Обиделась на дочь. Зря?
Ситуация, которая вызвала обиду:
Дочь позвала меня (с сыном и мужем или одну) на ее дачу сажать огород, так как я перед этим просила выделить мне клочок земли для огородика. Мы добавили на этот домик половину суммы, и хоть он полностью принадлежит дочери, я планировала, что у нас тоже будет там клочок, тем более земли много и дочь радостно это одобряла, мы мечтали, кк насажаем всего вместе. (Видимо, это я нафантазировала...)
Весной было ездить невозможно - я работала, у нее шла стройка. И вот мы наконец-то собрались с сыном вчера, купили кучу рассады. У сына есть друг, сын стал упрашивать взять друга с собой, потому что: 1. Мама, мы поможем тебе 2. Там речка, мы будем купаться 3. Одному мне скучно. 4. У друга уехала мама в магазины и он "адын, савсем адын" до вечера. И если друга нельзя, то я тоже тогда останусь дома (это было спокойно, без претензий, просто просил)
Я позвонила дочери, спросить, она не откликнулась, и я приняла решение друга-таки взять.
У нас вообще как-то так принято. Когда дочь росла, она всегда брала с собой любимую подружку к нам на дачу, шашлыки, походы... Сын и друг уже большие, по 12 лет, вполне разумные парни. Еды я купила на всех.
Когда мы приехали и дочь увидела друга, она очень обиделась. Зять обиделся тоже. Они стали оооочень холодно со мной разговаривать. Я извинилась, объяснила ситуацию, снова извинилась, попыталась сгладить, сказала, что мне очень не хотелось оставлять сына дома, так как мы соскучились, я сейчас мотаюсь по филиалам, вижу его редко... Ничего не помогло! Два молодых красавца кривили мордочки до самого нашего отъезда, грубили пацанам, постоянно делали замечания. Мы уехали гораздо раньше запланированного времени... Обида гложет до сих пор!
При чем четко сформулировать, почему ТАК обидно, толком не могу, вот, попытаюсь тут... Вроде бы они в своем доме - имеют право. Но примерно огорчает вот что: пока я веду себя идеально, даю денег, не вмешиваюсь ни во что и хвалю, не доставляю неудобств, я подхожу. А стоит мне чуть-чуть допустить просчет или как-то себя проявить неудобным образом, меня накажут? В игнор отправят? КАПЕЦ...
вот и накуя вы доне полдачи оплатили? Надо было покупать себе и только себе! Готовьтесь, что еще квартирные доли в вашей хате ваша доня будет отсуживать, если таковые имеюцца
На себя обижайтесь. Вы неправы по всем пунктам.
За деньги на дачу- спасибо. Но думать, что там есть ваша доля- глупо по крайней мере. Если бы вы добавили на покупку квартиры- не считали бы, что к дочке можно заявиться с чужими людьми когда вам захочется? :) Выделили вам участок на огородик- это здорово. Им и занимайтесь. А лучше бы вы себе дачку купили.
Брать с собой в гости посторонних без согласия хозяев- крайне неприлично и невоспитанно.
Мать того ребенка была в курсе, что вы его берете с собой на дачу? И спокойно отпустила? Кстати, какое "купаться"- у вас там уже вода прогрелась, вы на юге?
Сын ваш ведет себя охренительно- матери ставит условия и шантажирует... Не хочешь ехать без друга- сиди один дома. А по мне, так собрал вещи и поехал, еще он условия ставить будет.
Реакцию дочери объясняю- она думает, что вы теперь к ней домой будете ездить как хотите и таскать с собой еще других без ее ведома. Меня б тоже взбесило. И еще явно видно- для вас мнение малолетнего сына важнее, чем вашей дочери. Она это видит.
Сейчас на меня набросятся за эти слова. Но если вы дарите детям подарки в виде денег, может не стоит потом предъявлять претензии на часть имущества? Иначе- не надо было давать!
и я согласна на все 100% с каждым пунктом. у меня взрослая дочь, так я к ней даже кролика без ее согласия не привожу. а тут привезти чужого пацана.
Спасибо за мнение. Насчет друга. Мы с его мамой дружим, и она была счастлива, что он едет, конечно согласовала. Купаться - жарко было вчера, окунулись, да.
Сын условия не ставил, просто попросил, а что в этом страшного? Поездка была не за ради овощей и пахоты, а для удовольствия. И у него вполне был выбор - оставаться дома с папой или ехать со мной.
"Реакцию дочери объясняю- она думает, что вы теперь к ней домой будете ездить как хотите"...да, я бы предпочитала ездить к дочери "как хочу" в плане формата визита, по приглашению разумеется. Она очень меня звала. По поводу чужих - все понимаю, просто все детство дочери в нашей жизни присутствовали ее подружки. Да и чем помешал мальчик-то? На имущество не претендую, претендую на отношение, терпимость, вежливость. Она тоже совершает какие-то просчеты в протоколе, я же такого себе не позволяю? Тем более этот МЧ... очень обиделась.
Я вас понимаю. Но все-таки нужно иметь уважение ВЗАИМНОЕ друг к другу. С вашей стороны- приезжать только когда она не против. Да-да, бывает так, что у нее к примеру, своя компания собралась. Или просто хочется побыть своей семьей.
А чем помешает чужой мальчик... Ох, бывает что просто раздражают чужие дети, вы разве этого не знали? :)
На счет времени нашего визита все было согласовано! Приглашение получено много-много раз, она звала меня. Чужие дети раздражают - бесспорный факт. Я просто не ожидала ТАКОЙ реакции. Мы довольно хорошо и тесно общаемся, она тоже, бывает, вваливается рано утром, когда едет мимо, попить чайку или приводит приятельницу... всегда терпимо относились. И особенно задела реакция МЧ, то, что она позволила...
Так он муж или МЧ? Может он предложение хотел сделать, чужой мальчик не вписывался в формат.
"Да и чем помешал мальчик-то?"
Вы шутите? Даже родителям друзья детей мешают, а тут ваша дочь и муж, которые никаким местом к этому мальчику не относятся. Конечно, мешает. Странная вы
На самом деле я тоже удивлена чем мешает...мальчик был не один - мальчиков двое, еды привезли, на речку ушли...Такое ощущение, что какая-то дурная ревность на то, что гости самостоятельно организовали свой досуг и не выказывают необходимого почтения хозяевам))
Видимо, разное отношение к детям. Все разные. это факт. Так как у нас всегда был "полон дом детей", мне казалось, что дочь тоже в этом вопросе похожа на меня. Я согласна с критикой и с пожеланиями так больше не делать, но меня оскорбил формат. Я не молодею, я буду пахнуть, дурить, чудить, болеть и т.д. и что, меня за провинности будут вот так наказывать? Гнобить? Я разочарована до глубины души...
