Очередная квартирная дележка
У меня двое детей, мальчик и девочка. Девочка вышла замуж, живет с мужем, сами купили квартиру. Сын, женился и живет в квартире, которую я предоставила молодой семье на время, пока не встанут на ноги и не смогут взять ипотеку. Сразу оговорюсь, квартиру никто не дарил им и не собирался, оговорено было временное проживание, которое длится уже 4 год, уже внук родился, невестка в декрете. Это моя наследная квартира, я ее планирую использовать как прибавку к пенсии и никак иначе, на детей не рассчитываю, у них свои семьи. Живу сама, в двушке. Которую покупала в кооперативе. Пришел сын и просит эту квартиру, как внос для ипотеки, мол остальное будем выплачивать. Говорю так не пойдет, во первых почему именно тебе? Во вторых у меня были другие планы. Но могу вам помочь, у меня есть 1.5 мл. руб., отдам вам на первый взнос и, если родители жены сделают тоже самое, то у вас будет неплохой начальный взнос. Началось, что у ее родителей нет денег, они бедные-несчастные, говорю, хорошо, значит на первый взнос у вас будет 1,5 мл., тоже не плохо, согласитесь. Сказал, что тогда ничего не надо, надулся, невестка тоже не звонит, должны были на выходные внука привезти, собирались куда-то, тишина. Чего ждать дальше, как думаете?
Не правой себя не чувствую, если делить ее, то между всеми, но на пенсию в 15 тыс. жить совсем не хочется. Спросила про это, говорит, будем помогать, спрашиваю КАК? если вы себе без моей помощи, помочь не в состоянии.
Деньги дам, без проблем.
отлично, мамаша. Про сыночка мы думаем, а на дочь, как обычно , пох...
Дочь ведь сама-сама... а сыночек любииименький.
И квартирку предоставили за просто так.
А дочке предоставляли жилье?
ну у нас с точностью до наоборот)
свекровь ВСЕ переписала на дочь (свою квартиру, наследственную от бабки, две дачи) и когда муж обиделся, а что же ему, она ТАК удивилась: "Тебе?!!! аааа, ты только о наследстве думаешь!!!"
при этом первую дачу маме на 50% купил муж!!! когда сестра еще училась
подумала, вот прям всю ночь думала
а, не, мы ж женаты всего третий год, а это все началось еще в 90-х годах
неужели я еще в школе училась, а свекровь уже все знала и добро от меня прятала?! ну, какая я зараза? *она страшный человек*
Не надо вам помогать. Вы сами отлично справитесь сдавая квартиру
в ренту. Никаких подаче в размере 100 дол и тех не регулярно вам не нужно. Я бы и 1.5 млн дала в долг. Ну т.е. перевела бы в доллары по курсу и дала в долг. Разбогатеют отдадут, нет, значит простится, но наличие долга отрезвит ее желание взять у вас еще денег. Всегда спокойно можно ответить, что вы еще тот долг не отдали. А так уже четко видно что они к вам присосались и будут тянуть. Невестка считает что вы ей должны и вашему сыну уже потому что .... далее ее домыслы не имеющие никакого основания под собой.
1. Фигово вы воспитали сына
2. Да, возможно невестка обработала, но сын все равно говнюк.
3. Я бы выждала немного и сама бы пошла говорить с обоими примерно следующее. Ребята, вы не довольны, ок, у меня есть дочь и сын, дочь то то и то то, что там сейчас с ней, сын - тебе был дан старт в виде нескольких лет в этой квартире, ты им почему то не воспользовался, как и твоя жена а могли бы накопить на первый взнос. Я эту квартиру изначально не планировала никому дарить и вы это знали. Что имеем теперь, вы обиделись. Ок, вы взрослые, у вас еще год - итого всего 5 лет вы жили бесплатно в этой квартире, через год вы либо снимаете, либо вкладываетесь в ипотеку, а эту квартиру я сдаю. Время пошло.
1, 5 миллиона предложенные вам, как я понимаю вам не нужны. отлично, я уже нашла им применение.
Голодать не планирую, попрошу на съем, я это его на днях и озвучила. Чтобы решали этот вопрос побыстрее, и не рассчитывали там жить пожизненно.
Я не против помощи, но там запросы не посредствам. Работает 1 сын, сейчас они живут в двушке, хоть и маленькой , но однушку не хотят, хотят квартиру побольше, если взнос только мои деньги, то им и однушка светит только в МО.
Дальше ждать, что они какое-то время будут обижаться, ожидая, что вы передумаете.
Но это их проблемы. Они посчитали, что вам можно сесть на шею, т.к. вы им что-то дали. Ну сын ваш, похоже, слабак, идет на поводу у жены (идея сильно похожа на ее).
Посоветовала бы через некоторое время, если сами не проявятся, позвонить сыну и обозначить четкие сроки, когда надо освободить жилье.
Автор, у вас двое детей. Почему на первый взнос только сыну?
Вы думаете дочери деньги не нужны? Вам там ниже правильно написали - 750. Будет возмущаться - 0. Совсем ничего. Остальное дочери. Это первое.
Второе: четко обозначить сроки, в которые молодые должны съехать из вашей квартиры. На съем или в свою - не важно. За пару месяцев до окончания срока можно начать водить жильцов для сдачи квартиры, чтобы молодежь поняла, что вы не шутите.
Автор, дочь не обижайте.
Вы ее уже обидели, предоставив жилье сыну. Дочь хоть не ипотеку там выплачивает?
здесь уже столько раз была эта тема - старший ипотеку тащит (типа пробивной, ничего страшного) , а младшего в квартирку родительскую :) классика жанра, даже то, что денег на первый взнос
а старшенькой зачем? там доча - умница, и зять - молодец :) справятся сами
Не такой суммой, конечно, поэтому сегодня, подумав, решила, что пусть невестка тоже вкладывается, сама или ее родители, если хотят свое жилье.
Вы не имеете права ставить какие-либо условия, либо даете деньги, либо нет, без всяких указаний кому и куда вкладываться.
А я считаю имею, я эти деньги зарабатываю, и могу помочь ТОЛЬКО КАК взнос на квартиру, а не на шубы-прогулки-бриллианты-машины, не нравится условия не дам.
нет, не имеете :) имеете право не дать, а условия ставить - нет, и уж тем более требовать вкладываться ее родителей
Это будет условие для получения денег, не нравится, пусть не берут, вот и все.
Да уж, автор, наворотите дел, еще и тестя с тещей приплели. Они то каким боком? Это вы считаете нужным, возможным помогать детям. Почему вы решили что и они могут и хотят? Вернее, по вашему, даже обязаны?
Да просто эти намеки давно уже идут, мол сватья одна живет, много ли ей надо:) все детям, все детям, только почему то с меня. Я обычно на это реагирую спокойно, и не развиваю эти разговоры. В след.раз скажу, что им вдвоем тоже не много надо, пусть скидываются на "всё" для детей.
Знаете, автор, требуете от других себя вести по человечески, то начните с себя, некрасиво все это. Либо даете денег со словами - все что могу и год вам на съезд с квартиры, с этого момента все сами-сами, либо вообще не давайте. То 1.5 лимона дает, то теперь уже 750 тыщ, да еще с требованиями и условиями. Ничего хорошего уже все равно не получится, поэтому чем быстрее вы спрыгните с этой ситуации, тем лучше всем будет.
А что не сделай, получается неудобно и некрасиво, попросить из квартиры - некрасиво. Предложила 1,5 мл. - сказали, что подачки не нужны, ну не нужны и не нужны.
Некрасиво в этой ситуации забыть про дочь и ее ипотеку. А спросить сколько еще сын планирует проживать в этой квартире - вполне нормально. По сути - вы же ежемесячно дарите сыну 30000. А дочери?
Имеет полное право предложить ровно столлько, сколько и семья невестки, потому как хатка будет впополаме.
Нет, не имеет, потому что родители невестки, как и сама автор, ничего не должны никуда вкладывать :) Я бы на месте тещи с тестем за такие разговоры с автором вообще разговаривать перестала.
Мы особо и не общаемся, поэтому моя жизнь не утратит особых красок, если родители невестки перестанут со мной общаться. Их двое, они оба работают, я одна и тоже работаю, так что, если дети оба хотят жилье, то с обеих сторон пусть родители и помогают, иначе надо подписывать БК.
Да, автор, вы правы. Если даете денег только вы, то это должно как=то при покупке быть указано (например, договор целевого дарения с указанием на что пойдут деньги, и чтобы невестка этот договор тоже подписала). А если действительно готовы отдать полтора миллиона, то вотпрямщаз отдайте половину дочери, если она тоже ипотеку тянет. А сыну потом скажете, что решили детям в равной степени помочь. Потому что если деньги будут у вас, то вы сынАчке их все и отдадите. И с дочерью отношения испортите, и для невестки хорошей все равно не будете.
Сыну отдать квартиру, 1.5 млн оставить себе. У дочки проблем с деньгами нет, у сына есть. Дети - отражение родителей. Отнеситесь к ним с любовью, они Вам ответят тем же.
Проблемы с деньгами есть у всех, просто дочь умеет копить, не поедет в отпуск, лучше сделает ремонт, в семье сына все наоборот, поэтому, ни о какой квартире в подарок речь не идет. Почитав топ, решила, что и 1,5 мл. разделю пополам, если ему давать буду.
А у Автора нет проблем с деньгами?
На пенсию в нашей стране можно прожить?
Сын будет матери ежемесячно выдавать 30-60 тысяч?
с херали отдавать сыну квартиру? а автора кто на пенсии кормить будет? дочка которой маманя хрен по всей морде размазала, отдав квартиру сыну? :)
Пообижаются и согласятся.
Жадненький детеныш вырос. Сильно жадненький. Я бы, как ниже советуют, тоже сократила бы взнос до 750 тысяч рублей. Уже прилично.
Невестка губы дует? Подует и перестанет. Я свекрови и свекру чуть ли в ноги не кланялась за 400 тысяч, которые они нам подарили, когда мы ипотеку брали. А тут, видите ли, 1,5 млн. им "маловато будет"...
Автор, что-то сын Ваш наглый. Теперь, я думаю, Вы должны сказать, когда вопрос о помощи ему встанет (а он встанет, вот увидите, и довольно скоро), что у Вас двое детей, и если помогать, то обоим.
Вы и так уже хорошо помогли сыну. Он живет в Вашей квартире 4 года, если бы снимал, то заплатил бы уже 1,5 млн. И где они? они их профукали. А дочери Вы не помогли такой суммой. Вот все это и озвучьте. И скажите, что чувствуете себя виноватой перед дочерью...
Если честно, я бы превратила это в ноль. Негоже у матери денег выпрашивать взрослому мужику.
отдать 1,5 млн дочери на выплату ипотечного кредита, сын свою денежку за четыре года просвистел.
сыну 1 год проживания в вашей квартире. дальше хоть на съём, хоть к родителям невестки. уёбензебитте.
а манипулировать с помощью дам-не дам с внуком пообщаться вот просто фу. что за детский сад?
вот така моя тошка зрения.
Что делать?
Позвонить сыну и радостно сообщить ему, что вы нашли жильцов, которые согласны платить давольно много за съём ВАШЕЙ квартиры, и они даже согласны подождать ЦЕЛЫХ два месяца с переездом. Так что у сына есть ЦЕЛЫХ два месяца на поиск нового жилья. Ведь они у вас пожили аж 4 года, а теперь могут и сами или у родителей жены пожить.
Зачем вам деньги от сдачи? Ну вы подумали, что сын прав, 1,5 лимона - это пыль. И вы релиши вложить эти деньги в новую ипотеку, а со сдачи оплачивать эту ипотеку. И обязательно поблагодарите сына за очень мудрый совет.
И пусть гад посмеет за вас не порадоваться.
Считаю, что вы им сделали очень щедрое предложение. Но если они неблагодарные, то так им и надо. Не сдавайтесь. Будьте спокойны, но уверенны в своей позиции. Они подуются да и возьмут себя в руки. В конце концов, многие вынуждены родителям помогать, содержать их, вы же избавили их от этого. Многие с братьями-сестрами вынуждены делиться, ваш сын и от этого пока избавлен. Так что ваша совесть чиста. Конечно, квартиру купить трудно, но вы же их не выгоняете, и так предоставили им жилье, это уже большое подспорье, когда не надо платить за съем. Еще есть вариант вам с ними поменяться квартирами, но он, наверное, их совсем расслабит.
И я послушаю, что люди скажут. У меня похожая ситуация - нет , пока квартиру в подарок сын не просит, и еще другие есть отличия.
Но общая ситуация с 2 взрослыми детьми - довольно похоже, как у автора
Автор, только не звоните им сейчас. Держите паузу.
Когда сын будет готов конструктивно разговаривать с вами, тогда он сам позвонит.
И внука привезут, ну, не в эти выходные, так в следующие :) Это я вам точно говорю , я тоже бабушка трехлетки:)
Думаю, автор будет не против и внука, т..е сын с внуком вкатываются, а невестка получает пендель по месту своей регистрации
он может вкатиться по месту прописки, да. вот семья не может, ибо без согласия собственника семья идет на съем или к маме невестки :)
и то сын может вкатиться ровно до момента. пока маман его не выпишет через суд.
Он может только один вкатиться по месту прописки. И если уж на то пошло, то автор его при подобных поползновениях может выписать. Квартира-то только ее собственность.
Его жена и ребенок там не прописаны, да снять с регистрации не так уж и сложно, поэтому эти пугалки не для меня.
Нифига запросы у сынули... Мне бы кто начальный взнос подкинул на квартиру в свое время. Сам он не хочет накопить? Еще и живя не на съеме...
Автор, а вы не хотите эти деньги потратить на взнос на еще одну квартиру, для себя? Совсем пропасть вы молодежи не дадите, накормите если что, да и сами они работоспособные. А так и себе капитальчик преувеличите. После вашей смерти все равно вашим же детям больше достане тся (сорри за цинизм), а они как раз к тому времени поумнеют, помудреют и научатся вести финансы.
