для второклассника. В первом классе тоже сдавали 5 тысяч, но туда еще вошла канцелярка.
2 тыс. действительно не на экскурсии, это я чёта соврала. На них мы сдаем отдельно. А эти деньги на всякие праздники, кулеры и т.д., и т.п.
да.... имхо все равно жырно по 5 тыс. сегодня на собрании сдали по 1300 на эти пособия-тетради для первоклашек... некоторые еще возмущались, что дорого. может, это только начало. дали еще список канцелярки. но все равно не будет у нас на 5 тыс.
Да, я тоже считаю, что жырно))) Но!
Моя сестра тоже в соседней школе сдала 1 тыс. У них учительница решила почти не использовать рабочие тетради, а учебники взять в библиотеке. А у нас и такие тетради, и такие, и учебники (чтобы можно было в них писать), английский только рублей 800.
Кароч, сдаем, а что делать? Школа очень хорошая, учительница вообще the best. Пусть учатся детки)))
можно взять у людей что-то, но не все же, вы обувь тоже будете обноски у людей просить? а потом удивляться косолапости и лечить ее за деньги?
"Ребенок не объест", это просто за гранью, вы не знаете сколько стоят фрукты? да даже молочные продукты сейчас не дешевы, не говоря про мясо, и это не считая лакомств
Воспитание да требует не просто денег, а больших денег, т.к. то что дается бесплатно практически не пригодно к использованию, везде развод на деньги, продленка - платно, кружки - платно, репетиторы, доп занятия, театры, музеи, подготовка в ВУЗ, да просто сборы на всякие праздники, подарки, выпускные это постоянная выкачка денег
Ну и естественно отпуск на троих стоит дешевле чем на четверых
что-то бесплатное? образование? какое?
ну дворнику да, бесплатного достаточно
тт у нас нет таких в классе, а то деньги-то все равно надо сдавать на общеклассные нужды
рабочие тетради и прочие доп учебные материалы никто бесплатно не выдает, а недешево бывает суммарно
а без них не выучишься
вот интересно, ну а как же это мы учились без всех этих доп. тетрадей. 1 учебник на каждый предмет и учительница))) я не против, но просто не очень понимаю необходимость этого десятка доп. материала.
У нас количество трат (денежных) на ребенка увеличилось как раз перед школой. Ну, а дальше - по нарастающей, с возрастом. Больше поездок, музеев; больше кружков (и дороже сами занятия); + всякие необходимости в школу и для учебы... Ну и хотелок больше с возрастом, и дороже они (не необходимость, конечно, но все же).
Брат или сестра - это хорошо. Но, даже судя по Еве, далеко не всем наличие брата-сестры жизнь улучшает.
Я вот не понимаю, какие именно "все силы и время" отнимает 5тилетний ребенок и что за ресурсы нужны на воспитание второго ребенка? жилье есть, работа есть, что еще? или обязательно платные кружки и обучение заграницей надо?
Платные кружки сейчас есть у ребенка, они не обязательны, но я так хочу. Возможно с появлением второго кружки отойдут, скорее даже не из-за денег, а из-за времени.
Обучение за границей нет, не было в планах никогда.
Почему сразу сволочь? Родственные души далеко не всегда находятся среди кровных братьев и сестер, а, скорее, наоборот. А имущество делить ни с кем не придется. Это родителям может быть выгодно иметь несколько детей, да и то, на мой взгляд, каким-то странным (которые считают, например, что если один ребенок умрет, второй и далее по списку останутся, или "стелят соломку" на предмет гипотетического стакана воды в старости). А детям братья-сестры часто нафиг не нужны.
выгодно было раньше, когда в деревнях люди жили, тогда дети досматривали старых родителей, т.к. никаких социальных работников не было, и заинтересовать чужих недвигой не заинтересуешь, т.к. собственности не было
А братья сестры часто общаются с удовольствием если на одном социальном уровне находятся, если вдруг один удачнее, то грызня всю жизнь и зависть
Феерическая чушь! Большинство с братьями и сестрами в жестких контрах т.к это вечная конруркенция и борьба за ресурсы.
Что толку мне от брата, когда он звонит мне раз в год если ему что-то надо. Афигеть какая родня, вечно меня использующая!
а друзей он почему не найдет? взрослые люди как раз и общаются с друзьями, коллегами или просто людьми по интересам, родственное общение это типа просто дань уважения, но не духовная близость, как правило большая редкость что братья/сестры общаются часто и с удовольствием, здесь на еве каждый второй топ "меня родители не любят, а брата любят"
даже в 45 лет только один из 12 детей рождается с СД.
а в 38 прям нужно тесты делать бежать...
ну вот да. К сожалению и в 38 не застрахованы. И кроме сд есть еще много разных с...
Автор больного потянет?
Вы знаете я рожала одного в 23 года
второго в 36
у меня во время беременности начинаются проблемы с психикой. я вообще контролирующий тип личности - а тут ситуация которая не поддается твоему контролю
в обоих случаях чуть с ума не сошла. очень боялась именно дауна.
много читала об этом и могу сказать так - от рождения больного ребенка никто не застрахован. НИКТО.
в случае с СД это в 99 процентах несчастный случай, судьба.
да - необходимые предосторожности нужно делать - но в случае автора ее направят на обязательную амниопункцию (в моем регионе это забор пуповинной крови а не амнио) - все это в рамках полиса ОМС.