У меня сестра такая же - то, что делает она это нормально, если то же самое буду делать я по отношению к ней - это будет расцениваться как грубое и бесцеремонное вмешательство, которое ее оскорбляет...)) Ну вот вы тоже не поняли, теперь будете знать)))
Да как вас гнобили-то?
Про "чудить" - смотря как чудить будете. Если пальцы в розетку засовывать начнете, то и в смирительную рубашку могут одеть, для вашего же блага.
А вообще вспоминаю свою бабушку, царство ей небесное. Она на старости лет стала жуткой неряхой, тарелки все грязные, по дому в разных местах стояли полные горшки... это при наличии в доме унитаза. По всему дому пакеты с мусором, над которыми мухи летали. Кастрюли со зловонными остатками еды, тарелки с этим же. Мы приезжали раз в месяц-два, все это выгребали. И вот я как-то приезжаю, убираю, вымываю, зажав нос. Поставила посередине комнаты мусорное ведро с пакетом. И тут бабушка берет чистую тарелку, которую я от жира и грязи минут 15 оттирала до крови на костяшках пальцев (горячей воды там не было), и бросает в нее мусор. Как я кричала. У меня уже никаких моральных сил не было. Чистишь-чистишь, а все зря, потому что за тобой идет бабушка, берет чистое и бросает туда мусор.
Это я все к чему. Даже любимый человек может довести своими поступками.
Они там на речке целый день будут? Сомневаюсь. Если вы любите жить табором, это не значит, что все так любят :)
И все же-чем на даче, без ночевки, мог помешать мальчик 12 лет? Я- не автор и тоже не понимаю. Мы на даче постоянно большими компаниями собираемся, один- два да и три человека погоды никак не сделают.
Дочь - невоспитанная , манипулятор. Жаль автора.....
Думаю, пора бы задуматься насчёт СОБСТВЕННОЙ дачи, чтобы не чувствовать себя приживалкой у дочери...
Вам нравятся большие компании, мне - нет. Особенно, компании незнакомых людей/детей. Можете автора к себе позвать с мальчиками, раз вас не напрягает :)
мне- не нравятся. но на даче меня лично вообще никто не напрягает. Тем более, два мальчика себя лучше развлекут, чем один подросток
Объясню, чем помешал чужой посторонний мальчик 12-ти лет. За ним нужен присмотр, в присутствии чужого подростка нельзя расслабиться так, как можно в присутствии брата и матери, ему нужно выделить место, посуду, постельное белье и полотенца, уделить внимание.
Дом принадлежит не только вашей дочери, но и ее мужу, а тот имеет право не хотеть видеть в своем доме чужих посторонних детей, приезжающих без приглашения и предупреждения с малолетним шурином с попустительства тещи. Да и дочь имеет право не иметь на своей территории нахальных друзей младшего брата. Это в родительском доме могут тусоваться без разрешения припершиеся друзья детей, но таскать в дом сестры без приглашения и предупреждения своих друзей в высшей степени невежливо.
мы без ночевки, еду привезли с собой. Мальчики не нахальные. И вот, сглупила я, поступила некрасиво и невежливо - меня можно наказывать хамски? ну, я человек, людям свойственно ошибаться, при этом я буду ошибаться с возрастом все чаще и чаще - так будут хамить??? ну уж нет. Не могу я такого в отношении себя позволить. Я много, реально много сделала для дочери - это раз. Я себя не на помойке нашла - это два. И мне хочется радости, а не обид - это три. Я сама никогда не делаю замечаний (мне тоже много что не нра у них, я молчу в тряпочку) и в свой адрес не потерплю Вежливый, конструктивный разговор с объяснением позиций - пожалуйста. но не так.
Да чем уж таким вас там обидели, что никак не уйметесь? Косо посмотрели? Сказали пару неласковых фраз? Ну все, пипец обида на всю жизнь. Что ж вы такая трепетная?
Они у себя дома за половину материных денег. И тогда с какого дочь, не спросясь, прет к матери домой своих знакомых? Это можно?
Тут уже задавали этот вопрос- если дал детям денег на жилье, то имеешь право в нем чувствовать себя хозяйкой? на таких условиях нах не надо такой помощи.
Замечательно. Не терпишь колхоз - не тащи его к другим. Не надо выкручивать, как вам удобно.
Я тоже вас не понимаю. Если мама не против гостей, то совсем необязательно что и дочь должна быть априори им рада. Если мама против, она бы сказала, логично? Как бэ люди разные, привычки и устои у всех разные. Так что тут никакого резонанса нет. Как и то что помогая суммой денег на дачу/квартиру/машину, ты заранее себе этим права на какие-то действия на ней покупаешь. Мне маман тоже хотела купить машину, я отказалась, потому что знаю что покупает таким образом она ее для себя, не хочу))
Дочь имеет право в своем доме устраивать другие порядки. Но форма установления этих порядков - откровенно хамская.
Можно было бы отвести маму в сторону и попросить больше не привозить чужих мальчиков.
Мать может и косякнула, но ей, всю жизнь принимавшей дочкиных подружек, простительно было не ожидать, что сама дочь будет гостей брата по другому воспринимать.
А уж на пацанах, приехавших всего-то на полдня. отыгрываться вообще свинство. Тем более, позволять это МЧ, который там вообще никто.
ПРинимать дочкиных подружек матери и принимать незнакомых друзей брата сестре - это разные вещи )
Не такие уж и разные. В любом случае, даже если дочь воспринимает такие вещи иначе - надо нормально это проговаривать. И хотя бы на первый раз принять гостей по-человечески
Так автор не дала дочке шанса проговорить, просто приперла чужого пацана и все
Дочь перла своих подружек, будучи в подростковом возрасте, как я понимаю со слов автора.
Нет. Это в детстве. А щас она любит зарулить домой к автору без предупреждения с приятельницами. Это норма, типа?