Кто же мне ипотеку то сейчас даст, я хоть и работающий, но уже пенсионер?:)
У меня же нет вашей финансовой картины, предположила как более разумное вложение. :)
Когда ваш сын сьедет, то можно вложить деньги в кап. ремонт, продать и купить что-то подороже, потом накопить денег на ремонт и так далее, если рынок позволяет и есть желание заниматься недвигой. Через пару лет могла бы быть еще одна квартира. :)
Смотрите сами конечно, просто в вашей семье самый толковый финансист это вы и было бы жалко отдавать контроль над деньгами хоть и любимому, но инертному сыну.
Знаете, иногда просто хочется жить:) Я подняла одна двоих детей, честно считаю, что заслужила старость без ипотеки и переездов, я за свою квартиру долго паи выплачивала, достаточно.
Безусловно, с этим никто не спорит. Переезжать я вам и не предлагаю, сын сьехал - вложили, продали. Купили - снова вложили, снова продали, итд. Если нет желания этим заниматься, то конечно и речь ни о чем. Я просто очень люблю недвигу, для меня это как для некоторых клубнику выращивать. :)
А выплачивать ипотеку кто будет? На жильцов надеяться? Да и выплаты будут выше чем аренда, учитывая возраст автора, ей не дадут ипотеку надолго.
Да просто позвоните и скажите что через год он получит 750 тысяч, остальное должен сам накопить. Ну если не успеет, то еще полгода - год ему дадите, не чужой ведь. Вторые 750 тысяч дочке.
Если сын спросит, почему не 1,5 млн, как предлагалось ответьте, что третьего предложения не будет вовсе. Не обрадовался первому значит ставки понизились. Не обрадуется второму пойдет на сьем.
Ишь ты, засранец какой, еще носом крутит. Сколько ребенку? Как долго невестка еще в декрете то будет?
Ребенку 3 уже, не слышала чтобы она искала работу, все собиралась идти переучиваться на косметолога, но так никуда и не пошла.
Тогда год срока и скажите что если не успеют то пойдут на сьем и останутся без 750 тысяч. Ну нужен им волшебный пендель, есть такие люди, пока не пнешь будут сидеть и дуться как мыши на крупу.
Автор... Я немного выбьюсь из общего хора.
НИЧЕГО никому не давать.
Вы - одна, совсем одна. На детей большой надежды нет.
Оставьте себе эти деньги. На самый страшный случай. Этих денег вполне хватит на сиделку на очень приличный срок. Например. Мы все под богом ходим. Инсульт-инфаркт случаются внезапно и приходят без предупреждений.
А с деньгами Вы не будете зависеть от детей тогда, когда станете совсем беспомощной.
Что касается семьи сына? 4 года - это уже срок приличный. Почему Вы, на пенсии, работаете, а он никак заработать не может?
Еще год - и пусть идут на съем... А Вам и для себя пожить надо, не угробляя остатки здоровья на работе.
Я лично Вас полностью поддержу.
Никому ничего не давать.
Сына, конечно, пускать не стоило, но это уже сделано.
Лично я сейчас оооочень благодарна моим родителям, которые меня с мужем не пустили в их квартиру "немного пожить". Понимаю, что это немного продлилось бы долго.
И я вас поддержу. К тому же, медвежья это услуга. Сын ни опыта не получит, ни мотивации шевелиться не прибавится.
4 года жили и не накопили ничего на первый взнос? Автор, они и с залоговой вашей квартирой не выплатят, и с 1,5 М, не выплатят, и с 750 тысяч.
Тут цепляйся не цепляйся, но, если автор до сих пор называет взрослого мужчину мальчиком, то не факт, что он повзрослел. И виноваты в этом родители. Ну как виноваты, не то чтобы они прям виноваты, но они к этому имеют непосредственное отношение. Согласны? Нет?
Что толку сейчас от форума ждать советов? Что выросло, как говорится, то выросло. Форум не поможет. Причем я это говорю из своего опыта. Сама тут когда то просила советов. Тут можно пообщаться, излить душу, поделиться чем то, но воспитать ребенка лучше, чем ты сам СПОСОБЕН это сделать невозможно. Ребенок, мальчик или девочка, не важно, будет таким каким его воспитали, как его научили ставить цели и добиваться их, как его научили относится к себе и к родителям, и какие семейные ценности он вынес из родительского дома (не материальные я имею ввиду;)).
А слова автора "у меня мальчик и девочка, девочка вышла замуж, мальчик женился" ну просто....как это говориться? а! по Фрейду.
Легче стало?
У меня великолепный СЫНОЧЕК 30 лет.
И странно ....- зарабатывает достаточно,машину купил...
квартиру (60% наши)
Очень серьезный... ну и еще имеет ряд положительных характеристик.
ЖенИтся на умной ДЕВОЧКЕ собирается.
Да, и сейчас мой РЕБЕНОЧЕК ушел в спортзал,штангой "балуется".
Так что вы не заговаривайтесь и не вешайте ярлыки.
Вполне вероятно что ваши сыновья и вырастут жесткими. Не путайте ласковые слова матери и чужой тетки.
Да мне собственно не было тяжело :).
Я даже не спорю с вами, что у вас великолепный сыночек :).
:):):) (смешно стало) вы автор?
Не надо на автора чувство вины навешивать, она ни в чем не виновата. Не все зависит от воспитания, есть еще много факторов, не будьте так слепы в этом плане.
Просто случилось такое, то ли обнаглел сынуля, то ли жена ему мозг сьела. Не важно. Факт есть факт. Автор сыну отказала, все верно она сделала. Но кошки то на душе скребут. Надо с кем то обговорить.
Я написала, что она к этому имеет непосредственное отношение. А про чувство вины - это ваши слова. Ко мне их не приписывайте ;);).
И что ей теперь надо сына с семьей содержать, если имеет отношение? Какой вывод у ваших слов. Поиск виноватого не отвечает на вопрос "что делать?" ведь. Поэтому искать его бессмысленно.
Я не писала, что она должна его содержать. Откуда вы это взяли? :)
Я имела в виду, что автору не надо обижаться на сыночка. Она должна искать в себе резервные силы и умения наладить отношения и не дать сесть себе на голову. Не мальчик виноват, мама толком не объяснила. Теперь пусть автор найдет слова объяснить более доходчиво. И при этом не потерять отношения с семьей сыночка.
К чему тогда ваши обвинения? Обида автора как раз уместна и понятна. Она предложила сыну то чем может помочь, а он "гордо" отверг и надулся. Обидно автору что сын манипулирует. Любому будет обидно.
Люди когда выростают всему чему их недоучили учителя и родители постигают сами. Они не плюшевые игрушки, типа какую песенку записали такую и поют всю жизнь.
Нет. Не обыкновенное. Дети уже даже в подростком возрасте знают что так нельзя.
да что вы говорите? еще все знают что воровать нельзя, откуда же воры берутся?
Это констатация факта, не более, никакой манипуляции там нет, просто размечтался парень, его обломили, вот, расстраивается :)
Его реакция на отказ это чистой воды манипуляция. Другой бы в ноги упал:"спасибо, мамочка, когда стану на ноги постараюсь вернуть тебе эти деньги". А этот надулся как мышь на крупу, видите ли мало дарят, он на большее рассчитывал.
Ну да... Бедная моя бабушка и ее сыновья, которых она до самой смерти называла мальчики мои и деточки, деточки и мальчики, как и девочки к тому времени уже были дедушками и бабушками:-) ничего в этом странного нет. У меня знакомый есть, ему 45, бывший спецназовец, сейчас вполне успешный бизнесмен и многодетный отец, его мама кроме как "маленький мой" никак не называет, в маленьком росту 2 метра и килограмм 100 живого веса:-)
:):):) её маленький к ней не приходил квартиру просить? ;) - это я уже проецирую ситуацию на автора - она написала, что она говорила, что живут они в той квартире ВРЕМЕННО и тем не менее мальчик пришел просить у мамы эту квартиру на первый взнос. Кто не так говорил? Автор, не иначе.
а на счет "мальчиков и девочек" - одни мамы так называют своих детей, но воспитывают взрослыми, а другие, как называют своих детей так и воспитывают.
Так что вы меня не переубедили. Я остаюсь при своем мнении. Автор не так объяснила сыночку, что на квартирку он не может рассчитывать. Раз он не только пришел её просить, но еще и ОБИДЕЛСЯ, что мама отказала.
Как мне удобно так и называю, просто поговорить с кем то надо, на дочь вываливать не хочу. То, что мальчик не вырос, это я уже поняла, не поняла, что с этим пока делать.
вы знаете, если вывалите, может ей легче станет, мысли эти уйдут - почему все ему? как матери помочь, так дочь с зятем, а как бесплатно в квартиру, да еще и на первый взнос - так сыну
Для начала позвоните дочери и похвалите, можно подарить ей что-то или денег на отпуск подкинуть частично... если захочется.
Я бы продала наследную квартиру и поделила между дочкой и сыном. А дальше - жила бы тока для себя...
На вас рассчитывают. Отдайте им. Им - нужнее.
Я как бы на саму жизнь то не жалуюсь, у меня хорошая работа, или вы думаете я 1,5 мл. с пенсии насобирала?:) У меня дача, я сама вожу машину, у меня внуки здесь, я много езжу и сама и по работе. Я веду весьма насыщенную жизнь, просто я понимаю, что это не вечно.
И все правильно вы делаете, имхо. Замашки сына уже нехорошие, вряд ли он помогать вам соберется, если вы квартиру ему отдадите.
Мамань, ну тем более...Жить чёрным днём низя! У вас всего навалом. Делитесь щас. А станете гнилой и вонючей, но с рентой от говнохазы....думаете лучче буит? Кому??? Ваши дети будут мечтать, чтобы воеь скорее сдохла...
Вы поступайте, как хотите. Я всегда даю стока, на скока рассчитывают.
Конечно, мне не раз на голову садились....после этого. И, приходилось матюками отваживать. Некоторых кровных родственников - навсегда...
Но, всё, что я отдала, вернулось гораздо бОльшим. Хотя, это и не надо было...
Так ипотеку вроде никто не отменял. Автору на пенсию предлагаете жить? Да и при таком подходе сыну я бы ни копейки не дала.
Ну так надо было копить деньги, чтоб в кредит брать как можно меньше, не? При том, что сыну не надо снимать, он 2 -2,5 ляма за этот срок легко бы накопил.
Автор и ее сын зарабатывают примерно одинаково. Расходов у сына в 3 раза больше. Автор скопила 1,5 ляма, каким образом сын мог скопить 2.5?
а вы спросите у автора, кто за 2 хаты платит? И почему расходов в 3 раза больше? Вы типа младенца и тетку-курицу, сидящую дома, за двоих посчитали? Так тетке много ли надо, не говоря о младенце? Вот только не надо бздеть про "а знаете сколько надо на ребенка тратить?" Ибо знаю, двоих без нянь выучила-выкормила
Откуда такие выводы? В 60 в Москве тетки только и начинают жить в свое удовольствие. А вы маман своей какую старость уготовили? Типа хлеб с водой есть и харе, да?
А вот бабке в 60 много надо, потому что она сама заработала и у нее есть 2 квартиры. а у сынки и невестки ни одной и дарить им квартиры автор не собирается :)
Сколько стоит маленькая двушка в Москве? Подъемная ипотека - это на пару лимонов, не больше.
Есть. -4 часа жизни ежедневно на дорогу у обоих родителей. Ребенка будут видеть только спящим. Опять же, в хороших местах МО цены на жилье почти московские, а в фиговых - остро встанет вопрос школ и детских садов.
У вас трое детей, вы уже каждой по квартире приготовили или только теоретизируете?
Не приготовила. Но имеющиеся у меня ресурсы планирую именно на них пустить, а не на гипотетический прибавок к своей пенсии.
Вот когда пустите, тогда и расскажите мне, как оно. Только когда старость на горизонте замаячит, жить не расхочется.
Мои еще маленькие, отдельно не живут. А я очень надеюсь, что на одну себя любимую я заработать смогу.
Значит подработаю не на работе, а на подработке. Но сидеть дома годами... это ж невыносимо.
Это вам сейчас дома сидеть невыносимо. Пока дети маленькие.
А в 60 лет (да с взрослыми детьми) возможно очень даже захочется дома посидеть. Просто вы сейчас и вообразить не можете, как это оно будет в ваши 60+
вот точно. по всем комментариям представляется дама, обалдевшая от многолетнего сидения с младенцами в четырех стенах
Это пока молодые и ноги ходят, то невыносимо сидеть. А вот после 60-65 почему-то очень даже спокойно люди обходятся без работы.
На пенсии зарабатывать будете? И что будете делать, если ваших ресурсов не хватит, чтобы всем детям по двушечке сделать (а вдруг у кого из них много детей будет, тогда трешечка нужна).
Вы махровый теоретик, ваши рассуждения очень греют вам душу и позволяют вам считать себя очень хорошей. Но к реальности никакого отношения не имеют.
Т.е. до сих пор вы даже на себя не заработали? А советы туцт раздаете, теоретик хренов. Такие как вы очень хорошо делят деньги... чужие :)
Ну раз вы так держитесь за мужика, который открыто потрахивает других баб - вестимо, за его счет
Ваши топы примерно полугодичной давности, с пиздостраданиями о муже-блядуне
Так может автору прям сейчас на кладбище отползти, а деткам две квартиры освободить? Ну а че? Ишь, зараза какая, жить она хорошо хочет... Нечего небо коптить, детАчкам нужнее, ага...
Вот именно, что вам КАЖЕТСЯ. И вы действительно не понимаете. Доживете до внуков, тогда и будет рассуждать - что и как.
А пока ваше мнение - это мнение первоклассника о том, как надо готовится и сдавать ЕГЭ
Т.е. мать всю жизнь работала, доросла до определенного уровня, имеет огромный стаж работы и опыт и должна жить также. как ее дети по уровню и невестка? :) вы это серьезно?
