врачи, вы ненавидите пациентов?
просто поделиться. Раньше, когда ругали медицину отечественную, я отмахивалась - мол, ну что вы так! Теперь же столкнулась с таким хамством и вседозволенностью со стороны врачей и таким раболепством со стороны пациентов, что до сих пор сижу обтекаю.
Сначала моя тетка из дальней МО не могла дозвониться до одного известного института, чтобы записаться на прием. Тихая деликатная женщина неделю названивала, а там брали трубку и тут же клали обратно. Она просто однажды расплакалась мне в трубку от безысходности. Я ее записала сама, не без приключений, конечно.
потом привезла в очередь, хоть и по записи. Выехали в 6 утра, когда туда добрались там уже сидели в коридоре человек 15. Стали ждать. А тетке всего-то в кабинете номер 1 надо было взять направление. Ждем. Врач приплыла, ни на кого не посмотрела, надменная и равнодушная, зашла в кабинет, закрылась изнутри - тишина. Первый из очереди стоит переминается с ноги на ногу. Минут через 15 позвала.
за время пока принимала первых 5 человек, прошел еще один час. Терпеливые товарищи язвенники и кто там еще, тихо охая и бледнея, не возмущались. Через час врач выплыла из кабинета, молча закрыла его на ключ и поплыла по коридору. Я была уже в предбешенстве.
Догнала и спросила "Простите, вы надолго?", думала сейчас скажет, что в туалет и вернется, но нет. Она как рявкнет мне: "У меня конференция!" и ткнула в бумажку какую-то на регистратуре. И пошла. Я ей вслед: "тут вас 40 человек больных ждут", так она даже не обернулась.
ТОгда я попробовала в регистратуре объяснить ситуацию - мол, врач ушла на конференцию, кто-то вместо нее придет? Нет, говорят, ждите - только она одна. Я прям стекла от офигения.
А долго, - говорю, - конференция длится? - не знаем, отвечают и уже как-то враждебно на меня смотрят. Я уже злая была к этому моменту совсем. Сзади моя тихая больная тетя воркует "ну ничего, ну подождем, ну ведь конференция".
"Где, - говорю, - ваша конференция?" Тетки в регистратуре переглянулись и не говорят. Ну я в итоге вышла во двор центра, спросила у охранника - он мне подсказал. Заглядываю в конференц-зал, вытащила телефон и включила видеозапись - держу его перед собой - пусть видят, что снимаю. Зашла, извнинилась, дядька-врач, видимо, самый главный, на меня уставился, да и весь зал уставился. Я говорю: простите, конференция у вас, все понимаю, важно, но там просто врача из 1 кабинета 43 человека больных ждут, кому-то уже плохо - они с 7 утра сидят, вы не могли сказать хотя бы через сколько конференция закончится?
Дядька - молодец, тут же в зал: а кто из 1 кабинета? Встает наша и пищит: "я. Я тогда пойду, наверное?". Он головой кивает: конечно-конечно. Наша выплывает. Я еще раз извиняюсь перед дядькой.
подхожу к 1 кабинету, врач уже принимает. На меня вся очередь волком смотрит, тетя вжалась в стул и дрожит.
Ладно, идет прием - я завожу тетю в кабинет, выхожу, жду. Появляется тетя: трясется, от волнения не может слова сказать, на глазах слезы. Я ей: что такое? Она на меня кааак обрушит свой гнев: зачем ты за ней ходила? Она злая была, из вредности направление на написала, теперь опять сюда ехать придется!
Дальше выясняется: врачиха выговорила тете, что раз у нее такие борзые родственники, значит, наверное, и зарабатывают достаточно, чтобы в очередях не сидеть, а вести ее на платную операцию. И все это язвительно, уничижительно.
нет, ну честное слово, я просто села! Думала доброе дело делаю, а оказалось наоборот…
тетя со мной сквозь зубы разговаривает теперь. Я и сама уже думаю, что зря шороху навела
в московский минздрав пишите, охуели вконец эскулапы( ее это отрезвит и внимания к вам будет повышенное, в том числе и со стороны ублюдошной тети.
а как писать? вот как здесь? потому что доказательств у меня нет - есть только кусочек записи из этой конференции. А потом я больше не снимала, потмоу что полагала, что на этом конфликт должен быть исчерпан.
да, прямо описываете ситуацию своими словами с указанием фамилии и специальности врача, ваших данных, данные вашей тети. будет комиссия в этом учреждении, вас должны вызвать на разбор. мы когда написали, правда на врача поликлиники, комиссия была в поликлинике, присутствовал главврач, представитель минздрава, заведующий отделением, в котором "трудился" врач, все стороны были выслушаны, главврач посетовал, что мол ко мне не пришли сразу, зачем сразу выше жаловались, позже уведомили, что врачу выговор объявлен.
Что-то не очень похоже на правду.
Прям так испугали врача,что направление не дала?
Не проще было в страховую позвонить?
направление не дала по якобы уважительной причине - старые рез-ты анализов, но я думаю, что из мести
да, я ввела тетю и спросила у нее: мне выйти, тетя махнула рукой - выходи
Так надо было не выходить, а продолжать демонстративно держать телефон на записи. И все бы вам дали. Зачем вы вышли???
я не предполагала, что врач настолько мелкая и мстительная. Даже наоборот, я подумала, что она сделает вид, что ничего не было и будет выполнять свои обязанности как ни в чем не бывало - как это бывает у воспитанных людей, не унижая пожилого человека и не швыряя ему злобно документы, которые собирались месяц так, что потом еще больная женщина с арторозом колена наклонялась за упавшими бумажками в слезах
я ошиблась в человеке, да
Я вам больше скажу, моя мама сама врач и постоянно ревела после врачей. А потом и вовсе перестала туда ходить. Просто не загонишь. Причем один раз так и сказала: знаешь как в больницах плохо относятся к пожилым, они там никому не нужны.
ну и шли бы дальше к самому главному дядьке-врачу, все равно уже скандал начали....
я растерялась - тетя была расстроена и пошла к выходу, я за ней. Теперь-то уж, конечно, понимаю, что надо было и дальше
Понестись искать, где проходит конференция, снимать там всё и выступать на ней - не растерялись, а прям остановить тётю и сходить к заведующему - растерялись? :)
вполне верится. Одно дело кипеть от ярости самой, а другое дело - чувствовать ответственность за эмоции другого.
Грехи пациентов;
-входят в кабинет и не здороваются.
-чуть что, начинают орать
-не выполняют назначения, но при этом хотят 100% успеха в лечении
Я таких не ненавижу, просто даю понять что они не мои пациенты, делаю это вежливо.
А как они не здороваются? Не отвечают на Ваше "здравствуйте"? Это наверное очень пожилые люди, которые не слышат Вашего приветствия.
Здороваются, когда входят, а не сидящие в кабинете... Это я не в защиту врача, а так....
По всем правилам этикета первой здоровается сторона, оказывающая услугу. В данном случае это врач. Если я уже нахожусь в переговорной, и в это время входит мой клиент, здороваюсь я. Если я вхожу в переговорную, а там находится мой клиент, опять же здороваюсь я. Правило королевы Елизаветы.
А по вашему это вы одолжение врачам делаете, приходя на прием? Право, не стоит утруждаться))
В данном случае здоровается первой сторона, которая входит в кабинет. И никак иначе.
Как не здороваются? Да вот так: входят в кабинет и морда кирпичом. Ко мне ходят не пожилые люди, а мамы с детьми. Ну то что дети у них не здороваются, это понятно. Если ребенок с бабушкой, то обычно здороваются когда входят и ребенка просят поздороваться.
а вы здороваетесь с ними? может у вас такой кирпич, что люди просто боятся? не могут быть все кругом плохими, одна вы в белом пальто.
То есть, я заходя в магазин, должна с продавцами первая поздороваться? Вы точно ничего не путаете?
Судя по отметившимся тут некоторым доХтурам, лучше бы они в продавцы пошли )))
а народ все идет и идет к докторам. Не надо ходить, идите сразу в магазин, там и получите услугу в килограммах
Я потому и задала вопрос. Вы должны поздороваться сразу. Если они не ответят, это хамство. А так в основном все видимо цивилизованные люди и ждут сначала приветствия от Вас, как это принято.
Здоровается входящий. И ко мн ходят не клиенты, а за помощью. Никто не неволит.
В деловых отношениях ВСЕГДА здоровается оказывающий услугу, запомните это. Вы работаете за бесплатно? На добровольных началах оказываете помощь? Тогда Вы правы, светский этикет несколько отличается от делового. И у Вас именно клиенты. Которые называются пациенты. А у адвоката они называются подзащитные, например. Деловых отношений это не отменяет
У меня нет деловых отношений, запомните это. Я оказываю помощь, а не услугу. Потому что мне нравится моя деятельность, я могу кому и бесплатно ее оказать, а кому и отказать в приеме, если отношения видно что не сложатся. Сразу расставляю точки над и. Но считаю неуважение войти и не поздороваться, сразу же пунктик этот отмечаю себе.
Я не жалуюсь. В данный момент я тихо офигеваю от подобных людей, считающих, что образование в определенной сфере дает им право на статус небожителей.
Этого мне точно не понять.
вот жеж гады пациенты, перепроверяют, - хотят быть уверенными, что лечение поможет, а не навредит. ну не суки?
У меня подруга врач. Много много лет работала в поликлиннике. И ничего не выгорела и лицо человеческое сохранила. Сейчас подрабатывает волонтером. Это помощь, а на работе она оказывает пациентам услуги за деньги (страховых компаний)! Пациенты на работе почти 40% своей зарплаты отдает азным фондам в оплату этих всех услуг. Поймите - помощь - это от души и безвозмездно, а за деньги - это хорошо сделанная работа и чувство глубокого удовлетворения за то, что Вы недаром едите свой хлеб!!!! Остальное уже от человека зависит.
Воооот, классическая деформация личности. Я оказываю помощь а не услугу, здороваться я не обязана первая, денег я за это не получаю, это не деньги а сущие копейки, и все мне должны быть благодарны, что я просто тут сижу. И если помощь моя кому то не понравилась то это их проблемы, я д бескорыстно помогаю и ничем не обязана. Во!
Быстро удалось вывести на классику.
Врач действительно оказывает помощь.
Здороваться действительно должен входящий (если пациент входит в кабинет, то здоровается он, если врач входит в палату, то здоровается врач - элементарное воспмиание).
Зарплата врача и ответственность - не коррелируют никак.
Если помощь кому-то не понравилась, то следует ну очень внимательно смотреть, что именно не понравилось. Дураков и наглецов среди пациентов гораздо больше в процентном отношении, чем среди врачей - именно потому, что это поощряется.
Что не так?
помощь - это если вы соседке укол бесплатно делаете, а пациенту вы услугу оказываете и получаете за это плату. не представляю чтобы ко мне пришел клиент, а я бы с ним не поздоровалась. хамство какое-то(
Подождите, сейчас вырастет поколение врачей, каких вы как раз хотите, деловых. Им будет все равно здороваетесь вы или нет. Даже не так. Они свое "здрасьте" будут оценивать очень дорого.
Оно уже давно есть. И Вы уже в их числе.
Вы свое "здрасте", сказанное первой, очень высоко оценили уже здесь.
лучше за деньги лечиться, чем забесплатно калечиться. хотя поверьте, система так просто не исправляется. чтобы так произошло это века должны пройти, и не факт даже что вообще что-то поменяется.
А у кого нет денег на лечение? Пенсионерки. Матери одиночки. Детдомовцы бывшие. У кого маленькая зарплата или вообще пособие тем лечь и умереть и не сметь к врачам обращаться даже?
пусть так, чем как сейчас, денег дай, а ответственности никто не несет, еще и бегай доказывай, что ты вроде как гражданин и помощь получить вроде как должен. я просто столкнулась с онкологией близко, это ад для пациента и его близких, вот по таким врачам ходить, и это повсеместно, начиная от поликлиник, заканчивая диспансерами и больницами. и, кстати, с моей заработной платы платятся не хилые взносы, в том числе в ОМС.
Так это добавится к тому, что вы и написали. И не лучше будет, для вас же.
не добавится, если обращаться в соответствующие инстанции, сейчас реагируют на обращения и только благодаря этому удалось заставить работать поликлинику и врач, упустившая диагноз была наказана, правда всего-то выговором, но хоть что-то, искренне желаю сдохнуть ей от рака.
да, это дает шанс, когда любой врач, даже не особо одаренный, проводит ряд обязательных исследований. и уж точно лучше полного бездействия при очевидной проблеме. если бы я только знала, только бы подозревала, я бы эту суку заставила работать или маму пойти в нормальное учреждение, но я не врач и мама ничего не говорила, а нашим поликлиническим доверять нельзя вообще, ибо им диагностика не только не по вкусу, еще и не по разуму.
Как интересно."Если отношения видно, что не сложатся".. Лечить кого хотите и перебирать пациентами вы можете, если у вас частная практика. Если вы работаете в мед.учреждении как наемный работник, то для отказа пациенту в обслуживании нужна веская причина.Причины должны быть у вас прописаны в договоре найма и правилах внутреннего распорядка.
Э, а ничо, что они пациенты, и у них может, что-нибудь болеет? А так,вот с чего бы им по врачам расхаживать? Когда у вас чего-то болит или мутит, вам сильно об этикетах думаеться, а?
А поздороваться сил нет, копят на жалобы и хождение по инстанциям с жалобами? Вдруг война, а я уставший. У врача тоже может что-нибудь болеть между прочим.
Я стараюсь здороваться, но как представлю, что через нашего педиатра проходит до 60 человек в день:-( Ей элементарно некогда мне ответить: сразу коротко и по делу: у вас 5 минут:-(
Если врач тоже умудохан по самый стетоскоп, то при чём здесь ещё и этикеты с ''некорректным поведением клиентов''? Где здесь логика и разум?
Вот например работники ГАи ОБЯЗАНЫ поздороваться и представиться. По закону обязаны. Они поздороваются, а потом обилетят Вас по полной программе!!!!!!
Вы сделали только одну ошибку - надо было заходить вместе с тетей и продолжать снимать прием.
Дальше по желанию. Можно продолжить давить. Собственно, как только выяснят, что вы не остановитесь, начнут все делать по правилам.
Опять же очень много зависит от того, что там у тети и насколько врачиха ступила, не выписав направление. Если показания были однозначные, то она себя подставила.
спасибо, я так гордилась собой, когда вернула врача с конференции, что немного на этой волне успокоилась
она развернула из-за анализа мочи, который действителен 10 дней. Он был просрочен на 2 дня. Тетя собрала все бумажки, но не ожидала, что будет дозваниваться неделю на запись в институт. Поэтому так вышло. Причем она переживала, но я успокаивала - 2 дня - фигня какая-то
Прикольно :) Вы как будто бытовую технику привезли "2 дня - фигня какая-то".
ну может, и не фигня, но мне казалось, что за два дня для направления моча не изменит свой состав
Меня в поликлинике знают все в лицо, зовут скандалисткой за то, что я просто просила! исполнить приказ департамента здравоохранения. Была послана в вежливой форме, потом через горячую линию департамента жаловалась, отношение стало только хуже. На что я вкрадчиво говорю, спокойным тихим голосом, что это я еще не начинала скандалить. Очень большие сокращения идут по Москве, за направления куда-либо их страховые и.ут, так что все плохо и будет только хуже.
Да хрен там пел! Я не автор, звонила дважды в департамент, меня мариновали две недели, прежде, чем я получила направления.
У меня много знакомых друзей-докторов. Все так или почти так , как Вы пишете.
Мне другое непонятно. Много лет подряд в медвузы такие конкурсы, такие блаты, а сейчас и такая оплата за учебу, что прямо как медом там намазано. У нас в регионе чтоб на бюджет блатников пропихнуть даже региональную программу "Дети врачей" придумали.
А ведь трудная работа, нервная и не особо оплачиваемая, как все постоянно жалуются. И психологически трудная . Чем же так намазано тогда в медвузах, понять не могу. Что в инженеры не валят....
Если хотите бесплатно, то да: "теперь опять сюда ехать придется!". Все быстро только платно, т.к. желающих меньше. Бесплатно бывает и по полгода и больше в очереди на операцию стоят. К сожалению. Как платят, так и работают.
Не верю. В слово БОРЗЫЙ из уст врача в адрес пациента - не верю. Первое.
Второе. Консультация может быть платной, а операция бесплатной. И наоборот. Люди обычно миксуют ОМС и платные центры.
Третье. Если все написанное правда, вы хотели компенсировать свои напряги с тетей - вот таким вот "выходом с цыганочкой из-за шкапа".
Я тоже так чичигагачила, дело прошлое.
С возрастом поняла, что лучше (надежнее и кармически правильнее) достигать своего иначе.
Я в МО, как то года 2 назад у сына поднялась температура 39, стала звонить в поликлинику, бесполезно, поехала туда.
В регистратуре меня послали ибо как раз наш район из одной пол-ки прикрепляли к другой.
Я вышла на крыльцо, глядь, а там телефоны вышестоящих инстанций висят. Я позвонила везде, куда только можно.
Через 10 минут мне перезвонила зам. заведующей и лично пришла на дом смотреть ребенка.
Видимо, встряхивать их надо периодически.
кажется я дала им расшифровку...это характеристики человека, данные врачом...видимо должны повлиять на качество процедур (только не справшивайте, как)
Вы хотите сказать, что вы заведомо вредите здоровью человека, если он вам не понравился? А под суд пойти не хотите за такие штучки? Нарветесь когда-нибудь, суки.
Вредить? С чего вы взяли. Не судите по себе просто не тронь... и все более ничего.
Из предыдущего поста, где написано, что эти пометки влияют на качество процедур.
Помечал, чтобы сестрички были осторожнее. Ведь это пациент будет посещать их несколько раз. Про качество процедур ваши выдумки.
Про то, что эти пометки должны были повлиять на качество процедур, там написано открытым текстом. Приписка "только не спрашивайте, как" с веселым смайликом тоже о многом говорит. Процедуры по определению должны делаться качественно всем пациентам. Качество может быть изменено только в одну сторону. И делать это специально - преступление, какими бы гадами не казались врачу пациенты.
Вам скопировать, что ли? Не читали, что там написано? Настолько однозначно, что понять по-другому невозможно при всем желании.
Ну конечно. Если страховая не желает оплачивать на свое усмотрение мед услугу, необходимую пациенту, то это вы не считаете "заведомо вредите здоровью". Однако. Опять врач крайний. Как удобно.
Мне доктор рассказывал о таком еще в советские времена.. Только там регистраторша ставила на карте буковку "Г".
ха-ха, работаю в аптеке, у нас тоже свои обозначения на телефоне, есть например "осторожно опасно", "не брать трубку" и т.д. Вы себе даже не представляете сколько дебилов на воле ходит.
Точно такое же отношение и за деньги. Вот где ужас. Мама недавно была на постоперационном приеме в Гельмгольца, так женщину, которая пришла на консультацию за деньги, так разнесли, что все в шоке были. Мало того, что приняли самую последнюю, хотя она пришла первой, так еще и орать на нее начали, что, мол, если не нравится, никто её тут не держит. Московские врачи просто берега потеряли, имхо. Тётя из районного городка ездит в Самару, у нее самые прекрасные впечатления - все делают быстро, качественно, без взяток и благодарностей. А когда мама ей начинает рассказывать про наши московские будни а-ля хождение по мукам, она просто верить отказывается.
В нашей детской поликлинике все очень мило и вежливо. Во взрослой сидят тетки, совсем офигевшие от вседозволенности, безнаказанности и сознания собственной значимости. Но меня боятся. Я вообще вежливая, белая и пушистая, если мне на хвост не наступать, и даже так долго терплю. Но если мое терпение заканчивается - тушите свет. Побегала я две недели по поликлинике маме за лекарствами безрезультатно, озверела и устроила поликлинике показательный тарарам. Теперь они мне до полу кланяются, едва увидев.
Где это все происходит?!
Я живу в МО, всегда дозваниваюсь до регистратуры, записаться онлайн не проблема, если не срочно, если срочно то по звонку. Врачи вежливые, направления выписать не проблема. В Москве буквально недавно была в Гельмгольца и на Россолимо, да, народу много. Нервы и хамство только в очереди, и то один раз, от врачей хамство не наблюдала, наоборот благожелательные и чуткие к пожилому человеку.
