Не знаю что делать((
В общем даже не знаю с чего начать. Начну с давних времен. У меня есть старший брат. Мать воспитывала нас одна, отец рано ушел, потом умер. Мать-инвалид 2 группы. Когда брат закончил школу - пошел работать и обеспечивал нас, мы немного вздохнули, стало легче. Я тоже подросла и пошла работать, стало еще легче. Брат был вполне адекватным, все было нормально, он отучился в институте, ездил отдыхать за границу несколько раз, с виду все очень хорошо было. Это все происходило в течении времени с наших 18-20 лет до 30 где-то, между нами 3 года разница. Сейчас даже не знаю что происходит. Пару лет назад он сменил работу и перестал приносить деньги домой, он не женат, живет с мамой, она ведет бюджет, денег приносил всегда немного, все очень экономно. Маме все время говорил, что его обманывают, не платят зарплату, начальники уроды и т.п. Некоторое время назад я узнала, что он занимает деньги у всех своих друзей, знакомых родственников, близких и не совсем и не отдает, занимает разные суммы от 1000 до 30000. А теперь стали приходить письма о кредитной задолженности. Если раньше он все скрывал от матери, то сейчас уже не получается, пришло письмо с требованием возврата 20000, позвонила родственница , пригласила в гости и показала расписку от него на 25000. Он обещает отдать, но не отдает ничего, вместо этого берет кредиты под бешенные проценты, мама нашла бумаги, я посмотрела, проценты просто нереальные, то что нашли уже отдано, но сколько еще мы точно не знаем. Что делать??? У меня несколько вариантов что происходит: он подсел на кредиты и их нужно чем-то отдавать, по этому занимает деньги у родственников и друзей. 2. Что-то произошло и он кому-то должен деньги. 3 Играет (маловероятно, он не "игровой", как сказал один знакомый, который в этом понимает) С ним разговаривать не вариант, пытались все: у него все хорошо, да, кредиты были, но это все что есть и весь разговор :( У меня руки опускаются. матери нервничать нельзя ни в коем случае. Ей сейчас нужно отдать деньги за этого великовозрастного увальня, у меня брать не хочет ничего, все свои сбережения растрясывает. Ну это просто писец какой-то (( Все нюансы конечно не охватила, спрашивайте отвечу. Нужен взгляд со стороны, мы не понимаем ничего (( Ему 40 лет почти, мне около, я живу в другом городе с мужем и детьми, не работаю, работает муж, по-этому мама не хочет брать от меня денег, более того, просит ничего не говорить мужу - ей просто стыдно((
Вы знаете - он лентяй, очень большой лентяй. Все выходные может проваляться дома, никуда не ходить, сидит перед компом, в одноклассниках в игрушки играет, конечно есть такой вариант 0 онлайн игры, но очень сомнительно. В компьютерных играх можно деньги проигрывать?
значит нужно отрубить интернет, мать сказала ему, чтобы он продавал ноут, чтобы хоть как-то долги компенсировать. Но не знаю получится что-то или нет. Сказать ей чтобы просто вайфай спрятала? ну или провод инетовский обрезала Ему просто некуда будет податься. И все же я сомневаюсь, что это игромания.
у меня был такой МЧ - ленивый, постоянно хотел спать, но при этом успел задолжать и набрать кредитов мама не горюй. Играет брат - 100 процентов :(
Вы уж простите, но что вы хотели?
У брата не было и нет своей жизни, он долгое время содержал мать и сестру которых он содержать не должен был,а должен был жить своей молодой полной жизнью.
Теперь ему 40 лет и он устал.
Я ничего не хотела, хотела чтобы хорошо все было. Просто ситуация тогда была очень сложная и по другому выжить было просто нельзя.
ну сломался брат, надорвался, чтобы вытянуть маму и вас.
Вы хотели бы, чтобы все было хорошо, вот у вас все хорошо, вы присели на шею мужа, а брату не куда присесть.
Ну если бы мужик это понимал, то давно бы снял всех со своей шеи. Я далека от того, чтобы сочувствовать мужику в этом случае. Самостоятельность дело такое - ее не дают, ее берут.
А так - судя по всему, спустил свою жизнь.
Ему не сочувствует никто уже, за его постоянное вренье - просто хотим понять что происходит.
А зачем? Вот живет себе взрослый человек. Зачем вы хотите что-то там понимать в его личной жизни?
Вам бы себя обезопасить не помешало. Лучше бы еще и разъехаться. А дальше у вас своя жизнь, у него своя.
Куда ему разъехаться-то? Да и как она его выгонит. Он ведь сын ей(( А я уже 10 лет живу в другом городе.