это я на себя примерила, я работаю для того,чтобы жить и жить хорошо. Сын женился, условно, родил, и я должна сделать его жизнь и жизнь невестки такой же хорошей как у меня? А каким образом до молодых дойдет осознание того,что им нужно трудиться, зарабатывать, чтобы получить все блага?
И уж тем более не поняла про внуков. У внуков есть мамка и папка, они думает и обеспечивают им отдых и прочее прочее, я тут при чем? :)
Вам кажется.
Собственно, как раз у автора все справедливо. Сначала она работала на износ, чтобы поднять детей. Теперь очередь детей пахать, чтобы поднять своих.
А вот ситуацию, когда надо сначала вырастить своих детей, а потом еще и внуков, лишая себя всего, чтобы только детки не перенапряглись, этого я не понимаю.
Да, только на содержание этой двушки надо коммунальный налог 1000 евро платить в год, вывоз мусора 300, вода 300, а уж про оплату счетов за свет, газ и месячный платеж кондоминиуму я не говорю. К тому же при покупке недвижимости никто разрешение на жительство не даст, и жить в солнечной Калабрии можно будет 3 месяца из шести...
А дальше автор будет перебиваться с хлеба на воду или работать ей до смерти прийдется. Но им же нужнее, они рассчитывают, сын хочет хорошо жить, его жена не хочет работать. А автору прийдется работать на пенсии в этом случае, хочет она или не хочет.
Автор одна двоих детей вырастила, вы с мужем одну вдвоем. Разницу понимаете?
Тогда почему хотелки нищейоба-сына вас волнуют больше чем интересы автора, которой квартиры никто не дарил?
А что плохого в работать на пенсии? Опять же, можно ж не упахиваться, а слегка прирабатывать к пенсии.
А что плохого работать в молодом возрасте и не слегка прирабатывать, а работать в полную силу? Хотят жилье, нужно из декрета выходить и работать.
У меня тоже нечего. Они живут вдвоем в трешке, но почему то считают, что мне жирно одной в двушке.
Да потому что воспитанные,интелегентные люди никуда не съезжают, не уподобляются холопам :) а вы так и пытаетесь на визг скатиться. Я понимаю, что обидно, и тд и тп, но нужно засунуть свой язык в ... , потому что у них есть аргумент - внук. Хотя если вам это не важно, то вперед, будьте как они :) уже мало осталось.
а почему бы и нет? какой смысл держать лицо, если тебя обвинили по всем пунктам заранее, чтобы ты не сделала при этом? что плохого в желании равноценно помочь молодым с жильём?
лицо не со смыслом держут, а потому что воспитаны так :) а вообще я с автором беседую, вы можете быть свободны :)
А кто будет забирать ВАШЕГО внука из сада, водить по занятиям, сидеть с ним на больничных? Я не говорю, что не надо работать, я вообще плохо представляю как можно годами сидеть и не работать, но работать в полную силу и растить ребенка в полную силу... что-то выходит за счет чего-то.
Ох ты Божечки, надо же, как то мои дети выросли и остальные двое внуков растут при работающих родителях.
Человек существо живучее, но детям обычно хочется создать условия по-лучше. Впрочем, вам больше хочется создать по-лучше условия себе. Не знаю, может это и верно, но мне не понятно.
И что же в этом плохого и такого прям недостойного - создать условия себе наконец-то? Автору не с неба все упало, она заработала. Может наконец-то расслабиться и пожить так, как хочется? Или что, не заработала? Пахать до смерти надо, чтобы сыночка не напрягался, а жена его не дай бог не уработалась бы? Не надо рваться на тряпки и создавать детям условия получше, это никогда не ценится. Пусть сами пошевелятся, может, толк будет.
Вот опять непонятное мне "пахать до смерти". Я работаю в коллективе, где большинство пенсионеры, ну, не пашут они. Почему нельзя не перенапрягаясь работать в удовольствие?
У меня ответственная работа и я работаю полный рабочий день и много работаю. И я не вижу смысла ездить на работу за 10-15 тыс., тратить на дорогу те же 3,5 часа по Москве, что бы ЧТО?
А между вашей ответственной с дорогой в 3.5 часа и с утра до ночи и за 10 тыс. (которая почему-то на таком же расстоянии) промежуточных вариантов нет?
С чевойта противоестественно? если человек может обеспечить себя стабильным доходом, то дальше он может делать всё, что захочет, например, путешествовать годами.
Да не хватит у нее ни фантазии, ни здоровья на путешествия годами. Да и средств тоже не хватит.
Ну как-то на заработать хватило, в отличие от вас :)
Значит и с потратить что-нибудь придумает.
Это у вас не хватит, а у автора хватит. Вы двух детей подняли одна? Вы две квартиры самостоятельно купили? Вы по регатам ездите? То-то. Сидите и не пынькайте.
Зачем мне поднимать детей одной? Я их в браке рожала, в браке и ращу. Квартира у нас с мужем купленная. Вторая квартира у автора наследственная. Когда-нибудь у меня тоже будет и побольше чем у автора, надеюсь, что очень-очень не скоро. Заработать на регаты на одного человека - это фигня, вот вывезти всю семью с тремя детьми на море или в Европу - это сложнее.
Понятно, что на сегодняшний день вы собой очень довольны. Какой у вас будет расклад, когда внуки пойдут - вы знать не можете.
Так чем в с автором меряться собрались ?
Не работать на пенсии - естественно.
А вот для молодых взрослых людей, действительно не естественно. Даже если у них дети.
А она не имеет права не хотеть работать в удовольствие? Просто устать может человек?
А это уж что захочет. Читать, ходить в кино и театры, посещать выставки (это, кста, тоже не бесплатно), на даче цветочки выращивать, на море отдыхать.
365 дней в году? Понимаете, перечисленное вами, это как десерт. Он вкусный именно десертом. Но что будет с нами, если мы начнем тортами питаться? Скорее всего мы не выживем. У автора даже мужа нет, которого б надо было обслуживать. Человек должен делать что-то полезное прежде всего, чтоб самому растением не стать.
Но это ее дело! Понимаете, ее! Она хочет отдыхать, а не работать. Не надо ей ничего навязывать. Автор - вполне адекватная умная тетка, она сама решит, что ей нужно.
Мда, у вас в голове таки не только с закапыванием мусора в лесу беда, а просто одна сплошная беда.
вы уже начали своим организовывать условия лучше, чем есть у вас? Только не говорите, что они у вас мааааленькие, время быстро летит
Конечно, они живут лучшем, чем я в их возрасте и получают больше. Да, и в семье у нас прежде всего выполняются нужды детей, а потом нас с мужем.
я не про первоочередные потребности спрашивала, а про то, откладываете ли вы деньги на покупку недвиги для всех ваших детей?
Зачем? Для этого существует свекровь!
А она потом отложит... для внуков... может быть... если захочет...
что значит, если захочет? Обязана, сцука, а не даст, мы ее ЕЕ ВНУКАМИ будем шантажировать :)
Прирабатывать не упахиваясь это примерно как голая пенсия. И почему автор всю жизнь пашущая должна и на пенсии пахать?
15 - пенсия, 25 - заработок. На 40 одной имея уже квартиру, машину и дачу не прожить? Чтоб получать 25 пахать не надо, вполне можно работать в удовольствие.
Главный вопрос - зачем? Автор организовала себе комфортное пребывание на пенсии, зачем ей это? Молодой здоровый мужчина вполне может и поработать с удвоенной силой, как и его молодая здоровая жена, не?
Есть у меня в семье такой кандидат... 55 лет ужо, ага. Жена евойная не работает, ей же тяжело (всю жизнь тяжело). Детям кандидатским нужно оплатить-подлечить-помочь. Знаете кто это делает? Мамуля)))) Которой лет под 80, экономит на всем и муж ее (ныне покойный) который ей на старость всю жизнь копил. Теперь с накопленного помогает. Сыначке, мальчоночке...
На что жили бы дальше?
И что значит им нужнее? Отдайте бедным свою квартиру, им нужнее.
У меня пенсия 15 тыс. руб., это примерно 260 долл. это в Москве, я недавно зубы сделала на 300 тыс., как вы это представляете с пенсии? Я на их помощь не рассчитываю, то, что мне не надо будет финансово помогать - уже помощь.
Мама, я все зубы отдам, лишь бы у детей всё было. Они мне нах не упали. Никого уж не сооблазню оскалом. Вышло время:-)
Вы, прям, как моя мама:-) Слово-в-слово:-) С 65ти лет - дементор. Зубы вставляет под присмртром няни... А так - без них жрёт в три горла. Но весит 41 кг...
И что теперь? в 56 без зубов ходить и переживать, что я стану как ваша мама? До сего момента, я считала, что у меня отличные отношения с дочерью и семьей зятя, кстати. И хорошие с сыном, оказалось, не очень хорошие, буду решать.
Мамань, я бы ходила:-) Честно! И без зубов, и без трусов:-)
Видимо, потому, у меня совсем иные дети:-)
Видимо, потому, что у вас один ребенок и вы не мать-одиночка. И не на одну пенсию будете житьв старости. А все туда же, с советами. :)
что вы решать будете? думайте о своей жизни, не лезьте к ним, что за манера причинять добро
Раньше надо было воспитывать, теперь поздно, сейчас можно только попытаться сохранить отношения, если вам это важно и нужно. Воспитали его вы, и только вы, это ваших рук дело.
Очень даже. Ей то работать не хочется, вот и напела. Если сын автора ведом по характеру (а это врожденное), то вполне возможно.
Так автор вроде и не планировала причинить, а вот сын очень даже рассчитывал оставить маму без штанов.
зато мама сейчас решила воспитанием заняться :) самое оно, чтобы пересраться окончательно
Никому ничего! Мне сорок, маме было чуть за сорок когда мы с братом начали женится-размножаться. Мама так сказала - "сами-сами братцы-кролики". Брат обижался, до сих обижается, мама жалуется до сих просит то кредит помочь выплатить, то на взнос на квартиру тоже просил.. . А мне сейчас сорок, детей трое. . . Всего добилась, все что имею "сама-сама". Усталость накопилась, теперь жить хочу, жизни радоваться, а дети пусть сами. А если сами не заработают то и ценить не будут
По закону жанра автор сейчас должна написать, что оба, ну вместе тоисть ;), хотя наверняка или муж ейной дочки или евойные родители помогли.
Так у дочери автора ипотека, разве не логично и ей помочь, ну раз уж кубышку дербанить. И тут без разницы кто из них заработал.
Первый взнос они накопили, жили тоже в квартире родителей мужа, но за 2 года на первый взнос накопили и купили свою, работают оба, дочь в декрете сидела по году с каждым, она врач, ей нельзя терять квалификацию. Поэтому, я наивно думала, что пример сестры вдохновит брата.
А кто дальше с детьми дочери сидел? Просто неужели она врачом зарабатывает столько, что хватает на няню плюс вносит существенный вклад в бюджет?
Хорошие, умные, общительные дети. Чего их жалеть? Они растут в полной семье, в выходные вылазки с родителями, которые оба посвящают им свое время. Все отпуска с родителями. Бедные дети.
Те с кем мамки сидят до 18 лет дома и носят бутеры на ЕГЭ, несомненно счастливее. Отстаньте от моих внуков, вы еще своих детей не воспитали, ими и занимайтесь.
Послушайте, мои дети уже взрослые, у них уже свои дети, их жизнь - это их поиск средних вариантов, я уже средние варианты свои все проискала, в свое время. Теперь их черед.
А зачем их видеть? Вам бы "Собачье сердце" перечитать...
- Денег жалко?..Детей не любите? ..
- Нет. Просто, не хочу!
А дети они разные бывают)))) Моя вот старшая ни разу в саду не плакала. Ни дня и ни минуты. И заболела первый раз через 1,5 года - ветрянкой. В ясли пошла в 1,9. С 3-го дня на полный день - уходить отказалась.
Никто не говорит что все дети такие. Но то что внуки автора НЕ такие тоже не факт.
Ну, так это же ваш тезис - сидеть дома невыносимо, надо обязательно работать.
Вот дочка автора и вышла на работу сразу , как смогла детей в садик отдать. Чем же вы недовольны?
Блин, почти во всех странах Европы большинство детей с года ходят в ясли (если не раньше), все живы, здоровы и счастливы...
Страсти какие вы рассказываете. Ну да, бывают мамсики (подавляющее большинство становятся такими из-за того, что мама у зубах носит и никому не дает), но многие и совершенно спокойно меняют обстановку.
Я вышла в год дочкин на работу, дочке это было в радость. Одна и та же мамина физиономия ей уже осточертела.
Родители у них есть, да. А есть ли у них бабушка?
Хорошие у вас дети, автор. И даже то, что сын отказался брать деньги у родителей жены говорит о его "хорошести".
Мне моя бабушка всегда говорила: "я всё для внуков, всё для вас". И хоть ей нечего было дать, она всё-равно всегда что-то давала, не принимая отказа. Как же я её люблю.
И немного удивляюсь вам, хоть мне и понятно ваше желание пожить для себя.
У всех моих внуков работающие бабушки и дедушки, потому, что невозможно в современном мире не работать, если нет дополнительного источника дохода. Я зарабатываю наравне с сыном, кто мне этот доход компенсирует, если я сяду внуков из садиков водить? И да, у внуков есть родители, я бабушка праздник, а не обязаловка, и занимаюсь ими в свое удовольствие. Я могу потратить свой отпуск и взять детей к себе, если детям нужно вдвоем съездить отдохнуть. Я с удовольствием принимаю всех на даче, не напрягаю ничем, пеку плюшки, пусть валяются и отдыхают.
Ну нормально- родители жены- не тронь святое, зато мать родную нужно обобрать до нитки. Оочень хороший сын, да :)
Автор 1,5 ляма последние или ближе к этому? Не отдавайте. Никому и нисколько... У вас впереди доход меньше и меньше, здоровье хуже и хуже...