и да - больного тянуть одинаково неприятно и в 23 года и в 36
разницы в этом ну никакой. в возрасте я имею в виду.
Ну СД, допустим, найду деньги и исключим. А вот от остальных патологий не застрахованы.
От остальных паталогий никто не застрахован - ни в 23 ни в 36 ни в 38.
доверьтесь судьбе и помните - в детскую рулетку выигрыш 95%))))
так что удачи вам.
В вашем случае я бы родила.
второго точно родила.
но у меня внутренняя установка - что детей должно быть двое.
профессию кстати не поздно получить. любую.
Ну вот и у меня установка, что детей должно быть двое.
Профессию какую получить, например, не поздно?
Тут уж смотрите какие у вас приоритеты и склонности.
что позволит вам зарабатывать и как вы хотите построить свою дальнейшую жизнь (я про профессию).
я вам вот что скажу - лужайку вам никто не гарантирует. но при ваших вводных я бы родила - ибо это не сильно ухудшит и так не самое лучшее ваше положение.
а если не родите - будете сожалеть об этом всю жизнь.
Вы думаете прямо, как я.
Что не сильно ухудшит положение.
Но я, может, чего-то не знаю.
Что нужно детям, что я не даю, что-то важное.
Знаете что нужно детям - любовь родителей
принятие родителей.
вот что нужно детям.
да конечно отсутствие смартфона может подпортить жизнь третьеклассника - но зато будет к чему стремиться.
я думаю так. и еще я думаю что иногда те родители, которые ишачат от рассвета до забора в офисах света белого не видя и принося работу в своих головах домой дают меньше своим детям, чем сможете (если хотите этого ребенка) дать вы.
Любовь и искренне принятие - вот самые важные вещи для ребенка.
А все остальное строится из этого. Произрастает из этого.
А если кирпич на голову упадет?
Почему на Еве всегда первый вопрос про мужа бросившего?
Чет мне повезло, наверное. Мужа такого я один раз видела, да и тот такие алименты платил, шо мы все хором, помнится, мечтали, шоб он нас тоже бросил...И кирпичей видала один... гм... Не там гуляю?
Нет, потому что ухудшила бы уровень жизни первому ребенку. Не только о своем материнском инстинкте надо думать. Может я ошибаюсь конечно.
а зря не согласны, т.к. вы вынудите своих детей бороться за каждую мелочь, что другие родители могут дать двоим
Там ребенок никаких айпадов и без брата не увидит. Но сейчас хотя бы живет более-менее достойно. После рождения второго ребенка у автора такая возможность у первого ребенка исчезнет.
Айпад ребенку лишнее конечно. Но то что компьютер будет нужен - факт. Именно для учебы. А будет это айпад, ноут или смартфон - неважно, важно, что он потребуется в любом случае. Но автор конечно пусть не дает этого.
Не стала бы. Потому что форс-мажоров может случиться множество, и как тогда быть, если нет хоть минимальной подстраховки? Ну и я категорически не согласна с мнениями вроде "где один, там и двое", в финансовом смысле появление каждого последующего члена семьи весьма ощутимо. И если нет хоть каких-то перспектив относительно увеличения семейного дохода - нет и еще раз нет. Вы с мужем тоже не молодеете, Вам и на себя неплохо бы откладывать (здоровье, пенсия).
Автор, мне тоже было 38 на момент, когда мы решались на второго, сейчас 39 и 19 недель беременности.
Купили в прошлом году однушку первому, забили его шкаф одежей-обувкой (зимней) лет до 9 (ему сейчас 4), чтобы мне не отвлекаться на выбор и поиски, скопили подушку на случай если что и на няньку на первые года полтора и забеременели.
У нас свое жилье, какие-никакие работы-карьеры, довольно крепкие свекры, предлагающие помощь.
И я подпрыгиваю, а все ли предусмотрели... И кирпичи летают, и здоровье может подвести. Страшно. На первого выходили вроде бы недавно, но столько сомнений не было. Для меня тут решающее слово сказал муж. Он попросил второго.
Так что решать только Вам с мужем, но никак не с евой.
Вы издеваетесь над автором? Можно подумать, ее так утешили перечисления вашего материального добра и квартир....
Автор внимательно все читает. Издевательств пока не увидела.
Но не вижу смысла закупать одежду, например, заранее.
Я так сделала в свое время, в результате подошли из всего ребенку только одни брюки.
Все остальное раздавать - не подошло.
А квартира и деньги на няню- ем плохо?
Откроюсь, чтобы не смотрелось анонимной издевкой.
Автор, извините, если мое первое сообщение прозвучало не слишком красиво. Просто у меня на этом месте в свое время вырос огромный невроз. Я не знаю, что такое подрощенный ребенок, моему пока 4,5, и не представляю, какие траты впереди. Поэтому, пока могла, запасала ему что только можно из относительно дорогостоящего, чтобы не ущемить рождением сиблинга. Пока с размерами попадала, он обычный и растет по таблицам.
Но все равно страшно. И самый большой страх как раз в том, что не молодею и силы объективно не те, что раньше. Но это сугубо имхо и только мой отдельный клинический случай.
