Про "отжим" доли в родит. квартире.
Навеяно, как бы поступили в данной ситуации, в сомнениях уже несколько лет. Дано я, мама и младший брат имеем по 1/3 в 3х комн. квартире. Я там не живу уже более 15 лет. Никогда не планировала "отжимать", как тут говорят свою долю. У мамы есть еще квартира, доставшаяся от родителей. Брат непутевый, жил всегда с мамой в трешке, по возрасту за 30, постоянно меняет место работы, денег никогда нет, живет с девушкой, родили ребенка. Отношения с мамой у него не очень, последнее время стали сильно ругаться. Она ушла жить во вторую свою квартиру. В трешке остался братец со своей семьей. Меня честно драконит от данной ситуации. Если бы мама там жила, даже мысли бы не было что-то требовать. А так. Как бы поступили. Может советы дельные будут
Да никак бы не поступала. Я долю в родительской квартире своей не считаю, так и хай разбираются как умеют.
Как вы планируете ее "отжать" чисто технически?
Для отчуждения доли, Вам, как минимум, нужно деньги и время потратить
Ваш топик из серии " не рой другому яму..."
Надо скооперироваться с мамой и отжимать уже не 1/3, а 2/3 вместе - так шансов больше.
Плюс сто. У меня свекровь так сделала, поменяла трешку на двушку и однушку, туда и был отселен не благополучный отпрыск.
Сужу по своей трешке, у нас, чтобы попасть в родительскую спальню, надо было пройти через зал.
70-е. двенадцатиэтажки с одним подъездом - в таких трешка с крайне неудобной проходной комнатой, хуже чем в хрущевке.
Чой та? Он у себя дома, в своей собственности, а замки препятствуют использованию собственником своей собственности. Так что покуда порядок пользования не определен замки могут "работать" только с согласия всех собственников.
Он собственник не всей квартиры, а ее доли. Вот долей и будет пользоваться.
И да, порядок пользования предпочтительно определить, по суду.
Доля - это не физическое явление, а доля в стоимости. Пользоваться имеет право всей квартирой, если иное не определено в судебном решении.
Не очень поняла что и зачем отжимать? Вам срочно нужны деньги? Ваша доля вашей и остается.
А зачем отжимать? нужно просто продать эту трешку и разделить деньги на 3 части
Думаю, брат совсем не хочет "просто" продать квартиру и вместо целой трешки, которая сейчас в полном его распоряжении, получить 1/3 от нее (на эти деньги даже однушку не купишь).
ну это его проблемы, что он хочет и что не хочет, тем более что сейчас эта трешка не его, просто мать и сестра почему-то не хотят ему объяснить это, а позволяют ему все что он хочет
Кстати затягивание процесса тоже не к чему не ведет, т.к. дальше будет только хуже, сейчас 1 ребенок, потом будет больше и уже мать и сестра опять будут стесняться и совеститься мол как же мы брата/сына выселим, где же он будет жить, ведь на деньги от 1/3 и однушки не купишь...
Так по сути они ничего сделать не могут. Только продать свои доли за копейки.
ну да, продать дешевле чем при продажей всей квартиры целиком, зато наказать брата-халявщика
В принципе вообще не понятно чего автор добивается? наказать брата или деньги за эту долю поиметь, а может и вообще просто хочет вздрючить брата, что продаст свою долю табору цыган
вы решите для себя что именно вы хотите отжать и для чего, если просто из принципа, то продавайте вместе с матерью свои доли, а если хотите реально деньги получить, то договаривайтесь втроем о продаже квартиры за нормальные деньги
А зачем что либо отжимать, если вас и так все устраивает? Живите спокойно, когда мамы не станет, (долгих ей лет), все с братцем и попилите.
много бы отжали? продать долю можно только за копейки, а так в перспективе наследства у автора половина трешки, а это совсем другие деньги чем от продажи доли
Так что вы не жадная, вы не дальновидная :)
ну и что автор потом будет с половиной трешки делать, если там брат всю жизнь живет, обрастет женами и детьми?