10 дней назад умерла моя бабушка. Последние 4 года она не выходила из дома и не могла себя обслуживать. К ней приходила сиделка. За ее, бабушкины, деньги. Да она всю жизнь помогала детям деньгами. Как могла, а могла по-разному. Но никогда не последними/предпоследними. За последние годы, поверьте, никто бы не вспомнил сколько кому и как она помогала бы и от себя отрывала бы. Зато все (дети\внуки) ежесекундно были благодарны ей за то что она имела мудрость не повесить свою глубокую старость на них. За то что не надо искать средства и отнимать их от своих детей. За то что можно приезжать когда хочется, а не с обязаловкой. За то что нет угрызений совести за то что сильно пожилой родственник справляется сам как может (а она могла бы, просто с трудом). За то что она встретила свою старость достойно.
А все это очень быстро теряется если родственники моют-кормят-платят и тыпы... И какая-то давняя благодарность за помощь очень быстро сменяется усталостью-раздражением и тыпы. И то что когда-то казалось подарком оказывается взятым в долг. Да еще и с процентами... Сделайте своим детям подарок, раз имеете такую возможность - не вгоняйте их в долги.
Я понимаю что вам до такой старости далеко, но жизнь она разная... в разном возрасте.
Спасибо, что написали, именно из этих соображений и готовлю себе старость, даже если и кирпич на голову раньше упадет ттт.
Знаете, Вы правы.
Недавно умер мой папа...
И ни разу он не согласился на мою финансовую помощь. Всех помощников оплачивал сам.
Всегда внукам делал подарки на дни рождения, такса была стандартная: 10 000 рублей...
Похоронные отложил с запасом, только чтобы мы (дети, нас трое) от его обожаемых внуков ни копейки на него не оторвали...
И мы ему благодарны за такую заботу. И очень больно остаться сиротами...
Ужас просто! Неужели это ЛЮДИ пишут, мол, вытурить сына и гнать его в шею, наглеца эдакого.
Автор, как же так? Ведь сын всегда приводил невестку в свой дом. В дом родителей, если своего не имел. Поэтому сыновей иметь всегда было тяжелее, нежели дочерей. Их нужно было обеспечить углом для собственной семьи.
Да, с другой стороны, в нынешних реалиях стараются помогать поровну и дочерям, и сыновьям.
И мне понятно ваше желание иметь дополнительный доход, ведь и вам хочется жить. Неужели нельзя это по-доброму донести до детей? - "Чем есть - помогу, но и вы поймите меня правильно."
Я бы поделила деньги поровну, но и позволила сыну жить ещё несколько лет, с тем, чтобы он накопил на взнос. Только надо об этом сказать ему очень ясно и открыто. Желательно, озвучить кол-во лет на проживание. Дочь свою, по-моему, вы ничем пока не обидели. Вашим детям достанется равное наследство.
Ахахах! Всегда приводил. Ну приводил. А че вы забыли, что жена приданым в семью вкладывалась - всегда? И часто немалым. Тут помню, тут не помню? Бесприданниц очень неохотно замуж брали. А теперь голожопые невестки знают только, что муж их должен и обязан жильем обеспечивать и всем остальным. А если не может, не грех и свекров подвинуть.
"Бесприданниц очень неохотно замуж брали."
Но ведь брали? А сын всегда в дом приводил.
Никто никого двигать не будет, если все будут чуть добрее друг к другу.
Брали. Вдовцы какие-нить проблемные. И то не всегда.
А чуть-чуть - это как? В предлагаемых обстоятельствах добрее должна быть, получается, именно и только автор?
Ну в данном случае молодой парень, а не вдовец. А про доброту я вам написала, а не автору. Автора никто не гонит, смерти не желает. Но именно она может позвать детей и поговорить с ними открыто. Это и есть доброта.
Они ж обиделись теперь и разговаривать не хотят. 1,5 миллиона оскорбительно для них.
за 1,5 млн можно купить на фундаменте в МО без кредитов. к моменту сдачи она будет стоить 3,5 млн. За четыре года можно было сделать такой вариант. Дальше, имея СВОЮ недвигу, можно продать-докупить-обменять и тыпы, но не сидеть и ждать от мамы подарка.
Ага, в поле, окруженном болотом. Регулярно это строительство наблюдаю. Да и то не за полтора, а ближе к трем. Наверное, надо более дальнее МО смотреть. Только потом эту обузу с голой стяжкой ни продать, ни сдать не удастся.
А вы своим на остоженке брать квартиры будете? Рекомендую пентхаусы, они посветлее, малышам там комфортней будет :)
Думаете, я бомж и живу на вокзале? Помирать моим родственникам совершенно не нужно - они всегда рады видеть меня и моих детей, могу заявиться и жить у них в любое время.
Нет, я вас не подозреваю в том, что вы на вокзале живете. Но у вас трое детей. Три квартиры есть уже?
При чем тут сколько квартир я куплю. Если вдруг у меня окажется 3 квартиры, то поделюсь. Автор, кстати, тоже двух квартир не покупала - купила одну, в которой сама живет и одна наследственная.
неа, не в поле-болоте. ближнее МО.
да фиг...речь о том, что не имея собственного жилья, надо работать-вкладываться, лучше вдвоём, чем одному. а тут решили маму прогнуть.
Я живу в МО, которое еще и Москвой обозвали, т.е. вот совсем ближнее. И последний год по дороге на работу регулярно наблюдаю что и где и как строят: башни в поле посреди болота, вдалеке от инфраструктуры - поблизости только поселки с алкашами. Семье с детьми там жить невозможно.
Никто не заставляет работать на банк. Сын автора вполне может работать на себя, заработать 5-10 лямов и купить себе квартиру. Почему не зарабатывает ?
Я в городе живу, где есть инфраструктура - есть неплохие школы, музыкальны, спортивные и прочие занятия, нормальное окружение. Но у нас и цены на жилье не сильно отличаются от московской окраины. А строят в поле, где вокруг болото и ничего нет, и вряд ли будет, т.к. рядом поселок, где живут в основном алкоголики.
а вы думаете дома, которые строят в поле, будут без инфраструктуры? Что за бред? Извините, но и в Москве новостройки сначала годами без метро как-то обходятся и в поликлиниках обвчно очередюги, пока новые не построят
Вот поэтому в свое время мы и не стали покупать в Москве в новостройке. Школы, конечно, построят, но вот чтоб сложились хорошие школы, это время надо.
Не тяжелее было иметь сыновей, а легче. Сын приводил жену в отчий дом, но хозяевами оставались родители, молодые были рабочей силой и жили по указке старших. Пенсий вндь не было. И обеспечением служили сыновья и их жены. Может таки проще самому ипотеку выплатить, чем впахивать за кров и не быть самостоятельным?
ООО!!! Я вас узнала, вы - ОНАЖЕМАТЬ, проживающая с перстарелым сыном, и целующая его в жопу!
Да, приводили. Только в дом свекрови, где невестка была последней чернавкой и прислугой. Тут невестке с сыном предоставлено отдельное жилье безвозмездно, и никакой благодарности, заметьте, со стороны сыночки и невестки нет, наоборот, только аппетит пришел.
Невестку сын приводил либо в свой дом, либо в дом свекрови. Но во втором случае она пахала по указке свекрови и не имела никакого права голоса до тех пор, пока семья не отделялась, либо пока свекровь не становилась совсем немощной.
А такого, чтобы дети вроде и сами с усами, но и за счет старшего поколения - этого не было никогда.
Кстати, люди, которые сидели на попе ровно на родительских деньгах и не старались вносить свое, уважением не пользовались.
а невестка обычно шатура-нищебродка была или все-таки нехилое такое приданное обычно за нее давали, а?
Я то же самое напишу. Потому как мне напса не упали невестки и внуки в моей квартире. Да, я обязана вложить в своего сына, дать ему хорошее образование, не растерять здоровье, но решать его проблемы во взрослом возрасте - извините.
Нет, надо в 56 выйти на пенсию, а к 65 впасть в глубочайший маразм от безделья и тогда к 68 точно понадобится сиделка.
Ну у автора есть дача, она любит путешествовать, иногда берет внуков, наверняка есть подружки, театры, кино, рестораны, кафешки и прогулки, с чего вы такую унылую картину видите?
А между прочим кошелки с огоньком значительно активнее и бодрее молодых унылых девушек, кошелки душой молоды, а барышни унылые пенсионерки смолоду :)
Класс, автор. Вы просто умница.
Немного отступлю от темы. Лежала в одной палате с двумя женщинами 60-ти лет. Так вот одна из них прям бабушка-бабушка, а вторая женщина. Мне настолько с ней было интересно, как с моей ровесницей-подружкой. Ходит на охоту, в походы, всякие кино-театры и т.п. И 2 любовника (не врала - оба в больницу приходили)
Я тоже встречаюсь с мужчиной, но жить совместно не хочу, привыкла одна уже, так хоть романтика в свиданиях есть.
А вот она мне то же самое говорила. Кстати, один любовник (для тела) почти на 10 лет младше, а второй (для души) на 10 старше
Моя свекровь вам бы очень понравилась, содержит сынулю, ему сейчас 45 :) мне она тоже нравится, кстати, но уже по другим причинам, а это я стараюсь игнорировать :)
Ну некоторые и 45 готовы "платочек повязать". Но, если честно, развратница бы вам тоже понравилась - мощнейшая энергия, ЧЮ обалденное, оптимизм. И все это очень естественное и не наигранное, так что молодящейся ее явно назвать нельзя
Это почему же? Вы недавно говорили: если не работать так растением станешь - так бабушка явно и не работает.
А развратница , она уж точно на растение не похожа.
С чего вдруг вам "растение" симпатичнее стало?
Жалко мне Вас так.
Какая же печальная старость Вас ожидает.
Старушка в платочке, не имеющая своих интересов, не имеющая личной жизни, впахивающая на трех работах, чтобы обеспечить всех детей равноценно, в выходные не имеющая отдыха, потому что три дочки страшно сказать сколько наделают внуков. Со всеми же сидеть надо будет.
Вот, пожалуй, единственный плюс того, что у меня один сын))) По крайней мере, не завалят свертками по самое немогу))
Именно так.
Многодетной матери нужна бабушка - бесплатная няня. Нафига ей бабушка, которая живет своей жизнью и с внуками общается только по выходным? :)
Классно!) ну вам точно можно смело шагать на пенсию и наслаждаться жизнью, уныние точно не ваша стезя :)
Однако, все дети с возрастом перестают быть детьми, а становятся взрослыми (хотя бы физиологически). Закон природы
Слушайте ну нельзя же человека насильно сделать счастливым.
Я не представляю чем можно заниматься и о чем думать что бы не накопить первый взнос на квартиру живя в своей квартире. О чем два взрослых человека думают?
А я не считаю, что должна им ДАТЬ жилье, жилье нужно зарабатывать, и если они хотят крепких семей, то желательно совместно зарабатывать.
Или сын ее не взял. У дочери автора все в порядке, не стоит обвинять ее в том, что она плохая мать, имхо.
Мой сын наивно посчитал, что ему не понадобится этого делать. Ему не придется отказать своей семье в отпуске, например, покупки машины, просто потому, что он решил, проигнорировать мои слова о временном жилье. Если бы он хотел, то смог бы отложить хотя бы на част взноса, я с такой же зп, отложила, и не надо мне писать, что у меня трат меньше.
Прально. «Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить...»
Все уже до вас написано:)
Ага и с родителям жены. Сыну и внуку, пожалуйста. Если она будет сидеть дома и водить на модные нынче "развивалки", значит их семья может это позволить и отдых ей пусть ее родители оплачивают. Если я буду видеть, что вся семь из штанов выпрыгивает, ради лучшей жизни, то оплачу все и всем и пару раз в год.
Конечно, вы-то своих в год в ясли отправили, а она хочет больше любить своего ребенка. Такое простить сложно.
Вот это действительно не верно было. Потому как у вас ее нет. Вот в чем проблема. Обязанности есть, а любовь кончилась.
Я просто не ассоциирую любовь с проституцией, не считаю, что за нее нужно платить, можно просто любить.
Хорошо, в чем по вашему она заключается? И между 18 годами и 18 месяцами существует масса возрастов.
вам надо растолковывать понятие любви к детям? Вряд ли поймете, ибо узко мыслите:)
"Вы одна, а их трое." - Их трое, потому что они так решили - они так захотели. Автор не заставляла.
Идти или не идти в отпуск - взрослые люди сами решают. Не зависимо от мамы. Потому что взрослые.
Ваши дети пока маленькие, не равняйте сына автор с малыми детьми. Он уже своего родил :)
Иак и вы, вроде, своим детям шоколадную жизнь не организовали, квартирами их не обеспечили.
Ну, во-первых, если посчитать, то, возможно, у моих детей жизнь куда лучше, чем была у детей автора. По крайней мере, уж в ясли я никого в несмышленном возрасте не сдавала. А потом, я ж в отличие от автора и не говорю, что я молодец.
Вам мамо тоже сказала паковать чемоданы в свою хату? По что к автору домотались? Она заработала на две хатки, и живет не тужит. Предлагает помощь и не выделывается не кичится, с какой радости она должна себе пряники обрубить из за того что кто то не умеет и не хочет экономить ?
Первую с нуля, на первый пай копила почти 3 года. Без помощи бабок-дедок и с двумя детьми, жили в общаге, уехали оттуда - был праздник.
Да да ату его:-) давайте раскулачим и саван подарим, пущай тренируется отползать в домовину новую
.... какой однако в голове винегрет..
И вырастет дружная троица с глубокой убежденностью, что все им все должны.
Вам в голову не приходило, божий вы человек, что у всех разные представления о счастье?
Круто! просто замечательно, я считаю.
У ваших внуков вменяемая и интересная бабушка!
Моя мама тоже по театрам, с подругами, в спортзал и бассейн активно ходит, на пенсии. Я за нее сильно рада!