Топ о том, что с человеком что-то происходит, а выяснить пока не можем что именно. Или вы предлагаете сразу бросать человека, который попал, может даже по собственной глупости, в беду? Вы однако очень хладнокровны(
Глубокое ИМНО. В 99% случаев основная беда таких людей, это незрелость и зависимость от родственников, от которых давно пора отлепиться. И если бы вы "бросили" его лет 10, а лучше 15 назад, то у него были бы даже неплохие шансы построить свою жизнь. Сейчас сложнее, но хоть какой-то шанс.
Его жизнь действительно дерьмо, так что какая разница, как именно он пытается уйти в иллюзии, не имея сил изменить реальность? Ну есть разница, если он уже на веществах. Но тогда надо бежать, это уже никак не спасти.
В этом согласна целиком и полностью и говорила маме об этом, но она считала себя обязанной ему, что не бросил нас в тяжелые времена. И все-таки надежда, что это не наркотики. Не похож он на наркомана, друзья бы заметили.
Опять же, по моему, это немножко лицемерие. Если бы вас волновало его благо, с него слезли бы прямо в те тяжелые времена. Сейчас ситуация уже критическая и без риска для жизни ему не выбраться даже без маминого давления. Но в том-то и дело, что его нормальная жизнь маме сто лет не нужна даже сейчас (а раньше она был не нужна ни вам ни маме). Он подыхающий лучше вписывается в ее картину мира, чем самостоятельный и счастливый.
Ну то есть вы считаете, что я могла подростком принять волевое решение и начать голодать практически, чтобы он спокойно зажил своей жизнью 18-ти летнего подростка, зная обо всем что происходит, бросив меня и больную мать? И мы были одной семьей, он тогда не был самостоятельным, тогда же мать его обхаживала и его все устраивало. И почему вы считаете, что ей нравится видеть его таким? Она хочет чтобы все было у него хорошо, семья, нормальный достаток и все тому подобное. Бред вы пишете.
Ну да, хочет, верю.
Если родители хотят, чтобы у детей было все хорошо, их под себя не подгребают. А ваша мама подгребла (ваше "мы были одной семьей", "бросив меня и больную мать" только в ваших представлениях звучит трогательно). Ну а брат оказался слишком слаб, чтобы выбраться. Это настолько типичная ситуация, что даже обсуждать особо нечего.
Типичная, это значит происходящая повсеместно, каждый день и уже порядком поднадоевшая? Трогать никого не собиралась. Слаб он был, есть и будет, у него такой тип темперамента. Подгребала каким образом? Он всегда был предоставлен сам себе, его нив чем не ограничивали, мать его выгоняла постоянно, просила найти девушку. Он даже нашел ее один раз, но она жила далеко и мотался он к ней выходными, но потом она его бросила и ушла к бывшему мужу. И мама только радовалась, зажав кулачки, что он наконец-то пристроится.
Да, это повсеместно происходит (не всегда с такими последствиями, но сама ситуация скучна донемогу). Тип темперамента тут ни при чем. Просто с младенчества так растили (почему-то почти уверена, что не только папы не было, но и вообще возможности получить воспитание от мужчин практически не было).
"Мама выгоняла, просила найти девушку" - ну вы сами не понимаете, то так можно только с пустым местом, а не с мужчиной?
мужчин не было, это точно. То есть все что сейчас происходит это последствия воспитания мамы? Но почему тогда со мной не произошло ничего подобного? Я конечно, оглянувшись назад думаю, что рациональные зерна есть в ваших словах. Но по факту он и сам занял позицию пустого места, спрятавшись за спину матери от всех невзгод, она даже ботинки ему покупала сама(( И ее это устраивало, да, но потому что и его это устраивало, он инертный очень и всегда таким был. Я движковая была, а он все время на диване валялся.
конечно, нет. все молодые годы он потратил на содержание вас и вашей мамы. вместо жизни.
Со 2 группой люди работают. Это не 1 группа. Понятно, что не шпалы грузить, но тем не менее.
Ну начну с того, что работать со 2 группой запрещено, по трудовой нельзя, а закончу тем, что маме нельзя перенапрягаться, испытывать стрессы, мало-мальски нервничать. Психическое заболевание. :( Она трудяга, на даче работает, потому что это подспорье, но на другую работу идти просто боится ((
и? а вашему брату можно было на себя брать ответственность за маму и сестру в столь юном возрасте? он не перенапрягся? :)
ага. на даче она может фигней страдать, а на обычную работу не может идти.
И откуда брат будет нормальный, когда он всю жизнь прожил с ненормальной матерью
бедный парень. не повезло ему. мать псих, пришлось вкалывать чуть не с пеленок чтобы содержать психическую и малолетку.
какая она, в баню, трудяга, если повисла камнем на шее у ребенка и еще второго ребенка повесила?