А практика очень позитивная как раз. У меня многие знакомые мамочки, с которыми гуляем в парке, родили вторых-третьих в 37-40. И спокойно решают проблемы по мере поступления без особой ажитации и неврозов. А их старшие при этом растут и не выглядят заброшенными-недокормленными-недоразвитыми, хорошо учатся - никого из них не упустили в хлопотах о младшем. Один одноклассник ждет в этом году второго, один однокурсник только что "родил" второго, нам всем по 39, нашим старшим по 3-5 лет, уровень достатка у всех разный, но вот такая статистика, рожают...
Я тоже не знаю, что такое подрощенный ребенок.
Но у меня выбор стоит или сейчас, или уже поздно будет навсегда.
У меня из окружения многие многодетные, есть кто родил в возрасте за 40. Как-то живут, никто несчастным прямо не выглядит. Как не ущемить первого ребенка не знаю, потому что в свое время ребенок забрал все мое время и все мои мысли. Как быть с двумя- не представляю.
Съездить отдохнуть хочется, но без ребенка я никуда не поеду.
А ребенка таскать с собой не хочу. Образование - всегда за, но опять-же я не могу никуда пойти, потому что с ребенком. тут и правда разницы два или один нет, кроме как для ребенка- у него-то явно маму отнимут. Да, детям придется жить в одной комнате. Впрочем пока млаленец, думала забрать к нам.
Ох, ну где разводка? В каких словах вы ее увидели? Если кто-то живет и думает не как вы, не значит, что разводка.
То есть вы такая в реальности? Семья маргиналов. Тогда не сходится, такие обычно и на форуме не спрашивают, просто тупо плодятся. И при чем здесь лужайка? Вам она по сути и не нужна, вам не важно, в каких условиях растут ваши дети и что вы им можете дать, особенно давать ничего не планируете.
Да, все именно так.
"Образование бесплатное, дополнительное да- платно.
Еда- точно ребенок не объест
Одежда- можно брать одежду у людей, если уж что"
Вас смущает, что одежду можно брать у людей? А меня нет. Не вижу никакого смысла покупать, если у друзей от детей осталась лишняя одежда. Они с радостью отдают, я с радостью забираю. Потом я также с радостью отдаю, они забирают.
Обмен опять же, даже на Еве есть. Полезная вещь. Люди избавляются от ненужного взаимно и все довольны. И не в мусорку. Так что да, одежду можно и даже НУЖНО брать у людей, а не покупать новую.
Конечно есть в реальности, ни с роботом же вы говорите)
Что-то дать детям как раз важно. Взвешиваю свои силы.
Что-то не обязательно материальное, хотя и оно важно. Как раз и задумываюсь, что я могу давать.
Вы и одному пока мало что можете дать, даже не понимаете, как много нужно ребенку. У вас на одного мало сил и возможностей. И нематериальное в этой жизни очень даже материально. Занятия музыкой, спортом, музеи, оперы, художественные выставки, путешествия, в конце концов - все стоит денег. У вас на это денег нет, так что вам хотя бы постараться дать одному ребенку минимум образования. Чтобы он хотя бы имели возможность прожить интереснее вашей.
Пока все вышеперечисленное у ребенка присутствует. Если появится второй- да, большой вопрос, прежде всего потому, что я не смогу уже с ней ходить в музеи и прочие места.
ОК, ну и дайте тогда по максимуму одному. На второго у вас нет ни жилья, ни средств, и главное - не будет.
Ездить хотите, но не поедете, ребенка с собой таскать не хотите. И интересные места ему не хотите показать?
У нас с вами разный менталитет. Я сама нигде не была, не знаю, что показывать
Нет, троих не потяну. А вот про второго активно думаю.
И да, я не против отдыха на даче и одежды от друзей.
Это на основании того, что я не против вещей от друзей вы делаете такие выводы?
Да, я не против. Это лучше, чем покупать тонны вещей и выкидывать их на помойку.
Мизерикордия, я убей не пойму - вам медом, что ли, намазано во всех топах про детей? Вся Ева давно в курсе вашей точки зрения - детей надо иметь не более одного, желательно рожденного в 18. Но вот ведь странность - не факт, что все, у кого другая точка зрения, глупее вас, вот честно.
Я отношусь, по вашему мнению, к категории полных идиоток. В 40 почти родила второго. И у нас все прекрасно, представьте себе!
Тогда можете и троих родить. Сидеть с ними на даче и ждать,когда чужое брахло обломится.
на мой взгляд, вам и первый-то ребёнок был противопоказан.
"Мамуля-то не хороша совсем" (((
Я тоже пока не представляю, что вырастет из моего ребенка.
А вы точно представляете, что вырастет из вашего?
Ладно, чтоб не переходить на личности, из других детей?
Мне кажется этого никто не знает.
При ваших обстоятельствах- ни за что! Я и при своих не рожаю, а у меня они намного лучше ваших.
Я верю в лужайки, точнее в бочки со сливками. Верю что Бог или судьба бочку со сливками предоставит, а уж потонешь в ней или будешь молотить лапками и собьёшь пусть махонький но кусочек маслица- твое дело.
да вот моя сестра тоже верит, поэтому в 53 бомжует. Всё ждёт лужаек и бочек со сливками, но работать ни-ни, не царское дело.
Никогда и низафто! На одну историю с лужайкой приходится сотня историй с разнополыми детьми в однушке.
