Непростая ситуация
Очень нужен взгляд со стороны и ваши мнения, друзья!
Ситуация такая. Есть семья: я, муж и наша 5-летняя дочка. Живём в маленькой двушке в спальном районе Москвы.
Есть свекровь, давно живёт одна, на другом конце Москвы.
Около месяца назад свекровь попала в больницу с сердечным приступом, ни с того ни с сего. Диагноз - ишемия. Выписали, всё было нормально.
Где-то неделю назад муж начал замечать странности в поведении мамы: она стала забывчивой, странной, тихой, а порой просто невменяемой. Стал чаще к ней заезжать, наблюдать. У мамы реальные пробелы в памяти. Она может нормально адекватно разговаривать, смеяться над шутками, а через минуту не помнить, что было с утра и удивляться простым вещам. Говорит невпопад странные фразы, аж страшно становится((
Не помнит, ела ли, пила ли таблетки и т.п
Муж забил тревогу, стал бояться оставлять её одну.
Вчера отвёз её к специалисту. Проведя глубокие исследования головы свекрови, врач поставил диагноз: начальная стадия болезни Альцгеймера (проще говоря слабоумие). Назначил курс лечения. Опять же таблетки. Муж ездит к маме по 3 раза в день, даёт ей таблетки, напоминает о том что нужно поесть и т.п.
Вот в чём проблема. Оставлять маму одну муж боится.
Я вот вот жду, что он захочет перевести её к нам.
Не представляю во что тогда превратится наша жизнь.
Со свекровью никогда не были особо близки, она вообще сложный человек. Я полностью занята ребёнком.
Понимаю, что если он перевезёт маму к нам - весь груз опёки над ней ляжет на мои плечи, т.к. муж работает с утра до вечера. Находиться с больным человеком и ребёнком в небольшой квартирке - это ад.
То есть у меня 2 пути:
- не согласиться на переселение к нам свекрови (и поставить под удар наш брак, как не поддержавшая мужа в трудный момент)
- согласиться на переезд мамы (и опять же поставить под удар наш брак, т.к. я уверена, что это будет начало конца для наших нормальных и спокойных семейных отношений)
А как бы поступили вы? У меня сейчас голова лопнет((
1.Оформить в спец.учреждение.
2.нанять сиделку.
Перевозить к себе считаю не допустимым.
Спецучереждение будет стоить дороже сиделки, если это хорошее частное заведение. А в государственные очередь, туда берут тех у кого родни нет, а тут сын имеется.
За взятку можно все. А потом они только пенсию в Корман кладут и все + если нужно сверху памперы.
Как страшно быть Вашим родителем...
А как же моральные аспекты, сыновий долг....
Заболел родитель - запихнули в спеучреждение умирать и забыли...
Мои родители именно так и поступили. Я думаю вполне осознают, что им это тоже грозит. Так же и я осознаю, что и мне это грозит, отравлять жизнь любимым , своим говном по стенам, поджегам квартиры, и истериками не планирую. Но допускаю, что кто то будет рад, своим детям устроить такой ад.
нельзя в одной квартире соединять слабоумного старика и ребенка. К сожалению, регресс при Альцг. неостановим, рано или поздно мама, оставаясь ходячей, потеряет разум. У моих знакомых тихая до того момента бабушка кинулась на ребенка с ножом.
я бы меняла мамину квартиру поближе к себе, пусть с доплатой, все равно потом вам достанется.
На окна решетки. Газ перекрывать, на розетки заглушки. Будете ее приходить кормить, гулять, развлекать. Да, конечно, в основном уход ляжет на вас, а куда деваться? Это мать вашего мужа. Можете вместо него работать, тогда он будет ухаживать. Можете вместе с ним работать, тогда наймете сиделку.
Зир, ты забыла упомянуть мытье квариры от говна, или у вас такого не было? У нас ужас был, мы сами в психушку лечь были готовы, так что её отправили. Окна била, орала, что убивают, говно на всех стенах, вечные истерики , что её не корямят уже месяц ( реально ревела, прям белугой, что даже стакан воды не дают, памяти не было) . это был просто ад.
А бабушка мужа почти не изменилась. Как была золотым человеком такой и осталась. Не помнила только, не узнавала, не понимала где она и в каком времени живет, каждое утро читала один и тот же журнал как новый, начала опять музицировать, до этого больше 30 лет не играла. Проблема была накормить, ей все казалось что она только что ела. Но никакой злости, агрессии не было. Она могла не узнать и вежливо спросить кто ты. Поражаюсь, человек войну пережил, мужа рано похоронила, тяжело жила, а во злости в ней не было. С ее братом было все иначе, налет воспитанности, образования ушел полностью. Он был агрессивен. А она нет.
Мы с мужем как раз за дедом, ее братом ухаживали, а за ней свекровь со свекром.