В доме автор- норма. А у дочки теперь свои нормы. С чего бы они должны быть одинаковыми? :)
Ну несли цель разосраться окончательно- то это самый легкий путь. Удачи автору :)
Не хочешь- не давай. Дал- не требуй ничего взамен, если считаешь это помощью ребенку. Иначе надо было сразу оговаривать, что дача в совместной собственности. Может тогда дочь не взяла бы у матери ничего.
Пусть потребует обратно свои деньги и купит на них свою дачу. Будет еще честнее и сразу все на своих местах.
Только пусть доча половину то за дачу вернет, а потом на все четыре сторона и к маме за деньгами не обращается. что она делает регулярно.
Для меня не норма. Так я и не таскаю, потому что понимаю, что маме тяжело присутствие в ее доме моих подружек, и не все они ей по нраву. А деду моему очень нравилось, если я к нему заруливала с подружками, но я, правда, всегда спрашивала разрешения, что еду мимо с Маней, можно мы поднимемся. Дед ругался, что я всегда разрешения спрашиваю "как не родная".
Потому что дочь была у себя дома. Родительский дом- он ведь был и ее? И наверняка у матери спрашивала разрешения.
Они теперь любые закидоны матери должны терпеть из-за этих денег? А если бы это была квартира, а не дача, автор и туда бы приперла чужого пацана?
Ответьте уже кто-нибудь, почему дочка-то прет к матери в дом своих приятельниц без всякого разрешения?
Извините, но если ты так ценишь свое личное пространство, то почему так нагло нарушаешь его в доме родителей? Вот я тоже не понимаю...Плохо это везде плохо, независимо от места.
Потому что другие люди могут иметь другие привычки и предпочтения. Если не жалуются, значит, их устраивает.
Нет, притаскивать в неудобное время в дом родителей своих знакомых не может быть удобно. Но мама умнее и тактичнее и еще просто любит дочь. А дочь эгоистка.
Не все считают нужным качать права. У меня тоже родственница может сидеть, есть вкусности в одно лицо и не угостить - ну ты же не просишь!Да, не прошу - неприлично есть в одно лицо, не хочется говорить человеку, что он ведет себя по-свински...
"Нет, притаскивать в неудобное время в дом родителей своих знакомых не может быть удобно."
Ок, тогда почему умная и тактичная мама поперла к дочери незнакомого пацана?
Еще раз: потому что привести друзей в родительский дом - это не то же самое, что привести друга брата к сестре домой.
Автор, не позволяйте дочери с зятем хамски вести себя по отношению к Вам. Это они должны извиняться и оправдываться, что испортили Вам настроение.
А вообще по жизни я давно убеждена, что надо иметь СВОЁ (отдельное от детей, родителей), тогда не будешь приживалкой у собственных родственников.
Если что, то тоже имеется взрослая дочь и сын. Внуки имеются. Недвижимость у нас всех разная.
Ощущение, что пытаетесь оправдать собственный косяк, накидываясь на дочь. Мальчики не нахальные с вашей точки зрения, у дочери и ее мужа мнение может быть свое. Ненахальные мальчики не тащат в дом старшей сестры друзей без спроса, ненахальные мальчики не поедут в чужой дом без разрешения родителей, а их ненахальные родители сначала спросят разрешения у хозяев дома.
И еще ненахальные мальчики не будут ставить условия собственной матери- еду с другом или не поеду. Ага, совсем ненахальный мальчик. :) Похоже, что автор сыначке в жопу дует,а на мнение дочери плевать хотела. Потом обижается.
И это тоже. При этом то, что мальчик ставит маме условия своей поездки, а мама их выполняет, не учитывая других "стардающих" сторон, не считая требования сына 12 лет недопустимыми,
Мальчик приехал без ночевки - на купание и пикник на природе. Выделить ему тарелку и вилку - действительно подвиг. А уж присматривать - огромная ответственность, особенно когда на речку ушли))))
А уважение может быть только взаимным - нефига тогда к родителям в дом таскать кого ни попадя))) Тем более странно, что тусоваться без разрешения родителей чуть ли не конституцией разрешено. А в моем доме нельзя!
А нафига автор вообще заезжала к дочке, если они втроем решили весь день провести на речке. Могли бы сразу туда и ехать )
что значит за деньги спасибо. Мля, такая гордая, отдала маме деньги тогда :) умные такие. морды кривят ;)
Чтобы кривить в своем праве морду нужно иметь на это финансы и покупать дачи самостоятельно.
вы приперли на дачу постороннего человека, не получив на это согласие тех, кто там находится. Что вы ожидали?
По меньшей мере, снисхождения, прощения и вежливого отношения. Если дорогой гость совершает оплошность, его надо гнобить и обдавать презрением?
если дорогой гость притаскивает несогласованного незнакомого человека, я лично дам понять, что мне это неприятно и в будущем это недопустимо. Судя по вашей простоте, автор, вы только такое поведение дочери и поймете. В противном случае продолжите туда таскать табор незнакомцев без согласования.
Мне вот что не понятно - куда делась ваша дача, которая была у вас раньше? И почему вы теперь вынуждены просить клочок земли у свей дочери?
Вести себя вежливо по отношения к хозяевам дачи- это нынче считается прогибом?
за оплошность извинились неоднократно, однако ж козьи морды автор продолжала лицезреть.
Когда настроение испорчено с утра, то его трудно изменить. И наблюдать у себя неприятного вам нежданного мальчика- тоже невелико удовольствие. Еще неизвестно, как там себя эти подростки вели.
Сучка Ваша дочь, пардоньте, и зять говнюк. С гостями в принципе так не обращаются, независимо от того, кто дал деньги. Тем более с детьми.
Зачем вы дали половину на дачу не оформив это дело?
Зачем вы даете им деньги вообще при таком отношении?
Один раз бы накричали на мальчишек, я бы напомнила о деньгах и потребовала их обратно. При чем при зяте.
А я понимаю вашу обиду, очень некрасиво они с вами поступили :( а что с вашей собственной дачей стало?
Т.е. если помог детям с покупкой недвижимости, то теперь имеешь право приезжать к ним с посторонними людьми без их согласия? А если это квартира, то можно завалиться со своими друзьями со словами- я тут половину оплатила, имею право! :))))
Нет, дело в обмане, дочь с радостью принимала мамину идею, когда та давала деньги, а теперь у нее неприятие, не слишком честно, не? Ну то что мама приехала с другом сына не спросив дочь конечно неправильно.