Ах да :) у одного врача на приеме просидели долго (нужно было ждать когда капли подействуют) и я видела, что он постоянно отходит в стационар, в другие кабинеты его вызывают на консультацию, кто то может и психует.
Везде....
Особенно в очередях у онкологов...
У нас в поликлинике онколог (Вялкина), я литературными словами ее даже назвать не могу, два раза за прием закрывает дверь на чаепитие... И все сидят ждут..
а у нас в ЮЗАО очень душевный онколог, он даже личный мобильник маме давал, чтобы она не ждала приема, а узнавала все сразу. жаль только, что на результатах лечения это не сказалось :(
А у нас всех в сад... просто офигевшие... что она, что мужик - онколог...
в итоге меня она мурыжила мурыжила... пришлось идти за бумажками выше, знакомая прооперировалась в германии, так они ее туда же и послали... типа какая химия в россии, хватило денег на операцию, и на химию найдете...
Где вы таких врачей находите? Я недавно ходила в районную поликлинику, мне надо было на физ.процедуры походить. Пришла впервые за 6лет, меня там с ног до головы облизали, кучу анализов взяли, даже баночку для мочи выдали. Для профилактики отправили к гинекологу, там все анализы взяли, кольпоскопию сделали и УЗИ. Детей регулярно в поликлинику вожу, ну да очереди там, но никто не хамит, не грубит.
Я в Москве, ВАО.
У учителей и врачей профессиональные деформации личности. Они себя мнут чем-то вроде божества. Причем в основном именно себя самого.
Не видела ни одного инженера, который бы озвучивал, что у него очень важная нужная и самая почетная профессия, хотя сегодняшний врач без оборудования, сделанного ими, и диагноза то поставить не сможет. А часто и вылечить.
Это все идет из времен царя Гороха, когда учитель и врач в сельской местности действительно были единственными образованными людьми :) Времена изменились, а эти товарисчи продолжают мнить себя полубогами, несмотря на то, что к ним ходят на прием ничуть не менее образованные и востребованные в других специальностях люди. И учителя любят свысока поговорить с родителями, а, спрашивается, с фига ли вести себя так с, возможно, еще большим профессионалом, чем ты, но в другой области?
Да, зажрались у вас и учителя, и врачи. Это из-за халявы, вседозволенности и безнаказанности. У нас (бывшая союзная республика) уже такого нет, потому что давно уже живём по правилу: клиент всегда прав. И учителей увольняют наглых, и врачей, иначе клиентов не будет у учреждения, в котором хамят.
Какая разница? Специально не написала, чтобы не уводить обсуждение в сторону.
К сожалению вынуждена согласиться. Сужу по учителям - родственникам из моей семьи и моего мужа. Врачей знакомых и родственников нет
У меня и врачи и учителя родственники. Женщины почти все с деформациями. Мужчины таким не страдают, точнее у них там некоторые другие тараканы.
Мне с учителями всю жизнь везло. Умные, интеллигентные, понимающие люди, очень преданные своему делу.
Какой бред! :D Слушайте, может с вами что то не так? За последние 10 лет я только одного учителя неадекватного встретила, остальные нормальные люди.
Как вы видите услугу врача? Он как с вами общаться то должен? Как правило собирают информацию, задают вопросы, осматривают, назначают лечение или исследования.
тогда и со мной что то не так :)
бесплатной медициной просто перестала пользоваться, а вот от учителей. увы. пока избавиться не получается.
Большинство офигевшие и зажравшиеся, при чем сами делают простые ошибки и научить ничему не могут.
Так и есть. Хотя мне чаще везло, ттт. И если человек профессионал настоящий, то он и других уважает и продвинутых пациентов хорошие врачи очень даже любят.
Жалуйтесь в страховую. Поликлинику оштрафуют. В другой раз будут внимательнее.
Ну вы даете. Видя ситуацию, уже наведя шороху и не пошли с тетей в кабинет, чтобы довести дело до конца? Глупость чистой воды. Копируйте теперь это все и с фамилиями в департамент здравоохранения.
Да, некоторые и избивают. Некоторые говорят, что не выполняют назначения. Все снимать предлагаю.
может этот вопрос нужно задать тем кто избивает непосредственно, с запросом в опеку? толку спрашивать нормального человека, зачем маньяк зарубил бабулю?
Вот и не избивайте своих детей. А знаете за что бьют, за то что ребенок не хочет заходить в кабинет к врачу, на прививку, взять кровь, полечить зубы, сделать "кукушку", экг. Не знаете разве такие случаи?
Я не знаю, какой Вы там врач. Но вы тоже тут фантазиями фонтанируете про избиваемых кричащих детей.
Вы же фантазируете, что все врачи бездушные сволочи. Думаете имеете право?
Мдя, лучше к бабкам, чем к таким "врачам", как вы.
На адекватное предложение - невнятное обвинение. Мало того, что злая, так еще и тупая.
Да пускай избивают, доктору больше заработать помогают.. А вот драться с доктором, таки себе дороже выйдет..
Ну я не выполняю идиотские назначения, и что? При каждой температуре на всякий случай антибиотики выписывают! Я честно всегда говорю, что никаких антибиотиков при ОРВИ не дам, дайте справку в сад и все. 1 раз за 5 лет ребенок заболел ангиной и пил антибиотики, все остальные болезни были на 1-3 дня и проходили сами. Меня надо приравнять к избивающим детей? Лишить родительских прав?
вы вообще это не можете делать, а даже обязаны. вы не знали? также как обязаны сообщать в соответствующие органы о криминальных травмах например.
да расслабьтесь, у вас их вообще нет. а у пациентов здоровья хоть отбавляй, родни навалом, подумаешь пару-тройку на тот свет загоните.
У каждого врача есть скелеты в шкафу... Скелеты пациентов, скончавшихся, несмотря на назначенное лечение.. Назначенное! Соблюдали бы предписания, в шкаф бы не попали. Во всех неудачах врачей виноваты исключительно пациенты. Они, они, заразные! Из-за них наши белоснежные халаты пятнаются! Тфу
Сидят и пишут, и пишут, и молчат. Задаешь вопрос - что? как? (если обследование какое-то), ответ: Вам все скажет ваш участковый, больше и не разговаривают даже, зачем утруждаться. Приходишь к участковому - что? как? ответ: а Вам что, тот врач ничего не сказал? Немая сцена. Далее - ну а что вы хотите? у Вас все по-возрасту.
Что у меня по возрасту? Мне 40 лет. Это я сама лично должна все знать, что ли? Тогда зачем вся эта медицина?
Большая часть времени приема уходит на оформление чего-то в компе. Не знаю, наверное, важнее заполнить формуляр, чем выслушать человека, вникнуть и дать рекомендации. А рекомендации - как-будто я еще раз рекламу по ТВ посмотрела.
Мама моя, находившись за последние лет 15, пришла к выводу, что поликлиники следует рассматривать как спецразвлечение для пенсионеров, как место, куда можно сходить, если есть силы и настроение, кого-то там встретить (знакомых), пообщаться. Потому что больше там делать нечего.
Прям точно так описали))) Я тут решила пройти нескольких врачей) Сто лет не ходила и смысла ходить не вижу
Специалистов нет, всем все по фигу
Диагноз поставить не могут, анализы теряют постоянно
По поводу компьютера да, так и есть.
Но я их очень понимаю, мне наша семейная жаловалась, что то вовремя не введешь, потом практически нельзя отредактировать. А с них за это ОЧЕНЬ спрашивают, и зарплата с премиальными напрямую зависит от того что бы все формально было тип-топ.
Вот и приходится какую то часть времени времени уделять бюрократии, а не пациенту. наверное на самом деле надо ждать новое поколение врачей которые будут все успевать.
писанина - часть работы врачей. как и любого другого специалиста. вы хотите, чтобы врач что-то на собственное усмотрение наделал, а потом не записал ничего??
умиляют такие жалобы. одна родственница учительница тоже постоянно жалуется на якобы бюрократию. мол что меня вечно проверяют как я работаю? ничего, что отчеты - это часть работы любого специалиста? и не менее важная, чем всем очевидная? и выделяют им на это время, и спрашивают за это. это у врачей и учителей еще начальников нет, которые им ежесекундно могут рассказывать, как тем на самом деле надо работать.
Где вы от меня видите жалобы? Я как раз и пишу что отлично понимаю и спокойно жду пока врач введет все в компьютере и запишет в карточке, вместо того что бы ему на уши лить свои проблемы.
"того что бы ему на уши лить свои проблемы" - а что разве к врачу не за этим приходят? Врач сам спрашивает: на что жалуетесь?
Я про читающих, а вы про что-то свое. Мои талмуды явно не инженеры с милицией читают.
все, кто работает и получает за это зарплату - они тоже работают. так же как и вы. и если вашу писанину кто-то читает по работе, значит они работают. более того, работа по чтению вашей писанины, как вы понимаете не шибко творческая и интересная. и назвать ее легкой по всей видимости сложно.
Мне ваша работа не нужна, кем бы вы не были. А ко мне вы придете. И работа должна быть продуктивной, а не просто времяпровождением.
Вы, видимо, не очень хорошо слушаете свою родственницу. У меня мама педагог, так какой-нибудь очередной заскок с верхов придет. И вот сидит 55-летняя женщина после работы до часу ночи, вместо того, чтоб почитать что-то для своего развития и найти интересное, чтоб дать своим учениками, сидит и перепечатывает какую-то очередную книжку в комп. Чтоб потом распечатать (краска, принтер за свои деньги) и сдать эту кипу бумаг в министерство. Аппарат в верхах набрали, и у них там каждый теперь изображает трудовую деятельность и придумывает новые "задания" учителям. А кроме этого ей нужно записать оценки в журнал, электронный журнал, и в дневник ученику, и даже после этого не все родители утруждаются зайти на сайт и поинтересоваться уроками и оценками своего чада. Мама у меня учитель "от бога" детей обожает, ее обожают, но она уже воет, хочет уходить из любимой профессии из-за этой бюрократии. И я вижу что она и в будни до ночи сидит и в выходные, внуков своих не видит и еще и от этого страдает.
Да уж...это было бы смешно, если бы не было так грустно. Уже 5 лет вообще не была в бесплатной поликлинике. За последний год только сестра там была - БЛ закрывала после перелома, т .к. иначе никак. Это пытка. Зима, гололед, а врач гоняет своих загипсованных пациентов каждую неделю на прием. Зачем?!
До этого жила в др регионе и мне капитально повезло с участковым терапевтом и медсестрой - дай Бог ей всего самого лучшего! Как-то узнала что люди со всего города в нашу поликлинику ездят, потому что она лучшая (была в шоке. т.к. далеко не все узкие специалисты были), а к нашему терапевту все просто мечтают попасть. Это ж ужас...что в других местах тогда творится?!
Это возраст:-( Внести в журнал, дневник, эл. дневник ОДНУ цифру - это секунда дело:-) для продвинутых пользователей, а не для тех, кто одним пальцем 15 минут 1 кнопку ищет:-(
Возраст тоже дает о себе знать. Но это тоже не одна минута. Учеников 30 в одном классе, уроков в среднем по 4 в день, комп включи (компы в школе не "летают"), всех заполни печатая одним пальцем, плюс в журнал все повтори, плюс запиши везде домашнее задание и тему урока. Не забываем, что проверку тетрадей еще ни кто не отменял.
А вы что не знали? Давно уже так. И даже за деньги уже часто так.
Недавно делала ребенку операцию, пришлось торговаться с врачом в детском отделении государственной больницы.
А кто тогда будет принимать то самое население?
К слову, самые стрессоустойчивые частенько бывают самыми наглыми и пофигистичными. :)
С представителями нервных профессий можно работать - тренинги и пр. А стрессоустойчивые далеко не всегда наглые. Они не будут сочувствовать лично Вам, но четко и без сантиментов расскажут что/зачем/почему. Именно это чаще всего пациентам и надо.
Стрессоустойчивочть и деловые отношения несколько разные вещи. Если на вас наезжают, то вы в ответ огрызнетесь. Срессоустойчивый просто не заострится на этом, но негатив покажет. Это психология.
Их видимо собирают чтобы рассказать, как коллеги пациентов угробили, чтобы на эти же грабли не наступали и конечно практикующему врачу "там делать нечего было".
Девочки, особенно Москва, почему вы терпите это? Доведите один раз дело с жалобой до конца и такому врачу будет урок. Это все понты на форуме аля "кто же вас будет лечить". Врачи очень держатся за свои места, вспомните что было, когда заговорили о массовом сокращении?! прям забастовки объявлять собирались.
В начале недели пошли с классом на диспансеризацию, 2 класса по 30 человек, с 8 утра, и вдруг в 11, врач прекращает делать ЭКГ детям, закрывает кабинет и объявляет, что остальные пусть приходят с родителями в четверг, а она отчаливает на учёбу. Я ей сказала, что пусть на учёбу идёт в четверг сама, а детям все доделает. Глав врач быстро все решила, как только я сказала, что прям сейчас позвоню в департамент. Извинились и решили этот вопрос за 2 минуты, хотя было поползновение уйти в отказ. Осталась эта доктор и все детям доделала в свое рабочее время.
Я работала в медотрасли. Правда я инженер. Но мы многое сделали. Открытие производства в Дубне для брахитерапии, это безоперационная терапия рака, уникальный метод. Участие в подготовке центра протонной терапии. Много еще было всего.Я спала по 4 часа в день. И забывала, когда последний раз ела. А тут мне выше тетя доктор объясняет, что ее отношение к клиенту зависит от того, как он поздоровается. Она старой формации. Но будущее за новыми врачами
Похоже вы не слышали. И все остальные, которые тут врачей грязью поливают.
Я пишу здесь под ником и прошу фактов в личку. Производство запущено год назад, мне важно знать. Спасибо, если напишете
Мне тоже интересны факты, а не ваши выдумки. Или вы тут как поставщик оборудования выступаете? Тогда извиняйте, каждый кулик свое болото хвалит. И свое безупречно работающее оборудование.
Руки вымой от бутербродов, чтобы салом не капать и инструкцию почитай, хамьЁ. Оборудование - это тебе не пациенты, здороваться-кланяться и бутылки тебе носить не будет. Учить работать, а то и глоткА воздуха не заслужишь когда-нибудь, соберутся родственники твоих пациентов и перекроют доступ, терпение доведенных тобой людей не безгранично.
Ваше будущее за официантами, а не врачами, которых обучат вам улыбаться, но не лечить, так что закупайтесь таблами и получайте медобразование, если не поздно.
Вы знаете, это очень здорово, что вы рассказали так о своих патриотических порывах, и я хочу вам сказать, что армия врачей вам может рассказать про бессонные ночи и все такое, но поверьте, работа с техникой и с людьми-две большие разницы, это раз, два-я практически уверена, что ваша зарплата, при полном отсутствии неравен ноги компонента в виде общени с нездоровыми людьми и их родственниками выше, чем зарплата продавца, а у врача она ниже, в третьих- почему я ни в одном ведущем учреждении не вижу новейших разработан российской медтехники? Почему оно все не работает? Все?! Потому что у нас по все стране ОДИНАКОВЫЕ специалисты, только никого так не обливают грязью, как врачей и никому так не ухудшают условия работы. У меня подружкой работает в одном из ведущих учреждений детских, работает 6 дней в неделю, пациентов-дофига, зарплата 22-25тысяч. Я ору ей, чтобы валила срочно, при том, что она ОЧЕНЬ хороший врач
Добавлю, мне очень хочется, чтобы она ушла, потому что мне ее очень жалко, а вот ее пациентов-совершенно нет. Нашим людям не врачи нужны, а няньки, сопли подтирающие
Вы думаете мало врачей,которые забывают,когда в последний раз ели?Они просто здесь не пишут,потому что им некогда на форумах сидеть-они работают.
Про хирургов,которые в обморок падают после операции не слышали,нет?
В вашей работе нет лично заинтересованных,Вам не понять.
Мне жаль врачей.Они сейчас абсолютно бесправны,так же как и педагоги.
За новыми врачами?Какими?Профессионально не выгорает тот,кому изначально все безразлично.
Автор, вы очень странно себя повели - сказал А, говори Б
Вы должны были присутствовать при приеме тети и не дать ее в обиду
А так получилось, что вы к разъяренному врачу отправили кроткую молчаливую тетю
При вас она бы не посмела вести себя нагло
Более того, почему вы в конце "сдулись" и ушли? Ведь так резво начали? Тетя ваша права - только хуже сделали абсолютно ничего не добились
что я ДОЛЖНА была?
я знаю, чего НЕ ДОЛЖНА была врач. Например, не издеваться над больным пожилым человеком, рассказывая какие у нее борзые родственники и что ей нужно сделать, раз уж они у нее такие. И не советовать пойти делать платно, как будто она выдает направление на операцию, которую сделают за ее, врачихин, счет. Или не бросать равнодушно больше 40 человек очень больных людей в коридоре, некоторые из которых стояли 4 часа и катились к ней 2 часа в электричке. Или хотя бы объяснить, что ей сейчас позарез надо узнать что-то про полипы в тонком кишечнике и она пошла, а не просто захлопнуть дверь и горделиво пройти мимо перхоти в лице пациентов.
кто из нас странно себя повел?
Вы читать умеете? То что врач неадекват всем понятно. Я написала о вашем поведении в данной конкретной ситуации
Вам нужно было дойти до главврача и решить все вопросы с ним
Я никогда не уйду из больницы, не получив все что мне нужно
Главврачи реагируют очень быстро - потому что им по шапке настучат
Я так и говорю главврачу - за своих сотрудников отвечать Вам, я ведь жалобу накатаю, с Вас спросят, не с врача в кабинете
ну вот в тот самый момент у меня был выбор - мчать обратно и орать, или мчаться за больной рассерженной и оттого внезапно убыстрившейся тетей в истерике и рыданиях.
Я пошла успокаивать тетю. Она ничего не говорила и просила только "увези меня, увези".
вот вы знаете, а у меня было другое представление - мне казалось, что отыгрываться как раз никто не должен. А наоборот - поймали на косяке - не выворачивайся больше наизнанку. Я б даже извинились, но если б и не извинилась, то хотя бы сделала вид, что инцидент не имеет большого значения
больше всего умиляет в вашей наивности, что вы считаете что врач , как и вы, думает, что ее поймали на косяке :) смею вас заверить, она считает что делает свою работу отлично
косяк, так полагаю, в том, что врач решила сходить прогуляться на конференцию вместо того, чтобы принимать "убогих".
если бы она могла оставить вместо себя кого-то в кабинете номер один - ради бога, кому из пациентов есть дело до того, кто им печать на бумажки клепает? Но, учитывая, что она одна - то да, косяк покидать свое рабочее место из желания прослушать теорию кишечных болезней или еще чего там
Да, прекращается. С 8 до 20 в часы приема поликлиники всегда есть чей-то прием. Бывают ситуации, когда и с приема врача в кабинет зову - не чай попить, по делу.
Конференция - это заранее запланированное мероприятие, а не спонтанное, когда вы кого-то внезапно зовете к себе в кабинет. Что мешает отменить прием именно на часы ее проведения и предупредить об этом больных, которые записаны на время конференции?
Не всегда. Нас могут собрать неожиданно, чтобы информацию какую-то донести. Это не лекция про полип какой-то, конечно. Кодировка услуг поменялась, маршрутизация, какое-то исследование в учреждении больше не проводится, а проводится где-то в другом и направление изменилось. Срочно надо написать ответ на какой-то запрос о количестве чего-нибудь на участке. Обычно это не на час, а минут на 10 максимум, но бывает.
И еще интересный момент. Вы, судя по тому, что вызываете обычных врачей к себе в кабинет, какой-то чин в поликлинике? А почему в рабочее время на еве пасетесь?
Отпуск у меня. В кабинете инет только емиасовский ( фик на ЕВЕ посидишь).