а что он должен был делать, приезжая с работы? он кормил вас с вашей мамой. естественно она обязана была его облизывать. он ЗА НЕЕ пахал. а имел полное право развернуться и уйти учиться, подрабатывать себе на карманные расходы и не думать, что будете есть вы, а тем более ваша мама, т.к. это ЕЕ, а не его забота.
Да-да-да. Алкаши тоже всем рассказывают, что это кто-то виноват, что они пьют, а сами они - ну чисто ангелы. Не выдумывайте ерунды.
А мама просит помощи или совета?
Ситуация продолжается до тех пор, пока ее это устраивает. Приставить свою голову брату вы не сможете, и мама свою тоже не сможет. Если желание такое, то забудьте сразу. Если выбраться самим, то вполне можно.
Я бы не исключала ни игры, ни наркоту. Все это вполне сочетается и с ленью, и с тем, что возможно не замечать (у моего мужа брат сорвался после лечения от наркомании сидя дома. Родители не просто были внимательны - они знали, куда смотреть - и все равно ничего не заметили).
Мама просто не может пока и боится представить масштаб события. По этому пока помощи не просит особой, сказала, что если будет совсем плохо - скажет, но я то знаю чуть больше, все знают, про ее состояние, по этому никто ей особо не рассказывает ничего, боятся волновать. и ее все НЕ устраивает, конечно.
Это тоже одна из версий, но не в смысле того что он преступник, а просто его могли нагреть на деньги ((
Не сможет, мать ответственный квартиросъемщик, квартира приватизирована, мать паспорт спрятала от него. По копии дают кредиты?
Квартиросъемщик или собственник? Разберитесь немедленно, у вас в голове юридическая каша.
В левых конторах дают кредиты по любому документу.
собственник мама, я плохо понимаю, брат только прописан. Но я точно разберусь во всем. Как должно выглядеть то, что с квартирой может что-то сделать только мама? Помогите пожалуйста разобраться.
Если собственник мама и только она, а брату не принадлежит ни метра, то законным путем он не сможет ничего продать. Но конечно нельзя исключить подделку генеральной доверенности, увы, или наезд на маму такой, что сама подпишет что угодно. Чтобы подстраховаться от фальшивой гендоверенности, мама может написать в регистрационной палате (кажется) запрет на продажу квартиры кем-то, кроме себя.
Такой запрет (заявление) абсолютно точно можно сделать, мой папа недавно делал.
По большому счету жизнь мамы в опасности, т.е. когда сумма долгов превысит некий предел, брат задумается о наследстве.
Автор, самое надежное в этой ситуации - дарение квартиры вам. Чтобы брат знал, что наследство ему не светит. Однако он может начать срывать злость на маму.
А как может быть ответственный квартиросъемщик, если квартира приватизирована? Если она приватизирована, значит она кому-то принадлежит, квартиросъемщики там, где квартира не приватизирована. Ваш брат участвовал в приватизации, какая часть квартиры ему принадлежит?
Брат моей подруги тоже вот так одно время набирал кредиты, у знакомых занимал. Оказалось - на наркотики(( Сам не работал при этом и сейчас не работает, сестра за него долги возвращает, хотя с той пакостью он вроде уже не связан, все равно не утруждается.
наркотики исключаются, говорю же может сидеть все выходные дома безвылазно, поведение не изменено, только какая-то лень в кубе((
я бы ничего не исключала ни игроманию, ни наркотики, ни психическое отклонение. Например, его лень, неактивность, спокойствие "все о'кей, все под контролем" - вполне может быть реакцией наркомана под кайфом.
Убедиться, что квартира защищена, чтоб не мог заложить или продать (если у него своей доли в собственности нет, то хорошо, если есть - то плохо). Это собственно всё.
Долги гасить, я думаю, смысла нет. Он новые кредиты наберет. Если не идет на диалог, не рассказывает почему и отчего, то сотрудничать с ним и покрывать его долги - пустое занятие, которое его только больше будет закручивать в эту долговую воронку. И если ситуации суждено дойти до точки обвала, пусть лучше это будет до того и без того, что вы с мамой вложитесь еще крупными суммами или сами в долгах окажитесь, пытаясь его вытащить
Тоже считаю что наркотики исключать не стоит. Тот братец подруги однажды решил с жизнью покончить (правда не помню точно когда кололся или когда уже слез), так вот наглотался какой-то гадости и ходил общался с домашними как обычно с видом "все нормально" - ждал пока подействует и шарахнулся в отключке. Сестра с мужем офигели (они ж не знали что он наглотался чего-то), скорую вызвали, повезло что немного не расчитал дозу, выжил. Поэтому что у него там на уме, только он сам и знает...