тут наоборот надо, чтобы мама как можно быстрее проявила волю, инициировала продажу квартиры, пока у брата только треть, и то еще фик получится провернуть. только после того как она съехала оттуда, уже понятно, что это нереалистичный сценарий. считайте БРАТ уже отжал квартиру.
а кто сказал что после мамы ее квартира не пополам детям в наследство достанется?
Брат ничего не отжал, живет на птичьих правах, только потому что автору и маме лень заниматься разменами и продажами
достанется то пополам, только автор с этой поливной ничего не сможет сделать, как и сейчас с третью. на птичьих там правах брат - не на птичьих, а живет и нахаляву. а ни автор ни маман со своих долей ничего не имеют. так сегодня, так будет завтра, и так будет через десять, и тем более двадцать лет. брат так и будет там жить на птичьих правах, бедняжечка:-D
поэтому автору с мамой нужно сейчас скооперироваться и менять квартиру, иначе братец там до смертного одра проживать будет, а потом его потомки.
нахаляву брату жить позволяют сестра и мать, а это 2 большие разницы
Тут вопрос исключительно желания, есть желание можно договориться о выкупе долей или продаже/размене, нет желания то так и будут жаловаться и стонать что ничего нельзя сделать
кто сейчас мешает сестре и матери поставить вопрос ребром, мол либо брат платит им за аренду и живет один или продают все вместе квартиру и делят деньги, может тогда брат посчитает что ему выгоднее снимать 2 остальные доли или купить свое
А то что происходит сейчас это только балует его, он считает что это его квартира целиком и полностью и конечно же ничего своего покупать даже и не планирует
и что делать, если брат не захочет ни продавать ни платить аренду???
а потом еще ни на мать будет воздействовать, что выгоняет его? ей то тоже не сильно надо, раз уехала.
Выставить доли на продажу. если уж по половине однушки продать умудряются, то 2/3 трешки и подавно. мне, кастати здесь на еве в юрвопросах помощь предлагали. К счстью, не понадобилось, т.к. противная сторона вовремя одумалась. Зачастую, достаточно просто пригрозить, но обоснованно
ну а как вы собирались отжать долю? естественно что отжим доли это война и вам надо быть готовой идти до конца и любыми методами, лучше заранее заручившись поддержкой матери
Если брат не захочет то придется продавать свои доли дешевле, но и он не думаю что захочет жить с чужими людьми, поэтому надо давить, угрожать, уговаривать и т.д. а что еще делать? вы поставьте себя на место брата, вы бы побежали радостно продавать или аренду платить родственникам, особенно привыкнув всю жизнь жить на халяву
Брату квартира эта нужнее всего. Брат находится непосредственно в ней, все про нее знает, может никого туда не пускать, и у него больше всего времени и сил за нее бороться, не поднимая жепу с дивана. Он при рассмотрении дела в суде будет иметь преимущество при дележке как проживающий в ней, потому что квартиру на три ровных части вы никак не поделите.
Поэтому мать и съехала. Ей эта борьба ни к чему. Сестра, которая только думает отжать ли ей или не связываться заведомо в проигрышном положении. Она должна будет приложить огромное количество усилий с совершенно непонятным конечным результатом. Ну продаст она свою долю лет за пять бегания по судам тыщ за двадцать долларов и будет сукой навсегда возможно даже в глазах матери, а не то, что брата. И чего? Стоит такая овчинка выделки?
Доли стоят намного меньше, чем если продать квартиру и поделить деньги. Это всем известно. Даже одна треть от старой трешки - это пшик, который хватит только на первоначальный взнос на однушку. А доля будет стоить еще в два-три раза меньше. Ее купят только бандюки, которые нацелены на выживание основного собственника любыми средствами.
