Воля покойного...
Ну в общем вопрос морали и жадности...
В числе прочего у покойного была часть определенной недвиги (1\5). Остальная часть принадлежит некоему родственнику (не близкому) и его семье. Эта 1\5 принадлежала покойному более 30 лет. Часть близких родственников была уверена что эта часть давным-давно подарена-завещана этому родственнику, но незадолго до смерти наткнулась на доки и возник вопрос. На что покойный четко выразил свою волю - это имущество должно быть в семье родственника которому принадлежит вся остальная. Не смотря на глубокую старость волеизъявитель до последнего находился в твердом уме и сомнений в этом никаких. Тем не менее в завещании прописано все мое имущество..., в т.ч. и это. Долей в данный момент пользоваться никто не собирается, т.к. не нужно и нужно не будет никогда, продать ее возможно только этому родственнику у которого денег нет и не будет никогда. Да и опять же никто не собирался. Но лет через 5-10-20 данное имущество будет продано. По нынешним ценам цена 1\5 это примерно 5 млн. Не заоблачные деньги для наследников, но не малые и не лишние. В общем как бы поступили вы?
ЗЫ Я не наследник и не родственник.
Что вы считаете волеизъявлением? Нотариально заверенное завещание, где наследуется 1/5 "вами", или устное распоряжение покойного, который никак не исправил документ?
Лично я считаю волей устное распоряжение. Если бы я считала волей только завещание, то вопроса бы не было. Но мораль в данном случае идет в одну сторону, а жадность под руку с законом в другую. Мой голос совещательный, но вполне способный склонить наследников в ту или иную сторону.
Я не такая альтруистка)))) Смотаться-записаться-оплатить-приехать с нотариусом... Нафиг мне такой геммор? Родственнику лет 5 предлагался вариант дарения-завещания с условием что он весь сопутсвующий дискомфорт возьмет на себя. Руки не дошли. Так зачем мне суетиться?
Значит, вы не считаете устное распоряжение - последней волей. Хапайте 1/5-ю и не парьтесь.
Есть на все имущество, в т.ч. и эту часть. Родственник в завещании не указан, в отношении него было высказанно только устное пожелание.
Т.е. завещание на третьих лиц? О чем тогда вообще разговор, воля покойного выражается в завещании, все разговоры это просто разговоры, хотел бы оставить родственнику так бы в завещании и прописал
Завещание на близких родственников (детей). Часть недвиги устно племяннице покойного мужа. Сама недвига изначально принадлежала родителям этого покойного мужа, но на момент их смерти (более того за долго до нее) племянница была круглой сиротой, поэтому гипотетическая доля ее родителей сразу досталась ей, плюс доля бабушки с дедом. А доли остальных детей (дяди и тети этой племянницы) достались им, а в последствии их супругам, а вот сейчас детям...
"Тем не менее в завещании прописано все мое имущество..., в т.ч. и это. "
Откуда там ваше имущество?
Подарить ли часть завещанного согласно устному распоряжению или оставить "себе" согласно завещанию.
если как вы пишете доля 5 млн то оставить себе, если доля ничтожна то можно и подарить
Объясню почему, чтобы потом вас ваши дети не укоряли за такие "подарки" дальним родственникам
Доля 5 млн по нынешним ценам, но перспективе. Не близкой. Сейчас это ничто. Можно пользоваться и только.
а у вас сколько своих детей, вы каждому сможете дать старт или жилье? не получится что пусть лучше эта мифическая доля потом, чем вообще ничего?
Не понятно почему перспектива не близкая? да, придется подождать конечно 3 года чтобы налог не платить, ну а потом то можно продать и получить пусть не 5, ну от 5 гарантированных долю можно и за 3 продать....
Я не наследник)))) Я наследник наследника...
Детей у меня 3-е. И на данный момент жилье каждому из них куплено. Но жизнь длинная, мало ли что...
