Еще одна тема про наследство

копировать

Семья из маленького провинциального городка. В семье две взрослых дочери.
Младшая замужем, живет с мужем, двумя детьми и бабушкой в небольшом доме, купленном самостоятельно (с мужем) в этом же городке.
Старшая на днях выходит замуж, детей нет. Живет в Европе. У мужа есть две квартиры в России и одна в Европе. Собираются совместно покупать домик в Европе.
Родители дочерей пенсионеры. Живут в двушке. Мама проходит сложное лечение.
В связи со своей болезнью мама решила поднять тему наследства и сообщила, что хочет завещать квартиру старшей дочери, т.к. у нее ничего нет.
Вы согласны, что так будет честно?

копировать

на мой личный взгляд все нужно делить поровну между детьми, вот если у них самих между собой теплые отношения, они поделятся с нуждающимися, имхо.

копировать

Изначально, конечно, считалось, (да даже по умолчанию), что квартира будет пополам. Но теперь мама решила - старшая дочь уже взрослая, а своего так и нет.

копировать

Как обычно - давайте поможем тому, кто ничего не делал :). Ну что тут скажешь - ее право.

копировать

Это не так ) У старшей дочери прекрасная карьера в финансовой сфере, они с мужем оба русские и работают сейчас в европейской компании. Доход старшей дочери в несколько раз выше доходов всей остальной ее семьи.

копировать

тогда вообще не понятно мамино решение, в Европе люди могут всю жизнь арендовать жилье :)

копировать

Так профигачить можно любой доход. По итогу младшая с дохода меньше что-то покупала, а старшая - нет.
И именно той, кто ничего не сделал для приобретения базы, мама и собирается помогать.
Ну бред, но что поделать.

копировать

у моей свекрови сестра такая - абсолютно все сыну, который ни йуха не делал всю жизнь или делал, но без результата... а младшему, который пашет и пашет, ни одну квартиру уже сменил (с расширением), так ничего и не досталось, "лешаможетсам", имхо, свинство это.

копировать

я не поняла а у младшей то что есть? тоже совместное имущество с мужем, да еще и бабушка, по моему у сестер имущества поровну, не понятно зачем обделять одну ради другой

копировать

Чтобы мама не сделала, для младшей все будет не справедливо, ибо она уже все пересчитала, что есть у мужа старшей.
Вообще оставлять нужно поровну.

копировать

Нет, это не так. Младшая выразила согласие с маминым решением. В семье нет зависти и соперничества.

копировать

Ну тогда в чем проблема? Вообще никаких, мне кажется. Главное, чтобы для младшей не было трагедией, если случится так, что старшая наберет обороты, купит еще недвижимость и вообще будет богаче потом.

копировать

согласие она может и выразила словами, но некий раздор мама сеет своим поступком.

копировать

Там еще отец наследник, или его уже тоже в гроб положили?
Охренеть, наследнички.

копировать

Под решением мамы здесь подразумевается решение мамы и папы совместное, они это обсудили, просто озвучила мама.

копировать

Тогда как они решили, так и правильно)

копировать

Так у младшей тоже не густо... Не согласна. По ровну надо делить.

копировать

Мать имеет право распорядиться своим имуществом так, как она считает нужным и именно это будет правильно.

копировать

Нет, не согласна. Сама бы так не сделала никогда. Но человек волен завещать свое кому угодно, так что решение остается только принять.
Только вот я не поняла - своего мужа та мама тоже решила обойти?

копировать

На мой взгляд честно - это оставлять наследство детям в равных долях. Знаю истории, когда кто-то из детей, более успешный и богатый, отказывался от своей части наследства в пользу брата или сестры. Это тоже нормально. Но изначально - только поровну.

копировать

Тоже так считаю. Иначе детей врагами на всю оставшуюся жизнь можно сделать.

копировать

нет, это не честно, честно это когда поровну, при этом наследник у кого есть больше имущества может отказаться в пользу другого, а когда родители решают за детей это ведет к ссорам
Допускаю такую ситуацию что один из детей досматривает родителей, освобождая своих братьев/сестер от хлопот и тогда справедливо если наследство и достанется этому одному, ибо заслужил
В вашей ситуации вообще не понятно зачем старшей сестре квартира родителей в России, если она живет в европе, ведь явно что дочь которая живет рядом с родителями и будет помогать матери

копировать

Если у обеих дочерей по факту ничего нет - то конечно не честно.
Хотя нет - у старшей с мужем впополаме чота есть. У младшей - ни хрена, ибо это собственность мужа, она туда никаким боком.