просто она сама по себе хороший человек. добрый и порядочный. социальная маска была снята и вот такой человек оказался
Мне свезло, по стенам не мазалось- бабушка неходячая была. Кричала, правда, что мы от нее таблетки прячем, хотим уморить. Соседи, к счастью, вменяемые были.
По рассказам мамы, прабабушка развлекалась размазыванием по стенам. Вот, сижу, жду своей участи- у меня все по женской линии этим заканчивали((
Ой, Зирочка, молчи, сама жду. Надеюсь пилюли какие изобретут :( не хочу для родных такого ада( не хочу, что бы меня такой видели (
у меня бабушка и мама с БА. Мне врач сказал, что генетика не самую большую роль при БА играет, чтоб я не парилась
у нас инсульты. Сосуды плохие у всех.
...а альцгеймер, кстати, именно что генетический, причем связь нашли американцы весьма заковыристую- самый большой % вероятности БА у выходцев из зап европы. У вост европы- поменьше. Минимальный у азиатов. Хз почему.
Есть, но, скажем так, не она дает болезнь. Для меня БА больная тема, я слежу за новостями в этой области. Врачи только совсем недавно узнали что происходит физически, а почему-так и не знают. Но кругом пишут, что лекарство должно появится в ближайшее десятилетие. Пока БА не лечится нигде.
моей 92, изменения есть но не так страшны, вот мать ее...и ее мать...я надеюсь на то, что поддерживающая терапия дает свои плоды. У меня самый большой страх дожить до такого.
Не соглашусь. БА такое заболевание, при котором необходим постоянный контроль.
Что даст съёмная квартира рядом ?
Больная женщина может ночью уйти из дома,оставить открытым кран,затопить всех соседей,а ещё хуже включить газ и забыть....
За стариками принято ухаживать у нормальных людей. И дочери пример, как она с вами поступит через 30 лет
Чисто физически в нашей квартире есть 2 комнаты - детская и комната, где мы спим с мужем. Даже положить спать некуда свекровь.
Сумасшествие разное бывает. Если человек неагрессивен - то как его бросить одного в учреждении?
Они ДОЛЖНЫ существовать. В России пока, к сожалению, с этим сложно.
Тут были топики, как "обученный персонал" даже памперс вовремя не изволил менять.
Не менять памперс это невыполнение своих прямых обязанностей, к умению работать именно с больными Альцгеймера это никакого отношения не имеет.
Да, невыполнение. Но уволить такую медсестру не разбегутся, ибо пока еще очередей на ее вакансию нет.
У нас тоже. Проблема в том, что в учреждениях острейший дефицит данных кадров. Посему зачастую даже несмотря на то, что человек уже в учреждении - надо либо самому с ним сидеть и заботиться о нем, либо самому оплачивать еще и сиделку. Это не считая оплаты ухода, которого нет, за человеком.
неагрессивные тоже разные бывают. например, открывают газ и воду, уходят из дома, оставляя нараспашку дверь и окна. рвут все находящиеся поблизости ткани, плетут верёвки и связывают ими, как паутиной, всё, что только можно связать. обладая недюжинным физическим здоровьем, переворачивают мебель,когда решили что-то поискать. а ищут и перепрятывают практически всегда. переворачивают тарелки с едой. отказываются одеваться и мыться... продолжать?
Ну так может не торопиться пока маму сбагрить? Начнет чудить - тогда и принимать решение о ее отселении на безопасное расстояние.
Тем, кто советует маму сдать в учреждение. Просто рассуждение вслух, раз уж вы подкидываете информацию к размышлению :)
Если денег в доме нет - то автору по-любому своим горбом отыгрываться. Ибо без денег они ни ДП, ни сиделку не потянут. И лишь если состояние мамы станет реально опасным - можно попытаться в ПБ пристроить.
да не зависит (((
есть определённые нормы безопасности. невменяемый человек непредсказуем по определению.
А чего ж тогда у нас всех шизофреников в психушки не поперепрятали? Живут себе среди людей в большинстве своем, пока рецидив не случится. Только таблеточки попивают под присмотром законных представителей.
шизофрения - вопрос сложный. и купируемый.
в любом случае, это пороховая бочка.
представьте себе, что дедушка бросается на некогда горячо любимую внучку. а её отец (его сын), защищая дочь, в аффекте калечит отца. например. причём всё это происходит в течение нескольких часов, что особенно страшно.
При Альцгеймере это сразу вдруг наступает, или все-таки постепенно к этому приходят? Насколько я понимаю - постепенно.
Не понимаю, как можно мать, у которой пока еще есть просветы в сознании, сдать в наш ДП? Ладно бы европейского образца. Но не наши нынешние "заведения". И как потом жить, зная, что последней маминой мыслью будет то, что от нее родные дети избавились.