Какую идею? Устроить огород? Она же не отказалась от нее. Приезжай и сажай свой огород, кто мешает? Зачем тащить с собой еще чужих, да еще без согласия хозяев?
А я с этим разве спорила? Но ведь дочь в какой-то другой форме могла сообщить маме, что звать с собой чужих без ее согласия не стоит, да и вообще могла не объяснять, поскольку мама и сама уже все поняла.
Спасибо, что общаетесь со мной. Я совершенно четко осознаю, что поступила неправильно, я допустила просчет и извинилась за него несколько раз. На мой взгляд, просчет был небольшой, так как у нас принято, что дети тусуются вокруг.... Меня в первые обдали таким холодом и гнобили целый день... Вот что меня очень обидело. А если я в следующий раз не так оденусь или не так буду пахнуть? и ведь с возрастом мой маразм будет крепчать :))) на что мне рассчитывать?
Знаете, возможно, дело было вовсе не в вас, вы просто "под руку подвернулись" :) Может там у дочери с мужем какие-нибудь терки. Вы не поверите, но пройти вместе стройку дома- это большое испытание для семьи :) Некоторые даже ремонт в кваратире переживают чуть не до развода :)
Не зацикливайтесь на будущее на этой обиде. И еще- понимаете, то, что было принято раньше в вашей семье, может быть совсем по-другому в семье дочери. И время меняется, и отношения.
купите себе маленький участок и сажайте себе огород. вы никогда не расслабитесь на даче дочери
Вот это самое обидное - если бы сразу сказали: мама, приезжаешь только когда скажем и только с членами семьи, никого более, все спрашиваешь, шаг влево-шаг вправо...Вы бы тогда задумались и реально оценили нужен ли такой "повод". Но...не сказали же, вы могли бы денег не дать, правильно? Ну а додумать и понять нужно было все самостоятельно))) Я бы тоже не ездила на дачу к родителям каждые выходные если бы мне озвучили, что распоряжаться там будет сестра, а с маминой стороны - молчаливая поддержка. Потому что ТОГДА нужно было копать, сажать...рабсила была нужна. Сейчас не нужна и правила игр поменялись)) А я тоже мечтала, что поездка на дачу будет поводом пообщаться с родителями, навестить...оказалось это нужно только мне((
А если посмотреть с другой стороны? Если бы мама сразу озвучила: "дам деньги, но будут приезжать когда захочу,
жить могу все лето, и привозить кого заблагорассудится", - может дочь, пораскинув мозгами, решила бы, что ей дешевле в банке взять деньги. С банком расплатишься за 10 лет, а с мамой всю жизнь придется считаться.
Ну вот давайте порассуждаем - маме пообещали кусочек под огород - да, на огород приезжают часто! Иначе в нем нет смысла - все пропадет. Если не собирались так часто видеть - надо было озвучить: мама, огород у нас сажать не удобно, земля, конечно, есть, но мы так часто тебя видеть не настроены...Хочешь - приезжай просто так раз в месяц, но заранее все согласуем. Честно?))
Так может одну маму они готовы видеть часто. А вот других людей нет, кто знает. А может просто не подумали. И мама не подумала, и дочь.
Теперь надо садиться за стол переговоров и проговаривать условия пользования. Ну или возврат долга, чтобы мама могла себе огородик отдельный купить.
А сидеть и дуться по углам - пусть вникуда. Я вот не понимаю автора, она видела, что у дочери физию перекосило, почему она не подошла к ней сразу и не выяснила все? Зачем тянуть?
Насчет - "одну маму"... ну, сына младшего я никуда не засуну уже, брата придется терпеть вместе со мной, как минимум... :( Насчет выяснить сразу - я попыталась. она сказала, что не любит чужих людей у себя, я извинилась, пыталась сгладить, предлагала уехать... но видела, что это только накаляет обстановку. да и сформулировать не могла сразу, вихрь чувств, решила осмыслить позже. Вот, осмысливаю...
Но при этом чужих людей в ваш дом приводит? И разрешения не спрашивает?)))
Вы сына от себя никуда не отпускаете? Гулять он тоже с вами ходит за ручку?
Не обобщайте. Может у них были планы, а тут какой-то мальчик непонятный. Пора уже перестать обижаться друг на друга. А то за версту видно, в кого дочка пошла.
Я так однажды приехала с маленьким ребенком на дачу родителей, на которой я пахала каждые выходные более 15 лет. Сестра меня так "ласково" встретила, что больше я не приезжаю. Не там стоишь - не там сидишь...ребенок шумит...А я когда ж..пой кверху стояла - сорняки полола наивно мечтала, что мой ребенок будет босичком по этому газону бегать..Не бегает, думали раз в месяц приезжать будем - нет, слишком часто, хозяевам мешаем....
Купила бы, но мне как автору обещали, что "это вы детки все для себя делаете, своих детишек возить будете". И каждые выходные требовали моего присутствия и физических усилий. А сейчас ни денег ни сил...Да и ребенка оставить не с кем - сестре дача отошла в комплекте с бабушкой-дедушкой. Вот так она все поделила))) Смиренно ждем приглашений на чужие дачи, ходим в парки...не жалуемся, привыкли)))
Свет,там доча звала мамашку на посадки. Что значит,безсогласия? А детей надо оговаривать всегда.
И похер, что это брат. У меня есть сестрв, моложе дочери. Папе не раз было высказано всё, что я думаю о нём, когда он её пёр с собой всюду.
А я о чем? Никаких посторонних без согласия, даже если это дети. Вернее, дети тем более. Я, как и ты, только своих люблю. :)
Я так понимаю, что ключевая тема в данном топе прозвучала уже от анонимов- дала денег на дом, имеешь право там делать что хочешь и когда хочешь. Ты этого разве не заметила? :) Вот это для меня пипец.
Сестра, небось, сводная? Для меня странно согласование при таких визитах ближайших членов семьи, таких как муж, жена, несовершеннолетние дети. И странно, что дочь предполагала, что мать оставит 12-ти летнего сына одного в городе и поедет с ней огородничать. Какая-то глупая детская ревность.
Про папахена было сказано, не в первом пост,а чуть ниже.
Сын даже сам предлагал остаться с папахеном :)
так у автора "принято" было по-другому, она не была против подруг своей дочери.. Поэтому сейчас и офигивает от дочкиных закидонов..