копировать

Наоборот - у младшей совместное имущество, а у старшей - муж с квартирами.

копировать

Вы нас перепутали, это у младшей с мужем дом, а у меня (страшей) нихрена :) Мама также думает )

копировать

А счет в банке у старшей мамо проверила?

копировать

Нет, ужасный менталитет. Если младшая разведе тся, то у нее тоже может ничего не оказаться, зависит от того, закон какой страны регулирует их брачные финансовые отношения, наличие ипотек, прочих долгов и еще целого вороха вещей. Кроме того, деньги могут и без развода исчхеснуть, а старшая может еще много чем обзавестись, если один дом уже купили. Капитал - дело переменчивое и странное ставить дочерей в зависимость от их мужей. Родители есть родители, есть что дать - дайте поровну.

копировать

Нет, если разведётся старшая, останется ни с чем.

копировать

Хочу сказать, что в семье вообще всегда всё было поровну (жили небогато, последний кусок делили на равные части). Просто вот у мамы сложилось такое мнение, что у младшей в жизни всё хорошо - семья, дети, дом. А у старшей хорошо, что муж теперь будет, а больше и ничего.
Сама старшая себя обделенной жизнью не считает и, мягко говоря, в удивлении от маминого решения.

копировать

Ну тогда она может с сестрой поделить наследство

копировать

Жизнь кончается не завтра. Никто не знает, кто через 5-10 лет будет больше нуждаться.

копировать

ну это да, но тогда всё равно честнее будет нам с сестрой пополам. Потому что "никто не знает..."

копировать

Честнее без вопросов пополам. И на месте старшей я бы это озвучила сразу и бесповоротно.

копировать

У меня немного похожая ситуация. Мама решила, что мне надо дать наследства больше, чем сестре. Ну и что? Пусть она решает как хочет и живет долго. А я потом решу так, как я хочу.

копировать

Да это ясно, что мы с сестрой друг друга не обидим. Воспитали-то нас уже давно :)

копировать

Ну и ладушки :). А у мамы пожилой да болеющей мало ли какие закидоны могут быть.

копировать

Я вот тоже на болезнь списываю (( Очень уж она маме по психике ударила (

копировать

А если наоборот? Сестре больше и она решит потом как захочет? Вас тоже устроит.

копировать

Конечно да.

копировать

В общем, спасибо, всё как я и думала. Я - старшая сестра.
Просто немного офигела от маминого решения и поддержки младшей сестры. Я им уже всё сказала, что думаю по этому поводу, просто хотела услышать со стороны.
Я считаюсь в семье "неустроенной", потому что старшая, а семьи-детей нет. Но при этом у меня прекрасное образование, отличная карьера, я работаю в европейской финансовой компании. Мой доход намного выше родителей и сестры, я помогаю им финансово и оплачиваю мамино лечение. А всё равно - неустроенная. Вот, через неделю выйду замуж, может, успокою этим маму немного :)

копировать

мой вам совет, если позволите, как старшей сестре от старшей сестры :) не соглашайтесь на это ни за что, у нас с сестрой очень близкие отношения, мы на многое ради друг друга готовы, и очень я не хотела бы иметь такую неприятность в наших с ней отношениях, которая с годами может вылиться в обиду при неблагоприятных обстоятельствах, которые опять же могут возникнуть независимо от нас.

копировать

У нас с сестрой такие же отношения, и мы всегда знали, что всё пополам, мы так воспитаны и в семье так было всегда. Однажды, в моем первом браке, между моим тогдашним мужем и его родной сестрой возник конфликт из-за наследной (бабушкиной) квартиры. Мы с моей сестрой тогда вместе офигевали от них, потому что ведь - ну ясно же, что всё пополам, чего делить?
Собственно, я думаю, моя сестра сейчас так спокойно реагировала в первую очередь потому что уверена во мне.