это понятно, но лучше 20 тыс долл, чем ничего. Люди смогут эти деньги куда-то вложить, сделать ремонт, к примеру, купить машину, открыть вклад и получать проценты и т.д. А так они НИЧЕГО не имеют. Они имеют только упущенную выгоду все эти годы (не считая квитанций ЖКХ), которой пользуются другие совершенно без-возд-мезд-но.
она нервов себе потратит больше за эти пять лет, плюс имеет шанс испортить окончательно отношения в семье, в том числе с мамой, плюс еще с братцем чО произойдет, сопьется с горя или сбомжуется без квартиры, еще и проблемой прилетит. это все имеет смысл делать, если вы вообще нищий. а так силы лучше потратить на то, что работу поменять и денег больше начать зарабатывать, вместо бегания по судам, по старому курсу к примеру эти 20 тыщ долларов за пять лет - всего лишь десять тыщ рублей в месяц. работу поменяй, найди лучше - вот тебе и прибавка. зачем фигней страдать?
а вы считаете что в этой семье все так друг друга любят, что создают топики с вопросом как "отжать"?
При этом продать долю проще чем вам это кажется, не надо никуда бегать, просто нужно уведомить брата о продаже доли, ну т.к. он имеет преимущество при покупке и выставить на продажу
Вы - жена того брата? Что-то слишком сильно его выгораживаете. Сбомжуется? А автор чего не сбомжевалась? С чего ему такой подврочек в несколько миллионов?
нет, я человек, который из-за двадцати тысяч долларов не будет влезать в сомнительную аферу с родственниками. я потратить силы и время на их зарабатывание, чего и вам советую))) все прибыльнее, че за миражами гоняться.
" Он при рассмотрении дела в суде будет иметь преимущество при дележке как проживающий в ней" - вот уж не правда.
Если 3 собственника с 3 равными долями - тогда никаких преимуществ в суде у брата не будет.
И кстати, не пускать в квартиру мать и сестру - он тоже не имеет права. Если что - любой собственники может взломать дверь своей квартиры.
И еще : сестра , как собственник , имеет право выселить девушку/жену брата, если та поживает в квартире без письменного согласия всех собственников.
Не знаю деталей. Знаю только, что одна комната в квартире у них на замке - "отжата" бывшей невесткой через суд.
Почему замок не "срежут"? Думаю, наглости не хватает.
У подруги брат и невестка открыли замки, папа дал ключи.
Долго бились за квартиру, поделили. Отец и подруга с семьей не живут, брат с семьей пользуются трешкой.
Разделить/разменять не могут
Там война мама-сестра-брат, а сбаламутили всех муж подруги и жена брата
Папа в нейтралитете, потому и дал ключи.
По факту, брат с семьей пользуются трешкой, остальные злятся.
Был вариант выселить их в однуху с доплатой, но опять же муж подруги возмутился.
Так что, отжать не так-то просто
О том и речь! "Отжать" весьма непросто! Это головная боль еще та...И "отжать" решением суда еще не значит, что ты на практике сможешь что-то поиметь с этой "отжатой" комнаты.
что тут вопросом то задаваться? сможете - отжимайте. дело кончится тем, что отжать не сможете, и бросите сакраментальную фразу "я решила поступить по совести", то бишь убогому братцу помочь.
у вас мать то сбежала от него, а вы как собираетесь на ЭТО воздействовать?
Ну почему нельзя закрыть, можно . Можно пойти в суд, определить порядок пользования, грубо говоря за каждым собственником будет закреплена одна комната, и тогда на эту комнату можно хоть замок вешать, хоть железную дверь ставить...
в квартире практически не возможно договориться, это же не дом, где разделил, сделал отдельный выход и все
Когда люди обращаются в суд, значит они сами не смогли договориться, суд же не может насильно всем по углу предоставить, будут учитываться мнения собственников
почему суд не может, к примеру, выделить одному из собственников самую маленькую комнату или часть в любой комнате квартиры? Ведь не может же быть так, что собственник не может претендовать на пользование своими метрами. Пусть выделят любые
"суд же не может насильно всем по углу предоставить, будут учитываться мнения собственников " - а если мнение у собственника таково, что он вообще не хочет отдавать другим никакой угол? Суд учтет его мнение и всем откажет?)