Не вижу никаких закидонов. У каждой хозяйки в ее доме свои правила. У автора был всегда проходной двор, а дочь так не хочет. Не обязана жить также, как ее мать.
Мне тоже понятна ваша обида,но разруливать надо сразу и с дочерью, а не тут.
Увашей дочери нет детей, видимо. И очень понятно, что подростки бесят. Брат-племянник-кузен....это пофиг.
Представьте себе, что есть такие женщины, кого дико бесят все дети, кроме своих родных. Я сама из таких.меня не умиляют ни чужие карапузы, ни чужие подростки, ни чужие здоровенные лбы...
Ко мне в дом кузина всего раз заявилась с детьми. Я их так отъебухала,за то, что они в земле дочерна вывозились и мыться не позволила в душе. Окатила дебилов ледяной водой из поливочного шланга на улице. Вони было - до неба...Но, мне как-то посрать на онижедетей. И, честно, тока завидев их - у меня рожа сразу была на бок....
Понимаю и дочь.
Да. Ок. Все было бы так, если бы не степень, как я надеялась, близости и дружбы с дочерью. Она может (могла? подумаю) прийти к нам в любое время, выпить чаю, даже взять мою одежду и потом, хихикая сказать - мам, я там блузку твою взяла, а тебе свою оставила, поносим? И потом - есть же законы гостеприимства? Если к вам приедет в гости кто-то важный, кто нарушит протокол, вы же как-то корректно разрулите? Спасибе за обсуждение, пытаюсь справиться с обидой, а потом буду решать, какие коррективы вносить дальше. С дочерью, конечно, буду обсуждать.
У моей мамы 3 детей,я старшая.Однажды,когда я была студенткой она приехала ко мне в квартирку(купленную за мамины деньги) с младшей сестрой,я была в шоке!С тех пор прошло лет 20 точно, если не больше...забыть не могу!Я жила с подругой и там не было место даже для одного человека,а она притащила и сестру,но мама у меня недалекая,она не думает вообще,все получается как получается,я спала на стуле(у меня и так бессонница была всегда,но ей это не волнует,за то она храпела громко!)
Сейчас с мамой общаюсь только я,она со своим не умением думать и рассчитать хоть пару шажков в перед довела всю семью(
Ту,студенческую квартиру отобрала сестра так,что даже ничего не спросила и она еще ноет...
Вашу дочку не оправдываю,но понять могу,одно дело брат,другое друг брата(
Вас тоже понять можно пол-цены заплатили...У меня самой дочка,смотрю на будущее со страхом( Удачи вам! Попробуйте поговорить про эту тему с дочкой,не надо додумывать ничего,может она совсем по другой причине не была в настроении...
не надо куеть ,нам было по 18 лет,студентки,квартиру купили за деньги которые оставили маме родители,мама сама решила,что лучше будет если я буду жить с подружкой.Квартирой ту каморку трудно назвать,мама жила в другом городе,с семьей в огромном доме и она как всегда не подумала,не о чем.
У нее сейчас ничего нет,вот на это можно окуеть,что человек может вот так без следа испарить все имущество...
Дочь конечно, невежливо поступила. Можно было обговорить с матерью ситуацию наедине, а не устраивать демонстративное "наказание".
Сочувствую автор, очень неприятная ситуация.
Да, автор, похоже, вы правы. Пока вы ведете себя идеально и денег даете, с вами будут, уж так и быть, вежливы. Не стоило, канеш, на эту дачу пол-суммы отваливать. Лучше бы добавили и купили свою. Вы в описываемой вами ситуации, мож, и не совсем правы, но "наказание" явно не соответствует тяжести "преступления". К тому же, я поняла бы столь трепетное отношение вашей дочери к границам личного пространства, если бы она сама не перлась к вам с утра пораньше без предупреждения с какими-то приятельницами, не спрашивая, нужны они вам или нет. Тут играем, тут не играем?
Разговаривать с дочерью я бы ни о чем не стала. Если взрослый человек сам не понимает, о чем разговаривать? Поздно уже разговаривать. Выводы бы сделала.
Плюс много. Единственное замечание: я бы собственной дочка все-таки своё "фе" высказала. Просто чтобы не было не досказанностей и непоняток. И про слишком трепетное отношение к своему личному пространству и одновременно бесцеремонно влезание в моё, и про наказание, которое не соответствует тяжести проступка.
И отстранилась бы на время. Моей дочке всегда нужно дать время, чтобы обдумать проблему. В конце концов, пусть сама решит, кто я ей, близкий человек или докучливая родственница. А я подожду, я в чужую жизнь не лезу, мне в своей хорошо. Но и плевать себе в душу не позволю.
Я бы перестала ездить к дочери на дачу, пока не прояснится ситуация и дочь не попросит Вас ездить туда.
Вам оно надо? Лучше дома отдохните или займитесь чем-либо для себя, любимой.
Денег больше давать бы не стала. Вам что деньги не нужны для своих нужд? Вы ДОЛЖНЫ давать ей деньги? Это она уже Вас должна поддерживать, а не нервы трепать.
Ваша дочь вами манипулирует. Попробуйте сами манипулировать. "Обидьтесь" на неё - и в игнор. посмотрите, как дочь будет реагировать. Самое главное - не переживайте по такому пустяку, нервы дороже. Пусть это будет типа игра.......
Грустно от таких "высоких отношений". Мне этого не понять, дача -не квартира, а очень часто общая - с родителями, братьями-сестрами. Знаю многие семьи, живущие дружно, тем более - дача новостройка, можно было все распланировать.
Дети - не оголтелые трехлетки, за которым глаз да глаз.
Вообще проблемы не вижу. Не нравятся посторонние, попросила бы без предупреждения больше не приезжать, но портить отдых маме и брату не стала бы.
Автор, а у вас на даче комната есть? вы планируете там жить?
Изначально вам надо было обговаривать, что раз даете деньги, то и претендуете на проживание.
куда больше дочери автором манипулирует 12-летний писюн - ее сын. Условия ставит такие, что автор тащит сына и его друга на дачу дочери, не спросив разрешения хозяев.
Люди - вы больны на всю голову!