Пока мама не агрессивна, просто все забывает. И еще не факт, что станет такой.
Ооо! Зато я знаю какие они бывают, рецидивы. И как часто случаются. И как долго длятся :(
Разведенный костер в центре комнаты в квартире, поджидание у приоткрытой двери проходящих мимо соседей, чтобы броситься на них с палкой, выбрасывание вещей из квартиры с балкона 9 этажа (книги, посуду, мелкую мебель) - это все рецидивы, да. А до этого - попытки убить своих детей ночью газом, чтобы потом убиться самой - это тоже рецидивы. А последним рецидивом стал отказ от лечения онкологии.
Все это длилось много лет, ухудшение было, но глазу незаметное - рецидивы учащались, удлинялись, становились тяжелее. При Альцгеймере все тяжелее и быстрее
Я вам верю, но думаю, до наступления подобных завихреней мало у кого поднимется рука мать выставить в соцучреждение.
Я написала про шизофрению.
А при Альцгеймере все иначе. Потенциальная опасность есть всегда, например, забытый включенный газ. Если есть провалы в памяти, значит такое может случиться уже сейчас. То есть присмотр нужен, причем постоянный.
Возможно, пока можно обойтись сиделкой. Но когда человек перестает узнавать даже близких, уже без разницы где за ним будут ухаживать - в доме или в пансионате
Ну, пока все не стало ужасным - можно начинать изучать варианты устройства мамы, чтоб потом в судорогах не увозить ее куда попало.
Я то же так думала, пока не столкнулась. Моя мама не была агрессивной, но после 2х недель пребывания в моей семье дети начали учится на тройки, взрослые дерганные, даже собака как-то боком ходила :-(
Приходишь- а все вещи из шкафов вынуты... Или мясо из холодильника переложено в бельевой шкаф... Или стены туалета измазаны сами понимаете чем...
Жить с больным БА- это очень -очень тяжело
Так считали когда другого выхода не было. И не надо сравнивать что было раньше и сейчас, раньше до этого возраста просто недоживали, болезнь Альцгеймера была сродни очень редким явлением, а на сегодня в развитых странах (с высокой продолжительностью жизни) это 25% от старого населения.
А если поменять квартиру свекрови на ваш район? Искать совсем рядом. Тогда и ухаживать будет легче и все таки не вместе жить.
Просто прийдет время когда муж будет ночевать у мамы и утро, вечер, выходные проводить с ней. Больные Альцгеймером могут жить долго, речь может идти о годах. Сможет автор жить раздельно с мужем? Если да, то такой вариант, если нет, то обьединять жилье надо.
Покажите мне хоть одного мужчину, который ухаживал бы за мамой и утром и вечером, и ночью! Я таких в глаза не видела! Либо их жены вьебывают, либо нанятый персонал, меняюшего папмперы сына, ни разу не видела! Максимум умеющие готовить и тряпкой махнуть по дому. И то для жены, не для мамы " утром, днём и вечером , а потом в ночь"
Мой муж. Мы ухаживали оба, по очереди. Но мыл только он, у меня сил не хватало. Я больше варила, кормила, гладила, таблетки давала. Мало того когда наступил конец, он сам подготовил тело к погребению, вымыл, переодел.
Отец у меня и его брат ухаживали за своей матерью, мыли ее. Это самая тяжелая работа и они делали это сами, облегчая жизнь жене брата. И это нормально.
Ну они видать как всегда только на Еве и бывают, тут и мужья мамам памперсы возносят, и ипуться после 50 лет брака как кролики, и миллионы в день получают. Как выйдешь из интернета то, так где все эти люди?!
Мой папа ухаживал за своей матерью, правда поочередно с сестрой своей. И он же ухаживал за мамой, она была тяжело больна, умерла у него на руках. Это простые человеческие отношения, имхо. Странно что не всем они доступны. Но у нас речь не шла о сумасшествии, это несколько другая специфика все же и тут необходимы спец.учреждения или сиделки.
А работать муж не будет? Все равно при таком раскладе понадобится сиделка и ежедневный ее контроль. Одно дело в соседний дом забежать, проверить, что все есть, другое - час-полтора на дорогу. Сиделка в своей квартире - не всем желательна. Опять же кваритру бабушки можно обезопасить, отключить плиту, убрать все опасное, поставить запоры. А как это реализовать в квартире, где целая семья живет?
Одно дело оплатить сиделку на 45 часов в неделю, пока муж работает и другое оплачивать круглосуточных, это три сиделки нужны, даже если по 30 тыс найти то уже 90 выйдет.
Не хватит этого. Тут весь вопрос в доходе мужа автора. Сможет ли он потянуть оплату.
Ну что вы всех под одну гребенку то гребете. Кто то может, кто то не может. Разными люди бывают при этой болезни, и силы у родственников тоже разные.