да такие дела длятся вечно, мои родственники судились больше 10 лет, пока одна сторона не согласилась на меньшую долю, чтобы прекратить этот абсурд
поймите вы, если люди сами согласны на меньшую долю, то и судиться не из-за чего, а судятся именно что никто не хочет меньшую, и думают что суд, учитывая какие-то обстоятельства присудит им бОльшую
Поэтому выход из ситуации с долевой собственности малой кровью - это размен
Или вечные скандалы так и будут, потому что всегда будет кто-то не довольный
Доли никто не перекраивает, у всех как было по 1/3 так и будет, а порядок пользования не всегда определяется большей или меньшей долей, там много нюансов, которые могут повлиять на решение суда
ну какие нюансы, 3 собственника, 3 доли, 3 комнаты, все на равных, никто не захочет жить в проходной комнате, также как если одна комната например микроскопическая, порядок пользования это даже не совсем уж выделение конкретной комнаты, а еще и места общего пользования, обновление, ремонт и так далее
http://mpcvector.ru/reshenie-suda-ob-opredelenii-poryadka-polzovaniya-zhilym-pomeshheniem/
Вы путаете понятия "порядок пользования" и "выдел доли в натуре" первое легко решается в суде, мнения учитываются конечно, но не являются определяющим для суда, в решении так и будет написано собственнику А - комната 1 - 12 кв.м. Собственнику Б комната 2 - 15 кв.м. и т.д. Выдел доли в натуре в многоквартирном доме действительно, почти всегда не возможен
ну на каком таком основании собственнику А меньше, а собственнику Б больше? вот вам и конфликт, каждый будет доказывать что именно он достоин бОльшей комнаты, только если сам собственник А согласится на эту меньшую площадь, но тогда и зачем в суд идти, если они все полюбовно разделить могут
Так люди и идут в суд когда сами договориться не могут, таких дел в судах полно, и они могут быть сто раз не согласны, решение суда обязательно к исполнению:-) основанием может послужит что угодно, именно для такого решения суда. Ну например у одного собственника есть ребенок, а у другого нет и т.д. Мне с телефона ссылки давать неудобно, можете сами погуглить "определение порядка пользования в квартире, решение суда"
и что что ребенок есть у кого-то, у всех равные доли и дети вообще никто в этой ситуации, в принципе другие собственники вообще могут запретить находиться в квартире женам
Допустим суд признал что-то, а другие не согласны с этим решением, они подают снова и длятся эти дела бесконечно
Пока решение не оспорено в установленном законом порядке оно обязательно для исполнения
ну так я и говорю что дележка может длиться бесконечно, бесконечные суды, нервотрепка и доказывание, мои родственники так жили больше 10 лет, пока одни не согласились на меньшую часть
еще раз, если все собственники согласны на такой раздел то можно и без суда обойтись и замок повесить, но как правило в старых трешках 1 комната проходная и кто согласится на неравноценный обмен? раз люди ругаются и делят, то никому не захочется меньшую долю
Суд вынесет решения с учетом заслуживающих внимания обстоятельств. Определяют порядок пользования в суде именно когда не могут договориться. И по поводу проходных комнат, совсем не обязательно, это может быть трешка и в 9этажке и в П44 и еще масса домов где все комнаты изолированы, их кстати сейчас побольше, чем смежных. И даже если одна проходная, то и это вопрос решается в суде
а вы не хотите поговорить с мамой - если у нее еще есть квартира, она могла бы свою треть отдать вам с братом, вы бы продали трешку и купили бы по однушке
вот вы классно придумали, с какой стати мать должна отдавать автору с братом? может она планировала в одной жить, вторую сдавать, а то с такими детьми на пенсию не разгуляешься
вы не спросили у автора, вы написали новое сообщение