У Вас прекрасное здоровье, наверное? Моей маме ПРИШЛОСЬ выйти на пенсию в 53 года ( у нее была такая возможность по стажу), так как начались серьезные проблемы со здоровьем ( в обморок падала практически на уроке), ни к 65, ни 73 в глубочайший маразм не впала, более того, часто отвечает, что "некогда было, много работы". У нее дача, ей это интересно, неужели лучше сидеть целый день консъержкой в чужих подъездах? Кстати, работа далеко не для всех: в нашем доме одна консьержка через несколько дней работы умерла от сердечного приступа, еще к одной недавно вызывали - духота, иногда нервы.
В принципе ничего хорошего. Либо обратно приползут, заберут 1,5млн и прекратят отношения. Либо вообще не приползут и прекратят отношения, ибо не удалось вас развести.
Впрочем вы всё сделали правильно.
Вы же понимаете, что такие даже получив квартиру целиком как они хотят тоже прекратят отношения. Если они в авторе только дойную корову видят, то выдоят и она им больше не будет интересна.
Да, понимаю. Поэтому автор всецело права и должна стоять на своём. А далее - либо сын прозреет, разведется и вернется нормальному общению с автором, либо невестка придет в берега (возможно эти взбрыки у неё в силу молодости и глупости) и тоже всё уладится. Вариант, что разругаются на всю жизнь тоже есть, но тут уж ничего не поделаешь -от этого никто не застрахован, да и у автора по любому есть ещё и дочь.
Резюмну. Москва - дебильный город. Я бы даже сказала идиотический.
Из-за наследной говнохазы посраться с детьми - в порядке вещей. Был бы дворец, ёптель....ещё понятно..
В ПИСЯТ ШЕСТЬ лет бздеть, что пенсии не хватает на проживание в Мск. И куча идиоток охает на эту же тему. Бабы, да вы либо ахуелифканец, либо из вас быдло какое-то сделали. Я на пенсию пойду в 65 лет в лучшем случае и в 67 - в худшем. А с 56ти до 67ми смогу ДОМ новый выплатить, при минимальном самофинасировании.
А для пенсии у меня оформлено 2 страховки третьей ступени. Разумеется,есть и вторая ступень, с очень приличной зарплаты. У мужа - тож самоё. И ещё у нас семейная страховка до 63х лет. Накопительная, канеш. С двойной выплатой, при наступлении страхового случая до 63х лет с одним из супругов.
Зы: страховаться можно не в ваших страховках, если вы им недоверяете.
Зызы: на дворе 21 век!!! Как рожать в 45 -55,так российские бабы - современные европейки. А как совзрослыми дитяме говнищем поделиться - так пеньки гнилые кажут,разевая рот...зубья срачнее срочного лечить надо...Смехота!
А россиянки тока на евасру сидеть умеют? Набрать в поисковик международные пенсионные накопительные страховки....им слабо? Гугль-переводчик переведёт нужный запрос на любой язык.
И есть в России пенсии. Нашим российским гражданам вполне прилично платят. Мало того, с вашего пенсионного возраста,если хотябэ 3 года в Раше работали...А военным пенсам платят под 1000 евро. Инфа точная, от капитана второго ранга. Бывшего, канеш:-)
Дебильный и идиотский. Именно поэтому тоже считаю, что семьям надо держаться вместе. Жаль только, что у автор этой семьей так и не обзавелась :(
У вас вообще прекрасная жизнь, которой, только почему-то никто не завидует.
А чё мне завидовать-то? Я пашу, как лошадь. Кто же лошадям завидует? С неба мне тока раз упало, но такому тоже ни один нормальный человек не позавидует. Каждый перекрестится и скажет: не дай Б.
Похвастались? У Вас всё зашибись? Отлично.
В России (и в Москве) всё не так. Хоть обработайся на двадцати работах - пенсии хватит только на хлеб и воду. Предпринимателей и богатых людей-вип-чиновников, которые могут закупить себе 2-3 квартиры для детей и на ренту - не так много. Основная масса населения перебивается от зарплаты до зарплаты в советских квартирах.
Мне никто не мешает. И автору - никто. Я ей написала, что пусть поступает именно так, как ей надо:-)
Зря вы моими страховками не интересуетесь. Когда я оформила свою первую пенсионную страховку - её в Эстонии никто ещё не оформлял. Тоже самое - с семейной. И инфу я брала не от соотечественников. И страховки не эстонские:-)
Федюля, грубо, но вы правы. И я читаю еву и давно офигеваю от России и особенно от Москвы - хоть бы уже дворцы и виллы делили, а то какие-то квартиры из совкового наследства или даже квадратные метры в хрущебах...
А у вас в стране не делят? Квартира в Москве это порядка 2 ляма долл. Назовите мне страну где ЛЮБОЙ житель легко подарит такую сумму чадушке... При чем одному из чадушек, обделив при этом другого.
А я вам сейчас дам ссылочку на топик где Омереканская дама интересуется сколько ей с ее 18 летнего сына денег содрать за проживание в отчим доме. При чем совершенно не в Москве.
Нинада, средняя квартира советских времен стоит 6-7 милиионов РУБЛЕЙ. В Москве. СРЕДНЯЯ.
Автор же пишет "наследная". Значит, советских времен квартира. А в каком состоянии большинство этих домов, можно себе представить.
в каком состоянии дома в центре, сталинские дома? :) вы вообще не в теме.
Вы еще знаменитые сталинские высотки вспомните, ага. И их цену.
Это не средние советские квратиры в Москве. Средняя квартирка в Москве - халупка советских времен метров 30-40. Бетонная многоэтажка, пятиэтажка-хрущевка, добитая сталинка....На окраине или далеко от центра. да и в центре полно добитого жилья.
Ну, вы не знаете где у автора, может у нее где-нить на тверской, типа ул Правды или Чаянова? И че, здесь все советские дома и стоимость точно за 30 мультов у двушки перевалит!
Мой квартирка трешка маленькая на окраине стоит 10 млн руб :) + я купила еще одну в МО, сейчас она стоит 8 лямов, плюс общая с мужем :) плюс у него еще 2 квартиры в регионе - еще 5 млн. И еще планируем кое что прикупить. Нам по 35 лет :) Дети подростки.
Вы сильно не в теме. Моя квартира да, стоит около 7 млн сейчас. Но это малогабаритная двушка и двушку дешевле найти просто не удалось (38 квадратов в убитом в нуль состоянии). Средняя цена существенно выше и таких домой как наш уже очень мало.
Да хватит пиздеть! 2 ляма долларов - это то, что 99,99% еббасрушниц не снилось! Мне ответили, что я могу купить и где на 480 тысяч евро. СЁДНЯ И ЩАС...И это 95% тут сидящим - недоступно.
"на 480 тысяч евро. СЁДНЯ И ЩАС...И это 95% тут сидящим - недоступно" - Ну, если вы понимаете, что здесь для 95 % людей купить квартиру за 500 тыр евро - это недоступно,
тогда почему удивляетесь: что одинокая немолодая женщина не может сделать подобный подарок здоровому и сильному сыну ?
Я живу в жопе мира,в деревянной избе. Стоит она 360-380 тысяч евро. Ещё имею квартиру в той же жопе, там живёт моя мама. Это студия в новостройке, с парковочным местом и подвалом. Но не таким подвалом, о чём вы думаете, а очень чистой кладовой. Где люди хранят не тока лисапеды и газонокосилки, но ещё и сезонную одежду на штангах. СОМНЕВАЮСЬ, что вы имеете представление о таком:-) Стоит эта студия 85тыщщ евро. Это всё о жопе мира, в Эстонии:-)
У нас есть ещё кондоминимум в Испании,за 138 тыщщ евро. С басиком,гаражом и такой же чистой кладовой:-)
И детям я дала на первый взнос 40 тыщщ евро:-)
Вымало меня читаете,хи:-):-):-)
Зы! У нас все кредиты за недвигу погашены:-)
Дадада, он самый. Ещё с баром, тока для живущих. С тренажёрным залом и пинг-понговым столом:-)
Почему всего 40 тыс дали? Автору вы предлагаете где-то 200-300 отдать, а может быть и больше?
Пиздеть хватит! Говнохаза автора не тянет на 300 тыщщ. А я, кроме 40 тыщщ, отдала свою испанскую квартиру для сдачи в найм. И рента от моей квартиры выше, чем платёж по ипотеке дочери.
Ну читайте какой-нибудь другой форум, не российский. А потом нам расскажете, много ли там желающих подарить детям около 200 тыс долларов, сидя при этом с голой попой и перспективой вполне себе не иллюзорной бедности. И заодно много ли детей подобные подарки с родителей требуют.
Кстати, это будет действительно интересно.
Федюля, дайте ссылочку, пожалуйста, на какой-нибудь международный пенсионный фонд. Не могу что-то найти...
про страховки ну не надо. у меня тоже страховка была - типа 21 век на дворе. ага. просрала почти 400тыс я на этой страховке. славтехоспади только эту сумму. а на бумаге все красиво. вот имеюсь в списках кредиторов, а толку то? ;-)
Ну, тогда найдите ещё кавонить, кто рискнёт страховаться на вашей родине. Этого низя делать!
Юль, ты ничего не перепутала?
Автор ни с кем не сралась. Это здоровый лоб ушел обидевшись на маменьку, что не изволила подарить ему хату.
Ему она нужнее? Пусть шевелит жопой, жену заставляет делать то же самое - и зарабатывает. Автор и так дала ему предостаточно. Больше этого - уже откровенный разврат, если мужик у матери продолжает клянчить, да еще козьи морды ей вместо спасибо строит, что мало дала.
И не надо равнять свою дочь, которая, как я понимаю, подаренное не просирает, а использует с толком, и взрослого парня, которому лень нормально семью содержать, потому как можно на маму свои обязанности свалить
Я ничего не перепутала, Оля! Сын рассчитывает 100%но на маманину наследную говнохазу, а я написала, что продала бы говнохазу,поделила деревянные между двумя детьми, - и жила бы дальше тока для себя. С 1,5 мульёнами фантиков,с дачей и ещё одной говнохазой в Мск. Пэнсионэркой в 56 лет,с гнилыми зубаме...:-):-):-)
ну да, ну да. Распродай имущество, раздай детям, и живи на пензию для себя - ни в чем себе не отказывай.
Почему надо подрываться и удовлетворять все хотелки взрослого половозрелого балбеса, который вообще-то уже должен научиться зарабатывать на них сам?
И накуа ей фантики? Они у нее закончатся через год - ей сразу на кладбище ползти, или работать пока не сдохнет прямо на рабочем месте?
Фантики она предложила сыну, на что тот страшно оскорбился. Не хочет - не надо. Колхоз - дело добровольное.
Мне до писятшесть еще жить и жить. Да и после них, надеюсь, в старухи записывать рано будет.
Но вот осчастливливать деточек квартирами в этом возрасте я точно не захочу. Захочу пожить именно что для себя. С внуками помочь - пожалуйста. Деньжат подкинуть - можно. Но не содержать.
Почему содержать-то? Дорога ложка к обеду. Раз сын с такой просьбой пришёл, то отчётливо вкуривает, что маманя не последний хуй без соли досасывает.
Я уж выше написала, что по мне - лучше всё отдать, когда просят. Чем жать спрошеное и понимать, что дети ждут...когда же ты исдохнешь уже:-)
А почему эта ложка сыночке дороже чем автору? Мало ли, что она за жизнь успела заработать. Ключевая фраза - ОНА заработала. Не сын. Заметь, растила детей без мужа, тогда как у сына в семье два трудоспособных члена, а нетрудоспособных - всего один.
Если деточки так относятся к матери, что смерти ждут - то проще признать свою педагогическую несостоятельность и послать деточек в пешее эротическое без шансов на наследство. Тогда не будет повода ждать материнской смерти.
а вы не встречали деток, которые все отожмут у родителей и все равно будут ждать, когда они исдохнут - родители, ибо квартирка то еще осталась, в которой те самые родители проживают?
те взрослые дети, которые требуют у родителей мат. помощи никогда не придут на помощь родителям, никогда не будут поддерживать, они будут только требовать и ждать кончины родителей.
ИМХО.
Дак автор то же вложила денег в свой пенсионный фонд. Только в вашем случае вы вкладываете в страховку и частный ПФ, а автор вложила в квартиру. Вот и вся разница. Если проецировать ситуацию автора на вас, то вопрос можно было бы задать так: "Отдали бы вы свою страховку и накопления в ПФ своим детям, чтоб они купили себе жильё?". Вот и получите ответ на вопрос автора. А вы о каких то дворцах. Эта квартира элементарно пенсионные накопления Автора, а ни как элемент роскоши или излишества.
Федюля, вы хоть личность и харизматическая, но от наших идеотических реалий слишком далеко. Оторваны вы. Так что вам просто не понять.
Ну-ну, а ещё скажите, что в Европе принято детишкам покупать квартиры, платить за ипотеку, обеспечивать жильём, отдавать энную сумму взрослому дитяте за просто так, жить с этой дитятей до 40лет и обеспечивать его...
чё вы тут народ разводите со своими вторыми и третьими уровнями пенсии?! Зайдите на государственный сайт, там хрен да нихрена той пенсии с зарплаты в 2500 евро. Не вливайте в уши найвным россиянкам, нихера вы толком не получите т.к. банки уже несколько лет играют на бирже в минус вашим же баблом. Я посмотрела на это дело и открыла себе накопительный счёт в стабильной Европейской стране, а то с голой жопой останусь на старости лет.
Мое мнение такое, если квартиру не хотели детям отдавать, если таких планов не было, то и не давали бы. Пусть была бы в съеме. С самого начала не надо было их туда пускать тогда. Это же ежу понятно что они там расплодятся и не съедут. А если хотели быть хорошей и доброй то тогда играйте эту роль до конца.
То что вы их туда пустили со словами мол со временем свое жилье купите - это бред. Даже не буду объяснять почему.