У подружки бабушка болела, мать, отец, она, сестра, все работали и учились. Сиделку не нанимали, все по очереди за бабушкой присматривали. А бабушка там под конец такое творила. Но ничего досмотрели. Эта бабушка в войну одна троих детей подняла, после войны муж вернулся и к другой ушел, а она детей растила, образование всем дала, дети талантливыми у нее очень получились, реализовались. Внучек она выростила. Да, все понятно, что тяжело ухаживать, но они отдали ей долг, ухаживая за ней.
Так вы откуда знаете какой вариант будет у Автора?
В любом случае - двушка-квартирушка и ребенок в семье это ну совсем не вариант жить с таким больным.
Но когда бабушка живет отдельно можно взять сиделку с проживанием. Опять же, не обязательно, что сиделка будет нужна 24 часа в сутки.
А диагноз проверяли у других врачей, МРТ тоже надо повторять в другом месте, часто их неправильно читают.
Может у нее опухоль или еще что и всё будет намного быстрее.
В любом случае, брать к себе - последнее дело, никто не поблагодарит.
Сиделка или специальный интернат для таких людей. Больных таких действительно нельзя оставлять одних ни на минуту (это похуже чем даже с детьми). Жить в одной квартире, да еще в таких условиях как ваши это вообще не выход.
Я бы рассматривала вариант сдать обе квартиры внайм, самим снять квартиру побольше, чтоб всем хватило место и забрать маму к себе.
О родителях надо заботиться. Близки - не близки - неважно. Если она не издевалась над вами, не портила жизнь - то бросать ее точно нельзя.
Когда-нибудь возможно и Вашим родителям потребуется забота - и тогда муж не останется в стороне.
ну ездит же он сейчас к ней 3 раза в день?
значит, есть время у него, пусть помогает
однозначно менять квартиру свекрови на такую же, но около вас. в свою квартиру не забирать ни в коем случае!
Квартира чья, ваша большая, в которой вы с мужем сейчас проживаете? Если его, так он и спрашивать вас не обязан что мать переедет жить к сыну, по состоянию здоровья. Не нравится, собирайте монатки и уходите. Если ваша квартира, то надо все обговаривать конечно же. Но опять же, куда он мать денет? У нее не просто была ишемия, а инсульт, раз она все забывает.
1. Продать квартиру свекрови и купить рядом с собой
2. Сдать квартиру свекрови и снять рядом с собой
3. Платные интернаты есть по уходу за такими больными. Сдать квартиру свекрови и поместить ее в интернат
Если недееспособность и опекунство не оформлены продать квартиру будет проблематично.
Если сейчас пока бабушка в уме, нотариальная доверенность на право распоряжения квартирой - не проблема
1.Найти человека для присмотра ( в доме, котором живет свекровь, в соседних или в районе-это чтобы подешевле было).
2. Есть частные пансионаты по цене сиделки ( видела на Авито в услугах)
3. Продать кв-ру свекрови , купить рядом с Вами.
А вообще начальная стадия ...люди годами одни с ней живут....
Сдать мамину квартиру и снять около вас. Или вашу сдать и снять около мамы.
Альцгеймер это не просто слабоумие, это гораздо серезнее. Чтобы понять, посмотрите хоть фильм "Все еще Элис". Средний (!) срок жизни с Альцгеймером - 7 лет всего.
В самом конце -психушка, до этого вся моя семья. Я выше написала, про говно на стенах и т.д. уж не стала писать про то как она заблудилась, когда её сантехник вскрыл ( " жил в подвале " у её квартиры), как сутками искали. Много чего было. Царство ей небесное конечно.
Моя мама соглашалась, но не перевозить, она сама переехала, вместе с отцом конечно, но основной уход был на ней. Отец соглашался на то, что у них жил брат моей матери с саркомой мозга, который превратился в младенца, водил его в туалет и менял памперсы. Для меня ситуация ухода за близкими естественна
Исчо раз. Это ОПАСНО ДЛЯ РЕБЕНКА. К себе- только при круглосуточной сиделке и отдельной комнате. Сиделок нужны три- дневная и ночная. И подменная обеим.
Дневная, если оба работают, а утром, вечером, ночью сами. Мы с мужем вообще без сиделки обходились, работали по очереди. Да, тяжело. Но у нас тогда не было денег на сиделку.
это как пойдет, мы не знаем, как будет развиваться ситуация. У меня бабушка была лежачая, так что с ней рядом можно было спать. Если ей что-то надо было, она звала.
Но в случае с альцгеймером может быть иная ситуация- бабуля встанет ночью тихонечко и пойдет газ включать. То есть с ней рядом нужно будет ночью дежурить и НЕ СПАТЬ. Это невозможно, если утром на работу. Не единожды, а каждую ночь.
И работать по-очереди тоже не у всех получается, увы. И ребенка никто не отменял.