Вы себя странно повели. Вам все правильно сказали, начали снимать надо было довести до конца. Вы просто подставили свою тетю. И то что вы это не понимаете ещё раз говорит о том. что вы не большого ума. как впрочем и все ваши действия говорят о том же. Камеру на мобиле включить много ума не надо, а вот добиться чего то официальным путем вам лень и нафиг не надо. Вы тупо повыё***сь, дабы почувствовать свою *крутость*, а не для того что бы тете помочь. И мало того, когда уже нагадили не пошли дальше, не написали жалобу главврачу, НИЧЕГО не сделали толком
Вам нужно было идти вместе с тетей. Если у вас на руках написанная тетей бумажка о том, что вы её представитель в мед.учреждении (чистая формальность), то врач не имеет права вас выставить за дверь. В остальном жалобу пишите, можно даже через Инет в деп.здравоохранения. Вам ответят очень быстро, а врачихе этой по мозгам надают.
Да срать ей на тётю, ей нужно было повыеживаться и показать какая она крутая и *неравнодушная* только и всего. Это гордыня и не более у авторши
Да это одна и та же хамка-врач со своим Крошкой Енотом по всему топу бегает:)
А давайте так - когда с вашим ребенком что то случиться. не вызывайте врачей. Они же все уроды и коновалы. Пусть умирает. Так честнее будет. А то как анонимно в форуме врачей дерьмом поливать так все первые, а как перитонит, так "Спасите помогите!" к врачам бегут почему то. Зачем к врачам обращаетесь если они дерьмо все поголовно по вашему?
п.с. я не врач если что
Вы можете внимательно перечитать и указать, где ВСЕХ врачей ПОДРЯД огульно обвиняют?
Вас несет уже нипадеЦки.
А давайте, без давайте и аналогии со своими детьми приводите. Мне оказывают услуги в полном объеме, и если не окажут, то у врача будут большие проблемы. Не все уроды и коновалы, но у некоторых выросла корона и она им в кабинет мешает проходить и вести прием, на мозг, видно, давит.
А давайте глупости не писать? Всех врачей никто не обижает, как пациенты так и врачи бывают разные
Опять же, что врачи делать будут если они оплату получают "по головам"?
ВРАЧЕЙ дерьмом не поливают тут. Справедливо поливают зажравшихся равнодушных мразей, каким-то чудом закончивших мед и занимающихся не своим делом.
а) Я ни чем не брызжу
б) Автор не права категорически + не большого ума и захваченная гордыней по уши
в) Идите мимо и не лезьте в чужой диалог. Я беседовала не с вами
никакой гордыни не увидела, увидела неравнодушие и обостренное чувство справедливости.
гордыня была у врача, обидчивость - как следствие гордыни - у тети
ППКС
выше написала об этом
Девушку очень напрягло, что пришлось с тетей провести столько времени.
И она решила оторваться в качестве компенсации.
СпекатаклЯ бля.
Я вот тоже не люблю когда мой муж начинает качать права. Я тихо и спокойно получу то что мне надо в любой организации. А после его выступлений все очень усложняется. Да, врач, не должна так была себя вести. Да, вы правы. Но результата ведь нет. За результат еще бороться прийдется. Потратить время и нервы. Поэтому было бы неплохо если бы вы могли оценивать результат своей деятельности заранее, а если уже вмешиваетесь то довести до конца это, получить результат. Обиду вашей тетушки понимаю. Не стоило вам вмешиваться.
Во во, вы правы. Я вообще не понимаю зачем тётушка, зная племянницу с детства и понимая что та умом не блещет взяла её с собой. Могла и сама к врачу съездить
Ходила с сыном на диспансеризацию, кое где надавила на врачей, они сразу же огрызнулись. Мой мальчик сказал, что я сама их завожу, вот так. Смотрите Крошка енот и не болейте.
то есть мне нужно было подождать с 7 утра до 11, а потом еще когда закончится конференция, а потом еще обеденный перерыв?
я-то здорова, слава богу, но наблюдать как переодически кто-то сплевывет желчь в пакетики, охает за время сидения, никакая здоровая психика не выдержит.
За глицином в аптеку и терпите. Вы бы тете этим массу нервов и времени сьекономили бы. Не терпеливы вы барышня и думать не хотите о том по какому пути станут развиваться события. Я иногда такой разнос могу устроить, но только тогда когда я точно знаю как поступлю позже. Вам важны эмоции, а мне результат. И вашей тете результат был нужен.
так мне и кажется, что я думаю о других. Если у больных нет сил, у больных есть родственники, которые могут пойти и потрясти врача-больницу и тп, за своего больного и того-чужого.
Из-за терпил люди в очередях умирают - я смотрела малахова недавно - там был именно такой случай - как дедушка тихий и интеллигентный тихо и интеллигентно умер в очереди. И мне тогда казалось, что это из ряда вон!
а теперь я своими глазами увидела, что нет - это норма! И пока вы агитируете всех терпеть это будет называться нормой
Это вам кажется что вы о других думаете. Попробуйте в следующий раз у них спросить надо ли им это. Ну хотя бы так. Если вы заступились за тетю, то почему не вошли тут же в кабинет после отказа ей врачом, почему опять не привлекли главврача к решению вопроса? Заступаться так до конца. А вы тявкнули и в кусты, а тетя вместо вас выгребает.
я уже отписалась, вы, наверное, не прочли. Тетя была в подавленном состоянии и я побежала успокаивать ее. О том, чтобы вернуться и продолжить выяснять что и как она не хотела и слышать. Инфаркта у пожилого человека я не добивалась, поэтому успокоила и увезла.
Заступаюсь сейчас - надо будет - в прокуратуру напишу. Чтобы и вашей тете с больным желудком-кишечником не пришлось два часа трястись в электричке, встав в 5 утра, а потом блевать в пакетик в очереди на 4 часа и при этом переживать в каком настроение врач
Вы за меня не переживайте. Я уже таким монстром стала и без теть, мне детской медицины хватает. Ибо взрослая хоть платная есть, а детской у нас в городе практически нет, не развита. С первым ребенком я набила столько шишек, лезя на рожон, теперь любые остые углы обхожу ибо так быстрее и проще.
Вам, понятное дело, надо писать сейчас жалобы, уже ничего не остается. Но в следующий раз спросите тетю лучше нужна ли ей ваша такая помощь. Может ей проще было бы один раз в пакетик поблевать, чем растягивать все эти удовольствия. Это же только направление, подумайте сами что будет дальше.
достаточно того, что вы можете изменить конкретную ситуацию. спасать мир не нужно, он состоит из множества людей, каждый из которых может разрешить свою ситуацию, а пока мы будем сидеть, заткнув рты, тем более ничего не изменится.
Еще раз повторюсь. Так бы это заняло еще 2-3 часа времени, а так займет дни и недели. Нужно себе вытрахать мозг, много свободного времени и нервов? Тогда пожайлуста. А я пришла к мнению что я не готова на это, поэтому ситуацию сначала оцениваю, а потом действую.
после обращения начинают очень прилично работать и идут во многом на встречу пациенту. я пишу исходя из собственного опыта. я не призываю кричать, хамить, я всего лишь говорю о том, что у нас есть право спросить насколько прав врач и допустимо ли подобное отношение в медицинском учреждении.
Пока гавкающий рядом, как только племянница уйдет на тетю опять всех собак спустят и скажут что ничего подобного не было.
То что недопустимо никто не спорит, но система такова что врачи тоже зажаты между молотом и наковальней, на начальство кричать не могут, на ком им еще срываться то?
+ как верно. Надо действовать, исходя из чувства справедливости. Так не должно быть, так почему я должна об этом молчать? человек должен быть честным хотя бы с самим собой - не бурчать в тряпочку, а пойти и задать вопрос насколько эта ситуация правильная тому же врачу. И дальше по ситуации
Систему жалобы не изменят, но для себя добиться результата всегда можно. Я на протяжении последних 3 лет раз пять жаловалась в департамент здравоохранения (живу в Москве). Только не писала, а прямо сразу звонила, по горячим следам. В большинстве случаев моя проблема решалась в течение часа, в последний раз решилась за двое суток. Все мои жалобы были связаны с отказами давать направления (к определенному специалисту и на УЗИ). А в последний раз мне пытались впарить направление на платную процедуру, уверяя, что в Москве ее бесплатно больше не делают. После моего общения с департаментом выяснилось, что все прекрасно делают и время для записи нашлось. Но как мне сказали прямым текстом, на мне просто хотели нажиться.
Т.е те люди, которые хотят перевести всю медицину на хозрасчет, теперь вам же говорят, что на вас хотят нажиться? Однако нравы))
"Хотят" - это не значит, что уже перевели). Пока то исследование, которое мне было нужно, можно сделать бесплатно. А меня уверяли в обратном.
Я жаловалась на самом деле одновременно в два места - в департамент и головную поликлинику, филиалом которой является наша. Точнее, даже не жаловалась, а задала вопрос - правда ли то, что мне сказали врачи в нашем филиале. Оказалось, что неправда. Про то, что на мне хотели нажиться, мне сказала секретарь главврача нашей поликлиники, которая потом звонила мне с проверкой.
Самое прикольное в этой ситуации то, что у специалиста, к которому меня не хотели записывать (а точнее, моего ребенка) не было ни одного человека, когда мы пришли. Он сидел в своем кабинете в гордом одиночестве.
Может, и не секретарь. Это я так ее обозначила. Это мне сказала женщина, которая звонила на следующий день после посещения моим ребенком специалиста, чтоб узнать, как прошел прием и все ли нас устроило. Я не думаю, что это была уборщица. Может, это была какая-то заместительница главврача, а может, человек из департамента - я в это не вникала. Для меня главное, что услугу мне оказали и местным врачам за их алчность надавали по шеям (заведующая нашего филиала мне потом тоже звонила и елейным голоском сокрушалась, что все так произошло, хотя направление в платную под предлогом отсутствия бесплатного давала мне лично).
Вас обманули. Врачу потом досталось за то, что плохо внедряется хозасчет, вот и все.
Я знаю, что они там все повязаны. Но моя проблема решилась и ребенок прошел обследование бесплатно, как и положено по закону. Пока это работает, я буду пользоваться такими методами давления на медиков, халатно исполняющих свои обязанности или умышленно искажающих информацию. Хозрасчет неофициально пусть внедряют на людях, которые готовы терпеть их закидоны.
Вот уже год как со здоровьем плохо. 2 операции серьезные и химия. И вот какой вывод сделала из своего опыта: чем выше категория врача, тем они вежливее и с большим вниманием относятся к пациенту. Но всякие мелкие врачихи, от которых и требуется только направление написать мнят себя героями и незаменимыми работниками.А хирург, проводящий сложные операции и спасающий людей будет помогать встать с кровати, не сделать больно при перевязке и сто раз отвечать на дурацкие одни те же вопросы. Но самое страшное, что опытных врачей загнали в такой угол, что лечить нас скоро будет некому.
А почему все 48 пациентов пришли к одному часу? Почему на время конференции не сняли запись?
Да врачей плохих полно. Как и плохих пациентов. Вот даже придумали, что здоровается первым тот, кто оказывает услугу. У нас везде полно непрофессиональных работников. Просто вы за собой не замечаете.
Знаете, сидела на лекции одного известного кардиолога, и он студентам сказал, что без человечности врача нет, если вам не присуще сострадание, то это не ваша профессия, стоит подумать о другой. Как же он прав.
Это как раз очень большое заблуждение. Не надо никакой человечности. Надо иметь профессионализм и соблюдать профессиональную этику. Говорить здрасьте досвидания извините пожалуйста пациенту, стараться не причинять дополнительную боль собственными манипуляциями, естественно никого не оскорблять, объяснять, что происходит с пациентом и оставлять ему право окончательного решения по всем мед манипуляциям. И можно быть при этом совершенно бесчеловечным)))
Слова теоретика, поверьте, год, какой там, полгода в поликлинике способны лишить человека любой добродетели! Из института выходят окрыленные ВСЕ! Единицы в медицину (сейчас больше, в связи с под тянувшимися азиатскокавказскими диаспора ми) идут за амбициями, остальные идут именно с желанием помогать,. Но наши люди такие люди..
Вот тоже этот пункт удивил.
У автора с тетей была запись, какого спрашивается они стали пропускать вперед людей которые пришли раньше?
Я когда вижу очередь к врачу я не спрашиваю кто последний, я спрашиваю мое время такое то, кто передо мной, когда тот человек отзывается, я говорю значит буду за вами.
Стоило возмущаться только если время записи совпадало со временем проведения конференции, а если они пропустили свое время, то кто им злобный буратино?
этого я не знаю. Положено записаться на дату. Так туда еще и беда дозвониться. Тетя неделю с готовыми бумажками звонила из МО, потом уже мне плакала по телефону, что там берут трубку и кладут в регистратуре.
я ее в итоге сама записывала
Смысл что свободно к ним не попадешь, но в такой живой очереди можно просидеть несколько часов.
Я в ЦПСР так ходила. Дата и все. Хочешь пораньше освободиться - приезжаешь за час до начала приема, нет возможности - приезжаешь попозже и сидишь до трех, при том, что прием до 12. Потому что у врача плановые операции на время приема, конференции и т.д. Вечно куча мала, давка и духота.
Я (не автор) так свекровь в Бурденко записывала. По телефону сказали такого-то числа к 9-00. И так сказали еще 30 пациентам. Сначала все 30 стоят в очереди в регистратура,потом по кабинетам. Хотя было бы логично позвать 10 чел к 9-00, 10чел к 10-00 и 10чел к 11-00. Было бы куда менее нервознее
Мне предстоит скоро опреация по установлению имплантов (зубы) и забрела я как-то на форум стоматологов. Мама дорогая. Это какой-то ужас. Что они пишут про нас, пациентов. После прочитанного лечиться у них страшно :-(
И это сьоматологи- самые "благополучные" из медиков.
К сожалению, талантливых профессионалов мало везде и среди врачей тоже - а там как раз заметно очень. :-(
А моя знакомая - фармацевт т.к. в соцсетях я согу все читать, что они там у себя в группе пишут... Каких только гадостей и комиксов про нас там не пишут! Причем и про стареньких бабуль, и про больных, и про глухих... Ужас просто!
Не надоело еще говно подбрасывать ? Нашли благодатную почву .
Мне вот просто человеческое хамство надоело на ровном месте начиная с быдло детей на детских площадках заканчивая их быдло родителями везде. И социальный статус вообще ничего не меняет, почему то они встречаются везде.
На тему идите платно. Пришла по записи в больницу к доктору, час проходит от моего времени, другой на исходе, в кабинет вошла уже когда громко под дверью сказала, что иду возвращать деньги. Прием пациента занимает больше времени, чем положено, потому что медсестры нет, а доктор одним пальчиком печатает, попутно интересуясь моей личной жизнью. Но справедливости рад надо сказать, большинство врачей там мне все таки нравятся.
В другом государственном, но платном учреждении мало того, что прием задерживается опять же из-за одного пальчика, так еще на мои уточняющие вопросы, доктор не сказала: не нравится - не приходи.
Не пойму только почему вы тихо слились после выходки врача. Зашли бы вместе с тетей , телефоном и вежливо спросили дохтура какого хера она отфутболила тетю. Ответ записали на телефон и так же вежливо объяснили куда вы теперь напишете жалобу.
Ессно) у нас народ любит покипеть, поскандалить и...пойти платно. Отсюда и оборзевшие доктора.
отпишутся, что не дали направления из-за просроченного анализа. И будут правы.
Пусть еще по поводу хамства отпишутся, и почему врач уходит на конференцию, когда у нее расписан на это время прием пациентов.
Потому что главный врач позвал. Хамство Вы не записали? Значит его не было.
Внеплановая внезапная конференция? В любом случае, задача главврача решить проблему с пациентами. Это его работа.
Ну так главврач и решила - отправила доктора на прием. Теперь доктор не напишет направление правильно, какой-нибудь новый код не поставит и тетя придет еще раз, потому что ее завернут на госпитализации. И опять жаловаться пойдет.
Они сейчас боятся этих жалоб и бегают вокруг тебя, потому что им нужно от вас письменное подтверждение, что проблема решена, так что такой совковый беспредел уже невозможен, только не все врачи пока это поняли.
Не обязательно, просто писать меньше. Но можно и отписаться, в данном случае -100%. Жалобу признают необоснованной, врачу ничего не будет, хотя жалобщику расскажут что-нибудь.
у тети оказался просроченный анализ мочи, врач пошла на принцип, хотя она может и без скандала точно так же послала бы с этим анализом, врачи они такие, когда не хотят , то будут измываться над больным, то им здрасти не так сказали, то еще чего не понравилось.
да и анализ был просрочен, потому что больная не могла дозвониться, чтобы записаться весь срок действия анализа )) "тама трубку брали и тут же клали" ))
звонки больных очень мешают регистраторше слушать конференцию по полипам ))) - это, кстати, тоже надо бы написать в жалобе
+ мне еще понравилось: когда у них спрашивают где проходит конференция, они отказываются говорить!
Когда идешь в подобные места, надо всегда иметь с собой телефон департамента и при таких закидонах со стороны медперсонала сразу звонить туда.
вот ужасно, кстати, что идти куда-либо за своим правом на что-то нужно, имея при себе телефоны и настраиваясь на то, что это право придется защищать
я верю. когда мама болела именно этим и занималась, но занималась я. а говорю я про тех кто один борется, поверьте, им не хочется доказывать что-то кому-то бесконечно.
Я понимаю, что не хочется. Но тогда они вообще ничего не получат. Моей маме два или три месяца не давали направление на УЗИ при ярко выраженных показаниях. И она молчала. Потом я все-таки об этом узнала и позвонила сразу в департамент. Направление выписали в тот же день, но маме было...СТЫДНО! За то, что я наехала на людей, которые над ней издевались. Помереть, не получив помощи, наверное, проще(.
СТЫДНО - да! в том-то и дело, что людям втолковывали, что они ни на что не имеют права и вообще никто, что они стесняются свои права защищать.
в данном случае недоразумение не племянница, а тетя, которая покатила бочки на племянницу, пытавшуюся ее защитить. Удивительно, что тетя не заставила племянницу идти извиняться перед врачом-хамлом и гадиной - чего уж миндальничать
вот-вот. почему-то всегда считалось, что врач, учитель, чиновник, нотариус и пр. - святые и перечить им нельзя. а зря, можно и нужно.
Самое ужасное, что в этом топе полно людей (не старых), которые поведение тети одобряют и поддерживают. Какая-то рабская психология.
тоже поразилась. Тетя выходит адекватная - наорав на племянницу, которая ее в итоге записала, привезла за тридевять земель, переживала за нее и учинила скандал за ее права, а племянница - тупая, странная и вообще все испортила, ведь надо было сидеть до смертельного вздоха в ожидании окончания конференций-чаепитий, чтоб врач не осерчал не дай бог
А что делать? При походе к бесплатным врачам пострадаешь морально в любом случае. Но через департамент можно хотя бы добиться того, что тебе нужно.
Ну вот просроченный анализ-уже совсем другой коленкор, я щитаю. Сразу как-то понижает градус стервозности врача:)
Давно известно! Причем чем крупнее институт или больница- тем хамоватее врачи. И вечно у них конференции какие-то, и принимают когда ИМ удобно, и уважения никакого.
Навскидку, так и в онкоцентре, и в эндокринологическом, и на Опарина, и в ин-те гематологии, и в 83-ей федеральной больнице.....
Все дело в дурацкой организации приема и живой очереди.
Знаю, что на Западе нет ничего иделаьного, знаю, что со своим уставом, но...
Зеленеющие и качющиеся отправляются в скороую помощь для стабилизации состояния, а не на консультативный прием.
Пришедшие по записи вызываются медсестрой или регистратором, а не толкаются у дверей самостоятельно регулируя очередь.
"Занести анализы" "Получить направление" "за повторным рецептом"- вообще не к врачу, а к регистратору (анализы и рез. других обследований часто вообще минуя пациента сами почтой или эл. почтой отправляются врачу, назначившему их, а истори болезни есть назначения и регулярность выписки рецептов, все берется там сестрой)
Не обижайтесь сильно, но бардак он и есть бардак.
Прием по записи- никаких конференций, без с прдупреждением-ждать долго и нундно, не хотите- записывайтесь на ближайшие дни со свободными терминами.
Как-то так.