копировать

кстати, да. думаю, что если бы наша мама что-то подобное захотела бы сделать, мы поделили бы потом как нужно, собственно, так и поделили в итоге, мы хотели все папе отдать, а папа все хотел отдать нам, но решили поровну, мало ли что в жизни может произойти.

копировать

Умничка.

копировать

Хорошо что у нас в Латвии другие законы, разумные, и такие вопросы не могут возникнуть даже.
Есть закон о порядке наследования. И никакие завещания вам не помогут.
Недавно умерла мать мужа. Там трое детей в семье было, и она волновалась что бы квартира досталась младшему.
В итоге после ее смерти, старшие дети в знак уважения ее воли, у нотариуса, подписали отказ от своей доли и квартира досталась младшему, согласно воли матери.
А могли и не подписывать. И тогда квартира делилась бы на 3 части.

копировать

Ерунду не городите. Если есть завещание- никакой другой дележки быть не может. Значит просто его не было. Если бы ваша свекровь волновалась- составила бы завещание в пользу одного ребенка и всЕ, нет проблем. Вы сами законы-то почитайте что ли.

копировать

Там нельзя лишить детей обязательной доли даже если они трудоспособны. Т.е. в любом случае, даже если ребенок последняя сволочь, часть наследства он получит и при наличии завещания на другого.

копировать

Вообще эта обязательная доля крайне не справедливая штука. Ну еще можно понять для несовершеннолетних детей. Но не для взрослых.
У меня есть отец-пенсионер-инвалид. И по совместительству редкая сволочь. Не общаемся вообще лет 20 (и сколько на меня вылилось, когда разорвала общение, вспоминать не хочется). Так если мне кирпич на голову упадет - он отожмет неплохой кусок того, что зарабатывал мой муж на наших детей (и ни о каком согласии тут речи не будет, он сделает все возможное, чтобы максимально потрепать нервы - он не нуждается, а глумиться любит).

копировать

Поэтому я считаю, что наши законы о наследовании лучше латвийских. У нас обязательная хоть только для нетрудоспособных.

копировать

А сложный вопрос. Когда старики сходят с ума и будучи в маразме завещают квартиру мошенникам, тут может быть латвийские законы решили бы проблему лучше...

копировать

Это наоборот справедливее и честнее И даже в отношении внебрачных детей с недавнего времени действует закон про "обязательную часть".

копировать

Брачных, внебрачных - без разницы. Спокойно отношусь к обязательной доле несовершеннолетних детей, они сами еще отношения строить и защищать себя не могут. А со взрослыми все - как построили отношения, как сложили свою жизнь, так пусть и получают.

копировать

Ну не сказала бы, что это разумно.
Почему человека лишают права распорядиться своим личным имуществом так, как он хочет? Где тут разум?

копировать

Да нет там ничего подобного. Есть право на завещание. Автор ветки сама не в теме.

копировать

Ну и что здесь хорошего? А другие дети бы не подписали и не было бы никакой воли.

копировать

И это правильно, потому что решение должно приниматься сообща..
Квартира с советских времен еще, деткам хорошо за 40. То есть получилось что С ИХ СОГЛАСИЯ. И это ключевой момент.

Мне нравятся наши законы, муж не может завещать свое состояние любовнице к примеру, при живой жене и детях, или например в какую-нибудь организацию..

Я недавно читала про самые нелепые завещания. Один муженек оставил миллионы своей собаке И это прокатило потому что у пса были человеческие документы. ) Но жена (вдова) была не дура, и вышла замуж за пса ( ну документы то были человеческие), и после его смерти стала наследницей, потому что пес есстно никакого завещания не оставил ))))..

копировать

А вот если бы вы были любовницей, то не нравились бы ) Всегда найдутся недовольные )

копировать

А почему вы считаете правильным то, что человек не может решить, что делать со своим собственным имуществом?

копировать

Если очень хочется то можно еще при жизни продать эту имущество за символическую цену. Если ну очень хочется..
Развестись с ненавистной женой к примеру. Варианты есть, если ну очень хочется..
Насчет детей, ну соглаистесь что должно быть либо поровну, либо с согласия оставшихся наследников.