В этих случаях кровать блокируют специальными сетками, плюс люди привыкают газовый вентиль перекрывать, а если плита современная с газ-контролем то и вовсе нет проблем.
Не рисуйте ужасов автору, пока свекровь у нее только все забывает. Может она будет спокойной. Тогда на ночь памперс, ну и кровать с сеткой, двери можно закрывать.
"а утром, вечером, ночью сами"
Вы с ума сошли? Вы хоть раз видели таких больных - у 99% нарушение сна, они вообще не спят ночью. Вы как работать наутро собираетесь если вы тоже спать не будете всю ночь. Вы думаете они тихие эти больные, спокойно сидят и играют в куклы? Ню-ню.....
Двоих видела. За одним ухаживали. Есть эта болезнь в роду у мужа по линии бабушки.
Никто не отрицает, что это тяжело. Но у нас это не у вас. Многое самим делать приходится.
Это сейчас хоть частные дома пристарелых есть, а раньше не было. Да и материально мы не могли тогда уход за деньги организовать. Пришлось самим. И тяжело и даже страшно было в первое время. Я тогда на 10 кг похудела, хотя и до этого упитанной не была. От нагрузки мы буквально с ног падали. А что было делать?
У свекрови автора пока начальная стадия. Пока они и сами могут. А дальше будет видно. Ну в крайнем случае продадут квартиру и организуют досмотр.
Они не сразу становятся такими, часто это очень постепенный процесс, у бабушки несколько лет он точно занял, да она забывала, путала все, не помнила что было вчера или час назад, но она узнавала близких, она их любила. Резкое ухудшение случилось после общего наркоза, сильно тяжело с ней было последние полгода.
Вы пишите о пациентах, а для кого то это любимые, родные люди и пока они узнают, пока хоть что то помнят крайне сложно психологически поместить в интернат. Больше чем уверена что на данном этапе муж автора не готов это сделать. Да и у нее еще пока не та стадия.
Они в ЛЮБОЙ момент могут стать такими. Когда в семье есть ребенок, то думать надо о ребенке, а не о своих страданиях "как же я смогу".
Да, это очень страшная болезнь :-( У нас в заграницах курсы надо специально проходить что бы работать с такими больными.
Я бы согласилась. Это мама - и бросать ее нельзя. И неважно чья этот мама моя или мужа. Моя мать в свое время ухаживала поочередно за теткой, свекровью и матерью. Причем тетка и свекровь слегли в один год, и умерли с небольшой разницей. Да, обе были перевезены к нам, им была выделена отдельная комната, в которой они и лежали.
Я не делю мама или свекровь....поступаю исходя из этого...отношения со свекровью не простые:-)
Автор, Вы описали симптомы моей свекрови. Она уже года 3-4 в таком состоянии, оно не ухудшается, но она принимает кучу лекарств и живет в ДП. Таким людям нужен постоянный присмотр, в т.ч. и ночью, т.к. никогда не знаешь, когда их вштырит так, что будет опасно. Для оплаты ДП она продала свое жилье.
Мы сейчас как раз занимаемся обменом квартиры свекрови с другого конца города на поближе к нам, в шаговой доступности. Муж прекрасно понимает, что вмеате жить нельзя, даже вопрос не поднимается, но в шаговой доступности обязательно. Хотя у нас и не Альцгеймер, к счастью, но все плохо
Еще когда в школе училась, жила со своей бабушкой в таком состоянии - мать отца. При этом еще и отец был инвалидом 1ой группы на тот момент. Ухаживали за ними я и мать, ну еще сестра отца приходила помогать по уходу за бабушкой. Ну, что можно сказать, это ад.
Пока она еще вставала - был и пожар, и потоп и тд. Хотя и меры различные принимали, чтобы обезопасить ее и себя от нее. Лет 5 наверно это продолжалось, ей уже 90 было.
Не знаю, на счет сиделки в вашем случае. Люди с таким заболеванием приходят же временами в сознание и утверждают, что с ними все ок, чужого человека рядом могут и не принять. А находиться рядом надо как минимум 90% времени. У нас так не получалось: я в школе, мама на работе, но по сменно, она пошла работать в магазин рядом с домом, чтобы на обед приходить, да и в любую минуту сорваться, если что. По этой причине постоянно что-то случалось, когда рядом никого не было.
Скорее всего, вам придется что-то думать с расширением площади, забирать к себе + круглосуточный присмотр специалиста. У вас же маленький ребенок, вы одна не справитесь.
Да, это трагедия, и относиться приходится к этому со всей серьезностью.
У моей свекрови средняя степень Альцгеймера, мы в Зап.Европе. Ее нельзя оставлять одну, поэтому мы взяли сиделку с проживанием, это дешевле спец.интерната. Свекровь спокойная, не хулиганит, ночью спит со снотворным, но она много лет его принимает, даже когда была здорова. Узнает она только своих детей.