Ваше предположение халявщицы за счет собственных родителей омерзительна, научитесь уже жить за свой счет, а не доить родителей
у вас психические проблемы?? у матери в этой квартире одна треть, поэтому логично предположить, чтоэто полученная в свое время от государства квартира на трех человек (в том числе ее детей) поэтому, если у нее есть еще одна квартира, почему бы не отдать своим детям эту часть?? у моих друзей мама именно так и сделала, отказавшись от своей доли, тк имеет еще ж/п, зато всеживут отдельно
а еще бывает что мать замуж специально выходит чтобы детям квартиру освободить ;) но это не значит что все должны так делать
А вообще дикость какая-то что дети ждут что мать откажется от своей доли, среди моих друзей и родных никто не живет с родителями, максимум что от бабушек доставалось наследство, а так все сами зарабатывают себе на жилье
У меня подобная ситуация. Братец живет поживает и в ус не дует :( Родители умерли. А братец вот всем пользуется и ни продать мне не дает, ни сдать свою часть. У него там доча получила по приватизации, вот и встало все на вопросе ее 18 летия, а это еще далеко :( Обидно, мне тоже надо и моим детям надо улучшить . Но родственников не выбирают и попадаются вот такие братцы. И квартира большая, и еще я плачу коммуналку за нее, а пользоваться не дают .
Подавайте в суд на определение порядка пользования жилым помещением, находящейся в общей долевой собственности.
http://www.zashita-rm.ru/index.php/jilishnie-del/188-opredelenie-poradka-polzovania
Наверно когда нибудь приду к этому. У меня желания в той квартире жить нет, я именно свое бы забрала и расширила ту квартиру в которой сейчас живем. Мне как раз комнаты одной младшему не хватает .
а при чем тут его дочка?
вы можете продать свою долю, уведомив брата письменно за месяц. Единственное ограничение, вы не можете продать дешевле ( официально), чем предложили брату.
Начать продавать долю, если брат не согласиться выкупить, вы можете уже через месяц после уведомления.
Она тоже имеет долю и соц опека разворачивает с продажей доли пока ей не исполнится 18 лет без согласия родителей, а брат (ее отец конечно против, его так все устраивает). Могу только через дарение продать, пока не решилась, все еще надеюсь что разум возьмет верх и уговорю полностью продать квартиру,т.к. это выгодней и мне и им на самом деле ( в сравнении если останутся в квартире с чужим дядькой. Хотя конечно брат понимает, что я не плохо отношусь к его ребенку и скорее всего так не сделаю-в этом понимании вся засада, поэтому и наглеет ).
Автор, соц опека к вашей доле не имеет никакого отношения :) вас развели как девАчку! Вы собственник и можете распоряжаться своей долей как хотите.
Вы просто направляйте уведомление с предложением выкупить долю и брат зашевелится. Скажите ему,что у него есть законный месяц.
И при чем тут отношение к племяннице, когда вашему ребенку комнаты не хватает? вашему ребенка не хватает, понимаете?
Вы расшвыриваетесь своей собственностью. Вы не хотите облегчить существование своей семьи, получив деньги с этой доли и влив их в семейный бюджет. Ну, а братец весело вас имеет - повезло ему, что сестрёнка у него такая.
Так а делать-то что? Какие практические шаги? У автора есть деньги, чтобы выкупить у брата его 1/3? Брат согласится? Идти в суд? Поссориться навсегда с братом?
В общем, ситуация так себе, а как выйти из нее - черт его знает.
Ни в какой суд идти не нужно, нужно уведомить брата. что у него есть один месяц на выкуп и начать продавать долю, да. дешевле рыночной стоимости, но так у автора будут деньги, либо братец зашевелится и продадут всю квартиру.
В противном случае брат будет жить в своей удовольствие,а автор своих детей обделять будет за счет любименькой племянницы и братишки :)