А разве кто-то против? Нам надо всю систему менять. У нас куча мелких поликлиник, где не хватает специалистов, зато очередей в избытке, а нужны большие диагностические центры с отделением скорой помощи (куда сам приходишь) и дневным стационаром. Ну а круглосуточные стационары и сейчас относительно неплохи, здесь перемены тоже нужны но не глобальные. Да что говорить - у нас даже стандартов единых нет! В каждом регионе свои заскоки.
... и квалификацию терапевтов поднимать, чтоб могли типиные случа сами лечить, а не бродили больные в поисках специалиста.
Вот смотрите, моей дочери 18 лет. Конечно все прошли, что с ребенком полагается. у специалстов были... 2 раза! С обструктивным бронхитом, и то врач наша была недовольна, говорит еще неделька- и я бы сама вылечила. И долгосрочное лечение у ортопеда. Все! А, нет, ожог ладоней был, ездили в скорую и потом 1 раз на перевязку к хирургу, а повтроные перевязки и рассечение спаек уже у детского делали. Вот теперь все.
Не только терапевтов. Просто есть люди на своем месте, а есть наоборот. Мне чаще везло с врачами, ттт.
а никто и не обижается, потому что это правда, наоборот мы об этом говорим и люди стали пытаться защищать свои права, был бы толк еще от наших бесед. разумеется, есть отдельно взятые замечательные специалисты, но и они варятся в общей каше, увы.
То то в Америке куча жалоб на мед систему высокую стоимость лечения и особо огроменные очереди на приём за эти не маленькие деньги даже если случай требует неотложности, надо начать помирать, чтобы тобой первоочередным образом занялись. Американская система медицинская требует реформ и никто не знает как их проводить. В Европе тоже взаимных жалоб на врачей и пациентов достаточно.
Я в США не лечилась, простите, сказать не могу что у них. А вы лечились?
Кста у автора жалоба не на стоимость, а на порядок ведения приема. Только про это я и пишу, "как нам реорганизовать Рабкрин", как не собирать под дверьми всех и вся.
Я знаю много историй из первых рук, в том числе от мужа, который там жил. Много жалоб на ценник, но он и так баснословный - это всем известно. Так не смотря на цену, там амбулаторное лечение проводится при огромных очередях.
Автор не жаловалась на ценник. Про остальное мы можем друг другу рассказывать долго и нудно, но это будут не более чем рассказы "из первых рук".
Это не рассказы из первых рук, это всем известное положение дел. обама собирался проводить реформу здравоохранения по этому поводу.
Всем известно, что врачи в США пьют чай и ходят на конференцю во время приема по записи? И по этому поводу будет реформа проводиться? Тогда пусть и ПутЕн это в конституцию внесет, как Абама.
ну доказывать я вам ничего не собираюсь, тем более про столь широко известные вещи. вы проявляете лишь собственное глупое упрямство, когда спорите по вопросу, по которому у вас нулевая информация.
вы еще скажите, что ничего не знаете про высокую стоимость медицинского обслуживания в штатах, ага. и начните по этому поводу спорить)))))))))
Я вам скажу, что слышала про это. Но никогда не слышала, чтоб пациенты у двери врача дрались за очередь и с телефонами за ним бегали, гнали на рабочее место. По этому поводу я и говорю, а вы, чувствую скоро и Бандеру приплетете и Украину.
Стоимость любого лечения "у нас"- 15% страховки с белой зарплаты, неимущим и прочим иждевенцам все оплачивается наравне с работающими.
а кто-то написал, про драки и беготню за врачами в штатах?????
не знаю где там у вас, в канаде чтолЕ??? не знаю при чем тут украина и "бандера", у вас психоз какой-то реально. это клон кошелки что ли??
в штатах много левых эмигрантов, особенно мексов в южных штатах. им всем оказывают мед помощь, но никто из них не платит по счетам. из-за этого граждане платят высокие медицинские платежи (не только из-за этого конечно) и сидят в очереди с этими мексами, которые при этом часто не работают с массой времени. это бич американской системы здравоохранения, и нет никакого очевидного выхода. огромные медицинские счета в больницах не оплачиваются, из-за этого растет стоимость услуг врачей. это если коротко. это постоянно обыгрывается в американском кинематографе. дискуссию на этом прекращаю, вы малость неадекватны.
Я не в США, а в Германии. Это 1. 2- вы читать не умеете? , эток первому вашему предложению. Ваша адекватность тоже стремится к нулю, т. как вы упорно говорите о цене медобслуживания ( а теперь еще и про кинематограф), при обсуждении ситуации с неправльным ведением приема по записи.
В РФ Среднюю Азю как лечат? Бюджет или за наличные?Или вообще не лечат? Впрочем мне это не интресно, как и цены в США, но вы уже взялись меня просвящать, так давайте дальше, показывайте кто тут неадекват.
у нас по-моему лечат всю шушеру, не знаю как сейчас, раньше рожать сюда толпами ездили(
да, таджиками заполнены детдома - таджички рожали и оставляли детей на попечение доброго и богатого государства.
причем, рожали они по скорой без документов и понятно справок - их везли не в обсервационное отделение, куда рожениц с документами и прописками запихивают рожать за любой прыщ и чих, а в обычных родзалах рядом со здоровыми женщинами.
Однажды я по наводке соита ( трлль в мисиписи) прошла по ссылкам баз данных детей на усыновление. Врете вы, детдома полны голубоглазых русоволосых детей-грудничков.
еще раз сходите, очень много национальных детей. я одно время форум здешний читала по усыновлению, там эта тема неоднократно поднималась.
Ну да... почти бесправная таджичка, рожающая (Видимо, ей так захотелось, от нечем заняться) непонятно где (Некоторые и на улицах, прямо...)Это какая-то ''шелупонь наезжая'', ''и так им надо, нечего было здесь рожать свою черноту'', а незаконно пострадавшая и несчастная обиженная мать, и женщина-Это только ''порядочная'' гражданка, родившая в нормальном роддоме, и заметившая за роддомом некие неправильные действия? Это нормально? И что тогда вы хотите с врачей? А если врач ещё похлеще мыслит, чем даже так? А что, он тоже гражданин, по-всякому может мыслить...(Обля, конечно).
к сожалению, они специально приезжают сюда рожать - это типа как обеспечить своего ребенка приличной жизнью в тепле и с едой
а в остальном даже не поняла о чем вы написали ))))
Ага, специально подгадав, чтоб разродиться на обочине, или бытовке.. Не трясите чуши. Они горбатятся за шиш медный, пока не поплохеет, оттого что рожать приспичило. Срок-то бабий всегда в срок любит приходить. И у их детей обычно особо сладкой жизнь начинается, ну да.. Лемон с лаймом, вы хоть сами поняли, что написали?
я не просто поняла, я лично собирала программу про мигрантов, где озвучивалась эта проблема
Зачем на обочине? Они идут в роддом и там их принимают. Без медкарты, без анализов и справок. Бесплатно. И кладут в общие палаты, а черт знает, какой у нее педикулез, чесотка или парша. У нас в городе попробовали такую завернуть, так вой поднялся на всю страну.
На ваши деньги? Вы же налоги худо-бедно платите? А моего собеседника вот американцы волнуют, сколько у них все стоит и кто не платит по счетам. Или это вы продолжаете?
на наши, конечно. лично у меня налоги нехилые, за всех не могу отвечать( я другой собеседник.
http://eva.ru/topic/63/3358594.htm?messageId=89745582
Вот на этот пост ответьте пожалуйста
Я тоже. Но та моя собеседница как раз впрос созвучный подняла ( хотя и без привязки к обсуждению).
ваша собеседница видимо знает о чем говорит, в отличии от вас. привязка к обсуждению - мед обслуживание и проблемы с этим связанные, в разных странах, о чем вы первая непосредственно и написали.
Можно подумать, конференции это приз такой. Если нужно ознакомить всех с приказом, который вышел и уже сегодня заработал - вызовут всех и с приемов в том числе. И все придут, и не развлекаться.
Автор, ваша врач хотя бы на конференцию ушла, ума поднабраться. А моя неделю назад, тоже примерно через час после начала приема, весело щебеча с медсестрой и врачом из соседнего кабинета, заперла кабинет и в теплой компании удалилась отмечать ДР кого-то из сотрудников. Тоже известный московский институт. В очереди не только москвичи, но и люди из регионов и других стран СНГ. Лично я ночь в поезде тряслась, чтобы попасть на прием.
Я год назад родила и вела беременность в довольно известном и очень недешевом месте. Приём расписан по времени, народу очень мало, ну буквально три человека в час по двадцать минут на каждого и больше никого. И что вы думаете? Врач-узист 'на совещании', он не принимает никого, а потом этих троих-пятерых спкопившизся буквально за пятнадцать двадцать минут успевает принять. И так - каждый приезд, обязательно перед тобой совещание или сложный случай, и каждый раз час-полтора в очереди. УЗИ стоит десять тысяч рублей живых денег, никаких страховок не бывает, ничего бесплатного или по омс. Они даже предъявить не могут, что если такие наглые, то идите лечитесь за деньги:-) :-) :-) :-)
Менталитет:-)
Даешь умнейших домохозяек в руководство клиник, да че там, здравоохранения! Не будет сложных случаев, пусть сами выздоравливают-платные пришли, всех в сад, платникам надо нежно в глаза смотреть, у них же особый случай, платный и пусть весь мир подождет! Вот посмотрите как вы сами к людям относитесь, чего же тогда ждать-то?
Вообще шокирует количество тяжело больных, шокирует. Я так понимаю средний возраст Ев ~ 35-40?
ой, девоньки. В этом году проходили собирали док-ты на МСЭК, чтобы в 9-й раз доказать, что болезнь наша никуда не делась и т.п., я 3 раза ревела. Ребенок мой видя отношение, тоже плакала. 90% врачей абсолютные с....ки. И в МСЭКе тоже. Заведующие только нормальные и наш лечащий врач, но не повезло - заведующая была в отпуске и выключен телефон и поэтому вытрепали все нервы.
Уверена в этом, и уверенность окрепла после нескольких тем тут, на еве: как же мерзко высказывались здешние медработники и их родственники. И все то им можно, и "мы вас пошлем, не примем, не дадим, сидите-молчите или валите, нищеброды, в платную, да за такую зарплату" ... и т.п. и т.д.
Чтобы она тоже стала черствой и равнодушной? Или чтобы ее пациенты до нервного срыва довели, если будет очень близко все принимать к сердцу?
есть же и нормальные врачи, если бы они все были черствыми или остервенело переживающими, то медицины не было бы в принципе.
Вы сделали правильно, пишите жалобы. Тетя этого не поймет, у меня родители такие же, суют конфетами или деньгами всем подряд, скандалить боятся, потому что потом их станут плохо лечить
Родители правы. Не помните тут топ был, одна медработница выступала, что от скандалов лучше не лечат.
ой я такой топ не видела как жаль. А что скандалистам мышьяку выписывают? или как ухудшают лечение?
Вот вы ниже отписались: http://eva.ru/topic/63/3358594.htm?messageId=89746783
Это не ухудшение? И это ещё без скандалов.
не вижу связи, сорри, между моими рассуждениями зачем врач-бумаговращатель нужен на конференции и ухудшении лечения.
Это не ухудшение лечения по-вашему? Можно вполне официально на конференцию сходить, решить вопрос не за 1 визит, а растянуть на 3, а потом сказать, что анализы устарели и назначить их повторно. Да масса вполне официальных немедицинских способов ухудшить жизнь жалобщика. А про медицинские уже и молчу. С нынешним квотированием и вечными проблемами с лекарствами.
эта врач не лечит, а выдает направление, потому что это ее работа.
вы думаете, что если бы тетя, без скандалов, дожив-таки, до своей очереди разложила перед ней все собранные бумаги, она бы проигнорировала просроченный анализ? вряд ли - потому что это ее работа смотреть, сверять и считать и еще там что-нибудь
Ну, я так понимаю, для вас это не имеет значение, главное вы знаете как должно быть
Не помню, зато точно знаю что после нескольких жалоб в министерство здравоохранения Татарстана к моей 92-летней бабушке скорая на приступы начала ездить не через 3-4 часа со сломанным кардиографом, а более менее сносно.
И стоять над ними, с***ми надо с телефоном и записывать как обслуживают, тогда они боятся.
А к другим в это время скорая не ездила, т.к. была занята вашей бабушкой. Но я вас понимаю, своя рубашка ближе к телу. И даже не осуждаю.
А она что, перестала быть человеком, если ей исполнилось 90? Или ее сердечный приступ не требует внимания врачей?
Вот прежде чем себе скорую вызвать я подумаю 300 раз, потому что я молодая и здоровая. А детям и старикам в мед помощи отказывать это скотство.
Это не проблемы автора, если скорых на всех не хватает или им лень выезжать по "бесперспективным" вызовам. И она не должна жертвовать собой и своими близкими из-за вашей недоразвитости.
Предлагаете возрастной ценз официально ввести (неофициально он уже есть)? И после определенного возраста не обслуживать?
Гражданочка, а вам до 90 сколько годков осталось? Посчитайте на досуге. Много времени не займёт, думаю.Ни вашего, ни чужого.
Насчет того, что над ними надо стоять и, если что, сразу звонить в вышестоящие инстанции - это точно. Пока не пнешь, не полетят. А пнешь, так сразу находятся и направления, и время записи, и нужные лекарства, и нужные специалисты.
В этой стране сдохнуть легче, чем помощь получить за свои же налоги. Хотя и сдохнуть сейчас - крайне дорого :(
Вы в азбуке вкуса продукты закупаете или где? Вы сначала ознакомитесь с вопросом, а потом начинайте хаять. Это еще цветочки, ща вам по полной гайки закрутят. Три копейки отчисляется здравоохранению и те, скорее всего разворовывают. И прекрасненько руководство страны рассчитывает на этих бедолаг, отдав их на растерзание сопливым налогоплательщикам. А вам похрен на ком срываться за свои 2 рубля
У вас с головой проблемы? У меня родители-инвалиды, подругу похоронила, которая, молодая, помощи не дождалась.
При чем тут Азбука вкуса? Воровское государство другим никогда не станет. Политика унижения людей всегда тут была и будет.
Ну вы знаете, собсна, вы не далеко ушли. Это конструктивно, начинать с того вопроса, с которого вы начали. Почему вас должны любить больше, чем вы других? Очень жаль подругу, но может быть кто-то из местных вызывал помощь с темпой 38, как у нас это принято, потому что "очень страшно". Все закономерно и ожидаемо. Вам пофиг на то, в чем на самом деле причины, вам нужны крайние, врачи в этом смысле очень удобные люди
Да если бы я не видела это хамство и равнодушие - не писала бы. Я не говорю про всех врачей. На детских мне откровенно везет, особенно на хирургов. Но что касается отношения к пожилым людям - это просто отвратительно.
За своими налогами - это не к здравоохранению претензии, а к чинушам, которые эти ваши налоги давно по своим карманам рассовали.
Вы сделали неправильно, надо было сразу идти к руководству, не заходя к врачу и именно там выяснять, почему не возможно дозвониться, почему прием один раз, почему на приеме столько человек. Вот тогда бы была польза
ну так клавишами настучать как правильно, конечно, проще, чем этой бабе "неправильной" с теткой обидчивой тащится из дальнего МО, отпрашиваться с работы (отпросилась небось на полдня - чё там направление взять?), торчать стоя в очереди больных, а потом еще и восстанавливать справедливость, несомтря на то, что на нее шипели не только дамы из регистратуры, но и сами пациенты ))))
хочу сказать, что племянница еще и храбрая - я б дошла только до дверей конференции и там бы стухла.
Чтобы выяснять и наводить порядок, надо быть бесстрастным в этот момент и знать, что правда на твоей стороне, быть этаким упрямым долбилой. А тут с одной стороны - вроде и правда, а с другой все кричат, что виноват и вообще сейчас инфаркт, и анализ просрочен, и вообще
тут и у бессердечного крыша поедет от эмоций, собственных чувств и офигения
И правильно, что стухли бы. Помощь должна быть полезной, а так-да, скандал случимши, но все не по адресу, понимаете? Не врачами (в большинстве своем) устанавливается время, сроки приема. Это проблемы организации здравоохранения. Поверьте, если бы именно эти вопросы долбались, то эффект был бы лучше. А так, повторюсь, выше было, врачей тупо на расстерзание, потому что никому не интересно зерна от плевел отделить, а врач -чел подневольный, с ним по-любому справиться будет легче, чем с Минздравом
знаете, не соглашусь. Не уверена, что врач из 1 кабинета, выписывающая направления на операции и считающая кол-во анализов, - очень нуждается в обновлении информации о полипах и Минздрав требует, чтоб она там сидела
во-вторых, даже если очень нуждается, Минздрав не велел ей вести себя как гадине, которая не удостоила своих пациентов хотя бы предупреждением, что ее не будет полтора-два часа (меньше, думаю, конференции не длятся)
в-третьих, подозреваю, что врач вообще не была приглашена с докладом на конференцию и конференция в ней не шибко нуждалась, раз она отпросилась
Ой, давайте я вам отвечу, я врач, как раз. Нет таких врачей, которые анализы считают, это раз (кстати, обратите внимание, что именно автор решила, что на 2 дня пропущенный срок анализа это фигня, просто интересно, в банках, например, пропуск 2 дня проканает? Давайте, все же допустим, что срок годности анализов не от балды придумали и имеются нормативные документы), во вторых, вот у меня уже к вам недоверие и настороженность, так как вы со слов явно эмоционального человека, готовы врача назвать гадиной только на том основании, что она не предупредила, хотя автор пишет, что врач на какое-то объявление ей указала, далее совсем не понятно, на каком основании вы размышляете на тему конференции, кто в ком нуждался- вообще за гранью понимания моего. Вы, очевидно, не представляете работы врача, при этом считает, что знаете, как он должен это делать. Как это вообще?
Давайте Вы как врач ответите почему Врачи регулярно ходят на конференции в то время, на которое к ним записаны пациенты? Или чай пить. Женская консультация г.Красногорска, ВСЕ встали и пошли чай пить на пол-часа. И пох что очередь сидит и там куча беременных по 3 часа сидят. Это нормальное отношение? Человеческое?
Я не могу говорить за других, может быть вам именно ТАМ поинтересоваться? Причем как хотите, со скандалом или без. Опять же, проблема организационная.
Я работаю в другом режиме
Бля, как пациентов хаять, так она может, а как за врачей ответить - она сцыт, говорить за других не может, она, видете ли, в другом режиме работает.
И я работаю в другом режиме, потому что в соковыжималке гп работать не могу. Работаю где могу. Может там врачи мазохисты, и им нравится когда на них жалуются и орут.
Я перед вами отчитываться не буду, мне не хочется вашего понимания, но хочу вам сказать, что уже из этого топика мне очень понятно отношение коллег к пациентам. Выше ко мне обратились матом, вы пишете, что про меня все понятно. Так вот я вам хочу сказать, что уже несколько раз выше объясняла, что вы свои претензии не по адресу отправляете.
Кстати, я, по счастью, не работаю со взрослыми, и после всего того, что я наблюдаю здесь, я еще больше уважаю тех, кто работает в поликлинике, я бы так не смогла
я не врач, это правда
1. "Нет таких врачей, которые анализы считают, это раз" - врач в 1 или 101 кабинете выдает направления на основании собранных бумажек пациента - так? Не осматривает, не лечит, а просто выдает бумажку, что мол, мои коллеги тебя осмотрели и лечии уже и да - ты имеешь право на операцию.
2. "обратите внимание, что именно автор решила, что на 2 дня пропущенный срок анализа это фигня" - обратили внимание и поржали уже. Но дело-то не в анализах, а в том, что врач считает себя вправе унизить человека. Не просто сказать, что у него анализ просрочен, а еще добавить, что родственники у пациента уроды, и вообще - иди делай операцию платно. А потом швырнуть собранные анализы так, что пожилой человек их униженно по полу собирает. Мне кажется, просроченный анализ и попранная честь немного не равнозначны
3. "автор пишет, что врач на какое-то объявление ей указала" - а если бы автор не спросила вдогонку куда врач отправилась в молчаливом единодушии со своей бесчеловечностью? Никто бы не спросил - никто бы не указал
4. "на каком основании вы размышляете на тему конференции, кто в ком нуждался- вообще за гранью понимания моего. Вы, очевидно, не представляете работы врача, при этом считает, что знаете, как он должен это делать" - это правда, я не врач, но у меня за гранью понимания описанная ситуация. И я почему-то знаю, что врач, у которого 40 с лишним человек в очереди делать ДОЛЖЕН.