Сиделку оплачивать накладно - мы пустили в ход всю ее пенсию, а оставшуюся часть оплачивают пополам мой муж и его сестра. И перспектива не радует, моей свекрови 86 лет, а ее родители дожили до 95 и 97 лет в таком состоянии. :( Мы с мужем оба работаем, но через пару лет нам предстоит двум детям университет оплачивать. Будет сложно. :( Сейчас муж через день к ней заезжает по дороге с работы, чтобы проведать, и его сестра тоже.
Однако, перевезти такого человека к себе - это жизнь всей семьи пойдет под откос. Кстати, моя свекровь за своими родителями ухаживала сама и рассказывала мне, что это настоящий ад для всех, просила, чтобы мы определили ее в интернат, если у нее возникнет слабоумие...
У моей свекрови тоже была такая ерунда, пристроили ее в государственный ПНИ, повезло, что не долго ждали очереди, по знакомству пролезли. Иначе было никак, увы :(. Говно по стенам - это самое безобидное, хоть и неприятно, но не опасно для жизни. Навещали ее дважды в неделю, чаще всего она нас даже не узнавала. Жить с таким больным в одной квартире с детьми - нереально, это опасно. Если годовалого ребенка можно защитить заглушками, накладками, фиксаторами и т.п., то взрослого эти средства не спасут. Я сама лично дважды выдергивала свою свекровь из окна буквально на последней секунде. Это страшно.
Как сделала бы я. Квартиру свекрови сдать, на эти деньги снять ей квартиру рядом с вами, чтобы вы могли к ней забегать и контролировать прием лекарств, кормить и так далее. Когда будет совсем плохо (а так оно и будет), придется либо забирать к себе, либо нанимать сиделку с проживанием, в одиночестве таких больных оставлять нельзя, это опасно.
Квартиру свекрови сдать, женщину взять к себе и на эти деньги от аренды еще нанять сиделку с ней в одной комнате, с проживанием. У женщины наверняка еще и пенсия есть, но ее пенсия ей же на питание и лекарства. Еще конечно же доплачивать самим придется, потому что думаю что 30-35 тыс от аренды не хватит. Либо же пусть будет приходящая женщина, а на ночь дает ей успокоительное, и свекровь будет спать. Плюс вы будете сменять сиделку вместе с мужем.
В маленькой двушке муж, жена и пятилетняя девочка, плюс больная старушка и еще сиделка с проживанием????? Это капут полный. В нашем дворе с ребенком гуляет узбечка, живет сиделкой у старой женщины, получает 15 тысяч, рада до безумия. Друг семьи нанимал сиделку с проживанием к своей маме. Женщина из Саратова - 18 тысяч.
И что? Если ситуация такая. У меня подруга жила с бабкой вообще в одной комнате и она ночью в глубокой деменции писалась иногда под себя, а иногда стояла и в баночку. Жили за ширмой муж, подруга и еще их ребенок-мальчик. Ситуации разные бывают и жили они так 7 лет. Пока старуха не представилась в той же квартире. Однушка была бабкиной, подруга иногородняя, там у нее и на родине семеро по лавкам: родители, сестра старшая с мужем и ребенком в двушке. Идти туда было не комильфо. Родители мужа тоже жили в двушке, далеко за Мкадом, а вот бабка с дедом жили в Москве в однухе, дед умер, они решили малой кровью отделаться и жить с бабкой, там так и ребенка даже родили. Никто не помер, все выжили и теперь живут втроем в этой однухе, собираются ипотеку брать и расширяться. Не все же замуж за деньги выходят, иногда люди и по любви вместе:) и приходится сталкиваться с трудностями.
На данном этапе свекровь автора еще пока себе вполне в разуме, хотя и с оговорками. Если поискать, то желающие найдутся. Среди сдающих квартиры есть и совсем простые товарищи, не сильно думающие. Присмотр сиделки риск минимизирует.
Проще съёмную квартиру угробить, чем свою.
Менее жалко.
А что старушка слегка не в себе можно и не говорить хозяевам квартиры
При заключении договора хозяева (или их доверенные лица) и арендаторы видят друг друга и общаются. Мало кто согласиться сдать квартиру, не видя жильцов.
Хозяева приходят раз в месяц.
При первых признаках убивания квартиры или жалобах соседей арендаторов могут попросить на выход, ибо нарушают условия договора.
Про сиделку с проживанием тоже надо сказать сразу.
Хозяева не дадут угробить свою квартиру.
Люди трясутся над старыми синтетическими кворами и мебелью из 80-х годов, раздумывают, можно ли сдать квартиру семье с маленьким ребенком, а тут сосвем другая ситуация...