меня бы в этой ситуации только возраст насторожил плюс разница в возрасте детей. Я первого родила в 29, второго в 35. Разница огромная. Первому я морально дала много. На второго сил нет чисто физически. А тут еще болеет чаще, плюс логопед до сих пор нужен, а уже 7 лет. Читать наотрез не хочет, даже буквы не все знает. А первый ребенок в три уже читал, при этом я даже не помню как учила, как-то само все шло. А тут столько сил на второго надо. А у первого бабахнул подростковый возраст, и надо пинать, чтобы учился. Хоть разорвись. У меня нервов уже физически нет. А в 35 все было идеально, я и подумать не могла, что со вторым надо столько сил(не на второго, а именно со вторым). К тому же хрущевка уже задолбала(это еще нервы, наверное, потому что еще в 35 я на это внимание не обращала, тем более, что другое жилье будет, я уже знала), она, хрущевка, предназначена не для этой жизни, где столько вещей. Но мы уже построились, доканчиваем отделочные работы. Так что с жильем будет все в порядке, а сил и нервов никаких. По тем же поликлиникам в 30 лет я бегала не обращая ни на что внимания, а вот под сорок когда было, каждая мелочь начинала злить. В общем, жалею, что не родила раньше. Потому что со старшим ребенком хоть и гиперактивным я спокойно все переносила, а с младшим ребенком, хоть он и спокойнее, сил начинает не хватать. И спать, раньше я вообще могла не спать, и это мало сказывалось, а в сорок лет, если я не буду спать именно 8 часов, то буду больная весь день. В общем, рожать в 38, я бы и обеспеченным не стала советовать, если только у них нет денег на нянек, гувернанток, водителей и так далее.
А насчет квартиры - если у вас не планируется расширение, то опять-таки, с погодками, или небольшой разницей но в двушку, я бы родила(при условии, что лет в 30-32 не позже), в 38, да еще и уже большой разницей нет. У нас разница 6 лет. младший ребенок был интересен старшему первые года полтора-два. Потом у старшего свои друзья и проблемы, а младшему ребенку-то хочется поиграть, и не со мной поиграть. А старшему ребенку это нафиг не надо, свои интересы. Была бы разница меньше - им бы было интереснее друг с другом, а так нет.Уже разные интересы. А тут одна комната. А у одноклассников иначе, это раньше одинаково жили, а сейчас на это будут внимание обращать.
Спорить ни о чем не буду
но у меня есть знакомая семья - обеспеченные выше среднего. свой достаточно доходный бизнес у жены и у мужа тоже свой.
четырехкомнатная у них
и двое детей - 18 и 8 лет
две девочки правда
так живут в одной комнате.
не знаю - так выбрали родители. в четвертой комнате у них тренажерка. Но девчонки не чувствуют себя обделенными. вполне нормально все.
Это смотря какая комната. у нас 9 кв на них двоих.
Старшая дочь не знает уже куда спрятаться от младшей. 6 лет разницы. Ждем не дождемся, когда переедем. К осени точно, надеюсь.
женщина, вот вы развели))) ну переедете же) а всю жизнь так жить это конечно аллес. вы просто устали с маленькой. еще радоваться потом будете, что 2 у вас.
Родила примерно второго в 28. Муж сокращен, я в декрете, переезд в новый город, старшему почти 6 лет. Очень тяжело было, просто ОЧЕНЬ! Родители не помогали, потому что не знали о нашем положении. Родила младшего потому что хотела второго до одури, ревела от счастья когда увидела две полоски! Понимаю, что 28 и 38 лет - это большая разница, но смысл от этого не меняется.
Автор, если бы вы реально хотели второго, то не рассуждали бы, а делали))))
Сейчас моему счастью уже 11 лет, отличник, спортсмен, музыкант. Я не представляю как бы я жила без него, если бы тогда испугалась или поленилась.
Кстати, потом у нас все наладилось. Купили еще одну квартиру, машину, дачу, любим путешествовать)
Смысл меняется. У вас было время в запасе, чтоб наладить свою жизнь, а у автора его уже очень немного (если вообще есть). В 40 лет редко кто стартует, да еще с младенцем на руках. С подросшим ребенком еще есть шанс выбраться, а с младенцем уже нет.
Так вам было всего 28, а автору уже 38- ни профессии нормальной.ни работы ни у нее,ни у мужа.
мне сейчас 38, как и автору. Поверьте, 28 и 38 лет - огромная разница.
Вы в одном правы - если очень хочешь чего-то, нужно действовать, чтобы этого добиться с наилучшим результатом.
Есть муж, есть своя квартира, есть квартира мужа, есть квартира у моей мамы...
С профессией сложнее, так как училась я много, а с профессией не определилась. Сейчас работаю в детском центре, это не большой доход.
Но приработок найти можно, согласна.
Что такое "квартира мужа"? Это квартира, где живут его родители и другие родственники?
Квартира, где живет его мама и где он прописан. Но живет он со мной в моей квартире.
Так мама-то еще жива.
А вообще действительно становится похоже на разводку. Про претензии на квартиры, где находятся еще живые родители, тема тоже всегда злободневна, так же, как про заек-лужаек. Похоже на новый вбросик, чтоб тема заиграла новыми красками).
Тьфу, ладно. Спросила про квартиры, я ответила.
Мама жива, слава Богу.
Меня можно обсуждать и грязь лить- заводя здесь тему я к этому готова, только вот маму мою не надо трогать. Она тут вообще ни при ем и никаким боком, у нее своя жизнь.
Можете считать разводкой.
А при чем здесь ваша мама? Речь вроде идет о вашей свекрови, которую вы уже сбросили со счетов, назвав квартиру, где она живет, квартирой мужа.