Вы-третий человек, пересказывающий эту историю со слов взволнованной женщины в возрасте и эмоционального автора. Богатый жизненный и профессиональный опыт мне подсказывает, что беседу надо заканчивать.
не пересказываю, а уточняю вам или анониму как вы с теми фактами, которые мне предоставили.
очевидцем не была, это да. И вы тоже не были ни взволнованной пожилой дамой, ни эмоциональным автором, ни врачом из 1 кабинета, так что тут мы с вами на равных
Нет, извините, не на равных) Я не оскорбляю людей по историям с чужих слов и не говорю как кому работать. Всего доброго!
это смешно - я оскорбила Врача Доктровна из 1 кабинета? да еще и факты где взяла - на форуме! Не проверила ведь ))) и обсудила. Еще и тещу обсудила в соседнем топике - жаль, что вы за нее не оскорбились ))) надеюсь, вы все же пишете, чтоб просто написать, а не думаете именно так
ну давайте-давайте, отвечайте как врач. что изменит тот факт, что результаты непрофильного анализа мочи не десятидневной давности, а двенадцатидневной??? причем в разрезе выдачи направления? заодно может статистику приведете в цЫфырках, у какого процента пациентов, у которых состояние в целом не меняется, то есть он не заболевает и не выздоравливает, может в корне поменяться анализ мочи ни с того ни с сего? и если он может за два дня в корне поменяться, то почему он не может это сделать за десять дней ДО и фик знает сколько времени после? ну не говоря уже о том, что если это профильный анализ какой-то, то почему бы его еще раз не сдать то прям там?
да, и давайте про банки. если вы просрочите кредит на два дня, то в худшем случае вам назначат копеечный штраф, а услугу вам окажут при этом в полном объеме. а если вы заранее объявите о задержке по извинительным обстоятельствам, то вам вообще ничего не будет чаще всего. и работают они по установленному графику, и дозвониться до них можно при том. странно, да? за границей нет вот почему-то срока давности анализов. нужные анализы там делают непосредственно перед приемом врача и сообщается ему же лаборантом на приеме. там страховая компания все вверх дном перевернет, если вдруг из-за одного "просроченного" на два дня анализа мочи, надо будет еще десяток анализов переделывать за их счет. еще смешнее, что за границей не требуют чтобы анализ мочи был из первой ее порции, и строго натощак))))) может они лечить не умеют ничего?? может им к вам надо на консультацию съездить, посидеть на конференциях умных людей послушать? нормативы с точностью до дня записать и требовать того же со своих пациентов? не отвечая параллельно на звонки и назначая тридцать человек на одно и то же время. а то совсем дураки, как работать то и не знают!
Почитайте вон про заграницу, а то напридумывали не знаю чего : http://eva.ru/topic/63/3358691.htm?messageId=89745914 и далее по ветке.
ага, там и ОДНОГО анализа не назначают, а не то что десяток переделывают из-за двух просроченных дней. ДУРАКИ!!! не знают, что анализов нужен мильон и каждый день их годности на кону!
Нашли на кого равняться, это самая отстойная медицина в мире за кошмарные деньги. Школы там тоже нормальные весьма выборочно. Из нашего офиса (тоже заграница) искали народ поехать в Штаты на контракт на 3 года. А у всех семьи, дети. Почитали про школы и медицину, посмеялись, так никто и не согласился.
Да пожалуйста! По 198 приказу установлены сроки годности анализов. Получать по башке за нарушение приказа я не хочу. С правовой точки зрения я права. Человеческого отношения пациентка не захотела, когда пошла скандалить из-за конференции, на которую главный врач всех согнал. Конференции это не Бог весть какое удовольствие, особенно когда знаешь, что под кабинетом сидят 40 человек, которых по-любому придется принимать, т.к. часть из них записана, а остальным очень надо.
Вообще непонятно, почему конференция вдруг назначается во время приема пациентов, который никто не отменял официально. Такие мероприятия должны быть или в другое время, когда у врачей нет приема, или пациенты должны быть предупреждены о его отмене и перезаписаны на другое время. Особенно с учетом того, что заведение принимает людей со всех концов области, а не просто живущих в определенном районе, которые могут легко прийти и уйти.
Да нет, всё как раз понятно. Назначается в рабочее время врача. Не оплачивать же ему ещё переработки или дополнительный выход на работу :(.
Ну а что нам еще делать, с другой стороны? В данном случае, собственно, и не на врача жалуются. А на дурную организацию процесса.
И, по большому счету, мне все равно, что происходит внутри поликлиники и как они решают дисциплинарные и другие вопросы. Главное, чтоб дисциплина и порядок были.
Это почему? Он исполнял приказ. Главврача или еще кого-то там вышестоящего.
А делать что? Сидит несколько десятков тяжело больных людей под дверью, часами сидят, разве это норма?
Ну это понятно, лучше быть здоровым и богатым, но не всем везет, и таких довольно много, как мы видим.
враче доводят хотят ликвидировать поликлиники в перспективе сделать все платным зарплата маленькая. ваши жалобы никому не нужны их огромное количество только хуже сделаете быстрее всех разгонят. идите и платите.
+100 все к этому и идет. Все жалобы и недовольства только ускоряют процесс.
От оплаты отношение не изменится. Также будут зыркать недобро, писать молча и говорить - а что Вы хотите? Все по возрасту.
А я хочу, чтобы мне назначили лечение, которое даст прогресс и улучшит состояние. Хочу, чтобы при необходимости операции мне четко оговорили, что успех составит такой-то процент, потому что если этот процент успеха будет 10%, то я и не буду делать эту операцию, потому что наркоз, лекарства, восстановление при вероятности улучшения всего лишь 10% - это смех на палке.
Вы уверены что вы будете выполнять все назначения? Вы уверены что то что у вас в принципе излечивается, а не просто уходит в ремиссию до поры до времени?
Так пусть скажут - милая, ты, конешно, можешь пойти на оперцию ,но шансы 1 к 10, что будет успех. Может, лучше не трогать, если нет критического состояния. Такое ощущение, что врачи оценивают только качество своих швов ("идеально, идеально, с моей стороны никаких косяков нет", а глаз пациента как видел все в тумане, так и продолжает видеть), а не результат, который пациент получил на выходе.
А разве не принято в нормальной медицинской практике объяснить пациенту что с ним?
Вы это на глаз определяете или все-таки это ваша обязанность объяснить человеку что с ним?
Если пациент сидит уткнувшись в телефон или даже разговаривает по нему, то это видно невооруженным взглядов без всяких дополнительных обследований.
Т.е. человек сам пришел на прием и сидит напротив Вас мордой в телефон? Я в такое не верю, ибо нет дураков тратить свое время, нервы, деньги просто так.
везде есть платные приемы чего дуро прикидываетесь. докторов вынуждают плохо относитс к пациентам чтобы все жаловались все было плохо всех быстрее сократили и скорее сделать все платно. это идет с самого верха и над вашими жалобами и вами там ржут.
Не знаю, над кем и где ржут, а по моим конкретным жалобам всегда принимают меры. И я получаю то, что мне надо от поликлиники. Если сделают все платно официально, это другой вопрос - тогда и будем разбираться дальше. А пока официально все бесплатно, нефиг врать и изворачиваться. Просто делайте то, что положено по закону, и жалоб не будет.
специально издеваются над вами многие услуги уже выведены из омс жалобы приводят к выговорам увольнениям сокращениям и закрытию.
Пока все, что мне было нужно, я получала. Хожу ко многим специалистам через департамент уже года три (не сама, а с ребенком). После звонка в департамент волшебным образом находится "окно" в записи, бесплатные специалисты, которых якобы уволили и т.д. и т.п. Если это издевательство надо мной, то какое-то очень изощренное).
У меня его, наоборот, очень мало. Поэтому я решаю свои проблемы быстро. Благо знаю, как это сделать официально. Когда все закончится, тогда и будем разбираться и искать новые пути.
Я в прошлом году прошла с ребенком бесплатный путь до госпитализации. Очень долгий и бестолковый. От госпитализации в итоге отказалась. Вам прямо так и нравится формальный подход, хозяин, конечно, барин.
Мне надо получить конкретную процедуру, и я ее получаю. Это недолго, проблема обычно решается в течение суток, если знать точно, чего хочешь.
Пока есть возможность обслуживаться бесплатно, я платить не буду. А у многих врачей просто нет совести. Они врут в глаза, чтоб заставить пройти обследования платно. И их это делать точно никто не заставляет. Та педиатрица, которая не давала моему ребенку направление на бесплатное УЗИ сердца, еще и спектакль передо мной разыграла, рассказывая, что это Собянин и Путин отменили его в Москве и призывала меня организовывать сопротивление властям по этому поводу. А оказалось в результате, что все это можно сделать бесплатно и недалеко от дома, а не тащиться на другой конец Москвы и платить там несколько тысяч. Вот зачем так нагло врать?
Помню, лет 5 назад мне надо было сдать кровь на гормоны, так врач мне откровенно сказала - талоны на такой анализ выдаются только пенсионерам и инвалидам, а остальным нужно ждать их очереди полгода и чтобы я пошла и сдала это все платно ,если хочу быстро получить результат.
тогда ничего не просите забесплатно получаете ровно по омс ни грошом больше. на еду никто не жалеет и гаджеты даже бабки. вот народ со времен совка не отошел. граждане все очень-очень плохо бесплатна медицина почти померла.
Что значит "не просите"? То, что мне положено получить бесплатно, я получаю. Или по доброй воле врача, или через звонок в департамент. И не вам решать, платно или бесплатно мне это делать. Бесплатность еды и гаджетов не закреплена законодательно, поэтому никто ее и не требует. Но если по закону вы должны что-то делать за счет бюджета, то требовать за это деньги не имеете права.
Только вот в бюджет это попадает из наших с вами карманов.... А теперь и попадает больше, с этого года, и еще сверху платить будем, вообще красиво. При этом еще и хамство молча должны сносить.
Вот именно. Я лично молчать не буду никогда, если нарушаются мои права, а особенно права моего ребенка. А уж с учетом того, что я знаю имеющую место быть в нашей поликлинике практику - и подавно. Некоторые люди "прикармливают" местных врачей, т.е., например, не идут к педиатру на прием в поликлинику, а вызывают его же на дом за деньги. И этот педиатр за деньги выписывает им все направления от имени бесплатной поликлиники на ближайшие дни. А другие люди в результате отодвигаются.
вы же тоже своими жалобами и полученными благами отодвигаете людей, но не терзаетесь морально.
Нет, не терзаюсь. Этим должны терзаться работники медицины, которые работают спустя рукава. У специалиста, к которому я в последний раз прошла через департамент (на УЗИ сердца) ни до меня, ни после не было в очереди ни одного человека. Т.е. мы с ребенком пришли, все сделали и ушли. На протяжении 20 минут, что мы были в кабинете, никто больше не подошел. Скорее всего, желающие были, но врачи, которые должны были выписать им направления, наврали, что такого специалиста нет. Так что моральные терзания должна испытывать не я, а совсем другие люди - ваши коллеги).
у врача план, за перевыполнение не платят, какой смысл брать пациентов сверху?
У него вообще не было пациентов в рабочее время кроме нас. А, по идее, все его рабочее время должно быть расписано по минутам, т.к. специалист сверхценный, работает раз в неделю и он один на 4 филиала поликлиники). Кто-то в этой ситуации явно жульничает.
Вы потом за этим врачом следили что ли? Откуда вы знаете сколько у него было пациентов. Мне иногда тоже говорят, что у меня никого нет сегодня, но им невдомек, что мы специально разносим по времени орущих детей, чтобы они не встречались в коридоре и не заводились друг от друга. Но пациенты этого не знают и думают, что я сижу и маюсь от безделья.
Я про того дядьку ничего плохого не думала. Мне он вообще нравится как специалист, не первый год к нему ходим. Но когда мы подошли в свое время с талоном, его даже не было в кабинете - он куда-то выходил. Значит, перед нами никого долго не было. И после того, как мы вышли, никто больше не подошел.
потому что платное узи сердца стоит около 4 тысяч. есть указание драть со всех деньги и отучать от халявы. я бабушке нашла денег и не таскала ее по бесплатным услугам. кстати самые наглые и требовательные москвичи особо цао много поликлиник разбалованы привыкли все бесплатно получать. из ближнего подмосковья почти все готовы платить там одна поликлиника и туда не попасть.тоже в провинции все давно платно и толлько москвичи все требуют пока.
А мы и не сидели в очереди. Мы на этом приеме вообще были одни. Я себя униженной в таких ситуациях не чувствую. Скорее, наоборот).
И вы, наверное, вообще налогов не платите никаких? Иначе откуда у вас ощущение, что вы побираетесь в поликлиниках?
Да начхать на вас, собственно говоря. Я ж не к вам хожу). Тем более жаловалась я не на того доктора, к которому мы ходили, а на администрацию совсем другой поликлиники. Этому мужику точно было пофигу, "жалобщики" мы или нет. Сделал все как надо, рассказал и объяснил.
знаете сколько больниц и поликлиник ликвидировали заплаты уменьшили количество желающих лечиться бесплатно при этом не уменьшилось увеличилось количество жалобщиков. куда все катится как вы думаете.
Возможно, не в очень хорошую сторону. Тогда тем более терпеть это не надо.
Мои отчисления в Омс сильно нехилые, при этом я ни разу не была в районной поликлинике, готова получить налом :)
Тогда давайте не будем отчислять государству те деньги, которые с нас вычитают на медицину. Чтобы мы их сами могли потратить там, где считаем нужным. Я 15 лет не ходу в поликлинику, благо есть ДМС на работе, а денюшки в бюджет с налогов моих капают.
почему врач за три рубля должен вас окучивать. сколько платят то и получаете. кстати на одного пациентов положено двенадцать минут. повторю все идет с самого верха хотят ликвидировать поликлиники сделать только скоропомощные услуги остальное платное. не сразу но процесс идет полным ходом поверьте и не врачи виноваты.
А почему он работает если его не устраивает зарплата? Это ненормально. И не нужно прибедняться, пациенты, посещающие районные поликлиники получают не сильно больше, если не меньше, и ходят туда от безысходности.
это началось два года назад раньше было лучше нами всеми манипулируют а вы все жалуетесь на кого только.
займитесь оздоровлением организма, чем тратить силы на то, что вам изменить не под силу.
Исключительно для того, чтоб получить необходимую помощь. Сделать это легко и просто, если знать, на какие кнопочки нажать. Ради спортивного интереса я занимаюсь более приятными вещами).
Моему ребенку 1 раз в год требуется сделать УЗИ сердца. И его пришлось выбивать. В прошлом году пришлось выбивать запись к кардиологу. Два года назад - УЗИ щитовидной железы. А сама я по собственным нуждам в поликлинике не была уже лет 25, хотя медстрах из моих доходов явно что-то получает.
Если бы моему ребенку требовалось наблюдение за сердцем, то я явно не в районную пошла, а по рекомендации к проверенному доктору.
Это ваше право. Мое право воспользоваться теми возможностями, которые предоставляются по ОМС.
вы не представлете насколько вы далеки от реальных дел. над вами ржут и поносят вас на чем свет еще сделают плохо будете знать.
Меня это вообще не волнует. Вы можете поноситься сколько угодно в мое отсутствие. Главное, чтоб при мне делали свою работу четко и вели себя вежливо и адекватно, как подобает врачу на приеме.
Врач должен выполнить то, что положено мне по ОМС. А это не так уж мало, поверьте). Платят ему за это три рубля или десять, меня касаться не должно. У меня тоже есть житейские проблемы, но я на этом основании не прикидываюсь ветошью.
А что значит забесплатно??? Я, вообще-то, от предприятия плачу 21 000 в год, обращалась за последние 3 года к врачу 2 раза - к хирургу (вскрыл гнойник, сделал 1 перевязку) и 2 раза к терапевту - нужен был больничный по гриппу, соответственно, открыть и закрыть. Это разве на 63000?
Вы уверены, что те обследования около дома именно то, что нужно? Нужного качества. Даже рентгенологическое обследование может быть на определенных установках более информативным. Бесплатный сыр только в мышеловке.
Так еще и врачи должны уметь пользоваться оборудованием. У нас стоит у офтальмолога новое оборудование, но она его даже не расчехляет, не умею, говорит, я лучше так посмотрю.
у нас у лора стоит какой-то комбайн зачехлённый. на нем работала врач, впоследствии уволившаяся. новый ле доктёр даже не притрагивался.
Именно это обследование было то, что мне нужно. Именно такого качества, как нужно. Это было УЗИ сердца. И специалиста, который его делает, я знаю уже несколько лет. Но мне наврали, что он уволился и мне надо заплатить несколько тысяч в Морозовской больнице. На самом деле все оказалось не так. Никто никуда не увольнялся. В мышеловку меня пытались затолкать ушлые "медики" (именно в кавычках). Но в результате сами в нее попались.
У нас на работе сейчас один аппарат барахлит, поэтому исследования несколько неточны. Просто я имея опыт, могу и по ним сориентироваться. Неопытный прочитает результат исследования не в вашу пользу. Вот так. Знаю где можно сделать такое же исследование на хорошей аппаратуре, но за деньги. Неужели вы выберете первый вариант за бесплатно?
Я выберу то, что будет целесообразней. В данном случае мой выбор полностью себя оправдал, как бы вас это ни раздражало). А то, что вам не перепала денежка от попытки "развода", меня не волнует. Учитесь зарабатывать честным путем, а не обманом и запугиванием пациентов с целью выкачивания из них дополнительных денег.
я просто пытаюсь намекнуть, что не все йогурты одинаково полезны. А ваше дело выбирать. Думаете я не вижу таких хитросделанных пациентов? Да их полно, ходят и удовлетворяются посредственным результатом, на том и успокаиваются.
Это вы сейчас себя успокаиваете, пытаясь внушить мне, что мой результат исследований недостоверен. На самом деле это не так, и денежка ваша прошла мимо кассы, ага). Учитесь жить на зарплату, раз уж выбрали такую профессию. Спекуляция и обман пациентов с целью вымогательства в ней не только неуместны, но и аморальны, т.к. речь идет о человеческой жизни и здоровье, а это вам не бирюльки.
Ваше мнение обо мне меня не интересует. А все услуги, которые положены мне бесплатно по ОМС и которые мне нужны, я получу бесплатно, как бы вас от этого ни корячило. Зарубите себе это на носу.
Жалко не меня, а тех доверчивых людей, которым вы впариваете направления на платные обследования, имея с этого откаты. А еще, если вы знаете, что у вас барахлит какая-то аппаратура, то ваша прямая обязанность принять меры к ее починке, а не продолжать на ней работать, скрывая неисправность от начальства и пациентов. Это, кстати, м.б. вообще подсудное дело, если покопаться - заведомое искажение информации о здоровье. Хорошего юриста на вас нет.
Мы не думаем, что всех уделали. Мне вообще наплевать на вас, "уделанных". Когда я звоню в департамент, я думаю не о вас, а о том, как мне добиться своей цели, заключающейся в получении определенных медицинских услуг, в которых мне отказывает поликлиника. Кому и как за это всыпят, мне не интересно, честное слово. Главное - результат.
вот из-за таких как вы приходит неминуемая смерть бесплатно. медицины. такие как вы наглые и явно не бедные должны платить при этом ежемесячно выплачивая в пользу льготников которым положено бесплатно. нигде в мире такого идиотизма нет ходит здоровая тетка и долбится от бешенства в поисках бесплатных медуслуг. повторюсь все это исключительно в москве в благополучных ра.онах полно поликлиник и больниц.
От бешенства долбитесь, по-моему, только вы). А я спокойно и вежливо получаю то, что мне положено по закону.
и главное речь идет не о миллионах или десятках тысяч две ну максимум пять тысяч. удавятся приходят прикидываются нищебродами и кого то пытаются обмануть. у тебя рука не устала департамент набирать на другое место ее положи и вперед и удовольствия больше ненормальная.