А при чем здесь сдача квартиры? Бабку же зеберет сын к себе. Квартира будет пустующая, сдавать сын будет, а не бабка. Доверенность думаю бабка подпишет, что не возражает чтобы ее хату сдали?
Как это при чем ? Я отвечала на пост :"Квартиру свекрови сдать, на эти деньги снять ей квартиру рядом с вами, чтобы вы могли к ней забегать и контролировать" Вы о чем то своем толкуете,а мы все в этой ветке об этом. Читайте внимательно,прежде чем отвечаете.
Не снимать ей квартиру, а бабку к себе ЗАБРАТЬ. И там на эти деньги нанять сиделку, конечно же и доплачивая самим, с проживанием. Сиделка и будет за ней ухаживать, Слава Богу бабка еще не слегла и что-то соображает. В другой комнате жить пока своей семьей. Или с мужем разводиться и ретироваться от трудностей и самой с ребенком снимать квартиру.
а чья квартира-то? может ретироваться мужу нужно, а не автору. по сабжу - жить на такой маленькой площади с психически нездоровым человеком+сиделка, ад для всех. если уж сиделку нанимать, то в квартиру мамы мужа.
на работе работала с женщиной -у нее мать такая.
слава богу живет рядом в однушке.. что она только не вытворяет! рвет все на тонкие полоски..даж сумки...
молоко пьет литрами..
все ручки из дверей с мясом выдирает.. жуть
как сказали врачи сердце как у молодого..так что сколько это продлится неизвестно..
они ее запирают в квартире..она иногда конечно орет..но иначе просто уйдет вникуда..
работала она рядом-утром- в обед и вечером к ней ходила ее кормила.
Девочки, подскажите пожалуйста, а где искать сиделку с проживанием? На каких-то спец сайтах или где?
Мы спросили у консьержа. У него оказалась знакомая сиделка, которая как раз искала новую работу, т.к. подопечный умер. В предыдущей семье она жила 4 года, у нее был официальный контракт, она нам предоставила все документы и координаты предыдущего работодателя, мы с ним созвонились и, поскольку та семья очень положительно ее охарактеризовала, да и нам она понравилась, мы ее взяли. Т.е., какая-то гарантия была. Возможно, в России другая специфика.
Еще автор - подготовьтесь заранее, т.к. ухудшение может наступить очень быстро. Моя свекровь до августа жила одна и была совершенно адекватной, правда, забывала какие-то мелочи, но это было не критично. Сама себя обслуживала и ходила в магазин. А в августе вышла из дома и забыла, кто она. Стала ломиться в какой-то дом, там консьержка, к счастью, оказалась неравнодушным человеком, завела ее к себе, дала воды - у нас была жара 40 градусов - и вызвала скорую. Моему мужу позвонили из больницы, т.к. у нее в сумке нашли бумажку с его номером телефона (слава богу!). Он ее приехал забирать, а там полиция и все дела. Она его узнала, но так и не вспомнила, как ее зовут и где живет. Сейчас она достает продукты из холодильника и прячет их по всей квартире. На газовый вентиль мы повесили замок - сиделка его запирает, когда выходит за продуктами.
Держитесь.
мои друзья нанимали как раз консьержку. она приходила к родителям три раза в день, кормила их привезённой едой и следила, чтобы они принимали таблетки по схеме.
платили 15 тысяч.
Молча стиснув зубы перевезти маму к себе. Понимаю Вас прекрасно, с ужасом жду когда у нас наступит подобный момент, но выбора нет, ИМХО
Свекрови становится хуже на глазах. Девочки, в это просто невозможно поверить. Ещё 3 дня назад она по памяти набирала мой номер телефона, а сегодня уже не реагирует на телефонный звонок. Муж говорит, она может сидеть прямо около звонящего телефона и не обращать внимание на него((( В это невозможно поверить, но ещё в прошлый вторник (19 мая) она своими ногами ходила НА РАБОТУ! А сегодня, спустя 9 дней даже и не помнит, что работала((((( Боже, почему так быстро ухудшается её состояние??? Буквально каждый час
Ох, автор, вспомнилось.... Бабушка как то проснулась утром и не узнала мужа, написала заявление на изнасилование маньяком. И с мех и грех, как она красочно и в шоке опысывала, как ей стало страшно, когда она увидела незнакомого мужчину без трусов, и как она подумала, что он с ней вытворял пока она спит....
Очень сочувствую. :( Больно осознавать, что от родного человека остается одна оболочка и никогда уже не будет, как раньше.
А Ваша свекровь не принимает какие-нибудь лекарства, чтобы затормозить процесс? Моей что-то выписали, но не знаю, насколько они действуют.
Когда у моей наступило резкое ухудшение, муж к ней поехал с нашей 15-летней дочкой, так сверковь у него удивленно спросила: "Кто эта девочка? Ты что, женился?" муж только промямлил: "Да, уже довольно давно". (мы женаты 20 лет) У моей дочки шок тогда был.