Решила женщина поехать за город к дочке, приглашали же, отловила во дворе своего 12-летнего ребенка - ну не во дворе же его одного бросать, а он там с другом бегает, причем не просто непонятно какой мальчик, а друг постоянный. Мальчику не хочется прерывать общение, оставлять друга одного - маме не проблематично взять двоих. Но мама наверное тоже нормальная - невменяемого ребенка с собой не потащила бы...В чем манипуляции? В чем проблема один мальчик будет или два?
в том, что сын ей сказал: или еду с другом, или остаюсь дома. Читайте автора.
Вам не проблема - зовите автора и ее сына с другом к себе
Ну прямо крутая манипуляция)) Наверняка автор даже не задумалась о том, чтобы настоять на поездке в одиночку. Просто не увидела в этом проблемы, помня о визитах дочери со своими знакомыми.
И вообще - ребенок сказал Хочу с другом...Ну и сказал. Мне сегодня было сказано Хочу клубники - было настроение и деньги пошла и купила. Не было бы - не пошла. Манипуляцией это не считаю))
"Ну прямо крутая манипуляция))"
Ну да, автор от сына любые закидоны терпит
Пока она терпит только от дочери - вряд ли ей было неприятно общество сына даже вместе с приятелем))
Она может не ездить к дочери, если та ей неприятна. Пусть сидит с сыном и его дружком.
Не будет ездить, естественно. Но...вот если бы дочь сама на дачу заработала выглядело бы все несколько приличнее)))
Отвечаю сразу всем: мне эта дача не нужна, в общем-то. У нас раньше была дача, мы ее продали, расширялись и я как-то не скучаю. Огородик - это был какой-то общий повод общаться, что ли. Вместе что-то созидать :)Дочь звала, мы радостно обсуждали, что насажаем и вдруг что-то вырастет? мы те еще огородницы :))) Жить я там не особенно планировала, ну, была какая-то смутная мысль, что можно будет приезжать раза два-три за лето с ночевой и огородом в свое удовольствие позаниматься...Но я была УВЕРЕНА, что мне там рады, просто вот счастливы меня там видеть. А выяснилось, что только при условии хорошего поведения :))) Что в целом, и правильно, с одной стороны, но вот от дочери я никак не ожидала...
Ну, дочь живет там и она собиралась поливать-полоть. Огород-то условный, не все 8 соток ровно засажены, буквально зелень-редиска.
по вашему этому посту что-то непохоже, что у вас дача была. Ощущение, что вы первый раз до земли дорвались.
+1, такое же впечатление. особенно рассуждения, что огородом можно заниматься пару раз за лето :)
У меня была когда то ситуация, когда наши знакомые не спрашивая нас пригласили к нам своих знакомых. Я приняла, но потом честно сказала им в глаза, что к нам приглашаем только мы, надо было сначала узнать согласны ли мы, а потом приглашать. Знакомые тоже обидились, хотя обижаться в этой ситуации надо было мне.
Вот так и вы поступили, приняли решение за дочь и зятя, им мнение вас не волновало. То что вы нюансы продумали, еду купили это все вторично. Надо было попросить дочь принять в гости друга сына и все было бы замечательно.
К нам многие привозят и своих друзей и детей своих друзей, но все спрашивают разрешение, мы не против, мы с удовольствием всех приглашаем. Очень важно соблюдать это правило не рашать за хозяев, не информировать, а спрашивать можно или нет, давая им выбор.
А я не считаю Ваш проступок таким уж страшным и непростительным, чтобы получить такую продолжительную реакцию. Ну скривили рожу хозяева сразу, ну высказали Вам, получили извинения и объяснения, что пыталась дозвониться, что "больше так не буду" и все. Что до последнего-то дуться и портить всем настроение?
Но это только касаемо друга. Если бы моя дочь скривила рожу при виде сестры или брата на своей даче - моей ноги больше не было бы там. Я не собираюсь оставлять одного ребенка в городе и мчаться к другому ребенку помогать на даче. Обойдется, раз такая цаца.
больше так не буду - это значит, что подразумевалось просить разрешение, а дочь автора в принципе не хочет лишних людей
Это относится только к другу сына, я ж написала. Он - да, лишний. Считать лишним родного брата/сестру не позволю, разрешения спрашивать не буду, лучше сама не буду приезжать.
То есть вы всегда претесь с сыном вне зависимости от того, хочет его сестра видеть или нет? Интересно, а когда ваш сын вырастет и женится, вы сестру с собой тоже будете таскать? И как к этому отнесется жена сына :))))
Вообще-то сестра и брат ближайшие родственники, тем более брат - еще ребенок. Согласовывать визиты к родственникам с/без ребенка - дико. Ну лично для меня дико...А потом дочка своих заведет, а мама скажет - приезжай на тортик дочечка, только детей с мужем оставь, нет желания их сегодня видеть))))
И что, что ближайшие родственники? Сестра просила его рожать? Сколько случаев, когда братья и сестры терпеть друг друга не могут.
" мама скажет - приезжай на тортик дочечка, только детей с мужем оставь, нет желания их сегодня видеть))))" - и что тут не так ?
12 лет - это ребенок? Да они уже сексятся вовсю в таком возрасте. Не верю, что автор везде его за ручку водит.
Может ваши и сексятся, а мои в 13 и 14 лет еще дети. Гулять, конечно, сами могут пойти, но поехать за город и не взять детей с собой мне б в голову не пришло.
У меня детей нет, но возле работы школа. Регулярно наблюдаю этих детей, которые матов больше меня знают. И да, при родителях они тихие :)
"но поехать за город и не взять детей с собой мне б в голову не пришло."
Вы так и пишите, что это ваша инициатива, а не "оставить не с кем"
Ребенка, которому дача эта нафиг не сдалась и он согласен туда ехать только с другом, можно и дома оставить.
Чтоб либо за компом целый день в четырех стенах просидел либо прошлялся неизвестно где целый день, зная, что он без контроля? Первое не полезно, второе не безопасно. Оставить можно, если есть нужда. Например, на работу нам надо и мы детей оставляем. А тут-то никакой особой нужды нет.
"зная, что он без контроля? " 0 Почему же контроля? С папой сын предлагал его оставить
А разве дочь просила помогать ей на даче? КМК, это автор просила выделить ей огородик.
Не верю вам, автор,
Вы в каком регионе живете?
Где высаживают рассаду в то время, когда уже река прогрелась для купания?
а то, что вода "теплая" - понятие для каждого свое, да и рассаду разную высаживают в разное время - это в голову не приходит?