Недвига очень специфическая. На нее наложено ограничение лет 30 уже. Ее нельзя продать сторонним лицам, возможно только движение долей между существующими собственниками или наследование. Туда даже прописать можно только собственных детей (тех кто там прописан). Мужа, к примеру, уже нельзя. В какой-то момент (никто не знает в какой) ограничение будет снято и эту недвигу (ну в общем землю, недвига никому не уперлась) можно будет продать под застройку (не частную). Цена доли озвучена исходя из аналогичных, но в данный момент продаваемых земель.
так я вам о том и говорю, что если к примеру вы не воспользуетесь, то вашим наследникам эта доля лишней не будет, да и кто знает как оно будет, вдруг при следующем открывшемся наследстве еще доля обломится, а так подарите и будете локти кусать
Там нечего оспаривать и некем. Покойный завещал все свое имущество собственным детям. Родственник, которому устно была завещана часть недвиги - племянница покойного мужа. Т.е. не близкий родственник. Правда и покойный и супруг в свое время были опекунами этой племянницы после смерти ее родителей. Но только юридически. Фактически она жила с бабушкой и дедом (тем опеку просто не дали ввиду сильно преклонного возраста). Ну и конечно опека была только до совершеннолетия. Несовершеннолетних среди них нет давно (всем и детям и племяннице за 60).
Не понимаю о чем речь - есть нотариально заверенное завещание - это документ и реальность.Устное волеизъявление юридической нагрузки не несет..
Имущество покойного им же, в твердой памяти и сознании, завещано определенному человек. Об чем спич?
Я вообще ничего не поняла. Нормальным языком напишите конкретно что за документы нашли.
я бы так и продолжала говорить, что воля покойного в силе, и то, что это имущество мое по бумагам - ничего не значит. в наследство бы вступила, ну если это не сильно было гимройно для меня, переться из другой страны по этому поводу и месяц сидеть там для вступления в наследства наверное бы не стала.
короче оставила бы все как есть по максимуму, - не люблю резких движений)
в наследство вступают через полгода, достаточно приехать 1 раз и написать заявление на вступление в наследство, далее можно приехать уже за документами тогда, когда будет удобно, ничего гиморного нет, особенно если доля стоит 5 мультов, можно и припереться
Про припереться речь не идет. Один наследник живет очень близко, другой просто близко. Да и не вступать - там не только эта доля, есть и другое имущество. Отказаться можно только в пользу второго наследника (что глупо, никто не будет и к родственнику не относится) или в пользу государства. Что тоже в общем бред.
про припереться был ответ на фразу что ехать из другой страны "переться из другой страны по этому поводу и месяц сидеть там для вступления в наследства наверное бы не стала"
Насчет отказа нельзя отказаться в пользу кого-то, можно просто отказаться от своей доли, тогда ваша доля будет поделена между другими, если в пользу кого-то конкретного, то принимают наследство и потом дарят свою долю
Я это и имела ввиду. Наследников 2-е. Отказ одного из них фактически является отказом в пользу второго. Отказ обоих - в пользу государства.
Гыыы!!!)))) Самое пикантное завещание придумал 76-летний немецкий бизнесмен Рольф Эден — владелец нескольких дискотек и ночных клубов в Берлине. Согласно документу, он передаст свое состояние той женщине, в чьей постели он умрет. Предложение Эдена вызвало нешуточный ажиотаж среди прекрасного пола, но сам он говорит, что умирать вовсе не собирается, и радостно пользуется плодами своей смекалки.(с)
Зачем ломать голову.
Принять наследство, оформить и пусть все остается как есть, т.е. не дарить и не продавать - ибо пока нельзя.
Как будет можно, продать, и каждый забирает свою долю деньгами.
Подарить или продать этому родственнику можно. Но в случае дарения родственник должен будет заплатить налог, а денег у него на это нет. В случае фиктивной продажи в течение 3-х лет налог должны будут заплатить наследники, а им в общем нафиг это надо? А за 3 года многое может случиться (не дай Бог, но все мы человеки), в т.ч. и потому что наследники сами не молоды... Но покойный на смертном одре (в прямом смысле) выразил волю. И че с ней теперь делать? В плане морали и прибыли-убыли...