Кроме всего прочего-ей могли лекарства не совсем правильно подобрать. Хотя может и так бывает.
Автор, как с деньгами у Вас?
У Вас выбор невелик: либо платить сиделке около 70-80 тыс. + расходы на лекарства, либо оплачивать заведение (в Монино неплохой пансионат, советую, потому что там моя бабушка проживает, ей нравится, попала туда в таком же примерно состоянии, как Ваша свекровь, но у нее не Альцгеймер, а деменция слабой-средней степени ишемического генеза, самая дорогая программа там 3200 рублей в сутки с питанием - для лежачих клиентов), либо - увы, съезжаться. А последнее - это ад. Я жила с бабушкой месяц, когда у нее было обострение. И это при том, что мой сын находился в другом месте. Это был один из самых тяжелых эмоционально периодов в моей жизни.
Я рассчитываю на то, что автор и ее супруг - гуманные люди, которые все-таки желают добра пожилому больному человеку.
Мой отец в поисках пансионата для бабушки посещал платные палаты в муниципальных заведениях, говорит, что все равно - общее ощущение казенности слишком велико. :( Увы, в России система муниципальных заведений для пожилых людей слишком далека от совершенства. :(
какая разница есть ощущение казенности или нет, если человек ничего не соображает? кроме того, гуманность хороша не однобокая. с вашей гуманностью получается, что автор, ее муж и их ребенок должны погрузиться в постоянный кошмар только лишь для обеспечения чудесных условий уже неадекватному человеку. я считаю, что нормальная жизнь 3х гораздо важнее чудесной жизни 1го.
+1000! ей уже пофиг, она и не поймет где оказалась, и даже пытаться понимать не будет. и не вспомнит, где раньше жила.
Это кто сказал, что дементоры 100% времени не в себе и ничего не соображают? У нашего 6 лет диагноз стоит, очень даже моменты просветления часты, ДР не помнит, конечно, но родных, друзей, Новы Год, День Победы и прочее-только в путь. По скайпу даже общается с сыном периодически. Адекватно полностью. Да, это не ежедневно, но часто. А начиналось всё внезапно и печально. Однако, лекарства подобрали нормально-стало в разы легче.
ну и что? даже, если и не 100, а жизнь изгадит всем троим капитально, если поселить ее в своей квартире или съехаться с ней. она не виновата (наверное) в своей болезни, так и они не виноваты, поэтому нужно сделать максимально комфортно для ВСЕХ. а это - или сиделка/компаньонка/или дом престарелых муниципальный с доплатой или коммерческий. по финансовым возможностям.
70-80 тысяч ... Да что Вы
За 30 с проживанием найдет легко, какие 70-80 , это зарплата человека с двумя языками в офисе во многих компаниях сейчас...
2500 сиделка от агенства, 2000-если искать самим, за 35-40 с проживанием недалекое зарубежье или далекие регионы РФ с проживанием.С опытом ухода за лежачими. Не пугайте автора, она ж решит что всё, любовная лодка разбилась об быт.
Надо же, как все хорошо. :) Автор, извините, я Вас в заблуждение ввела.
Или папа мой преувеличивал свои сложности в поисках сиделки для бабушки. :D
Преувиличивал, скорее растерялся просто. Я когда выбирала кровать лежачему-чуть не рыдала, казалось что не существует подходящей по всем параметрам. Ничего, нашла и много.
У нас сиделка давно, а вот у бабушки мужа моей подруги в апреле инсульт случился, нашли за 2 дня,2 тыссутки. Но с Альцгеймером может и подороже.
Наняла бы человека для ухода и присмотра. Хоть консьержку, хоть сиделку., в необходимом для свекрови формате и подъёмного материально вашей семьей. Если бы не хватало денег-увеличила бы доход семьи. Честно. У меня со свекрами отношения нулевые с негативом с их стороны. Но что касается болезней, лечения, реабилитации-никогда не возникало сомнений даже-делаем. Нашему с Альцгеймером товарищу давно обустроен быт, нанята сиделка, всякие удобные девайся куплены, дома всё сделано под него(чтобы не упал, не открыл, много еще разных НЕ). Жить вместе не стала бы никогда, это возненавидеть человека быстро можно. А они не виноваты, они больны((((
дементных пристреливать или усыплять надо. зачем они , кому они нужны ? :)
не нужны никому, но все верят, что грех, да и сесть не хотят. государство гуманное и за дементоров посадит радостно. не посадит только если стыбзить несколько сот миллиардов)
Больная маразмом свекровь , свалившаяся на голову - то чего я очень боюсь. Если подобное с ней произойдет - я сделаю всё возможное, чтобы она не жила под одной крышей со мной и с моими детьми.