Извините, что может не точно все сформулировала. Никоим образом не хотела обидеть свекровь или как-то иметь виды на ее жилье.
И еще такой момент. Свекровь была бы рада, если бы мы жили у нее, но я не хочу. Ну а квартиру, куда может уехать муж или муж с ребенком побыть у бабушки какое-то время- да, это я имею ввиду.
а вот как раз может и не разводка. рассчитывать на чужие квартиры - это очень жизненно (((
У меня своя квартира есть.
На квартиры не рассчитываю как раз, со свекровью жить не могу совсем.
Чтобы получить профессию и работу нужны способности, которых нет у автора. Ну и плюс желание. У нее только желание еще родить.
У меня тоже 1 ребенок, возраст, материальное положение не ахти и безумно хочу второго. Но трезво взвесив все, поняла, что-нет, не потянем. Превращаться в маргиналов не хочется, да и дети нас не поймут в будущем. Пришлось остановиться на одном ребенке.
и я на второго не решилась. муж старше.заработок не ахти.квартира правда своя,трешка,в москве. но понимание,насколько ухудшу жизнь первому остановило. он ни в чем не нуждается-ездит в лагеря какие хочет,комната с дизайном,который ему захотелось,поездки по миру. нам на пределе на это хватает.было бы двое детей-увы и ах не потянули бы
Нет, так как детей мало того что надо кормить, одевать так их еще надо будет учить. Не хочется чтобы учились в заборо-строительный.
Мы на третьего решились 8 лет назад. Квартира - трешка была, муж с небольшим окладом и, в общем-то, без профессии. Я - в глубоком и долгом декрете. Хорошо, что я тогда Еву не читала. У на за эти 8 лет появились и квартиры и машины. Жизнь - она штука непредсказуемая.
У вас не будет лужайки, не с чего взяться. Лужайки появляются у перспективных людей, у тех кто активно учится, стремится выйти на другой профессиональный уровень.
Автор, разве можно здесь такие вопросы задавать... Здесь же тетки сидят с нереализованным материнским инстинктам, сами больше одного не родили, вот их и мучит, что кто-то другой родит второго...
Банальная борьба за существование, как же - другая самка размножится, а они уже нет. Дамы здесь сидят - глубоко за 40, климакс надвигается, вот и советуют...
Все на уровне инстинктов, только кто же признается в этом....
Упаси Господь песдой,как вы, думать! Уж чего-чего а раздвигать ноги вообще мозги не нужны.
Климакс, похоже, у автора надвигается. Такое самашеччее желание рожать ребёнка, при полнейшем нищебродстве, - лечится гормонами:) Перед климаксом очень многие хотят стать мамашками:)
С гинекологом говорить нужно:)
Ну-ну, какими, простите, гормонами это лечится? Гормонально-заместительной терапией? У меня вот и перименопауза наступила, и желание ребенка (четвертого) родить не пропало, и гормоны мне эти назначили. Вот как раз на них я и смогла забеременеть. Так что мне это только на пользу было.
а я , кстати, не знала, что местная сраная кошелка - недавно родившая бабка))) я т думала, у нее химическая абстиненция по жизни или что похуже)(на основании ее кипящих злобой постов))) вот терь все понятно)
Это она добрая теперь. Раньше ей так башню рвало. Тока и разговоров было про неподвижность сперматозоидов, ЭКО и пры...В любою тему это втыкала.
Алла Пугачова - тоже пример. Как она от педрилы Фили забеременеть пыталась. И даже носила, да не вынашивала.
Отличному мужу не родила никого, имея здоровье, а из-за пидораса пошла на бомбардировку гормонами и ЭКО. Ну, разве это сделает здравомыслящая женщина?
Тут покруче истории были. Тут одна бабка и от мужа сдриснула, и пезду на уши юнцу напялила, но родить не смогла уже. Взяла в приюте. Тоже - куку полное...
Вы и вправду считаете, что мать одного ребенка не реализовала свои женские материнские инстинкты? :) С чего это вдруг? нужно что, определенное количество беременностей выносить, стишков детских с ребенком выучить и в кукольный театр сходить бОльшее количество раз на новогодние представления, чтобы прочувствовать себя настоящей матерью?))
Самкой себя никогда не ощущала и как мать реализовала все свои амбиции с одним ребенком. Какая мне разница, кто сколько рОдил?
Вообще-то так многие направления психологии считают. Один ребёнок - для галочки. Так, отметиться, "а шоб було".
Ну так тем более тут материнский инстинкт не при чем. У тех, кто рожает "для галочки", он вообще очень слабый.
Психолухи - бездетны, обычно:) Как Юля Перепёлка тутошняя, ыыыыыы:) А моя одноклассница - с двумя дебилами. У неё с 10-го раза получилось бы то, что у меня с первого:)
ЗЫ: они с Перепёлкой из одного самодельного рижскго психулухическага универа, бугагага:)))
Ты дура?
Мне 35, живу в Америке, двое детей, огромный дом, хорошая зарплата. Не рекомендую автору в её условия категорически!
Второй ребёнок - йето очень сложно! ВСЁ меняется, любые проблемы воспаляются, недостаток внимания и денег давят ещё больше!
автор, вы мне как-то очень симпатичны. спокойно так на выпады реагируете, взвешиваете.