Вы точно не в себе. У нас в государстве право на бесплатную медицинскую помощь имеет любой человек, а не только малоимущие. Для этого не нужно никого обманывать. Закон такой есть. Полисы ОМС имеют все граждане РФ. Если вы этого не знаете, советую ознакомиться, чтоб не попадать впросак на своем рабочем месте.
Я выберу пожаловаться в Минздрав. Ибо тендер на ремонт медтехники выигран и оплачен давно.
Вот именно, что тендер выигран и оплачен, а не сервис медтехники работает по часам со всеми необходимыми запчастями.
Поэтому покупаю каждый год ДМС, там врачи всегда улыбаются и здороваются. За руку проводят и на УЗИ и на рентген. Сама к районной поликлинике не прикреплена, хватает обязаловки с детьми. .
Вы налоги за ОМС платите, а себе платную страховку покупаете - это ваш выбор, но он, к сожалению, не доступен для большинства граждан. Да и не правильно это. Ни одному гражданину в Европе не придет в голову покупать дополнительную страховку, когда все оплачено из налогов. Потому что это - порочный путь. Я не про ваш выбор, я про систему, которая ставит нас перед таким кривым выбором.
И что за страховка у вас?
Как часто обращаетесь к врачам?
Предположу, что пару раз в год. И общий анализ крови.
Потому что у меня, например, 20 тысяч стоила страховка только первый год.
А уже на следующий - под 50;-) Повышающий коэффициент.
Ну да... разумеется, я прошла два полных амбулаторных обследования - по поводу гипертонии и по ЖКТ.
Кстати, вопрос! Тут свекровь нам с мужем какие-то бумажки из поликлиники принесла, просила заполнить, мол врач за нас что-то получать будет... Это правда или она что-то недопоняла?
спасибо, мне просто любопытно, я к этой богодельне и близко не подойду без крайней нужды.
не знаю...как можно ненавидеть своих пациентов? я своих люблю, надеюсь, взаимно.
приходилось бывать в поликлиниках, не озвучивая своего звания, это просто ужас.
работать спокойно не дают. вечно какие-то созывы, разборы, префект прибыл с очередным графиком - содрали с приёма. медицинское учреждение превращается в сборище чинуш, каждый со своей свитой.
система " рука руку моет ". незабвенная вертикаль. такое впечатление, что разрушают целенаправленно, не созидая взамен ничего.
Хм, а вы только заметили, что целенаправленно разрушают? Тогда вы счастливый незамутнённый человек.
Да, разрушают. Причём очень забавным образом: чтобы виновато оказалось не государство, а сами медицинские работники. В этом большая идея состоит с далекоидущими планами правительства. Потому сейчас так и в моде хаять всех врачей без разбора и медицину в целом.
Не волнуйтесь.Идите дальше.
Рассказывала я уже здесь про свою маму, ей 70 скоро будет. После трех операций на сердце ей полагалось пару раз в году ,,прокапаться,, в больнице, но врач уже три года не находила ей места. В итоге маме в группе отказали из за этого. Осенью мама пришла за рецептом на бесплатные лекарства, врач ей отказала, сказала что бюджет уже исчерпан.Мама в панике была.Я посмотрела в интернете что нужно делать в таких случаях.Мама сходила в пенсионный фонд, ей сказали что еще начало квартала и говорить о исчерпанном бюджете неуместно.Потом мама написала письмо на имя главврача, с просьбой разобраться в ситуации, разобрался, врач выписала ей рецепты и главврач дал место в больнице.Врачица вела себя уже по другому, если до этого она моей маме прямо говорила что мама неадекватная, мама сказала что она уверенный пользователь интернета, живет одна, себя обслуживает полностью с ее проблемами и поэтому этот разговор неуместен.
Врачиха конечно же сука, ей нужна была взятка, там все носят и конфеты и шоколадки, но мама не хотела.
В итоге все утряслось, главврач маму успокоил, сказал что все необходимые ей лекарства еще находятся в списках бесплатных лекарств (врач говорила что они уже изьяты из списков).
Моя мама не скандалистка, скромная очень, но я и ее подруга поддержали ее, и она сделала это.
Идите дальше, пишите выше, найдите в интернете инфу, куда конкретно вам нужно обращаться, врачихе вломят по полной.Может быть вам тоже начат с главврача, письменно обязательно, копию себе с подписью о приеме письма в медучреждении с датой и печатью.Скажите что если не помогут, будете писать в ... (название следующей организации в этой иерархии).Придумайте что тетя после такого стресса имела высокое давление, ей стало плохо, в общем что врач довела пациента до такого состояния своим отношением.
Ещё одна наивная... Нужны ей ваши 150-е конфеты.
Зажимали бы врачи места и лекарства, если бы их было валом. Проблема в том, что всё сейчас квотируется,и квоты выделяются меньше реальных потребностей. А главврачи вынуждены подыгрывать, если они конечно хотят быть главврачами. Вам поулыбался и место маме нашёл, а после вашего ухода врачице кулаком погрозил и сказал, что в этом месяце больше ни-ни. И не главврач в этом виноват, система такая, вертикаль власти называется. Много лет строили и наконец-то построили.
Как же Вам не стыдно такие вещи писать! Скажите это в лицо пациенту, принесшему вам конфеты.
Подпишусь. Родственница врач, знаю все изнутри. Не может она всем нуждающимся выдавать направления направо и налево. Мало того, если бесплатных лекарств в аптеке нет, то и рецепт на них не выписывают, чтобы пациенты не жаловались. Распоряжение начальства.
Теперь понятно, самые скромные останутся в стороне. Маме своей я тогда сказала чтобы бабушкам в больнице про это не рассказывала, а то все писать начнут.
Врачицу жалко чисто по человечески, маленкий город, много пациентов, но мою мама мне жальче.
Но в ситуации автора я думаю, нужно двигать выше с жалобами
спасибо всем, кто не называл меня странной, а поддержал и посоветовал звонить и писать в Минздрав, хотя изначально я этого даже и не планировала.
Я хочу сказать, что это работает идеально - то есть уже сегодня, хотя я отправила и звонила вчера после обеда, мне позвонили из института и очень вежливо и сердечно поговорили. Попросили сделать новый анализ мочи и ехать без очереди и записи - направление выпишут тут же.
Сказали, что в тот день был просто форс-мажор, а так у них всегда порядок - в это я, конечно, не верю. Про врача ничего не говорили, просто извинились
Еще раз спасибо за нужный совет
но что касается врача, я все же мучилась всю ночь и сочиняла разные речи )), которые я б ей сказала. Но они все очень театральные какие-то, а хочется сказать что-то простое, но важное, человеческое. Или не говорить?
Впредь всегда так и поступайте. Звонок в департамент работает безотказно и очень быстро. Причем нервотрепки гораздо меньше, чем если бы вы устраивали разборки в самой поликлинике. Там вы ничего не добьетесь, а департамент сам быстро разберется с виновными. Врачихе ничего не говорите, ей уже все сказали за вас).
всегда пожалуйста :) рада что ситуация разрешилась. не стоит ничего говорить врачу, она вела себя не слишком пристойно, отыгралась на пациенте, впредь умнее будет и эмоции будет оставлять себе.
и сколько таких жалобщиц... по секрету расскажу что карты тех кто неоднократно жаловались помечают и все уже от порога знают что прется неадекват с вами будут нарочито вежливы. конечно с г.. никто не будет связываться вам окажут услугу но как это все нехорошо.
Я просто мечтаю о том, чтоб мою карту таким образом пометили! От вас и нужна только внешняя вежливость и профессиональность. Про себя можете материть меня, сколько хотите. Мне как об стенку горох).
А чтоб таких жалобщиц стало меньше, просто исполняйте достойно свой профессиональный долг. Неужели это так трудно?
мне на вас выделют говноматериалы. ни хотите не платите это ваше здоровье не мое.
Вы тут уже столько говноматериала выделили, что на всех больных до скончания их и вашего века хватит.
здоровые люди должны платить за свое здоровье хотя бы частично и точка. инвалиды дети и пенсионеры имеют право на бесплатные услуги.
А вы, собственно, кто такая, чтоб делать подобные заявления? Депутат государственной думы или, может быть, президент?
Пока вы никто и звать вас никак, от вас требуется только выполнение рабочих обязанностей, а не рассуждения на темы, в которых вы ничего не смыслите. Вот и выполняйте их добросовестно, тогда и жаловаться на вас никто не будет.
Минуточку. 2-й пункт не совсем корректен. Дети вполне себе обеспеченных, и вполне наглых родителей ВПОЛНЕ обойдуться платными услугами.Прямой разговор, значит Прямой.Без развилок, и ахов с охами, о детской чистоте и невинности.
Тогда уж еще одно уточнение: а почему мы в таких случаях должны оплачивать лечение инвалидов из своего кармана, делая отчисления из своей зп?
больше всего бесит когда таким занимаются половозрелые полные сил особи. не инвалиды не баушки не убогие люди. а здоровые лошади которым кто то должен видимо по жизни. нутром чую де.ствительно нуждающихся и им всегда буду делать самое лучшее и внимание уделю массу. те которым все равно и бесплатно так и будет.
Вы совсем охренели, вот что я вам скажу. Вы работаете в БЕСПЛАТНОЙ поликлинике, и люди, которые к вам приходят, имеют право обслуживаться БЕСПЛАТНО невзирая на свой пол, возраст и состояние здоровья. У них есть полис ОМС и они платят государству налоги на медицину, из которых вам капает зарплата. ВЫ ЭТО ВООБЩЕ ОСОЗНАЕТЕ? Если нет, то попытайтесь. Может, мозги встанут на место.
бесплатно в основном лечение добрым словом очень много услуг уже выведено из омс то ли еще будет. брежнев и ссср давно умерли а вы все требуете да ни должен вам никто.
Тех услуг, которые выведены, я не требую. А те, которые мне обязаны предоставить по ОМС, я получаю и буду получать бесплатно. Ваше дело просто не врать, что их уже нет, а предоставлять пациентам полную информацию. Не все такие дураки, как вы думаете. Люди придут домой и ваше вранье проверят. А после этого вам дадут по шапке вышестоящие инстанции, и правильно сделают.
Пока получаете только вы. И будете получать, если не научитесь нормально работать и выполнять свои должностные обязанности.
время нас рассудит. подождем лет эдак пять. на этом же месте в этот час...
Да, ненавижу !!! Хамов !!!! Люди реально не понимают , что многое не от нас зависит!!! Вы жалуетесь в департамент здравоохранения, а надо жаловаться на него и придурка Печатникова, который всех посокращал , отделения по закрывал!!! На конференцию врача вызвало руководство!!! И они знали, что у нее прием!!! Рыба гниет с головы!!! А то, что вы на нас жалуетесь приводит только к одному нормальные уходят, придирки остаются
за вас платят мало чтобы вас ублажать. скоро и вам надоест пока еще делают вид в департаменте хоть они такие же только типа добрые. потом вас будут посылать конечно вежливо.
скорее бы оставили бесплатную медицину для социально незащищенных слоев. а не для таких как вы. сил нет вас читать.
С такими врачами, как вы, социально незащищенные слои раньше передохнут. А вас уволят по причине отсутствия объекта обслуживания. Будете дворником работать.
скорее бы оставили бесплатную медицину для социально незащищенных слоев. а не для таких как вы. сил нет вас читать.
Мою маму - бабушку 73 лет от роду - подобная вам докторица три месяца динамила с УЗИ. То врала, что специалиста нет, потом врала, что специалист заболел, потом еще то да се. Пришлось позвонить в департамент. Специалист мгновенно выздоровел и УЗИ было сделано на следующий день. С такими гнидами будем бороться только так.
пошли бы да заплатили три месяца бабушку мучали. сама не лучше вас и бабушка у меня имеется. буду я силы тратить на непонятно что..
Если бы я узнала об этом сразу, никаких трех месяцев и в помине бы не было. УЗИ было бы сделано сразу. Но мы живем не рядом, и мама молчала, т.к. боялась повредить своими жалобами таким же гнидам, как вы. Когда правда выплыла наружу, управа на этих упырей нашлась на следующий же день. Затраты сил и времени были минимальны - 5 минут разговора по горячей линии департамента.
а с какой стати она должна платить за то, что ей ПОЛОЖЕНО БЕСПЛАТНО? Задолбали врачи-уроды, врачи-взяточники и хапуги. Знаемс, как талоны на бесплатное узи своим распределяют за определенные услуги или деньги. Молчали бы уж лучше!
Я врач. И знаю для чего. Я не понимаю сокровенно смысла сделать именно узи в поликлинике не зная у кого? Уверены в результате-то? Или для галочки сделал, раз положено, а дальше хоть трава не расти? Возможно и там хорошо делают исследование, но вы же не узнавали кто делает и как, просто выбили направление.
Свою озвучьте. Считаете ваш вопрос задан правильным тоном? А еще сетуете что врачи вам хамят, не вы ли их провоцируете?
Так никто и не посмотрел Крошку-енота?))
Да вот за такое этих гнид сажать надо. когда врут старикам, тре месяца динамила сука
А по ночам пожирала нереализованные талоны, только чтоб никому не достались. Сука-это Вы.
Может, вы и жрете эти талоны - кто вас знает? Выше описывала ситуацию, как мне не давали направление на бесплатное УЗИ сердца для ребенка, аргументируя это тем, что в Москве его больше бесплатно не делают. Когда мы пришли на бесплатное УЗИ (через департамент), специалист сидел в гордом одиночестве. Ни до, ни после нас не было ни одного человека, хотя принимает он всего один раз в неделю.
Не вызывали его из отпуска, не придумывайте дурацких оправданий. Я специально его спросила, почему никого нет. Он сказал, что кто-то еще был до нас. Но, судя по разбивке во времени, в очень небольшом количестве.
трольчиха, не считайте людей за дураков! Общеизвестно куда эти талоны идут,пояснить или сами докумекаете?
Ну увольтесь тогда и идите работать в платный медицинский центр. Что сидите там, где платят мало - жопу греете?
В департаменте не делают вид, а реально решают проблемы. Вы об этом прекрасно знаете, поэтому вас и бесит, что люди туда обращаются.
Потому что пожаловавшийся врач через неделю будет уволен с очень нехорошими выходными данными. А у врача семья, которую надо кормить.
Или ваше начальство очень обрадуется, если вы на него пожалуетесь? Прям детсад какой-то...
И кто вам сказл, что врачи ненавидят пациентов? Ненавидят хамов и мневсёдолжников, но это вполне понимаемо.
Всех не уволят. Вот все соберитесь - и жалуйтесь.
У меня нет начальства, я сама себе начальство.
"Хамов и мневсёдолжников"? Вы в них записываете всех, кто требует, чтобы вы работали как следует, а не одолжение делали, всех, кто не в глубоком поклоне в кабинет входит.
Да что вы говорите?! Как интересно. Так вы поручитесь, что НИКОГО не уволят или просто поп%%%еть охота?
Вот лично мне на фиг не сдались такие войны, если меня уволят, а сто других - нет. Мне свою семью кормить надо. И неважно, кем я работаю - врачом, бухгалтером, рабочим или учителем.
Или у вас как-то по-другому в отрасли устроено? Нет, всё как же.
А хамы и мневседолжницы - они и есть хамы и мневседолжницы. Ничего общего с нормальной/ненормальной работой они не имеют. Это просто своеобразная эгоистическая патология восприятия мира. Эти люди с порога настроены на скандал и то, что они обязательно к чему-то должны придраться и пожаловаться. А не найдут к чему придраться, так останутся недовольными по определению, а то и с лёгкостью придумают то, чего не было.
Мы будем к вам ходить и научим вас добросовестно работать и соблюдать законы. А кто не хочет этого делать, тому придется поискать себе другую работу.
не позорьтесь. мою отрасль скоро совсем выведут из омс так что пользу..тесь пока.
Так, может, оно и к лучшему? Представляю, сколько вреда вы принесли людям с вашим мировоззрением. Шли бы лучше сразу работать в платную с такими рассуждениями. Или не берут?
А над чем поржали? Вы считаете, что работать добросовестно не обязательно и никто вам за вашу халатность ничего не сможет сделать?
Объясняю, над чем смеялась анонимус: что вы будете учить её работать хорошо. Ну, действительно смешно, если честно-то говорить...
Вы не можете её научить работать добросовестно своими методами, скорее уж, наоборот. А вот довести до ненависти к пациентам, которая здесь всех так беспокоит - запросто.
К слову, а почему вы решили, что она халатно относится к своим обязанностям? Вы прям узнали личность форумчанки за серым анонимусом? Поделитесь опытом.
Из того поста, на который я ответила в самом начале и где написано - "Не ходите к нам" - вытекает, что его автор согласился с первым постом ветки, утверждающим, что в поликлиниках сидят одни троечники, злые и нищие. Автор поста "Не ходите к нам" явно признал себя в этом описании. Отсюда и последующий ответ ему.
Просто окуительно, я считаю! Бесплатная медицина, ага! Только и слышно, что все бесплатно, врачи ничего никому не должны, они лишь делают одолжение, принимая пациента, исследования не нужны, узи, анализы делайте платно и тд, но почему-то эти благодетели забывают, что каждый работающий гражданин отчисляет в ОМС процент со своей зарплаты, в принудительном порядке, между почим, и где тут бесплатно?!
Блин, народ, ну что вы как не из этого мира. Вот учились вы на инженера, вспомните сколько из ваших однокурсников стали инженерами. Как они учились? Так процентов 80 , элементарный сопромат или матанализ сдать не могли. Думаете врачи лучше? Врачей от бога единицы, нужно их искать и пытаться попасть к ним. Все остальные лузеры. Месяц занималась поисками доктора со своей эрозией, перелопатила весь интеренет. И скажу вам вообще в ахуе. Никто из врачей ничего не знает точной природы возникновения ее. А уж лечат кто во что горазд. Больше всего удивляют те "врачи" , которые говорят, мол само зарастет , ничего не делайте. Понимаю конечно, естественный отбор и тд. но ведь может же и переродитъся, а тогда уже поздно будет. Или предлагают вирусы лечить антибиотиками!
Своему ребенку это скажите, когда будете в мед вуз пропихивать. А то у вас все кто-то виноват.
Дай Бог, чтобы это существо, которое тут пишет от имени врача оказалось троллем.
Вчера была в детской поликлинике, обьявление висит, что требуются врачи и мед сестры. Очень ласковая и вежливая глав врач, пошла навстречу в решении моей проблемы, а могла бы домой отправить, за необходимим документом.
Во взрослой поликлинике, замечательная заведующая, которая решает проблемные вопросы и помогает.
Очень надеюсь, что хорошее отзывчивое руководство скоро наберет штат нормальных врачей, которые разговаривают с пациентами и обьясняют.
Да кто знает, такие тоже бывают( в нашей районной поликлинике подобное дарование работает, хамит, говорит по телефону на приеме, категорически отказывает в исследованиях, ее стараниями моя мама погибла, она несколько месяцев не замечала огромной опухоли, точнее эта опухоль стала огромной за эти несколько месяцев, потом уже ничего нельзя было сделать и настоящие врачи оказались бессильны, свекра чуть не угробила тварь эта, прямым текстом предлагалось дожить пару недель, три года минуло с той поры, свекор жив, поскольку ему посчастливилось оказаться в руках нормальных врачей. Мы пожаловались, а толку?! Выговор и все :( единственным бонусом было то, что вся поликлиника потом содействовала в получении лекарств и все последующие исследования были оперативными... Но маму это не вернет(( и сколько еще людей угробит эта тварь? Никто не знает :(
Сочувствую вашему горю, чтобы других не угробила тварина, надо было в суд обращаться.Хотя,понимаю, что не до этого.
Да, было совсем не до суда :( сейчас уже и время прошло, не знаю стоит ли :( теперь мое глубокое убеждение в том, что нужно сразу обращаться в вышестоящие инстанции по малейшему нарушению, иначе мы своими руками покрываем легальных убийц, но мы не знали и даже не предполагали что это, тогда возможно и не было бы трагедии, может и пожила бы мама еще, хотя болезнь у нее конечно оказалась ужасной :( конечно не все такие, даже в этой несчастной районной поликлинике много неравнодушных и адекватных врачей, но достаточно и одной паршивой овцы...