Ваше право. Река была холодная, пацаны купались с визгом, открыли сезон. Мы в Подмосковье. А с рассадой мы припозднились. Поди еще и не вырастет, тем более с таким настроением :(
Мама сегодня сажала цветочки, редиску и ещё что-то, а мы со старшим ходили купаться.
Подмосковье. А что?
Он всю прошлую неделю купался.
Ваша дочь и зять, видимо, решили, что не имеют право рот открывать, так как дача куплена на половину ваших денег, и решили, что теперь так и будет все время - вы и постоянный табор ненужных им людей. Как вы говорите, нужно спрашивать разрешение и вы так и собираететсь делать. А в голову не приходит, что им неудобно отказать будет, так как опять таки вы дали денег? Вот и кривились от души, так как чтобы они не ответили, все равно будут обиды с вашей стороны.
Безотносительно денег и "чья дача".
У меня есть младший брат и я знакома достаточно близко с его друзьями, а он с моими подругами. Дружбы между ними ( между моими подругами и его друзьями) нет, разница в возрасте 7 лет, но есть какой-то клановый принцип, что ли, не знаю, как объяснить.
Неправа Ваша дочь, обида Ваша имеет под собой основания.
Конечно нужно. Особенно в свете того, что сыначка подрастает. Чуть позже он будет ставить условия- мы с друзьями бухаем на даче у сестры компанией, иначе из дома уйду :)
Уж сыначка никого спрашивать разрешения спрашивать не будет. Завалится с компанией на дачу и всё тут. Вот веселье-то начнётся. Доца маму будет вспоминать:)))))
Может скажет , а может завалится весёлым колхозом и всё тут. Никто сеструху и не спросит - с ночёвкой или без и на какой срок:)))))))
Мы не брали. Пару раз по молодости брали в долг, все.
А тут дело в том, что если что-то считаешь не приемлемым, значит, и сам так себя не ведешь. Почему дочь строит козью рожу, если сама без спроса таскает в дом матери каких-то приятельниц? Пусть уж определится.
удивительная вы конечно) мама не против нежданных друзей дочери, а дочь против нежданных друзей мамы. так бывает)) одни любят рок, другие джаз)
А кто сказал, что не против? Просто мать не делает рожу кирпичом, как человек воспитанный. И уж теперь я бы на месте автора стопудово запретила всякие приперания в мой дом приятельниц без согласования. Давайте все любить джаз, чеуж. А любить только то, что тебе в данный момент удобно - это как-то слишком.
Вот почему-то такое недопонимание возникает именно с родственниками...может потому, что друзей можно выбирать) С друзьями правила едины - человек ведет себя в гостях также как и принимает гостей у себя, с теми же вольностями или правилами. И воспринимает пожелания хозяев как обязательные. А вот у родственников частенько "двойные" правила - для себя и для окружающих.
да почему двойные-то?? если у меня мама совершенно спокойно относится к нежданным гостям, то для меня это как красная тряпка. Вести себя при них я конечно буду прилично и т.д., но изначально нервы мне этот факт потрепит изрядно. Она это знает, поэтому старается эту мою особенность уважать.
К слову, в ситуации автора ничего страшного не вижу. Дача, без ночевки, брату будет чем заняться...никакого криминала.
Потому что я сужу по себе - если какая-то ситуация доставляет мне дискомфорт, которого я не смогу вынести, то я во-первых об этом предупрежу, во-вторых никогда не буду делать так сама в отношении других, в крайнем случае по просьбе этих других. И вот такую позицию я считаю вежливой. А класть ноги на стол в гостях и если молчат думать, что хозяевам это нравится - беспардонное хамство.
Дочь ваша невоспитанная хамка и эгоистка. Я, если честно, в шоке. Не представляю как можно из за такой муйни обижаться, строить козьи морды и вообще демонстрировать свою обиду...
Вы же извинились, да и ума не приложу чем может друг брата помешать, да и вообще, даже не это, а хамское и потребительское отношение к матери.
Мда....если б я себе половину такого позволила, моя б мама на меня страшно обиделась бы, да и я не представляю чтоб мой сын так себя повел...
Наверное, потому что у нас замечательные отношения в семье, ну а мама это вообще святое)
Чет я не поняла - вы им деньги даете, а они рожу кривят? Пипец. В пояс маме поклониться и пылинки сдувать.
А дочка как свое поведение объяснила? Вы бы подошли и сказали, что ее козьи морды вас обижают.
автор, ну что там доня? Перестала дуцца? ЗЫ По хорошему вам надо на нее обидеться было и высказать свое фиии. А вы какая-то амеба, простите
Инициатива наказуема,я бы на своей даче тоже не была рада другу брата,которого я вообще знать не знаю и в гости не звала...
Я бы на вашем месте поговорила с дочерью. Сказала бы, что обидно и рассчитывала на нормальный прием. Но только тогда, когда она позвонит или придет сама. И послушала бы, в чем ее претензия. Может, она хотела семейного круга, а получился посторонний парень в доме.
Сейчас держала бы паузу после происшедшего. Не рады были мать принять, ну, она больше и не будет навязываться.
А вообще, мужей может быть много, а вот мама - одна.
Я согласна, что мамы бывают разными, но она реально одна, другой не будет. А без мужа можно остаться не только по причине развода, и не в 60 лет. Так что да, мужей может быть много, а может и не одного, а вот мама как была одна, так и будет одна, от наличие и отсутвия мужей в жизнь не зависит.
"от наличие и отсутвия мужей в жизнь не зависит" - Некоторым так повезло в жизни, что муж один на всю жизнь. И его присутствие совершенно не зависит от наличия или отсутвия мамы в жизни взрослой женщины
если вы забили на свою маму, это еще не значит, что все такие же. Дерзайте!
Сами пишете, что давно с дочкой обсуждали, как в гости приедете, что посадите... У нее уже было радостное предвкушение встречи, желание спокойно посекретничать с мамой, определенный настрой...
А тут какой-то чужой парень, с которым надо как-то общаться, да еще вы, вместо того, чтобы с дочкой поболтать, вообще уходите с пацанами на речку.
Это называется "все настроение испортила". Дочь просто досаду не смогла сдержать.
Зачем было дочке общаться с тем "чужим парнем" (если ребенка 12-ти лет вообще можно парнем называть), когда он с другом приехал и они на пару прекрасно общаются. И дочка разве не знала, что матери еще сын есть, и скорее всего она с ним приедет, и с большой вероятностью тому искупаться захочется.