по вопросу- тут кроме вас никто не ответит. я бы при ваших исходных родила бы в случае, если этого хочет муж. мне вообще кажется, что именно это всегда самое главное - чтобы ребенок был желанным отцом. но могу и ошибаться.
очень хорошо вас понимаю. тоже возраст (37), тоже один ребенок и очень-очень хочется второго, а исходники неоднозначные.
поговорите с мужем. ребенок в первую очередь ляжет дополнительной нагрузкой на него - поэтому это его ответственность, она должна быть добровольной.
Спасибо.
Муж как бы хочет, вообще инициатива о детях его. Но он более меня взвешивает и боится. Например, при походе в магазин говорит - ты помнишь, сколько стоят подгузники? Мы потянем? То есть он как-то все откладывает, а я просто не вижу смысла ждать.
Говорили, конечно, он предлагает, чтобы он больше не старшим ребенком занимался, а я с младшим целиком, если будет второй.
Он больший рационалист, конечно.
звучит очень хорошо. мужчина-рационалист, который думает перед тем, как принять решение, взвешивает его, думает о мелочах. как правила, если такие люди принимают решение - они ответственность за его потом на других не перекладывают. удачи вам!
Моя тетя в 43 года очень хотела родить третьего, четвертого, пятого ребенка, но не было финансовой возможности. Что она сделала: переехала из квартиры в большой дом в 150 км от Москвы, родила ребенка и взяла еще 4-ых детишек под опеку из дома ребенка. Сейчас у нее двое взрослых детей и 11 несовершеннолетних, 10 из которых приемные. Любит она их всех одинаково, питаются отлично: своя ферма, все дети занимаются в школе искусств, в музыкальной школе, в спортивной, учатся все хорошо. Брала не только здоровых, но и проблемных - все выправляются постепенно. Недавно разговорилась с родительницей моего ученики и приятно было услышать, что ее мама в Ростовской области тоже взяла в семью нескольких детей. Мне кажется, что это выход для тех, кому хочется быть матерью и кто не имеет больших денег
Сейчас наверно во многих местах распространена такая тема. Берут детей под опеку или как там называется? Государство платит этим родителям деньги. Некоторые даже не скрывают, что взяли детей ради денег(( но надеюсь, что берущих детей, чтобы подарить любовь все же больше.
С мужем. Муж работает удаленно. Ездит в Москву 1-2 раза в неделю. Плюс занимается своим хозяйством, у них своя ферма и многое идет на продажу.
Рожать, конечно. Не вижу причин этого не делать (в ситуации автора).
Обычная семья, средний доход, есть работа, есть жилье, есть родители, все нормально.
И самое главное - муж тоже за.
Ну вот мы "толкались в двушке", как вы выражаетесь, впятером (пока не переехали, но это мне уже 12 было).
Дальше толкались в трешке впятером.
И что дальше то? Выросли счастливые, здоровые, успешные.
Как докажете связь:
"жить в условной тесноте = несчастье в жизни"?
или "не иметь своей комнаты с рождения = неуспешность в жизни"?
Вы же это хотите нам донести?
Рожать,потом поздно будет,возраст.У меня тоже установка что детей двое в семье должно быть.Без профессии тоже хорошо получают.У нас в мо продавцы в колбасном отделе имеют по 80 тыс,парикмахеры хорошо получают.Если не родите потом будите жалеть
Правильно, рожайте. Стране нужна неквалифицированная дешевая рабочая сила.
вот страх и ужас, но я придерживаюсь такой же грустной точки зрения... в стране кошмар что творится- и вот куда рожают? куда? потому что верх. главн. командующий так приказал? детям нужна площадь. берут ипотеки. потом в этот инициированный кризис все посокращали- хоть кем пойдешь работать, лишь бы платить это ярмо. и дети потом пойдут хоть кем. рабы, одно слово.
В нынешней экономической ситуации даже людям с нормальным достатком стоит хорошо подумать, прежде чем размножаться. Такие люди, как автор, о детях (и уже существующих и тех, которых планируют) и их благе не думают вообще. Только об удовлетворении своих инстинктов. Эгоисты, на мой взгляд.
а некоторые таки дожидаются своих лужаек. у меня знаете, такое впечатление, что таким детям из малоимущих семей с детства вдалбливают " ищи пару с квартирой /возможностями и паразитируй на нем". как тут правильно на еве писали : единственный ребенок в семье составит хорошую пару ребенку из многодетной семьи... фу. пример - моя свекровь. прям при мне (мы еще женаты с мужем не были) сколько раз говорила, что " надо гнать всех из дома" оне пожить спокойно хочут. натолкамшись уже жопами в малогабаритке. но второго родила , ибо "было принято") младшему "ищи богатую невесту". когда мы с мужем поженились она так и ляпнула " ну слава богу, хоть один пристроен!))))" тут горбатишься горбатишься, чтобы ребенку достойную жизнь дать, а оказывается, таких "единственных детей" хорошо и сразу пасут нищуки.
Да, такое бывает. Поэтому своих детей нужно воспитывать так, чтоб они не прикармливали во взрослом возрасте паразитов. Учить разбираться в людях с детства.