Короче совершили вы большую ошибку, и не получится без потерь ее разрулить.
Да очень многие очень благодарны будут наоборот за такую возможность. Не снимать жилье, эти деньги откладывать на первый взнос. Это же замечательно. Но для этого надо было убедиться насколько сын осознает свою ответсвенность за дальнейшую жизнь своей семьи.
У меня 5-летка этот вопрос начал выяснять недавно: "Мама, а я когда вырасту и женюсь где я буду жить?" Вот мы с ним это обсуждаем, что сначала он закончит сад, потом школу, потом ВУЗ, получит специальность, которая поможет ему зарабатывать деньги, и потом он должен будет заработать на свой дом или квартиру для своей семьи. Да, временно можно жить с нами, но свое надо обязательно построить, дабы его детям было где жить маленькими и они тоже видели пример как вырастая человек создает свое и для себя.
ну вот как не давать?
у нас с мужем был очень тяжёлый старт, он после долгих лет болезни в 30 лет получает новую профессию, я одна кормилица в семье, ребёнок новорожденный, хорошо мама помогала, до год и десять с ним просидела дома, если б не она не знаю, как вытянули бы. потом понемногу наладилось, сына в садик, муж на работу вышел, начали присматриваться, рассчитывать, сначала двушку купили, сейчас ещё четырёхкомнатную, двушку сдаём, с неё ипотеку платим. через 10 лет должны всё выплатить, сыну 19 к тому времени. мы всё с нуля начинали, не было даже на первоначальный взнос. и квартиру снимали. были периоды, когда не только на одежду или обувь не хватало - муж меня дома стриг, сам. хорошо волосы вьющиеся, где не получилось, там не так заметно. а я бухом работала, нельзя было совсем запускаться.
и вот я мечтаю, что чтобы сыну было полегче начинать - пусть живут в двушке, копят на первоначальный взнос, им легче будет, а пока нам на пенсию - двушку снова сдавать, и мы им на шею обузой не свалимся. я всю жизнь работала, бывало и на двух, и на трёх работах. мне их изначально не пускать, чтобы не привыкали? или отдать двушку сразу, чтобы невестка не обиделась? и так и так херовая буду. вот пока сын один, но к осени будет дочка. я планирую по старой схеме - без декрета, мама помогает с малышкой. если всё хорошо пройдёт - года через два продадим двушку, купим домик. остаётся четырёхкомнатная квартира.
почему блин молодые ничего не могут, почему им всё подай да подари?
если бы у меня был старт в четыре года в своей халявной квартире, я бы уже в домике жила.
как вариант думала уже себе, что кого пускаю в квартиру (неважно сейчас двушка или четырёшка) - буду кассировать с них арендную плату, и складывать на счёт, чтобы быть уверенной, что не расфукают деньги, а точно накопят.
тоже херовая буду. но с того хоть выхлоп какой будет. полезный.
а вот плана дарить таким трудом заработаные квартиры у меня не было как-то. и делить только когда мы с мужем уже того-с. да, это будет наверное позже, я надеюсь достаточно поздно. но нам и так ничего не достанется. мама мужа дом уже на младшего переписала, он заработать не смог, у моей мамы нет собственности. так что нам и к пенсии нашей ничего не отвалится. чем плох мой план пустить в двушку на заре семейной жизни, почему нельзя накопить денег, когда тебе предоставили такую шикарную возможность????
правильно. Сын хочет чтоб ему отдали. А он будет по кафе ходить. Ещё кредиты какие-то платить.
дочь работает, залезла в ипотеку, ни копейки у матери не просит. а сынуля сидит и ждёт золотую рыбку.
да они и не думали ничего копить, а просто уверены были, что хата им отойдет, а тут такой облом. Автор, гоните сыначку на съем или к теще. Пусть теперь там поживут, мож в мозгах просветление будет!
Я?имхо автор правильно их пустила пожить, дав возможность накопить на первый ипотечный взнос. Но там видать шатура-невестка халяву любит, ей работать влом. Да и зачем ? Сейчас второго организует и будет с детьми сидеть до седьмого пришествия. Ясно же, что на работу не рвется, мотивации вишь у нее нет, ибо почему-то они решили, что раз они там живут, то это навсегда
И еще добавлю: есть люди, и их немало которые удовольствие и положительные эмоции получают от того что помогают детям. Плохо это или хорошо, но как факт. И неизвестно чему вы будете больше на том свете радоваться :) тому что при жизни себе новые зубы вставили и любовника молодого имели, или тому что ваше потомство, близкие вам люди, живут в достойных условиях, причем благодаря именно вам.
Просто у всех разные жизненные ценности.
По самой ситуаци, может возможен такой вариант? Я не в России живу, в Прибалтике, у нас так иногда делают: когда нет денег на первый взнос - под кредит закладывают 2 квартиры, новокупленную и родительскую. Опять же, спорный момент, но лично знаю семьи, так сделавшие - с удачным исходом. Эта схема имеет право на существование.
В случае автора на мой взгляд это неплохой вариант. Плюс кредит за новую квартиру может выплачиваться за счет сдачи в найм нынешней спорной квартирки. Временно конечно.
Как вам такой вариант?
Положительные эмоции от того какой ты классный и как ты помогаешь это дело хорошее, но личное. Меня больше заботит, что мой ребенок не получит положительных эмоций и гордости за себя когда сможет это сделать сам. Я хочу чтобы мои дети были жизнеспособными, пробивными, лавирующими в любых ситуациях, умебщие достигать резальтатов, уверенными в себе. Тогда они вырастят такими же моих внуков. Да, если трудно. если пока не получается, помочь, поддержать это святое. Я не против чтобы учились долго, накапливая багаж необходимого для дальнейшего рывка. Но строить свою жизнь, свой дом, свою семью они должны сами.
а зачем автору такой вариант, когда она может сдавать квартиру и иметь хороший доход для себя?
все совсем просто, невестка идет тоже работать и вместе с мужем зарабатывают своему ребенка на все блага.
Как вам такой вариант? По мне так самый логичный.
А автор уже вырастила двоих сама сама, теперь она имеет право жить на все что она заработала.
Неужели детей заводят для того, чтобы на шее таскать до собственной могилы? А если не сдюжит трехэтажную пирамиду держать - то фу-фу-фу, плохая мать?
вы полагаете для того, чтобы потом невестка плодилась и ее содержать и квартирами обеспечивать? :)
и что? Бабка теперь вахту с внуками должна отбатрачить? ЗЫ Родные или нет еще проверить надоть :))))
И что? Вообще-то в первую очередь это родные дети невестки. И именно родители должны их обеспечивать.
а автор родных детей плодила и одна их воспитала.
теперь невестке плодить своих родных детей и воспитывать их с мужем.
При чем тут бабушка?
Невестка своих детей плодит. Детей положено родителям содержать. А бабушки/дедушки внуков обычно балуют, но не обеспечивают.
Свои родительские обязанности автор выполнила давно.
И? Свои дети-наш выбор. Внуки-дети других родителей, НЕ наш выбор. По вашему дети, перед тем как принимать решение о рождении своих. должны с мамой-папой посоветоваться и узнать их точку зрения на актуальность рождения потомства на данный момент. Рады внукам-это одно. Терпеть некие неудобства, материальные ли, технические-совершенно другое. У меня квартиры для старта обоим куплены, если что, о чем дети не в курсе.
Потомство от сына автор может получить только с помощью невестки. Ну, а дальше вопрос - нужно ей потомство или нет? Если нет, то зачем сына рожала в свое время?
дедушки, бабушки в парк гулять водят, кукол, машинки покупают. Родители обеспечивают своих маленьких детей. Родители не, только гулять и квартиры требовать. Зачем рожали тогда?
какое отношение потомство от сына, которое автор почему то должна хотеть получить имеет к квартире автора? какая связь?
вообще то сын с невесткой сами хотели свое потомство и не спрашивали у автора разрешение. Вот им теперь и содержать свое потомство.
Кстати,я вам напомню,у автора есть еще внуки от дочери. И дочь с мужем как то справляются и рот на квартиру автора не открывают.
видимо, не рассчитывала, что вырастет трутень, который найдет такую же никчемную жену
Чудеса какие. Мы рожаем с прицелом на внуков? Мне лично всё равно, будут-значит будут, хорошо. Если дети решат не иметь своих детей-мы зря рожали?)))))
"...удовольствие и положительные эмоции получают от того что помогают детям. "
так это есть тщеславие и гордыня!
чего в шоке? Не понимаете, что когда люби подают, например, в метро, их распирает гордыня, типа какие они хорошие, праведники и все такое. Так же и с детьми - если распирает изнутри, что какая я молодец, почку сыначке отдала, зубы доне пожертвовала - типичная гордыня и есть. Не понятно?
положительные эмоции - это хорошо, но 1) когда тебе благодарны, а не относятся как к дойной корове, 2) когда тебе есть, на что жить и лечиться, помимо крошечной пенсии
Я за то, чтобы детям помогать на старте, в том числе и с жильем.
Но в вашей ситуации - вот, отправила бы сына самого решать - вместе с супругой.
Вы им и так помогли - как могли, как сочли нужным и возможным - дали пожить в квартире, чтобы не мучиться со съемом, а спокойно копить деньги на свою квартиру.
Ничего не накопили! Ничего не придумали, кроме как прийти и сказать, а давай ты нам квартиру отдашь-подаришь, чтобы они расширились. Добро б еще, пришел бы сын и сказал: "Мам, у нас есть столько-то, может ты разрешишь твою квартиру использовать для улучшения наших жилусловий? Или - мы покупаем свою, влезаем в ипотеку, можно бы со сдачи твоей будет пока ипотеку гасить побыстрее" Тут можно было бы подумать, как поучаствовать и чем помочь.
А вариант - у нас ничего нет, но мы все хотим - ну, не вариант.
Поди, обсуждают с невесткой - ну, не выкинет же нас маманя на улицу в ребенком? Будем, значит, тут сидеть на попе ровно и обижаться.
Автор, как Вы мне симпатичны! Обожаю таких людей. И не ведетесь на типичное евское хамство.
Моя старшая дочь заявила, что хочет такую же машину, как у меня (ей 14 исполнилось на днях). На что я ей ответила, что как мать, я чувствую обязанной дать ей ИНСТРУМЕНТ для зарабатывания денег и покупок любых машин. Этот инструмент - это хорошее образование. Но вот дальше - сама, сама, сама, сама....Этому учу и младшую.
Я тоже не хочу работать вахтером. Я хочу после 50-55 жить в свое удовольствие. И я это заслужила. Мне никто не помогал материально и я рада этому. Потому что это и послужило катализатором моего развития. Захотела - делай. Не хочешь - не делай. Но ждать манны небесной - это последнее. А, главное, очень разлагает.
Дети не могут и не должны быть потребителями. Ни у своей матери, ни у родителей мужа мы никогда не просим денег. Мы помогаем им деньгами, когда это необходимо. И это НОРМАЛЬНО. и Нормально, когда у каждого своя жизнь. И нормально, когда человек хочет наслаждаться жизнью, а не класть ее на плаху или жертвовать ей во имя счастья детей и ничего более.
Как правило, в таких ситуациях, когда дети получают от родителей все - вырастают трутни и потребители. "Спасибо" они не скажут. И в этом и есть воспитание.
Автор, огромное еще раз к Вам уважение!
Вот ППКС-ще! Респект! А то задолбало вечноноющее и вечнопотребляцкое поколение, которым все должны, причем только им
Автор, да турнире сына к теще. Вы плохая, она хорошая. Поживут вместе, Мб задвигаются.
изначально не надо было пускать, свинью за стол - она и ноги на стол. сами-сами, вперёд, во взрослую жизнь.
дочь с зятем как-то выкручиваются, а сыну с невесткой все на блюде подавай.
мое мнение - вообще не давать ни денег, ни квартиры на пожить. как писали выше: вы уже достаточно помогли, дав пожить на халяву.
я сдаю квартиры много лет и знаю что чем дороже люди платят за жилье тем легче и проще съезжают, и чем меньше платят, тем труднее их отуда выселить. Ну а тех кто ничего не платит - практически невозможно.
сынку полтора ляма в качестве подъемных предложила автор, так сынкО скривился: мало, грит, мама...хочу быть владыкой морским, причём сразу...
Да не съедут они.. Куда им съезжать? Они скорее всего второго ребенка сейчас заделают.
Не надо было их изначально пускать. Испортила их автор.
Знаю одних, съехали на съем.
Правда жили они в квартире свекрови и она там долго "долбилась".
Молодые были примерно как у автора - очень хорошо зарабатывали оба, но деньги все тратили на дорогие машины, поездки по 5 раз в год, брендовые шмотки и т.д.
Честно, никто не верил, что они начнут как-то шевелиться, а вот недавно услышала, что съехали.
И какая знакомая ситуация!
Только я по-дурости подарила таки 1/2 квартиры.
Предполагалось, что подарим 3-х комнатную квартиру женатому сыну.
Сноха встала на дыбы-почему только ему, а не совместная собственность.
Потом началось- и не надо нам ничего..потом снова надо.
В итоге- вам нужна совместная собственность? пусть родители твоей жены выплатят нам за 1/2 квартиры.
И тоже- у них денег нет.
И выплачивают за эту 1/2 уже второй год.
А ведь отдавали даром..
Ну и конечно сейчас я сволочь последняя ..деток платить заставила. Не общаются. Переживала очень..а потом-живы-здоровы и ладно, пусть живут как хотят.
А почему семье сына не предложили выплачивать квартиру? Причем тут тесть с тещей? Или половину квартиры хотя бы? Они бы семьей выплатили, была бы квартира для семьи.А дети у них есть?
И вас понимаю, для своего ребенка стараетесь. Но ребенок (взрослый мужик) расслабляется.
Выплачивает семья сына за 1/2 квартиры.
Сноха захотела же совместную собственность- вот и предложили ей..пусть её родители оплатят вторую половину и будет все прекрасно. Платит она.