У меня вообще складывается ощущение, что, чаще всего, подобное притягивается к подобному. Поэтому вам врачи-хамы не встречались, а истошно верещащей на этом форуме мневседолжнице - только такие и попадаются.
Истошно верещат на этом форуме одни только врачицы без совести и чести, которые не хотят добросовестно выполнять свою работу.
Правда? А я читаю много визгов как раз от пациентов в этом топе. Как-то мы с вами по-разному его воспринимаем.
это как раз хамы хамов не видят. придет интеллигентный человек, ему нахамили, он расстроился. пришел хам, он подходы все знает, кого подмазать, кого срезать, как рыба в воде себя чувствует, говорит "какие хамы, очень милые люди, просто подход надо знать!" просто в регистратуре без очереди пролез, угрожая главврачом. очередь ко врачу растолкал, размахивая льготой. с врачом мило поздоровался, жеппу вылизав слева направо и сверху вниз. и вышел довольный, получив, что надо.
а интеллигента сначала после очереди в регистратуре приложат. потом он всю конференцию в очереди отсидит с тридцатью человеками, пропустив безропотно всех льготников. потом когда зайдет позеленевший слегка в кабинет к доктору, еще и получит за то, что жеппу не кинулся облизывать вместо здрасьте тоже уже уставшему врачу.
вот так и притягивается подобное к подобному, да.
Моя знакомая медсестра ходила с ребенком в ту же поликлинику, что и мы. Обосрала в разговоре со мной половину тамошних врачей. Только те врачи для меня нормальны, а ей вот не угодили, всё ей было не так.
К врачу хожу по записи, льгот не имею( и Слава Богу), махать руками тоже не могу, ни разу не ходила к заведующей и главврачу, ничего не требовала.
ну может у вас психология жертвы, и может вы также мните врачей полубожествами, как и они сами себя, и довольно простыми знаниями физиологии не обладаете даже на зачаточном уровне?? тогда это объяснимо. я когда обсуждаю с некоторыми подругами назначения их докторов, сама от них вшокИ, а им ничего, кушают полной ложкой. платят деньги и опять кушают. состояние не улучшается. а они кушают и кушают, хотя изначально понятно, что они что-то не то делают и кому-то не тому верят. но зато тоже без претензий:-D
Нет, милочка, здесь вы абсолютно не правы. Просто я глубоко порядочный человек. Поэтому ко мне и отношение хорошее. И это в любом деле))
да-да, то то гитлер несколько миллионов глубоко порядочных людей в газовой камере сгноил. или вы их за непорядочных держите?? к ним как к порядочным же все должны были с уважением относиться! в любом деле! это ж только непорядочных грабят убивают и прочими способами унижают. у порядочных таких проблем нет!
вы ночью я надеюсь с открытой дверью спите? нараспашку, да? вам жеж нечего с вашей порядочностью чего-то там бояться.
Зря вы так, последний раз у терапевта была в 2011г. делала справку в ГАИ( платное обследование), понесла меня нелегкая после окулиста к терапевту( врач рекомендовал провериться по поводу давления), я как порядочная пять раз спрашивала, в кому идти и в какой кабинет, отсидела в очереди 1,5 ч и когда зашла, то мне в лоб вопрос:"А почему ко мне?". Я реально завелась на эту тему и сказала доктору, что далее мой путь лежит к главврачу, доктор сразу успокоилась и сделала все о чем я ее просила. Вот вам "мневседолжны", потом услышала от одного доктора, что у нас весь дом такой скандальный, поэтому и не хотят нас лечить, вот только врач сам провоцирует на скандал.
Какие вы все налоги то платите все? Как платите, так врачи вас и лечат!!! Если мне нужна помощь то я иду ее и получаю, платно, бесплатно не важно. А вы все по 3 месяца все ждете, а потом жалуетесь. Значит так нужна медицинская помощь, раз 3 месяца терпеть можете. Давно пора понять нет у нас бесплатной медицины!!! А сейчас и те крупицы, что оставались разваливают. А такие кукушки, как вы еще и жалуетесь, дуры, чтобы вообще все закрыли.
Такую ситуацию в наших поликлиниках я наблюдаю с тех пор, как у меня родился ребенок. А это было 14 лет назад. Вот сколько себя помню - постоянно какие-то задержки и проволОчки.
И даже если нас, как вы говорите, специально науськивают на врачей, что вы предлагаете делать в случае, если помощь получить невозможно? Просто молча уходить? Бесплатную медицину пока еще никто не отменил и определенные возможности у нее есть. Пациенты имеют полное право ими воспользоваться.
Имеют, но как ее получить если врачей там нет?! А те которые есть по 100 человек смотрят.
Это не проблемы пациентов. Перечень бесплатных услуг по ОМС четко прописан, и оказывать их должны в любом случае. Или уже прикройте нафиг бесплатную медицину полностью и объявите об этом людям ОФИЦИАЛЬНО.
На заборе тоже написано и что? Голову то надо включать, иногда. Да есть бесплатная медицина, и что? Если в поликлинике врачей нет?! Как вам ее окажут? ! Например я только за больничными и справками, когда иду настрагиваю себя , что это надолго, книжечку беру и сижу спокойно читаю. Знакомая врач молодая, отличница между прочим!! ( наверху кто -то писал, что одни троечники) , сидим в поликлиники с 8.00 до 22.00 принимая нереальное кол- во народу, она говорит к вечеру уже вообще ничего не соображаю. Узи сокращают, узких специалистов тоже, поэтому и очередь 3 мес, это вина врача?
Если реально нет - это одно дело. Тогда должны послать туда, где они есть. А если врачи есть, но участковые врут, что их нет - тогда дело другое. С этим надо разбираться.
Проволочки и задержки есть везде: в России, Германии, Бельгии, Канаде и так далее.
И я не очень представляю: как это - невозможно получить помощь? Вот вы пришли в поликлинику, а вам участковый врач говорит: "А вот лично вас я принимать не буду, потому что не хочу!"
Наше драгоценное правительство только декларирует многие возможности бесплатной медицины, не предоставляя их на деле. А расплачиваться за это должен почему-то рядовой врач.
Уже задрали подначки чинуш на тему "Требуйте с врача - вам должны!" Требовать можно что угодно, но предоставить можно только то, что есть. Это врачи и предоставляют. И вылетают после работы, когда вы жалуетесь на то, что вам не дали того и сего.
Ну не однозначно всё в медицине. Совсем не однозначно. Это только снаружи кажется всё простым и понятным: правительство - доброе и ласковое, а врачи - гады и сволочи.
Руна C.G. написал(а): >> И я не очень представляю: как это - невозможно получить помощь? Вот вы пришли в поликлинику, а вам участковый врач говорит: "А вот лично вас я принимать не буду, потому что не хочу!"
Ну вот мой пример.
Сын инвалид. Прихожу за рецептами, заодно проконсультироваться по проблеме сына. Наш врач всегда отсутствует: то в отпуске, то на учебе, то еще где-то. В регистратуре направляют в конкретный кабинет к конкретному врачу. (Электронной очереди еще не было в тот момент, живая очередь). Народу много. Отсиживаю очередь, захожу, здороваюсь, называю фамилию. Она берет карту и.... "АААА, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ДОЛГО Я БУДУ ЧУЖИХ ПРИНИМАТЬ?! АААА, ИДИТЕ В РЕГИСТРАТУРУ, ПУСТЬ ВАС К ДРУГОМУ ВРАЧУ НАПРАВЯТ, НАДОЕЛО!!!" Именно орет.
Объясняю, что я уже отсидела очередь, мне только рецепты, но мне даже договорить не дают: "ЖЕНЬЩИНАААААООО!!! ЧТО Я НЕ ЯСНО СКАЗАЛА?! В РЕГИСТРАТУРУ!!!"
Спускаюсь в регистратуру, объясняю ситуацию. Регистратор поднимается со мной в тот же кабинет, пытается достучаться до врача, тщетно. Мне предлагают талон к другому врачу. Отказываюсь, иду к завотделением. Той некогда. Иду к главврачу, конечно, вот такая я сволочь и хамка. Придется вам меня терпеть, да!
"Наш врач всегда отсутствует: то в отпуске, то на учебе, то еще где-то."
Так не бывает. Отсутствие по учёбе - месяц в пять лет. Ну, отпуск, конечно, ежегодный.
В остальное время человек может болеть, его могут отозвать на внутриполиклиническуцю конференцию. Это всё.
То есть вы несколько... э-э-э... некорректны.
"иду к завотделением. Той некогда. Иду к главврачу"
Ну, в такой ситуации всё правильно.
"Придется вам меня терпеть, да!"
Вы ошиблись, я не имею никакого отношения к вашей поликлинике.
"Так не бывает." Не бывает, конечно. Но вот как-то так чаще всего бывает, что когда я или сын приходим - ее нет.
"Вы ошиблись, я не имею никакого отношения к вашей поликлинике." Даже не знаю, радоваться мне или огорчаться...
"когда я или сын приходим - ее нет."
Угу, я вот тоже очень часто, приходя в поликлинику, вынуждена обращаться к другим врачам - на нашем участке участковые меняются с калейдоскопической скоростью. Ну а что делать?
"Даже не знаю, радоваться мне или огорчаться..."
Ну, это уж на ваше усмотрение. :)
ой наивняк)) мало вы видимо в своей жизни к врачам обращались. у меня вообще нет опыта общения с бесплатной медициной, я всю свою не короткую уже жизнь обращаюсь ко врачам исключительно платным образом, и ничего это не меняет. я вам еще много минусов могу расписать про платных докторов, так смысла нет разводить срач еще больше. как будто в платных работают какие то другие люди, ага. они на одну ставку в платной, на другую в бесплатной, так и живут.
Весь топ не осилила, несколько вопросов: если нужно УЗИ , то почему не пойти и не сделать платно? Раз есть возможность ждать бесплатно, значит не так и нужно. В плане автора, почему не смутили 48 человек сидящих у двери, по вашему нормальный человек в состояние , нормально проконсультироваться столько?! Главврачу надо было на это жаловаться!!!!! И на конференцию , она не сама пошла, а наверняка , явка туда была обязательна. Отвечаю другим, ходите и жалуйтесь, все нормальные уйдут, работать вообще не кому будет
Потому что у людей может не быть денег на платное УЗИ, которое стоит несколько тысяч. Это, конечно, вам в голову не пришло? И если в поликлинике при этом есть бесплатное УЗИ, почему бы им не воспользоваться? Его из программы ОМС еще никто не исключал.
Возможности ждать не было и нет, просто пожилой человек постеснялся сказать сразу, что его динамят. Иначе результат был бы на следующий же день.
Для некоторых людей это много. Вы не знали? На эти деньги несколько дней питаться можно. Или купить пару башмаков.
может хватит ерничать? Не боитесь, что в опе окажетесь и слезные топы здесь будете заводить, типа как прожить на 150 косарей?
когда что то сделаешь за 1200, то потом нужно будет за каждый чих эти 1200 платить , и небольшое обследование для постановки диагноза со всеми этими анализами, у которых такой же срок годности как и у бесплатных, обойдется уже в 30-40 тысяч и то просто чтобы дойти до получения направления на лечение, то есть даже не начать лечиться.
а почему надо платить из своего кармана за то, что у нас положено делать бесплатно? Накуя мы налоги платим?
Куда уходят врачи....
...Откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности.
Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и с…
Еще возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного.
Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами".
Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического. Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты... Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при сем, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги...
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье.
А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете. Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.
Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного.
Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов.
Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду. Вы предали врачей, люди. Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы.
нигде на западе не считают врачей ни богами, ни первыми после бога. что за фантазии?? на западе врачи - высокооплачиваемые специалисты, и уважением пользуются за собственное хорошее образование и неплохие доходы, а совсем не за то, что они якобы какие-то божества. работают врачами, потому что работают, а не потому что людям помогают. и несут за свои ошибки полную и юридическую и финансовую ответственность, в отличии от наших "богов".
вот реально профессиональная деформация личности! "первый после Бога", да на западе, уже бы в психиатрическую такого доХтора сдали бы.
прекрасно нигде во всеми обожаемо.. америке нет поликлиник и участковых терапевтов и ничего. часто смотрю тиэлси и похожие каналы запомнился довольно молодо.. дядька с огромными я..цамия опухоль такая полметра на полметра так он десять лет мучился никто его не оперировал т.к. нет страховки нищеброд он и потом нашелся желающи.. доктор дядька умер спустя время припозднились. просто представила насколько у нас все еще хорошо пока дуры- жалобщицы окончательно все не испортили.
Вы сами все портите своим отношением к пациентам, которые потом вынуждены жаловаться. Еще раз повторяю вам - работайте добросовестно, не врите, не зажимайте направления на анализы и обследования - и никаких жалоб не будет. Жалуются люди в основном не просто так - неадеквата среди пациентов не больше, чем среди врачей.
Вы не умеете читать? Вам же выше очень подробно объяснили про возможности дать направление.
Я жалуюсь всегда по делу, предварительно разобравшись. Моему ребенку кардиолог написал в заключении, что ему необходимо раз в год делать УЗИ сердца. Я пришла за направлением к участковому педиатру, которого заменяла в этот день заведующая отделением. Она мне сказала, что в нашей поликлинике специалист уволился и дала направление в Морозовскую больницу. Я туда позвонила. Мне озвучили сумму за УЗИ в несколько тысяч рублей и сказали, что бесплатно они не делают. Я опять пошла к участковому (в этот раз был обычный врач, а не заведующая). Сказала ей, что с меня требуют деньги. Еще раз попросила направление на бесплатное УЗИ. Она начала причитать, как вы и ваши коллеги в этом топе, о развале медицины, о козлах Путине и Собянине и сказала мне, что бесплатное УЗИ сердца для детей в Москве отменили. Но, как выяснилось позже, это был п...еж. Причем со стороны двух людей в белых халатах.
После этого я пришла домой и зашла на главный сайт поликлиники, филиалом которой является наша районная. Посмотрела пофамильно список специалистов, которые в данный момент в ней работают, и обнаружила там человека, который в предыдущие 2 года делал моему ребенку УЗИ. Т.е. он никуда не уволился. Тогда я просто задала вопрос в письменной форме в два места - на горячую линию департамента и главному врачу нашей поликлиники (всех ее филиалов) - правда ли то, что в Москве отменили бесплатное УЗИ сердца для детей и мой ребенок больше не имеет права на это обследование по программе ОМС? Указала, естественно, что так мне сказали врачи в нашем филиале. На следующий день мне на телефон пришло смс от ЕМИАС, что мой ребенок записан к доктору такому-то на ближайшие числа. Без всяких комментариев. Мы пришли в назначенное время к этому доктору, он сидел в гордом одиночестве. Ни перед нами, ни после нас не было ни одного человека. Сделали обследование и ушли. На следующий день мне звонили для контроля то ли из департамента, то ли из головной поликлиники (я не поняла) и сказали, что и наши врачи и Морозовская меня обманули.
Я, например, считаю, что поступила правильно. Возможность дать мне направление у них была, но они из каких-то непонятных (возможно, корыстных, соображений) отказались это сделать.
Респект вам! Все правильно вы сделали!Хорошо бы, чтобы еще наказали рублем или административным ресурсом эти сук!
Я вам описала конкретную ситуацию. Мне не давали направление на бесплатное обследование, которое входит в программу ОМС, при этом имея такую возможность. А вместо этого пытались всучить направление на платное, наврав, что бесплатное отменили. Что я еще должна подумать?
И не всех вокруг я сочла корыстными, а именно участниц этого инцидента со стороны поликлиники. Конкретных людей, которые пытались сделать так, чтоб я заплатила деньги за то, что моему ребенку по закону положено получить бесплатно.
Узист отличный, я его знаю не первый год. И наших врачей тоже хорошо знаю - это не такие люди, которые будут переживать из-за якобы недостоверных результатов, да еще такими "тонкими" способами пытаться отговорить, если это не касается их кармана).
К тому же мне не дали направление в местные лечебные учреждения не только к узисту, но и к кадриологу. К кардиологу в пределах района получила направление только вчера (теперь заведующая детским отделением нашего филиала после полученной взбучки сама мне звонит и все предлагает). В центр имени Бакулева при Тушинской детской больнице. А до этого отправляли в Морозовскую, до которой мне три дня на оленях. Думаете, тоже из сострадания и особой заботы о моем ребенке?) ЗЫ: кардиологов и в том, и в другом учреждении, как вы понимаете, масса. К которому мы попадем, нашим местным эскулапам неизвестно.
У медиков, похоже, да. Борьба с пациентами за деньги последних. Но "отжать" не всегда удается, к вашему величайшему сожалению).
А врачи из поликлиники вообще мало кого вылечивают. В том числе и себя. Мы используем поликлинику только для того, чтоб сделать нужные исследования. Простой диагноз поставить без ошибки, слава богу, многие еще в состоянии. А дальше уже не к вам вопросы, расслабьтесь. Сидите спокойно и выписывайте направления на анализы и узи, не пытаясь брать за это деньги помимо своей зарплаты).
Думаю, что должна быть. Не нравится тебе, что мало платят - так не мухлюй на рабочем месте, а иди работать в платную. Там люди уже нацелены отдать деньги и никаких жалоб не будет.
Я хочу получать адекватное обслуживание по ОМС в рамках положенного по закону. Больше ничего). Если мне будет удобней сделать какие-то манипуляции за деньги, пойду для этого в платную клинику. А смешивать то и другое неправильно. Особенно в принудительном порядке, да еще и с помощью обмана.
Добро пожаловать в платную медицину. Вчера тоже хотела получить бесплатное направление на анализы ребенку, сказали что нет показаний и страховая не оплатит. Ушла в инвитро.
У моего ребенка показания были. Поэтому все направления мне в результате выдали после моих вопросов в вышестоящие организации. Надо тщательно разбираться самим, на что вы имеете право, а на что нет. Могут врать и не краснеть, как и из этого топика видно.
А если врачу претит работать в платной медицине, где надо богатых целовать в задницу, назначать кучу ненужных анализов и ненужных препаратов? :)
Тогда пусть работает в бесплатной. Но честно.
А вы хотите и на елку забраться, и жопку не ободрать.
А вы меня с собой не перепутали? Пока именно вы хотите того, что приписываете почему-то мне.
Не выкручивайтесь. Как мне надо было поступить в ситуации, когда белые и пушистые врачи отказывались выдавать моему ребенку положенные ему по показаниям бесплатные направления, вы так и не ответили. Только написали, что ябедничать на вас, бедных - это плохо.
И не ответите, сами знаете почему.
Ну, поход к главврачу - не худший вариант. Если вам уж так непременно нужен ответ.
А ябедничать действительно плохо. И радостно бежать стучать на "внутреннего врага", навязанного правящей верхушкой тоже плохо.
А почему я не должна была ответить? Вот не знаю я причины, несмотря на ваши уверения.
Вам (или какому-то другому анонимусу) и я, и другая форумчанка уже объяснили, почему так могло случиться. Но вы ж опять двадцать пять за рыбу деньги...
Ну хорошо, пусть вы там все белые и пушистые и ни в чем не виноваты. Но нужные бесплатные направления (по показаниям, входящие в программу ОМС) при этом не выписываете. Пациенту что предлагаете делать в таком случае?
Я вот пошла по тому пути, который привел меня к положительному результату. Вам мой путь не нравится, вы считаете меня скандалисткой и жалобщицей. Распишите, как я должна была действовать, чтоб все остались довольны.
Ну тогда извините. Я буду решать проблему любым способом, который принесет результат. А вы там, внутри своей организации решайте свои проблемы так, как вы можете. Наезжайте на правительство, которое вас нагибает, или на кого-то еще, кто виноват в вашем бедственном положении.
Тогда и вам придётся извинить медиков, когда они будут ну очень недовольны вашими жалобами. Все друг друга извинили - просто идиллия.
Третье и четвёртое предложение в вашем посте настолько, простите, инфантильны, что я их комментировать не стану.