Я ваша ровесница, двое детей, старшему уже 18, студент-бюджетник, и младшему 14, большая квартира, я не работаю уже 6 лет, есть диплом, по которому я не работала ни дня(считай, что и нет его теперь) и все, что сейчас светит - в лучшем случае работа в магазине за небольшие деньги. И порой так страшно становится, случись что, как прожить-то? Детей я рожала совсем молодая, младшего в 24 родила, тогда совсем не парилась почему-то о далеком будущем, а сейчас так тревожно.... только бы дорастить, только бы выучить. Я не жалею, что детей двое, но на нынешнюю голову на второго вряд ли бы решилась в своей ситуации. И в вашей тем более, у вас еще первый маленький, вкладывать и вкладывать в него еще.
у меня сестра рожает вообще невзирая ни на что. Сейчас беременна четвертым. ГБ посылал на аборт. Оставила. живет на пособие и помощь родных. позиция "мне все должны"
чем молодец? нищету расплодила? у моей подруги тоже такая сестра, тоже родила четвертого в однушку!!! с родителями, они живут там 8 человек (даже не представляю как) и постоянно сестру (мою подругу) терроризируют, ты должна помочь, хотя у той двойня и ей помогает свекровь, а не мать с сестрой, а главное что шикует она в двушке и еще двушка мужа (сдают)
Скажите в каком МО и в каком колбасном отделе имеют 80 тыс.? Завтра готова выйти, у меня красный диплом МГТУ, надеюсь подойдет? Что за бред. По теме. Автор, я бы в вашем случае не стала рожать, тем более вы еще только в теории все рассматриваете. Зачем усложнять себе жизнь, при таких вводных. Пройдут ваши хотелки, у всех такое бывает. Вкладывайтесь в существующего ребенка и живете для себя. Это позиция.
Автор, а у вас наследство с какой нибудь стороны намечается? если и в этом пробел, то, если решились рожать, мой вам совет, готовьтесь к большой фин. жопе. возможно, навсегда. старший ребенок вам скажет за это спасибо?
но с др. стороны Вы пишете, что у вас низкий уровень требований и притязаний.
у меня вот, например, он высокий, это основная причина почему я не завожу второго. хоть и хочется...
Автор, рожайте! с нетерпением ждем новых тем от вас: "как выжить вчетвером на 11 тыс?" "избил муж. его давно уволили, он пьет, избил от злости на безденежье". "как разнообразить свое меню: макароны по флотски, макароны с яйцом, макароны с сыром и коронное блюдо для гостей -макароны с сахаром!"
Вы, канеш, можете смеяццо, но никто ж не знает, как жизнь повернется. Когда я принесла в подоле старшего ребенка, у меня тоже сыр был как праздник. А еще я мечтала, чтоб она банан не доела, тогда б я смогла тоже его поесть... А три раза в неделю я позволяла себе роскошь- свердловскую слойку по дороге на работу. Чтоб не упасть в обморок от гипогликемии.
У меня сейчас сыра в холодильнике видов 6. И дом свой, и все-все, что по-евски "положено быть".
...А если б я сделала аборт тогда, не было б у меня дочери.
Вам, наверное, не 40 лет было тогда, как сейчас автору. И вы родили, потому что уже были беременной (видимо, по случайному залету), а автор только планирует специально. Разница в ситуациях огромная.
У меня была мамина квартира, в которую она вполне могла меня не пустить. Такая мама. Работы, естессно, не было, мужа тоже. Приданое подружки собрали. Мама помогла, да. Пустила жить, и даже кормила где-то с год, потом я на работу вышла.
Как думаете, у автора лучше или хуже?))
всем бы такое "ничего" как у меня) а вы дальше мечтайте о лужайках и манне небесной. вляпались как дура небось и других склоняете)
)))))Гы, ну вам конечно виднее :)вот они - червивые мозги- от собственной тупости и нищеты фантазировать о "несчастьях" абсолютно посторонних людей)))
И при этом все дружно осудили чеченские традиции...мда....там рожают, их будет все больше, а тут о втором такой сыр-бор.
Автор, решайте как хотите. Вклад в детей не равен отдаче. Мне уже даже не 40, то что я вижу в детях(своих и друзей) наводит меня на печальные выводы. Вообще неважно, что ты вкладывал -впихивал, счастье и заработок детей от этого не зависит...судьба и бог наверно рулят....
Я думаю, автор, Вы пожалеете потом, если не родите. Ибо ВЫ- ЖЕЛАЕТЕ второго ребенка... Конечно, Вы можете и пожалеть о том, что родите, но от этого НИКТО не застрахован.
Сейчас многие всё сводят к материальному вопросу, но будут ли Ваши дети счастливыми, если у них будут айфоны, айпады, авто, квартиры - это тоже вопрос. Не смогут быть счастливыми при отсутствия лишних кружков? Всё от Вас зависит...от того, какие ценности Вы привьете детям.
МОжно кричать о нищебродстве и тп, а есть и такие родители, кто сознательно ОГРАНИЧИВАЕТ удовлетворение потребностей ребенка, дабы не избаловать. Единственное, чем избаловать - так это любовью. Если будете любить- рожайте=)) Счастье не купишь, хоть и с деньгами быть счастливыми проще...
ИМХО
сестра моей мамы рожала уже в зрелом возрасте в нищете-деревне от алкаша, сбежала в другую деревню - в свой дом, ничего подняла, мальчишка с золотыми мозгами родился - сам выучился, ни копейки не вкладывали - ибо нечего было, закончил колледж. потом институт финансовый, сейчас уже хорошую должность в банке в Москве занимает. А другие родственники всю жизнь над одним тряслись, кучу денег на репетиторов, итог - наркоша, никакой цели в жизни нет, куда ведут, туда идет...