Жалко мужика . Живет с чувством вины, что должен обеспечивать свою семью. Обеспечивать не получается , приходится занимать. Загнали бабы мужика в угол(
Он уже давно никого не обеспечивает (( Мать его кормит со своей пенсии и огорода, на котором пашет как проклятая (( Даст деньги - а потом вынимает их все за несколько дней.
так до 30 лет содержал, этого мало?
а теперь мама пожинает плоды своего воспитания
Аноним никак не прав. Сколько мужчин поддерживали свою семью и не впадали в зависимость от игральных автоматов, казино и т.п. Ничьей вины, кроме его собственной, здесь нет, это в любой книжке написано по зависимостям. Он взрослый человек, это его выбор. Никто его не заставлял. Тут на Еве уже до абсурда просто доходят в каком-то идиотском стремлении обвинят авторов топиков в чем попало, лишь бы в чем, в каких-то прямо нелепых вещах.
Спасибо, что поддержали, неадекватов очень много, лишь бы обвинить в чем-то. Все же, наверное какая-то доля вины нашей есть, что так сложилось, но основные причины в другом.
у него мать псих, папашка - алкаш, две тетки висели на нем камнем с 18 лет. что удивительного? генетика - это раз. усталость и психическое напряжение - это два. могла психика и не выдержать.
До 30 лет не содержал, давал маме всегда такую сумму, чтобы она его кормила и одевала. Не больше. Она же своей старой закалкой успевала еще и отложить крохи. Кто на ком сидел последние лет 10, а то и больше, уже просто непонятно( На маме абсолютно все в доме, он даже посуду не мыл никогда в жизни((
Автор, вы определитесь
"Когда брат закончил школу - пошел работать и обеспечивал нас, мы немного вздохнули, стало легче."
или
"До 30 лет не содержал, давал маме всегда такую сумму, чтобы она его кормила и одевала"
в 18 лет он пошел работать и стало легче, где-то 3 или 4 года, пока я тоже не пошла работать это происходило, а дальше все было как я написала, я в 23 года уже уехала из дома, меня не надо было содержать, я сама уже 4 года как работала. Мать получала пенсию, небольшую, но она была и огород кормил тоже очень хорошо.
ай какая молодец. вы уехали и жили своей жизнью, а ненормальная мать продолжала уродовать вашего брата и успешно завершила воспитание -уродство.
Теперь то вы чего хотите?
почему уродовать?
и как, по-вашему, она его уродовала?
почему мать ненормальная?
т.е. вы жили в свое удовольствие, а ваш брат был вынужден жить с психической матерью и содержать ее. классно вы за его счет все устроились.
по моему вы палку перегибаете, или это ваша работа? если вы несколько раз повторите слово "псих" вам лучше становится или заплатят побольше? желчь из вас так и прет, противно даже.
автор, ваша мать висела на его шее камнем вместе с вами. уж хотя бы по дому шуршать - ее прямая обязанность. раз уж на другое ни на что не годится.
не должен был 18 летний парень содержать мать и сестру.
Вот пожила бы автор на пенсию мамани и потом бы ее 10 леток посодержала, без возможности создать нормальную семью, вот было бы другое дело.
Вы написали дурость. В семье обычно люди помогают друг другу, а не судорожно подсчитывают, кто кому чего должен. А кто кстати должен был парня в 18 лет содержать? Ясно, что всем было нелегко, все старались, поддерживали друг друга как могли. Не у всех папа олигарх, как у вас.
спасибо за ваши слова, а то я думала, что ценности у меня какие-то не такие, все таки ева может все с ног на голову поставить.
Семья? вы тоже сядете на шею своему 18 летнему сыну и еще своих отпрыском малолетних посадите?
это не нормально, что 18 летний парень должен был нести бремя ответственность за мать и сестру - НЕ НОРМАЛЬНО.
А вы? что вы сделаете?
если у вас только пенсия по инвалидности и малолетняя дочь в придачу? какие варианты? ее в детдом можно, да. Себя на подножный корм, еще?
Конечно, живущим благополучно даже и представлять такое не захочется, правда?
Вот у парня был выбор, он мог найти себе жену с квартирой (ну, допустим, с ребенком) или уйти в общагу.
Есть такие "тюфяки" в любых семьях. Независимо от того уработался он с юности или ему в попу с младенчества дули.
Это игромания, 100%. Читайте в интернете про зависимость. Старайтесь максимально обезопасить общую собственность. Это как с алкоголизмом, наркоманией - вы мало что сможете поделать :(. Есть тоже группы для зависимых, есть группы для родственников зависимых. Можно найти психолога, который именно специализируется на зависимостях.
Шансы есть. Я знаю одного чела, который вылечился от игромании.