Это, наверное, тот "первый после Бога"писал, который папочку моего с диагностированным инсультом сочетанным заставил идти пешком к скорой и по больнице, потому что врач не должен носить носилки (а папе 47, на минуточку). Или тот бессребреник, что закончив фельдшерскую карьеру и придя охранником в рабочую общагу, дал упаковку амитриптилина, чтобы у девочки 18-летней голова не болела, но девочка-то взрослая и знает, что запивать таблетки лучше всего водочкой.
"Дикий Запад" - это что за страна? Скорая, да, поедет только по неотложному вызову,в зависимости от того о какой стране идет речь - и врач приезжает, помимо бригады. "первый после Бога" - нет такого отношения.У врачей очень хорошая зарплата и очень высокий уровень отвественности, а также солидный воз бумажной работы.
Разработками лекарственных средств и новых методов лечения занимаются не врачи, а клинические исследователи, а вышестоящие инстанции регламентируют их применение. Вы даже не представляете насколько работа врача на "диком Западе" регламентирована, сколько всяческих правил и инструкций. И есть такая вещь как этический кодекс, и все врачи ему обязаны следовать.
У нас в городе есть мед.училище. Так в него у нас идет одни троечники, большинство из быдло семей. Либо туда либо в ПТУ. Что уж говорить, какие из них врачи получатся
Действительно, волшебная. Только сказки надо научиться рассказывать более правдоподобно. :)
какие сказки? Это был сарказм, для непонятливых буду в скобках помечать "шутка, сарказм".
Не все же после медухи оседают в медсестрах, более напористые и пробивные выше идут, а там уже и с дипломированные врачи с говеным характером получаются.
Сама тут с гинекологом, при постановке на учет по беременности, оралась. Так как у меня есть маленький первый ребенок, и при признаках второй беременности пошла в платную клинику. Туда было удобнее так как муж сидел с малой, а я бегала на прием к платному только из-за того что можно сходить в выходной (в будни ни как). А в 11 недель пошла вставать на учет в ЖК.
Так гинеколог как услышала что я 2 раза до нее была в платной, так разоралась, что и "тебя тут не кто не держит, иди туда наблюдаться, сертификат тебе не дадут и вообще пока не буду тебя ставить на учет, можешь идти к другому врачу, не расстроюсь". Честно, я охренела от такого напора и хамства, особенно в такой замечательный период своей жизни. А потом и меня прорвало, честно, не ожидала от себя. Я первый раз повысила голос на человека старше себя. Я не хамила, просто напомнила о своих правах и ее обязанностях. Осмотрела она меня на кресле, конечно, буд-то поезд туда обратно проехался. Зато разговаривать со мной нормально начала, а на второй прием шутила и даже бесплатные витаминки выписала, хотя я и не просила. Терпеть не могу ругань, стараюсь обходить конфликты стороной, а тут прям мой "взрыв" был как дар свыше. А если б промолчала, она бы до родов меня гнобила?
Небось разговор начали "а вот в платной и т.д.", поэтому и были посланы ....в платную.
НЕт, сказала как констатацию факта. Типо "задержка, примерно 11 недель, 2 раза была была на приеме там-то". И тут как началось!
слушайте, изначально тема была с посылом, что никто не имеет права хамить, грубить и считать своих пациентов или клиентов людьми второго сорта.
не понравилось именно поведение. Хамство. Высокомерие. Грубость. Бесчеловечность. Не имеет значения - врач ли нагрубил пожилой женщине или продавец, или учитель, или журналист, или дворник или и так далее.
Это неправильно. Просто по-человечески неправильно. Будь я врачом, я бы честно признала, что да - бывают у меня такие коллеги и в самом деле, но это редко и, наверное, что-то у нее случилось, но она не права.
Вместо этого вдруг повыскакивали коллеги хамки, мнимые или настоящие, и стали кричать о своей несчастной доле, о притеснениях, о давлении Минздрава и прочее-прочее. Как будто это оправдывает ее поведение
зачем вы защищаетесь, если правда на вашей стороне? я журналист. Мне постоянно говорят о продажности моих коллег и о том, что мы продукт сурковской пропаганды. Честное слово, все задают один и тот же вопрос про Кремль и как это все у нас устроено с пропагандой. Ни разу мне не пришло в голову ответить за всех своих коллег - да, бывают продажные, да я их встречала и с ними знакома, но это их выбор. Я не говорю о трудном для свободы слова времени, не рассуждаю, что вы быдло и должны читать-смотреть то, что вам суют. Вздыхаю там, где положено вздохнуть, качаю головой, бывает сплетничаю, но не путаю хорошее с плохим.
Да все понятно, только врачи сволочи, а журналисты и все остальные белые и пушистые, а если не пушистые и не белые, то имеют право т.к. у них обстоятельства и ситуации, а врач всегда должен не смотря ни на что.
Не вы ли тему начали? Не удивлюсь если где-нибудь статья выйдет про обиженный злыми докторицами народ.
А так это вы сенсационные разоблачения врачей освещаете? Да уж, прекрасный вы человек))
:) А не показатель, не? :)
Вы говорите, что белая и пушистая, а вам не верят. Вы опять про белость - вам опять не верят. Вы раздражаетесь уже.
А ведь вы - "просто" журналист. И вас не велено травить. :)
Теперь понятно, как приходится врачам, травля которых возведена в ранг государственной добродетели? То-то.
(Кстати, к журналистам, а конкретно телевизионщикам, лично на моём предприятии ОЧЕНЬ крупный счётец за беспринципность и пофигизм вобливании грязью медиков. Но это так, к слову. :))
да вроде нет, не раздражаюсь, оттого что меня кто-то не считает белой и пушистой - я ничего анониму и не сделала, чтобы такой ему казаться ). Это ж аноним просто не понял, что социалки нету года два как. Но лично я снимала прекрасную программу про врача, который обслуживал пять деревень - тихо и спокойно принимал и не отказывал никому, оперировал как мог и чем дали.
можно много чего говорить - да, государство решает какие-то свои задачи и в медицине, и в журналистике, чаще всего враждебные людям простым.
Но чтобы выжить под его гнетом, не надо делить и делиться на врагов и героев. Надо объединяться человечностью и помогать друг другу. Каждый может - и врач в том числе - оказаться на месте маленького человека Башмачкина, раздавленного системой, пусть уже сейчас как-то ей противостоит. Вызвали на конференцию - надо идти, но тихонечко улыбнуться пациентам и сказать: так уж вышло - но я вернусь. Ну уже это отстегнет негатива на градус
Князь Кропоткин посвятил всю свою жизнь пропаганде одной идеи: люди лучше учреждений. Это очень важно - не быть членом какой-то корпорации, а быть человеком в любой профессии
"Надо объединяться человечностью и помогать друг другу".
Ваши слова - да Богу бы в уши...
У меня брат врач, их этими конференциями и "пятиминутками" ежедневными заЙобывают. Я к нему по личным делам приходила, ждала два часа, пока пятиминутка была. У него прием закончился, а у кого-то середина приема, и даже не отпустили врачей, у кого прием идет. А про отношение, так из ста пациентов с десяток хороших, остальные сами к медикам относятся на уровне: эй ты, холоп...так чего же ждем от них? С пртходом 80-90 годов, быдло опустило профессию эту ниже плинтуса, и учителей тоже.
Уважаемое люди! Привыкайте, бесплатной медицины уже нет и не будет. Система, когда врач едет к пациенту будет отменена. Нужна помощь врача - ищи врача. Врач будет работать строго по протоколам заболевания.
К сожалению, профилактическая медицина СССР "ушла".
Я-врач и мне жаль людей в нынешней ситуации....
См. выше - бесплатной медицины нет и не будет.
Объявлять тоже никто ничего населению не будет. Много чего предварительно объявляют?
Протоколы заболевания уже действуют. Сокращения мед. работников идёт "полным ходом". Работать некому, нагрузки увеличиваются. Молодые врачи уходят в коммерцию. Кому Вы советуете "работать так, как положено по НЫНЕШНИМ, а не по "перспективным" стандартам"?
Кстати , да....собираются оставить бесплатную Скорую помощь и родовспоможение и , возможно, поликлиники по месту жительства, но там предполагается не врачебная, а мед. сестринская помощь по предварительной записи....
Это так. К нам и скорая приехала с димедролом, когда у папы ноги отказали, в госпитализации отказали, в КТ отказали - вызывали платную из Москвы в Подмосковье. Не понимаю, если скорые бесплатные не берут, почему не делают скорые платные при каждой станции в каждом городе?
Вы правы, было бы просто замечательно - платные скорые дополнительно при каждой подстанции СП.
Т.к. идёт отток врачей из скорой помощи тоже, то СП не справляется с потоком вызовов не по времени ни качественно. Увы, это так......Жалко людей...
А вот и ОБРАЗЕЦ быд-ти пожаловал:)))))
Он нас учит, как надо отвечать пациентам:))))))
Так мы о том и говорим привыкайте пока. На ваши жалобы всем начхать по большому счету скоро выгонять будет некого из бесплатных учреждений. И чтобы вы знали оставшихся очень даже ценят за то что такой сволоте как вы помощь оказывают. Ждем не дождемся когда платное сделают все так вы достали неблагодарное б..дло.
Я всегда была против, например, платной "Скорой помощи". Категорически. Но в СССР и по-другому относились к медпомощи и врачам.
Сейчас я только за оплату того же вызова "03", поелику население, особенно молодое, стало относиться к медицине в быдлостиле "подай-принеси". Люди не хотят ничего понимать, не хотят ничего делать сами - им все что-то должны, причём без малейших шевелений пальцем с их стороны.
Я ЗА платную медицинскую помощь. Увы, по-другому с такими разбалованными государством людьми уже не получится. :(
т.е. взносы в таком случае следует отменить в ОМС? и каждый желающий будет покупать ДМС?
Зачем? Если человек вызвал скорою и оказалось что по делу - аппендицит, увезли в больницу на операцию и т.д. - бесплатно, если просто так - выставляется счет. И везде так. Думаю, чразу многое наладится. Потому что сейчас денег на всех поровну, а толку? Кто-то бесплатной мед. не пользуется десятилетиями, а другие ходят в больницу поболтать.
А что значит "просто так"????????? Если у человека отнялись ноги, это повод для вызова скорой? А если это защемление, а не инсульт?
Тогда вас всех уволят. Но если вы этого специально добиваетесь, то пожалуйста).
Так пациентов по любому больше чем врачей. И не все недовольные. Кто недоволен, но не предлагает конструктива, пусть справляется сам.
Разные ситуации. Иногда врачи участковые пациентов доводят до ручки, а разгребает скорая и врачи стационаров. Рассказываю. Подруга лечилась у гинеколога 2 мес. Куча лекарств (включая антибиотики), денег и нервов. В итоге врач говорит - вызывайте скорую. Скорая в недоумении, но все же приехала. Увезли в гинекологию, там врач посмотрела и сказала что проблему надо искать в позвоночнике! Вот если бы за этот случай счет выставили гинекологу, кот-я не умеет лечить!!!
У вас есть сомнения, что решит скорая? У меня нет, вердикт - оплатить! Лучше пусть будет альтернатива, и бесплатная, и платная.
То что страховая, которая вообще не видит больного, но не оплачивает многое, что не считает важным, вас конечно не беспокоит? Конечно же, врачи крайние, заставят вас платить ни за что.
что значит зачем? затем, что оплачивать услугу, которая не оказана нет смысла, а в ДМС входит госпитализация и скорая, кому нужно. остальные пусть сами за себя платят, если не удосужились страховку купить, при чем тут наши налоги, эти деньги лично я найду куда пристроить.
в чем я не права? почему это должно быть моей проблемой, я не хочу оплачивать не пойми кому не пойми что, у меня есть семья перед которой я имею обязательства, чужие мне не интересны. врачи говорят нужна платная медицина и тогда они согласны работать, а я согласна платить только за работу, сейчас врачи считают, что работают бесплатно, а тем не менее на мои налоги можно содержать целый год одного врача, при том что я ни разу не была в поликлинике, вообще никогда, т.е. налоги мои уходят тупо в никуда.
Я ни разу во взрослом возрасте не вызывала врача. Но вот я пришла к врачу с распечатанным приказом департамента здравоохранения и очень вежливо попросила выписать мне направления на анализы (для опеки) по этому приказу. На что врач отвечает: а идите-ка вы в опеку и принесите от них то, что им нужно. На что я отвечаю, что опеке нужно все то, что указано в приказе, о чем в приказе и написано. Терапевт: а где вы этот приказ взяли? Отвечаю: в интернете, он официально опубликован. Терапевт: ну мало ли что в интернете написано, я руководствуюсь бумажными приказами, переданными мне руководством. Я: Ну тогда давайте бумажный приказ посмотрим. Терапевт: А у меня такого нет, ничего не знаю и заниматься этим не хочу, мне страховая голову отвернет, если я назначу. Принесите конкретно, что вам нужно. Разговор окончен. Далее разборки с департаментом, и главврач ДВЕ недели передает терапевту бумажный приказ. Это вот ШТО???
Основное то, что Вы принесли список анализов и Вам, видимо, выпишут направления на эти анализы по списку.
Могут отказать в том случае, если лаборатория поликлиники не делает какие-либо анализы из Вашего списка, но тогда Вас главврач должен направить в другую лабораторию. Главное, чтобы Вы принесли точный список анализов, т.к. врач не всегда знает, что нужно для опеки.
ДВЕ недели - это долго, я Вас понимаю. Думаю, если волокита затянется, то надо снова привлекать департамент здравоохранения.
Так я и принесла - в приказе ЗАКРЫТЫЙ перечень анализов и исследований, не убавить, не прибавить, этот приказ полностью регламентирует медицинское освидетельствование только для опеки, там все-все прописано. Поэтому и возмущена до крайности. Наша лаборатория делает все, там спид-рв-гепатит-биохимия, экг и флюорография, самые обычные анализы.
Поликлиника должна выписать направления на анализы , а лаборатория их сделать. Анализы обычные.
2 недели - это долго. Не понимаю, в чём проблемы выписать направления .
Участковый виноват в ответе: мне все пофик, заниматься этим не хочу. Если я как бухгалтер не знаю нового законодательства в своей сфере - бегом бегу узнавать.
Нет, я пациентов жалею и делаю для них всё возможное уже с 1981 года. Сама -пенсионер, ветеран труда, врач высшей категории, инвалид.
Работаю за 30 тыс рублей в федеральном учреждении.
Жаль людей и себя в том числе.
Хм, если вы делаете для них "всё возможное" шире, чем предусмотрено стандартами, то как вас страховая ещё не оштрафовала до голой ставки? Прям завидую...
Врачи и юристы!
Объясните, пожалуйста, а имеет ли право посторонний человек снимать на камеру прием врачом пациента?
Вот тут советуют постфактум Автору - не надо ей было прекращать съемку и покидать кабинет.
А врач не могла позвать охрану и выставить оператора из кабинета с их помощью? Или прекратить прием по причине обстоятельств, которые препятствуют нормальной врачебной практике?
нет, не может никто открыто снимать - только если скрытой камерой. Даже журналист, несмотря на 47 закон о СМИ: «Журналист имеет право свободно снимать везде и всегда, кроме тех мест и случаев, в которых съемка прямо запрещена или ограничена законом».
вот ограничено законом съемка в тюрьмах, судах, и тп в том числе и тайна приема пацента
Можно разбавлю тему? Как поставить пациентку корректно на место? Имеется дама судя по письмам с психиатрией, у мужа лечится по женским проблемам. Но переходит все границы, звонит с 9 утра и до 22 ночи с надуманными проблемами, то ей сон вещий приснился, то кольнуло в бок. Нашла в соцсетях и шлет письма счастья со своим неадекватным восприятием мира. Муж ей корректно сказал что она переходит границы и создает ему проблемы в семье, но тетка унимается не на долго. Через некоторое время опять пробует границы. Что с ней делать?
к сожалению таких очень много, я 20 лет работаю в медицине, психов и дивиантных просто навалом.
Мужу вашему удалиться из соц сетей или свою страницу под замок, а телефон тётки в чёрный список. Ну и взять за правило не брать трубку после работы.
Так с нее бабло течет мужу, жене хочется же и рыбку съесть, и на *** сесть.
Бабла там чемодан, как же. Хочется лояльно решить вопрос, потому как такие идиотины потом будут по всем инстанциям с жалобами мотаться.
НЕ ВЕРЮ. много бываю в наших поликлиниках, не очень их люблю, но здесь уж больно на вранье похоже. ну или чуть добавили, для драматизму. и зря, потому что неправдоподобно.
поликлиники просто не открываются в 7 утра, они работают с 8.
и сейчас врач просто не примет без талончика, ни в регистратуре карту не дадут, если вы не записаны, а значит 43 человека не могли за 2 часа приема врача образоваться. да, сложно поймать время записи или с острой болью попасть без талона, но с самого утра 43 человека ко врачу и все по талонам? ну вы заливаете..
если ваша тетя была записана, то ей и надо было идти в определенное время. да, оно может сдвинуться, но не на 2 же часа и не на 43 человека.
Речь идет о клинике российского значения. Типа ЦИТО.
Никаких талонов там нет.
Недавно с ребенком ездила. Правда, мы платно шли.
Но "живые" запускаются в 8.30. И - да, их до х...рища.
в исходном тексте автор посетовала, что ей пришлось лично записывать тетю. значит талон был. потому что в живую очередь они поехали бы вместе с тетей в тот же день. и не может быть живых дохрнище. а живую очередь тоже талончики надо брать, а их ограниченное количество всегда. захочешь, а не попадешь ко врачу, ибо мест уже нет.
какой талон? нии медицинские действительно записывают по телефону куеву тучу народу, сколько они будут мариноваться в коридорах никого не волнует. я не автор.
Бывает. Если ты записываешься в специализированную клинику (во всех городах своя система), то тебе говорят время к которому подойти, а там еще живая очередь + врачи часто ведут себя неподобающе.
Моего ребенка направляли на консультацию в поликлинику при больнице. Врач-профессор принимает 1 раз в неделю с 8 до 12. Прием совмещает с обучением (повышением квалификации) других врачей, т.е. в кабинете эта профессор + человек 5-6 врачей, и параллельно с приемом-осмотром она всё комментирует для врачей. Такой прием длится по 30 минут. Итого записывают 8 пациентов. Мы когда ехали в первый раз, сказали, что ехать далеко, нам сказали, приезжайте к 9.00. Ехать нам с другого конца Москвы троллейбус-метро-маршрутка, приехали к 9.00, а оказалось, что пациенты сами выстраиваются в живую очередь. И мы оказались последние, было не очень приятно, т.к. я не рассчитывала на это, но вот так бывает. И даже в последующие разы старались приехать раньше 8.00, но не получалось, все-таки очень далеко ехать, нас всегда кто-то опережал.
Верно написали - сказал А, говори Б. Идти надо было сразу к заведующей, писать претензию, требовать направления. Узнать на каком основании врач пошла на конференцию во время приема, какое было распоряжение на это, почему велась тогда запись на это время и пр. На каком основании было отказано в направлении, почему сбрасывается телефон, кто работает на приеме звонков. Спросить какая вышестоящая организация, кто курирует, их контакты. И разговаривать не в регистратуре с тетками, которые ничего не решают и любят пособачиться с пациентами, а с руководством, кто может ответить на эти вопросы и решить их. Первое, когда конфликт и вы хотите конструктивно его решить - надо просить к разговору руководство того, кем вы недовольны. Через голову. Тогда ваша врач и рта бы не раскрыла, т.к. получила бы по жеппе от руководства, а не от вас какие-то робкие упреки. Это везде так, конфликт хоть с кассиром в супермаркете, хоть в регистратуре поликлиники - только со старшим разговаривать.
Anonymous написал(а): >> Узнать на каком основании врач пошла на конференцию во время приема, какое было распоряжение на это, почему велась тогда запись на это время и пр.
Ну если вы внимательно читали первый пост, то это не поликлиника районная, а ИНСТИТУТ. Там как раз конференции и проводят. А приемы-консультации в свободное от конференций время. Зачем записывают такую туеву хучу народа на консультации - хз, вероятно, бабла срубить со страховой по омс или по дмс.
ПС: я сама ходила на консультацию к оперирующему онкологу, операция затянулась, так мы ждали консультации больше 2 часов.