Кредит сказали-это же дорого, давайте мы вам будем платить частями лет этак 10.
Сказала нет- вот вам 3 года- выплачивайте.
Да мне в общем-то уже фиолетово было от наступивших отношений.
Детей у них нет. Живут 6 лет вместе.
Сейчас ни за что не стала бы дарить квартиру.
На первый взнос выделила бы, а дарить нет.
Не вздумайте уступать! Знакомые сыну предлагали денег в свое время. Им хватило бы на однушку на окраине (не М, но один из крупных и дорогих городов). Отказались - они в центре жить хотят.... Родители больше ничего помочь не могли (а после такого и желания не имели). Итог - мужику почти 40, живет с женой и 2-мя детьми у ее родителей (трешка, в ней 7 человек). Младшая сестра жены из этого дурдома сразу после 18-ти сбежала.
Осилила только до середины топа. Автор, я на Вашей стороне. Вы детей вырастили, ночи не досыпали, в чем-то себя ущемляли. Теперь имеете полное право пожить так, как ВАМ хочется. Когда у мужа умерла бабушка, и свекровь продала её квартиру в дальнем Подмосковье, мне даже в голову не пришло, чтоб муж попросил часть этих денег. Это не наши деньги, не наша квартира была. А свекровь со свекром купили себе хорошую машину - и это их право
Я уехала в пятницу на дачу, сегодня вернулась, все прочитала, спасибо всем за конструктив и критику.
Позвонила в субботу сама, спросила долго ли будет дуться, сказал, что это его жизнь, сколько надо, столько и будет. Ответила, что не спорю с этим утверждением, и жду ключи от своей квартиры 1 сентября.
За такое хамство никаких денег вообще не дам, ни копейки.
Тем кто спрашивал зачем пустила, не правильно объяснила, дочери не помогала и т.д.
Дочь, когда вышла замуж, тоже жила в квартире, которую им предоставили свекры, они накопили на первый взнос и съехали. У мня тогда второй квартиры не было. Им помогли родители мужа, точно так же как и я, считала, что помогаю сыну. Схема одна и та же, дочь же не решила, что свекры им квартиру подарили? нет. И сыну была дана такая же возможность.
По поводу "спорной" квартиры, да нет никакой спорной квартиры, кто с кем спорит? это моя квартира и я ни с кем спорить не собираюсь. Закладывать и брать на себя ипотеку тем более.
Вообще за неделю поняла, что разбалтывала сына свой помощью, мой посыл "как лучше", был не верен, раз вырос - мужчина, то вперед, встроить самому, помощи, от такого мужчины, я все равно не дождусь, а позиция "это мне, это снова мне, это опять мне"(с) имеет место быть, но сугубо за свой счет.
А еще сегодня позвонили сваты, вернее сватья и сказала, мне, что я зажравшаяся свинья и они "заберут детей к себе", пожелала счастья совместного проживания. Честно, хочу на это посмотреть, т.к. сын не подарок, а уж тесть тем более.
Круто!))Но правильно, как мне кажется.
Страшно, конечно, испортить отношения с сыном, но как их можно было не испортить. Даже будучи очень жертвенной натурой, можно в один прекрасный день прозреть. Только сегодня видела по телевизору "Впервые замужем", очень в тему. Смотря со стороны, оченно даже хорошо видно, что чем раньше скажешь Стоп, тем больше шансов сохранить отношения и уважение.
Даже будучи очень жертвенной натурой, можно в один прекрасный день прозреть - а почему только белое или черное, как у автора?
У нее-то как раз были полутона - не бросала сына на произвол судьбы, но и не решала за него все его проблемы - поэтому просто дала пожить НА ВРЕМЯ в своей квартире, а не подарила и не купила.
Но видите куда все пришло. Отдай все, а мы будем помогать. Может быть. Если деньги будут.
Для меня животрепещущая тема. Одна ращу сына, есть хорошая квартира, в которой живем, есть плохонькая на сдачу. Но я их обе купила, заработала, это моя страховка на пенсию, на помощь сыну, в конце концов. Я бы тоже сопротивлялась такому повороту событий. Стараюсь уже сейчас ему, 11-летнему, рассказывать, как я вижу решение квартирного вопроса. Но поможет ли. Автор тоже своему рассказывала.
У автора нет полутонов - либо как она считает правильно, либо ключи к 1.09. Говорили же ей - не звони, так нет же, позвонила, будет сидеть теперь сключами и без внука. Не было бы дочери с внуками, не была бы такая смелая.
Подобный шантаж внуками редко имеет успех :) Как только что-то понадобится от мамочки- сразу и внуков привезут, и жопу вымоют, если понадобится. Да и наследство имеется- как захотят участвовать в его получении, сразу такими шелковыми становятся :)
И с такими детками не стоит играть в игры, а только жестко ставить условия, по-другому такие не понимают.
По-чесноку, я б тоже лучше с ключами бы сидела, а не с внукаами, с ключами оно как-то надежнее все-таки. От такого сына и внуков вряд ли чего-то дождешься в старости, если нормальных отношений уже нет.
Резво вы взяли, автор. У вас сын лишний? Вы его не компа лишаете и не карманных денег. Вопрос жилья принципиально серьезный, что они за 3 месяца решат? Только уехать на съем и вас два раза в год поздравлять будут. Вы сейчас своим психом (говорили вам не звонить) перечеркнули все хорошее, что для него сделали. Еще и по телефону.
Вариант прийти к маме и сказать: Мама, я погорячился, извини. Давай поступим так....далее вариант сына, как он видит свою дальнейшую жизнь, работу, накопления и сколько времени он планирует там еще прожить.
Вот это мужской поступок.
Я считаю, что вы абсолютно правы. Главное - держитесь, стойте на своем.
У меня у бабули была знакомая ситуация. Пустила в свой дом семью знакомых. Бесплатно. Даже за свет и газ(дом деревенский) она сама платила. Молодые парень и девушка. Оба работают. Себе строили дом. Потребовалась бабуле помощь: к бабуле на юбилей приехало много родственников, она попросила переночевать пустить в свой же дом пару человек. Они скривились и отказали. Бабуля психанула и попросила их за месяц съехать, раз такое дело. Так там тоже мама парня названивала, грязью её обливала. И уехали все в обиде.
Вы моральный урод. Духовный труп. Смердящий очень дурно.
Счастья вам, но тока в вашем московском понимании...
Не, Юль, такого сына иногда стоит проучить, хотя бы на словах. Ну борзеют некоторые детки, что ж поделать.
Но я бы сделала конечно по-другому- разделила бы эти полтора лимона и отдала бы детям поровну, их все-же двое, и дочка ничего не получала от матери. А на деньги от сдачи квратиры безбедно жила бы в старости. Нет надежды на деток у автора. Дочь там тоже может быть в обидках, толкьо скрывает это.
Здесь дело даже не в том, чтобы "казнить нельзя помиловать".
Автора прет от собственной правоты, от роли судии и вершителя судеб. А в роли "мелкого человечишки" выступает ее собственный ребенок и его семья. Она ведет себя как по учебнику: классический пример раба, дорвавшегося до мелкого кусочка власти.
Я не говорю, что сын прав. Он десять раз неправ, но можно было не запускать ситуацию.
Она могла сказать сыну: Милый мой ребенок, ты охренел, такую машину покупать, когда еще на первый взнос не накопил? Или ты думаешь, что в этой квартире будешь всегда жить? Нет, срок проживания у тебя до первого мартобря, поэтому лучше затяни поясок и шевели булками.
Да, он взрослый сознательный, половозрелый и ты ды. Да, он должен сам понимать. Но это же ее сын, елки-палки. Неужели надо дотягивать до крайности, чтобы потом тыкать носом - ты не прав, ты не прав, ты не прав. Да еще испытывать от наслаждение от сознания своей правоты.
А почему бы ей не быть вершителем? Она на своей территории со своими деньгами. Условия были оговорены, непонятно почему нужно бережно и нежно повторять 120 раз взрослым людям очевидную договоренность.
Этот взрослый человек - ее сын. Она настолько не заинтересована в его благополучии, что ей важнее НЕ напоминать "взрослым людям очевидную договоренность"?
Такая позиция - позиция типичного плохого начальника. Ему важен не результат, а доказательство своей правоты. Отсутствие результата (в данном случае - накопленного взноса на ипотеку) для нее роли не играет.
Человек танцует с позиции - я права, на остальных плевать.
Это ответная реакция на то, что сын в нее плюнул первым. Вполне закономерная.
А доколе ей танцевать с позиции "примите все от меня и нагадьте на голову"? Я тоже как автор терпеливо жду и делаю только китайское предупреждение, а далее разбегайся.
И мои родные все в курсе, даже 4 летняя дочь. Ага, а у автора сын видимо УО раз 30 лет находился в неведении маминой позиции жизненной.
Так и надо было сначала предупредить, а потом отправлять лесом, если предупреждение не подействовало. Но только делать это сразу, как только сын с женой заселились.
Ситуация затянута до крайности. Сын забыл о временном пользовании, это плохо. Но автор-то помнила. Она отлично видела, что сын ничего не копит, отлично знала, что заберет у него квартиру в недалеком будущем и молчала. Как это можно? Не понимаю.
"Она отлично видела, что сын ничего не копит" - почему же? Обычно взрослые люди не докладывают, копят они деньги или нет. Это вопрос интимный, не для обсуждения.
" отлично знала, что заберет у него квартиру в недалеком будущем и молчала. " - Так и сын это отлично знал.
Забыл, говорите? О таких вещах нормальные ВЗРОСЛЫЕ люди не забывают.
И кстати, автор совсем не собиралась забирать у сына квартиру в недалеком будущем. Он там вполне мог бы и еще 4 года прожить - если бы не стал требовать себе квартиру в подарок.
Так что ваше "Не понимаю" - это только ваша проблема
Автор упоминала о дорогих покупках и об отсутствии накоплений у сына. Да, сын забыл. Это неправильно и плохо, но забыл. Такое случается. Он неправ. Но позиция матери меня удивляет. Она видит, как ее сын обустраивается в квартире, считает ее своей, рожает в нее детей. Видит и молчит. Ничего не делает, чтобы избавить его от заблуждения. Имеет полное право, безусловно, но неужели ей настолько безразлично его будущее?
Мог бы еще 4 года прожить при хорошем поведении? Да нидайбох. Прожил бы он там еще 4, 5 10 лет, оброс еще парой детишек, чтобы потом точно так же уйти на вольные хлеба. Снова без ипотечного взноса, заметьте. Отличный вариант, ага. Сыну сильно повезло, что история произошла сейчас, когда он здоров и полон сил. Судя по описанию автора, долго им на ипотеку копить не придется.
Видимо все мы чего-то не понимаем. Вы не понимаете, почему мать периодически не напоминала взрослому мужику - что он живет не в своей квартире.
А я не понимаю, как можно об этом забыть. Наверно, автор, также как и я, просто представить себе не могла - КАК можно об этом ЗАБЫТЬ.
Как взрослый сын, полный здоровья и сил, может забыть вопрос ПЕРВОСТЕПЕННОЙ важности. Изумляюсь и не могу поверить.
Вот и автор тоже- никак не могла предполагать такой забывчивости.
Ну, и еще одно мое непонимание - почему сын так оскорбился, когда ему полтора ляма автор предложила подарить?
Может вы это понимаете?
Если сын будет вести себя как шелковый, она его в этой квартире оставит навсегда? Нет. Автор уже давно все решила, поэтому поведение сына не имеет никакого значения.
Выше я уже писала - хорошо, что этот нарыв прорвался сейчас, когда сын с женой молоды и имеют много сил.
Я нигде не защищаю сына. Он оболтус, халявщик и т.п. Я пишу об ошибочных действиях матери. Вы поправите ошибающегося человека или будете ждать большого бумса? Тем более, когда ошибается не ваш враг, а ваш сын?
вы точно о 30-летнем мужике говорите, а не об умственно отсталом ребенке? Мать до гроба должна ему зад подтирать?
Позиция сына мне неинтересна. Мне интересна позиция матери. Я пишу только о ее ожиданиях. Она видит развитие ситуации. К чему в итоге хотела и хочет прийти эта женщина?
Что спрятано в голове у человека, который гордится "победой" над собственным сыном так, словно это победа над врагом?
Поменьше пафоса, вас заносит :)
Мать думает о том, чтобы перезрелого "мальчега" хоть как-то пнуть к зарабатыванию денег. Никогда не поздно подправить ошибки воспитания, что она и делает.
Она думает исключительно о собственном комфорте (имеет ПОЛНОЕ право). Ей было параллельно, копит сын на ипотеку или нет. Похоже, что и сейчас параллельно.
Сообщения автора кажутся настолько черствыми, настолько "мертвыми", словно не человек разговаривает, а робот. Рассуждает о своем сыне, как о постороннем человеке.
Имеет право, вы правы. Всему есть предел. Когда дети начинают борзеть и ставить условия "или все или ничего", то самый разумный вариант- ничего. И да, после этого лучше строить отношения как с чужим человеком, потому что родными уже были, и хорошего отношения не ценят.
Слушайте, если бы она напоминала сыну про ипотеку, здесь вы же заклевали бы автора за то, что лезет к молодым и жизни не дает.
"вы заклевали бы" - это обращение ко мне лично или некое обобщающее понятие?
Если ко мне лично, то почему вы так решили, даже любопытно :-)
Я в нескольких сообщениях писала, что НУЖНО было напомнить про ипотеку. Если раскручивать историю дальше, то я вообще поступила бы жестче. Поставила бы сыну условие: ты здесь живешь и копишь на ипотеку или ты тратишь деньги как хочешь, но и живешь тогда в любом другом месте.
Лучше сразу объяснить человеку, что он заблуждается, а не ждать, пока он себя утопит в своей ошибке.
если человек делает добро, а на него упорно плюют, терпение человека может лопнуть
ну я такая же, просто безжалостно вышвырнула их квартиры по месту прописки. С чего это они решили плодицца на моей территории?