есть завещание, племянница заплатить за дарение не может, кто за нее должен платить?
значит наследство оформляется по закону и оставляется как есть.
Далее наследники следующие будут делать так. как считают нужным.
почему вообще вопрос дарения возникает?? разве нельзя просто от вступления в наследство отказаться?
Следующему по родству, если он захочет. И т.д. если никто не захочет то государство заберет.
Нельзя отказаться от части наследсва. Или все берешь или ото всего отказываешься.
Но согласитесь, это ведь не ваши проблемы. Доля висит на вас. Подарить вы не можете, потому что облагается налогом (а сейчас всё исчисляется из кадастровой стоимость, которая будет по любому равна рыночной стоимости). Продать не можете. Ну, как сказать - если вам не горит, и вы так скажем человек мягкий, то можно и оставить всё как есть и дождаться продажи через 10-15лет (я правильно поняла, что это когда-то да случится?), ну а если деньги нужны и это дело принципа, то вопрос выкупа - это исключительно проблемы того человека. Не может выкупить, пускай продает свою недвигу и отдает вам причитающуюся часть. Опять таки -это его единственный логичный выход из ситуации, никоим образом не нарушающий волю покойного -просто потому, что таковы сложившиеся обстоятельства.
Не горит это мягко сказано. До недавнего времени об этой части было практически неизвестно и никто, скажем прямо на нее не рассчитывал (как и на остальное наследство. Люди достаточно обеспеченные что бы вообще рассчитывать не смотря на крайне преклонный возраст завещателя. Т.е. не лишнее (а у кого лишнее?), но и необходимости нет).
Но согласно воле покойного от дележки при продаже можно просто отказаться или по истечении 3-х лет оформить фиктивную продажу родственнику... Но жаба душит делать такие подарки нелюбимым и не близким людям. А с другой стороны мораль и воля близкого...
Принять наследство и оставить все как есть т.е. пользоваться этим будет племянница как и хотел покойный.
На момент продажи, а это может и не в этой жизни владеющих этим имуществом произойти, стоит исходить из того что будет на тот момент времени.
Если не знаешь как поступить то всегда лучше пока не решать эту проблему, а ее отложить.
слушьте, ну дед же собсно это и имел ввиду. 1/5 - ваша (или кого там) по завещанию, но с правом доживания в этой квартире того, кто там сейчас живет.
так если там несколько поколений, в том числе среднего возраста и молодежь, доживать они веками будут, а содержать имущество должен будет наследник...
5 миллионов - это приличные деньги. даже если возникнут некоторые моменты требующие решения, то придется попку поднять и их решить. ничего непредвиденного и катастрофического с этой частью квартиры случится не может, чтобы от наследства отказываться.
Он не обязан ремонт оплачивать ибо не будет брать денег за аренду своей доли.
Даже с глобальным. Тому кто там не живет не горят порванные трубы или протекающая крыша. Тем более что морально это не его дом, а тех кто им пользуется и его доля сугубо на бумаге. Плюс всегда можно сказать, что бы взяли с тех денег которые ему за пользование его имуществом не платили все эти годы. То на то ведь и выйдет.
Можно просто не вступать в диалог в таком случае. Это и ослу понятно, что ремонт нужен живущим в доме, поэтому они его делать и будут когда посчитают нужным.
слушьте, если кто-то захочет залупится из-за фигни, всегда можно на свою долю пустить жить кучку таджиков по договору аренды. не говоря уже о том, что цивилизованно через суд все можно всегда решить и всех обязать что-то там делать.
Не дед, бабуля, но не суть. Нет имелось ввиду именно доля\раздел и тыпы. В т.ч. был озвучен вариант просто забрать свою долю деньгами хрензнаеткогда, когда это будет продаваться. И на этот счет она высказалась однозначно. Подумав пару дней. О жизни тех кто там живет как и не жизни тех кто не живет речь не идет уже десятки лет.