А кто может купить жилье?
Я, наверно, самая нищая на еве. У нас нет квартиры, даже на первоначальный взнос не можем накопить. Кем вы работаете, что зарабатываете на покупку квартиры?Муж химик, работает в бак.лаборатории. Зп 60-70. Премия раз в 6 мес в размере оклада(28 тыс). Я медсестра, сутки трое, 36 тысяч, иногда имею подработку, маникюр/педикюр. Это еще плюс 10 тыс к зп. Так как по своим делаю, в то время, когда я могу делать. А вы кем работаете, что получилось купить? Детей двое, живем с родителями.
Зп мужа нужно полностью откладывать, но вы конечно, же сейчас напишите, что невозможно прожить на вашу зп, возможно, но вы не хотите и вам не нужно.
+1000. Я очень долго экономила, так во вкус вошла, что сейчас не могу слезть с этого дела, может оно и не плохо, только жизнь проходит, теперь, учусь радоваться жизни.
Даже если не полностью, то живя с родителями откладывать половину доходов можно даже не сильно себя ущемляя.))
Молча, за жилье платить не надо, за съем, но можно ныть и ныть и жить с родителями.
Аналогично, на троих 15-18, с учетом Растишек и теперь уже клубники для ребенка)) Тоже особой необходимости экономить нет, но и больше - не съедаем...
Может и не разжируешься, но сытым будешь. Можно и больше потратить, но у автора есть большое дорогое дело.
Да химию особо никто уже и не берет. Сегодня рыбу купила, морской окунь, 360 руб кило. Взяла 4 рыбки. Кило триста. Клубника-130, 2 кг, огурцы помидоры перчик нектарины-380 руб. Броколли кабачки-280 руб. И это на пару дней. Клубники нет уже. Аа, еще сыр купила и хлеб злаковый. Йогурты творожки не берем. Гомно всякое не берем. Завтра в окей пойду, за гречкой,рисом, молоком, кефиром, там дешевле. Еще кое что надо. Прокладки, лак для волос, краска, дезик самый простой, станки бритвенные, туалетная бумага по 5 р рулон. И как на 20 тыс? Или лаком не пользоваться? Дезиклм тоже, ноги не брить, задницу листом? А че,лето уже.
Эти ваши окуни это ведь только на один раз на второе, так?
Я беру стерлядь целиком. Рыбка рублей на 600 примерно. Но с этой рыбки получается большая кастрюля супа (можно было бы и две, но я люблю очень крепкий бульон), и второго на два дня. На четверых в режиме "от пуза". И это рыба, мясо дешевле получается (его меньше надо).
Нектарины-клубнику сейчас не беру - не сезон.
Бред быть такой невежей. Ну хоть погуглите про этот пережиток сначала, прежде чем пукать. Что к чему и почему.
Если сказали А, то надо было сказать и про Б:
" При нашей цивилизованной жизни, когда гастриты обнаруживаются уже у школьников, такое обращение с желудком может быть опасным: при повышенной кислотности желудочного сока и/или язве врачи не советуют есть «первое».
При пониженной кислотности стимуляция желудка мясными, рыбными и грибными отварами средней крепости наоборот, приветствуется врачами." - http://bio-faq.ru/why/why042.html
Кому-то вреден супчик, а кому-то полезен. Так что пыл-то свой по умерьте :)
Пукаете вы со своими брокколи. Ваш тон вообще-быдлованство.Не автор я поста
Мясо будет послезавтра. Мы не любим стерлядь. А у меня на нее аллергия вообще. Либо окунь, либо треска, либо красная. Сейчас вся рыба ощутимо подорожала. Да все подорожало.
Подорожало, да. Но не так чтобы сильно. Я ведь тоже в магазины хожу.
Автор мается, что у нее 80+уходят на семью при том, что им жилье надо покупать.
Мы свое уже купили, экономить не надо. Но больше 80 не уходит, что бы ни делали :).
Как, как вам стерляди на 2 дня хватает?
там же есть нечего, одна голова.
Рыбный суп дети есть не будут, да и про бульон согласна, выливаю.
А тельца на один раз хватает, да мы ее запекаем полностью, с головой, может, кусочек и останется на завтра.
Рыбу покупаю в СП, сегодня купила мясо на неделю 1000 руб., это 1 кг. говядины, 1 кг. свинины и 2 курицы. Остальное будет гарниром добиваться. Делаю летом консервацию, 2 года жили в таком режиме в тянулись, так теперь не только на жилье, но и на хороший отдых хватает, раньше тратила не задумывалась в магазине огромные суммы, все сжирали и в помойку не съеденное выкидывали.
Консервация это мое хобби. Но годовасу лечо я же не дам. Старшая не любит консервацию. Разве что варенье.
Из собственноручно выращенных перцев и помидорок. Добавляю томат.пасту, масло, чеснок, уксус, перец горошек, срль, сахар. В то лето покупные закрывала. Огород потоптали подростки.
Аааа так вы даже рецепт не знаете((( Мдаааа
Не надо называть некий овощной продукт лечо.
Странно, я примерно так же делаю. Только вообще с томатной пастой одной. Ничем не отличается от покупного болгарского лечо. Раз умная такая, поделитесь правильным рецептом.
В болгарском (венгерском, краснодарском итд) лечо нет - томат.пасты, масла, чеснока, уксуса, перца горошом, сахара.
Лечо это пюре из помидор, порезанный сладкий перец и капля соли. Все. Я иногда и соль забываю класть тоже получается. Хранится конечно же не в холоде а где угодно.