А Вы - куку на всю голову. Скопытились от своей пахоты, видимо, и таблеточки пропускаете
Нет. матери будет хорошо, когда сын перестанет быть инфантилом, а научится самостоятельно зарабатывать на нужды своей семьи
Любящая родительница, смачно предвкушающая конфликты сына с тестем? Да-да, конечно :-)
С женой, в итоге, что автора может очень радовать. Видна во всей этой истории роль женщины:
1) Сколько знаю мужчин, они в общей своей массе не стремятся менять привычное жилье на бОльшее, если бы он был из числа исключений, то семья не спускала бы все деньги, а имела накопления.
2) Сейчас квартира только автора, даже если она отдаст ее детям (или одному сыну), невестка к ней не имеет никакого отношения. В случае продажи квартиры и использовании ее в качестве первого взноса новая квартира будет совместной собственностью. Как дальше жизнь сложится,неизвестно, но автор половину квартиры (и ее сын - свои заработки в течение нескольких лет) вкладывают в то,чтобы невестка обзавелась собственностью. Хотят совместную - пусть зарабатывают своей семьей.
И почему конфликты - может они душа в душу жить будут. :)
А если серьезно: ну, если по другому не получилось у автора , может хоть так ее сыночка научится быть взрослым и ответственным
всё правильно вы сделали. Я бы на месте вашего сына с радостью взяла бы 1,5 ляма для первоначального взноса в небольшую двушку в подмосковье. И была бы вам благодарна. А раз такое отношение, то не нужно детям рассказывать вообще ни о каких своих накоплениях. По поводу "заберут детей к себе" можно ставки делать как долго они там продержатся.
Я считаю, что вы все правильно сделали. Это последовательно. Ну разве что вам захочется понянчить внука, это единственный неловкий момент.
Сватья у вас, конечно, звезда :)
я выбьюсь из хора ликующих...автор, вам что нужно?- быть в своем праве или все же сын и его семья...Вы сами вырастили такого сына, он как глава семьи ..ну не очень справляется, и вы же спровоцировали ситуацию, когда сын так и не станет мужиком семьи, а будет жить под крылом тещи и тестя....
всех детей воспитывают по-разному. Я уже сейчас вижу разницу между сыном и дочерью...
Но если любовь сына стоит покупать за квартиру... Любовь ли это и нормальные ли отношения?
+ непонятно почему сын не может прийти к маме и нормально объяснить ситуацию и попросить первоначальный взнос на ипотеку. Маман бы не отказала 100% из квартиры не отсылала и наверняка помогла с выплатами.
сын пришёл и нормально объяснил, что ему ( его семье ) нужна мамина наследная квартира, которая будет продаваться и вкладываться в совместное жильё в качестве первоначального взноса. другие варианты не рассматриваются в принципе.
" сын так и не станет мужиком семьи, а будет жить под крылом тещи и тестя.." - Ну, если живя отдельно сын до сих пор не стал "мужиком семьи".
Так может поживет " под крылом тещи и тестя " и станет ?
А что ? А вдруг ? :)
раз не справляется, значит пусть разводится. Кстати а почему он справляется по заграницам отдыхать да машины покупать, а на хату ипотеку платить не справляется?
это и есть не справляется, он не может ни себе, ни своей семье поставить рамки. Часто на себя эту роль берут женщины(автор) и их дети -мальчики, не в состоянии управлять семьей, а дочери выглядят(это не значит, что это так) значительно лучше...
Он же не холостяк, у него есть своя женщина, чтобы ставить ему рамки, они тратят вдвоем. Я себе в принципе не представляю такого контроля, это я 10 числа каждого месяца должна к ним вваливаться и отбирать зп? и потом выдавать что-ли? Или как попугай спрашивать дебет с кредитом и есть мозг ложкой, что 125 духи/одеколон это не нужная трата? не понимаю.
он не холостяк, он воспитанный авторитарной мамой -сын. У вас же нет мужа? А жена его воспитанная в полной семье дочка. Их не научили...
Странная логика, воспитывался в полной семье - не научили, воспитывала одна мама - не научила. Куда ни кинь, везде виноватые родители. Значит пришло время учиться.
неет, не странная, ваш сын, мальчик воспитанный авторитарной матерью,а его жена девочка воспитанная в любви
:) с чего вы это взяли то? Там родители гораздо жестче чем я, поэтому, я скептически отнеслась к тому, что они туда собираются переезжать. Уж я то знаю, что это не надолго. Может хоть шевелиться начнут.
девочка. воспитанная в любви пытается отжать у свекрови квартирку для себя? офигительная любовь, а воспитание так вообще шикарное :)
Девочку так залюбили, что запросто разрешали брать чужое, любимому чаду, ничего не жалко.
озлобили тем, что ей свекруха хатку свою не подарила? ай- я -яй, действительно пичалька:)
Мое видение проблемы. У меня и сыновья и дочь имеются. С возрастом пришло понимание, что прежде всего квартиру надо обеспечить дочери, помочь или как там у кого получится. Потому что как там будет с мужем, всю жизнь проживут или разведутся, дочь должна вернуться в свое жилье, если что. При ней останется ребенок - с ним работать в полную силу и сверх того не получится. Мужчине проще - развелся и вкалыйвай хоть по ночам, хоть сверхурочно, чтобы заработать на жилье, дите тебя дома не ждет. У меня в роду ранний климакс, если дочь его унаследовала, то откладывать рождение детей на "далеко за тридцать" опасно, а мужчина может завести детей хоть в пятьдесят, понятно, что кто-то скажет, а может у жены сына те же проблемы окажутся - ну так это проблемы этой женщины, и помочь ей их решить должны ее родители, если хотят увидеть внуков, а моя задача сделать все для своей дочери. Это не значит, что для дочери все, а сыновьям ничего, я буду стараться всем помочь по мере сил, но все-таки эти приоритеты надо заранее озвучивать детям.
Тоже так считаю Сама оказалась в ситуации - я старшая, брат младший. Мы с мужем жили у свекрови, потом взяли ипотеку, всё сами-сами, всё было у нас хорошо и благополучно. Брат остался жить в родительской 2-ке, которая была как бы "наша с братом". Жил один, потом с девушкой, потом опять один. Я как то намекнула родителям, что хорошо бы было сдавать квартиру, мне бы хоть половина стоимости аренды не помешала, т.к. я в декрете, своего дохода нет. А брат мог бы жить у родителей в 3-эт. доме. Отец: "Нет. А куда парень будет баб водить?"
Ну и ладно...
Потом квартиру продали, брату построили домик 2-этажный. "Он же мужчина, ему надо семью заводить".
Тем временем у меня развод, полная жопа, вышла срочно на работу, няне первое время отдавала почти всю зп. Из квартиры бм стал выгонять, разделить её невозможно. Сейчас мы разведены, но живём вместе, нервы мотает, жизни нет. Снять не могу, очень дорого, мне нужна 2-ка, чтобы у сына была отдельная комната. Ипотеку взять тоже не могу, т.к. прежняя не выплачена (за совместную собственность). Продавать и делить общую с бм квартиру не вариант - бм резко против. Его как сособственника устраивает один вариант - чтобы мы с ребёнком жили в этой квартире, а он приходил когда хотел, и чтобы никаких других мужчин.
Было бы у меня своё жильё - съехала бы в одночасье и забыла бм как страшный сон.
Свою собственную смогу приобрести не раньше, чем через 5 лет, мне тогда будет уже за 40...
У родителей позиция - надо замуж выходить. Ага, очередь стоит из мужиков с квартирами, чтобы помочь женщине под 40 с ребёнком решить квартирный вопрос...
Вот конкретно в моём случае, если бы родители помогли мне как то решить квартирный вопрос и задумались об этом не с момента моего развода, а ещё до моего замужества, бм не издевался бы так надо мной, зная, что мне есть куда уйти. И личную жизнь гораздо больше шансов было бы устроить.
P.S. конечно, никто никому ничего не должен, но как то получилось так, что брату обеспечили всё "он же мужчина, ему надо"- ему 31 лет, большой дом, всё благополучно, уже с 2мя пожил гражданским браком. всё перебирает. А у меня полная ж... пока могу рассчитывать только на себя, нет никаких шансов ни лж устроить ни других детей родить...
Переезжайте к брату) прям с чумаданами и так и сообщайте- коль уж продали нашу с тобой квартиру и тебе состряпали домик, то он и мой тоже.
Вы странная, как это, вы предложили половину за съем вам отдавать?
а что вас не устраивает в предложении бм, чтобы вы мужиков в квартиру не водили? и разумеется, в свою собственность он может явиться когда хочет.
Ах вы бедненькая, мамка с папкой вас жильем не обеспечили, самой под сраку лет, ничего из себя не представляет и себе ничего не купила, выбрала мужа идиота. а мамка с папкой виноваты :)
+100 зарабатывали с мужем на квартиру, родила в итоге к 35. Подруги, у которых было где жить, нарожали всех детей до 30, плюс им еще и родители помогали. А у моих уже возраст, помогать мне некому, пришлось работу оставить. Квартирный вопрос все испортил
У вас хоть муж есть. А я, решая квартирный вопрос, впахивая на трех работах с 8 утра до 11 вечера, осталась одна с ребенком. Ребенок, слава Богу вырос, но как сорная трава, бедный, рос. Заработала я на жилье, но жизнь прошла. Мимо.
ну сегодня есть, а завтра нет, разве такого не бывает? И это при том, что женщина оставила работу.
Как куда ни раскинь - везде клин) Надеюсь, что у моей дочери будет по-другому, у нее уже сейчас есть квартира, хотя пока она еще маленькая. Надеюсь, что родит по-раньше и я ей смогу помочь
Как изменилась Ева! Я тут около года назад написала, что не хочу пускать сына с девой (еще не женой ни разу и без детей) в сдаваемую мной квартиру, так меня не только "зажравшейся свиньей" милые еварушницы назвали, а еще и гору помоев вылили. ))) А тут что-то все почти за автора горой встали. ))) Или тогда невестки тут тусили, а сейчас свекрухи собрались?
шатуры нонче в отпуске ;) Вон лоулиа за всех отрабатывает, ну и Федюля в маразме троллит.
Вы должны понимать, что в этой истории вас сын лишь инструмент в руках невестки. Я бы на вашем месте разделила полтора миллиона между детьми, это было бы честно.Невестка у вас ушлящая особа.
У меня родители пустили сестру с мужем пожить в бабушкину квартиру, которая была свободна, так как бабушка жила на даче со своей бездетной сестрой и ухаживала за ней (онкология). Условие было одно - освободить бабушке одну комнату (не всю квартиру) при первом ее желании вернуться обратно к себе.
В итоге получилось как в сказке про зайчика из избушки. Бабушка живет с мамой и папой моими, а не в своей квартире. Сестре отписали эту квартиру, чтоб она с родителями нормально стала общаться. Сейчас никого она видеть не желает, все ее предали бедную и несчастную (правда я так и не понимаю почему, она объяснить не может и не хочет). Ни о какой помощи родителям со стороны сестры и речи не идет.
Так что автор, исходя из своего опыта, я считаю что вы поступили правильно. Пускай взрослеют они у вас. Им пора уже.
Так как мне никто ничего уже не обещал (только в будущем отписать имеющуюся квартирку - надеюсь это будет не скоро да и не важно это уже), да и квартир свободных не было у нас уже, пришлось нам с мужем самим крутится. В итоге у меня квартира моей мечты, еще одна квартира на старость тоже имеется. Строим дачу и растим двоих детей. Родители и свекровь на нас с мужем.
Вы знаете, я сама постоянно думаю над этим вопросом. Нас с сестрой воспитывали абсолютно одинаково, я бы даже сказала, что она была все же ближе к родителям. Да и мы с ней были очень близки и в детстве, и в юности. Разница в возрасте меньше двух лет у нас. Росли близняшками. Друзья общие фактически, только в институты разные поступили. Причем девочка то она очень умная, никогда не пила, не курила, по плохим компаниям не шлялась. Но вот так жизнь сложилась. Поэтому я думаю, как же мне своих воспитать, что такого сюрприза на старости лет не получить.
Надеюсь, что жизнь штука длинная, у нас все же будет возможность поговорить и снова стать СЕСТРАМИ, очень бы хотелось, чтоб это произошло еще при жизни родителей.
Всем кто пишет, что надо было чаще напоминать и контролировать их расходы. Вы как себе это представляете? очень интересно. Каждый раз говорить, зачем купили или отдыхать поехали? ну это ж смешно, там взрослый дядя и тетя им обоим уже по 30 лет., они сами должны планировать свой бюджет.
Они и сейчас, через пару недель отдыхать уезжают, и плевать хотели, что жить негде, мол устают.
Я соседний топ почитала, есть категория людей, которые ни в чем себе не хотят отказывать и жить хорошо, это замечательно, когда на все хватает, но большинству в нашем мире, нужно делать все-таки выбор и заниматься планированием расходов.
С чего вы взяли, что я что-то смакую? Я не люблю шантаж и не потерплю его ни от кого, даже от собственного ребенка, он конечно всегда мой ребенок, но шантажирует сейчас взрослый.
Это великое преступление думать о том, что нужно будет на что-то жить? Поверьте, когда большинству перевалит за 50, вы тоже об этом задумаете. Оставьте сейчас себе 10-15 тыс. и попробуйте на них прожить полгодика, и посмотрите как оно.
Автор, мне 35 лет и я давно думаю как я буду жить :) не обращайте внимание на неадекват :)
Ой не врите, вы считаете их деньги. Как зарабатывают, сколько работают. Вы прекрасно видели, что сын забыл ваши слова о временном пребывании.
Например:
http://eva.ru/topic/63/3358714.htm?messageId=89746909
http://eva.ru/topic/63/3358714.htm?messageId=89748023
http://eva.ru/topic/63/3358714.htm?messageId=89749769