В приниципе от такого закона больше пользы чем вреда. Опять же всякие махинаторы которые гнобят старушек и старичков, они отваливаются сразу.
Ну и действительно, старики могут быть в маразме, в последний момент отписать все постороннему лицу.
Суды начнутся, неразбериха..
А так все четко и понятно ))

копировать

Насчет детей не соглашусь. С какого перепугу должно быть поровну-то?

копировать

Это почему? Один горшки 10 лет за мамой выносил, а второй колымил на неметчине где-то лет 20 и носа на казал к мамо. С какой радости по поровну? И зачем я должна что-то продавать своему ребенку? Чтобы жить потом в его, а не своей квартире? Нет. Закон не совершенен и слава Богу и ни в США ни в России такого нет.

копировать

А как мама любименькому оставит? который носа не казал? а тому что горшки выносил - тот и сам справится, работящий.. Как вам такой вариант?

копировать

А почему должно быть поровну детям? дети бывают разные и есть недостойные наследники, это раз. И потом. дети пойдут и сами заработают.

копировать

Жена молодец.
Вот думаю сама догадалась или кто надоумил.

копировать

Я считаю правильным распорядиться совместным имуществом так. как я считаю нужным. И мне совершенно плевать на обязательные доли. Я их просто обойду и своим родителям ничего не оставлю, ттт, если что.
Только сыну и мужу, все.

Каждый человек имеет право распорядиться своим имуществом как хочет и никакие дети не имеют права голоса в этом вопросе.
Кому то нужно имущество - пусть идут и заработают на него.

копировать

Не пизд*те, плиз. Вы тут не одна из Латвии. Дееспособные совершеннолетние дети к "необходимым" наследникам не относятся, если имущество делится по завещанию.

копировать

У нас тут другая информация. там маман извертелась вся что бы квартира ток младшему досталась, бегали по юристам. Не получилось с завещанием.Так и сказали что бесполезно. Сказали, старшие могут отсудить свою долю при желании. Думали тогда продажу сделать, но маман боялась что ее могут вытурить ) Поэтому оставили все как есть, дети уважили ее последнюю волю.

Год назад муж дочке оформил дарственную на квартиру, я, жена давала согласие. Дочка совершеннолетняя. Так нотариус проверяла, нет ли еще наследников - детей, тогда их согласие требуется.

копировать

http://likumi.lv/doc.php?id=90222 423 п. Там другая информация.

копировать

И что тут правильного? Правильно -это когда человек вправе решать сам кому и что он хочет оставить.

копировать

У вас в Латвии наследники первой очереди получили бы в описанном вами случае максимум половину от своей доли, т.е. половину от одной трети = одну шестую. С учетом стоимости квартир в Латвии (если это не элитная недвижимость, например, в Вецриге), делить там было нечего.
Языком владеете? См. здесь http://likumi.lv/doc.php?id=90222 , 425 п.

копировать

Чисто юридически тут воля завещания.
Чисто по человечески - равные доли всем сестрам.

В случае если будет деление квартиры матери не в равных долях то младшая сестра будет недовольна.

Другой разговор если одна из сестер решит ДОБРОВОЛЬНО отказаться от своей доли в пользу другой.

копировать

Честно это понятие для каждого свое. Я сама отказалась в пользу сестры ибо у нее это единственное жилье, и сама она никогда не заработает. Лишить ее жилья это мне же думать где она будет жить. Поэтому для меня так честно. Но родители никогда словом даже не обмолвились что ждут от меня этого и она тоже. Это моя добрая воля. Поэтому никому не обидно.
И в вашем случае я считаю что маме не надо выделять ни одного из детей в этом отношении.

копировать

В наследственных вопросах никакой справедливости нет и искать ее не стоит. Мое имущество, и как я им распоряжусь, тоже мое дело. Ненавижу эти наследные дрязги "ай-яй-яй, меня обделили!". Заработай свое и распоряжайся.

копировать

Ну а когда у всех уже заработано, но отдают кому-то одному?

копировать

Мамаша дура хоть и бабушка.

копировать

Мама автора больна, не оскорбляете, пожалуйста. Неизвестно какими мы станем при непредвиденных обстоятельствах, тут главное, что автор понимает как оно должно быть.