так это же чистое везение! А если бы родился ДЦП, даун, был бы УО, больной ребенок? А это не редкость! А если бы беременность была ( и у автора может быть) многоплодной?
Да, рожала бы при условии нормальных отношений с мужем. У вас как я понимаю с этим некоторые сомнения. Вот именно этот момент бы меня пугал, хотя при таких условиях я бы попросту не теряла бы время и развелась.
+1. Вот примерно такие мысли и у меня. Главное мир и согласие в семье, тогда как-то все притянется. Если что родила третьего в 39, но сомнения были именно в муже, а не в деньгах.
В 38 поздновато разводиться, чтобы "не потерять время". На поиски нового партнёра и установление новых отношений может столько времени уйти, что вопрос отпадет сам собой. Если вообще кто-то ещё найдётся.
я сторонник терапевтических мер. ) а не хирургических. подготовить подушку, базу, чтобы было где и на что жить . а не убиваться под сраку лет на ненавистной работе , гордо выгнав перед этим мужа. ну да, а встречать старость с неприятным человеком, ухаживать за стареющим удаком -абсолютно с вами согласна , никому не нать)
Автор, то, что вы описываете- средний уровень жизни большей части страны, а может даже выше, т.к. у вас своя квартира. Многие вообще живут с родителями и тоже рожают детей, жизнь не останавливается. Форум тут олигархический)).
не в деньгах тут дело, а в возрасте. Будь ей 30, при тех же условиях, пусть даже они всегда такими останутся - это было бы нормально, а так...
Знаете, у нас многие живут в хрущевских двушках и прибедняются. У самих и счета в банках, и еще одна квартирка, и наследство ожидается, не говоря уж о том, что профессия, образование и работа есть.
Ни один человек не будет жить в хрущевке нарочно, если у него есть возможность приобрести нормальное жилье. Если такой возможности нет, говорить можно что угодно.
Мы живем. Двушка- хрущ. Есть хорошая трешка, в ней не живем.
Над нами сосед уже не знает вообще куда деньги деть- и еще одну хату рядом в 16- этажке купил, и дорогой джип купил ( да у нас весь двор дорогими тачками заставлен), и ремонт теперь в хате своей делает ( только два года как предыдущий делал). А у него такая же как у нас двушка.
Я даже не знаю, что вам на это сказать. Вы, видимо, себя совсем не любите. Или вам психологически комфортно только в окружении контингента, обычно проживающего в пятиэтажках, а в хороших домах с достойным контингентом вы будете чувствовать себя изгоями. Других объяснений, зачем так над собой изгаляться, я не вижу.
У нас хороший контингент! Бабули и старые жильцы, которые здесь по сто лет живут. Нам просто этот район больше нравится, в супер-трешке мы ничего такого не нашли особого, хороший дом, а половина квартир сдается не пойми кому.... Еще до этого изначально мы лет семь жили тоже в трешке в 16-этажке, новостройке, в другой, продали. Контингент хороший был, но у нас сейчас вовсе не хуже. И ни мы, ни наши соседи не маргиналы, я уже написала, что у всех хороший достаток, машины хорошие, ремонты, на хороших работах работают, ни одного хачика или таджика нет.
а у меня нет установки что должно быть двое детей, и хорошо!У меня один, в лужайки не верю
двоих родила в полном изобилии с обеспеченным мужем, а потом он мне обрыдл, и я развелась. а потом случился роман с незмной любовью ( с моей стороны), и об общем ребеночке нет-нет да и заходил разговор. как я хотела этого третьего - словами не передать. потом с мужчиной расстались, ломки по третьему ребенку продлились чуть дольше, но прошли. сейчас думаю - как же хорошо, что не повелась на инстинкт.. тогда было 37-38, сейчас 43
если чувствуете в себе силы на ещё одного, кто ж вам запретит - рожайте. Только учитывайте, что времена изменились. Сейчас лечить-учить ребенка дороже, чем раньше. И дать ему какой-то старт родители должны, если им не всё равно конечно. На пустом месте пробиться могут единицы. Я - трус, на второго не решилась, слишком много слез пролила с первенцем из-за его здоровья. И гарантий что вторая попытка была бы менее нервозатратной никто не даст, а мне уже не 20 и даже не 30. Я не хочу больше страдать.
На еве нельзя такие вопросы задавать... Смелая вы женщина.
По теме -- это очень личный вопрос, ничего бы вам советовать не стала.
выше кто то писал ( не могу найти пост) как вредно бесконтрольное потребление) а то ж) на том стоим) но одно дело- ограничить потребление сладостей, развлекалок, игрушек и совсем другое- делить одно яблочко на пятерых)
примерно так как вы описываете было до рождения второго. но с работой у меня было лучше. поэтому были надежды. и вообще были надежды что это стимульнёт моего мужа на зарабатывательные подвиги. неа)) не стимульнуло((
тащу на себе, очень тяжело. чувствую, что надорвалась, сил больше нет. как выше радиола розовая написала - в итоге жизнь ухудшилась у всех. стыдно перед детьми. правда, жить им будет где, и не с нами. но сейчас грустно(((.
увы, имхо, большинство мужиков щас уже мало что может стимульнуть) вот и я перед таким выбором -1 ребенок есть, все ок, хочется 2го , но, чем дальше читаю тут /размышляю - думаю, что не надо рисковать. я не из тех, кто рожает " в надежде"