"дочка разве не знала, что матери еще сын есть, и скорее всего она с ним приедет, и с большой вероятностью тому искупаться захочется." - про сына знала. :)
Приъезд друга и что тому " с большой вероятностью тому искупаться захочется." - предвидеть не могла. Не телепат дочка.
Друг чем так уж мог помешать? Какая разница один ребенок бегает или два? Вдвоем даже проще - дети друг другом заняты и ко взрослым не пристают. Отвести купаться детей в жаркий день при наличии чистого водоема - это естественно.
У нас похожая ситуация с деньгами на дачу. Свекровь дала ровно половину суммы и да, мы считаем ее такой же хозяйкой.
И что все так возмутились? Я визиты без ночевки вообще гостями на даче не считаю). И даже если бы мне сильно-сильно не понравилось, что, например, свекровь приехала бы .. с подругой, скажем, я бы засунула свое возмущение куда подальше до отъезда гостей, ибо это нормальное вежливое поведение. Нормальное для воспитанных людей.
+100.
Вообще не представляю как можно МАМЕ строить козьи морды и обижаться и портить настроение из-за херни.
да уж, 12-летнему пацану так нужны откровения чужой сестры! Будет слушать, прям не отрываясь!
Она в красках собиралась описать автору свою сексуальную жизнь? Если нет, то что интересного может быть для 12 летнего пацана?
Наподдать дочери как следует, объяснить, где и почему она неправа. И Вам полегчает и отношение дочери исправится. Людям периодически надо давать понять, когда они неправы и наглеют, иначе на голову садятся.
" Людям периодически надо давать понять, когда они неправы и наглеют, иначе на голову садятся." - И часто вам "дают понять ..."?
Что-то тут не сходится... Сначала автор пишет что накупила рассады, а потом оказывается что это всего лишь "зелень-редиска", вообще то их рассадой не сажают, точно знаю)) значит это помидоры-огурцы-кабачки-капуста, т.е. обрывать-подвязывать-подкармливать-поливать-рыхлить-накрывать-собирать гусениц. Не, я не говорю что это все ужасно сложно, наоборот, сама люблю с помидорами покопаться иногда.
Автор, не обижайтесь на дочку. Я вот тоже не люблю посторонних на своей территории, и для меня посторонние все кроме членов семьи, тем более 12-летний пацан.
Девушки, спасибо, все прочитала. Большое всем спасибо, отвечаю редко, много работы очень. Хотела взять паузу с дочерью, но обида грызла, да и она позвонила и попыталась поговорить о текущих делах, как ни в чем не бывало... Ну, я и начала разговор. Коротко - сказала, что обижена, что потрясена ее и ее МЧ поведением в отношении меня и мальчишек. Она попыталась извиниться, произнесла, что "они вели себя, как трудные подростки, а не как взрослые люди". Но потом стала горячо защищаться, говорить, что да, она не потерпит, что я очень неправа, потом плавно перешли к списку претензий (на вопрос - чем уж так помешали), выяснилось, что помешали ВСЕМ. Орали, бегали, ВРЕЗАЛИСЬ в дом (????), нанесли песка, подпрыгивали в доме (а дом - это вообще островок тишины)... В общем, тяжелый разговор вышел. Я абсолютно признаю свою ошибку по приглашению друга без согласования, но я от списка претензий и ограничений грущу... При этом прыгал и был в песке как раз ее братец, друг вел себя тише воды, ниже травы. В общем, что-то глубже намного, чем мое притаскивание друга... Я прямо заглянула в бездну. Я сейчас в командировке, обида притупилась, дела отодвинули... Но выводов масса. Вернусь, еще раз с мужем все=все обсужу, возможно, удастся и с дочерью осадок растворить, но не знаю... Что-то как-то прямо сильно неожиданно.
Для особо дотошных: посадили по 5 кустиков перца, капусты брюссельской, огурцов грунтовых, тыквы (про тыкву я даже не знала, что бывает рассада), селдерея. И 10 кустиков помидор. Вскапывали прямо целину, до нас там никто ничего не сажал. Я повторяю еще раз - огородники мы весьма условные, на прошлой даче хорошо росли только мамины посадки. Мамы моей в живых нет 3 года...
Автор, скажите, а где живет ваша дочь с мужем? У них есть отдельная квартира? Или со свекрами живут?
Не может быть так, что эта дача- единственное место, где они живут отдельно, своей семьей? Может потому и отношение такое- впервые вырвались пожить вдвоем, так нет же, и туда все прутся, да еще с посторонними?
Автор, сорри, но ваша дочь и ее МЧ вели себя совершенно по-хамски. В 1001ый раз убеждаюсь в справедливости поговорки, что не сделаешь добра - не получишьзла. Не надо было дочу дорогими подарками баловать, а теперь она зажраться изволила.
Ну, еще не вечер. Как раз время немного скорректировать, не обостряя, но и не ущемляя больше себя. Вот, хотели продавать квартиру запасную, которая хорошо сдавалась, и покупать две, детям... ну, повременим пока, подумаем.
знаете, автор, после такого финта от дочери, вообще б не поднимала вопрос об обеспечении квартирами детей. пусть сами на жилье зарабатывают. а то, что мое, получат по завещанию.
Невоспитанные какие-то муж и жена. Фу. Я бы обиделась тоже и была бы максимально холодна и не помогала бы. И опечалилась бы, что помогла с покупкой дачи, и честно говоря, думаю, что и высказалась бы на эту тему. А в следующий раз все такого рода покупки оформляла бы по закону в тех долях, в каких были внесены средства.
Надеюсь, все же, что дочь с мужем осознают, что вели себя по-хамски и вы помиритесь.
Дочка ваша поступила некрасиво, или она уже подформатирована своим мужем против вас.
Я бы на вашем месте встретилась с ней и поговорила на эту тему, не по телефону.
Но еще бы я все же наказала бы дочу.Даете ей денег, не давайте, придумывайте причины если будет просить.Но в лоб я бы не озвучивала что это наказание.
Вы все сделали правильно, парни были под присмотром, я думаю они хорошо провели время.
У меня моя будущая невестка иногда пытается игнорить меня, я делаю вид что не замечаю, но уже не выплясываю перед ней как это было ранее.