Мне такое лечо даром не нужно. Абсолютно безвкусная вещь. Мы любим класическое. В моем детстве было именно то лечо, с маслом, с уксусом. Болгарской фирмы какой-то. И бабушка, и мама, и я тоже так закрываем. То что вы пишите, просто помидоры с перцем и солью. Сегодня так ела, огурцы кончились. Какое это нафиг лечо? Не обижайтесь, но это првда хрень.
)))))))))Вы реально смешны, нет в Болгарии в производстве и не было Лечо с уксусом)
С уксусом его закрывают только русские.
Ну оч смешно. Особенно когда пишут что хотят как магазинное но только из домашних продуктов.
Да делаю их, получается где то треть от всех закрытых огурцов. Есть салаты куда они лучше подходят чем соленые. Закрываю в маленьких банках по 700 гр которые, 1 ст ложка уксуса 9%
А в чем проблема? Вы никуда уксус не добавляете? Нет от него вреда никакого.
никуда не добавляю :)
ну нет и нет, у вас есть запасное здоровье :) у меня нет
И бальзамик и винный никуда? Чем же вы питаетесь, это же такой букет вкуса теряете огромный.
у вас интересная логика :)
любить готовить, по вашему, равно готовить исключительно гомно?
Будете смеяться, меня научила делать это лечо болгарка), познакомились на съемке передачи смак, еще с Макаревичем. Она су -шеф в болгарском ресторане.
Да мне не рассказывайте, я в Болгарии каждое лето живу по 3 месяца. Никто помидоры с перцем не выдает за лечо.
Надо же, я даже плгуглила. Рецепты все однотипные. http://kuh-nya.ru/konser/807-the-present-bulgarian-lecho.html
Интересно где такие цены на мясо и кур чтоб на тысячу столько набрать? Мясо хорошее сейчас 400-500, куры по 300 как минимум. Или речь о заморозке?
Универмаг Добрынинский, говядина по 320 руб. свинина 340 руб., где вы кур берете по 300? вы за ними специально куда-то ездите? Даже в зеленом перекрестке по 95 руб. кг.
На рынке Даниловском). в суперах кур не беру, да и мясо в последнее время тоже, пару раз на тухляк нарвалась, больше не хочу
ааа, ну ясно. На даниловском рынке ощущение, что к ним из барвихи ездят покупать продукты.
У знакомых там точка была, импортное мясо размораживают и продают как парное, на вопрос чо за на... сказала что все так делают.
Вы б еще кокосы покупали каждый день. Какой смысл в гидропонной клубнике в мае? В ней нет ни пользы, ни вкуса. Одни понты корявые.
Чем плоха грееская или краснодарская грунтовая клубника? Не вижу в ней разницы от огородной своей.
Такой что в греции сезон клубники уже заканчивается. У них в июне уже арбузы пойдут.
Вы себе представляете чем ее обрабатывают, чтобы она в целости и сохранности долетела до Москвы?:) Слопать таблицу Менделеева, это, конечно, очень умно, а главное полезно.
Нектарины,клубника, -сейчас -не химия? О "первом"... что-то наши предки много веков варили-борщ,уху,рассольники?)))
Жаль близких ваших-супом их не балуете..
А если не любят? Мне такое баловство нк уперлось. И где нет химии? После чернобыля и фукусимы...
Ну вы не предел. Тут вот только тема висела, автор на 200 никак выжить не могла :).
Вполне себе спокойно жить, хотя и без транжирства.
Вот на 20-25 сложнее, хотя и таких знаю.
Тоже поражаюсь таким советам. Людм в магазин не ходят? На 20 тысяч это хлебом и петрушкой питаться? Да водой из под крана запивать. А бытовая химия, элементарный крем для рук, бархатные ручки, кварплата, садик, да бред это. Не реально. А на 46 тыс с двумя детьми? Садик по полторы тысячи на двоих 3, кварплата 6 тысяч. Хотя бы раз в месяц детей в кино отвести 1-2 тысячи. Мелкий бытовой ремонт, мелкие покупки в дом, женские средстаа гигиены, шампунь.Да о чем тут говорить...
Ходим, поэтому и пишем, прожрать можно все, сколько ни дай. И на 46 тыс. в полне можно жить и с кремом и лаком и киношкой.
Может, экономили недавно, когда цены были несравнимо ниже. У меня первая ипотека в далеком 2006 году, тогда на мужнины 45 мы прекрасно выплачивали кредит за небольшую двушку в Подмосковье, ели все, что хотели, ребенок ходил на платные занятия без ограничений и даже хватало на развлечения. Сейчас второй период экономии последний год, считаю все. С осени дико просто выросли траты, питание, квартплата (которую раньше и не замечала особо), занятия ребенка. При том, что я активно снижала планку качества продуктов, переходила на сетевые продукты, выискивала распродажи, полностью запретила случайные траты денег, типа кончилось молоко, купим в ближайшем дорогом магазине. И это еще без одежды-обуви, были в запасе. Так вот - сейчас 20 тысяч на питание, которое не приведет в ближайшем будущем в больницу - это миф и сказка. Можно перетерпеть так месяц, используя какие-т запасы, но постоянно укладываться в такую сумму невозможно.
Объясните как и что Вы едите или Вы готовите не переставая ....
Мы с мужем питаемся в ресторанах бизнес ланчами вполне вкусными ( и рыба и мясо и салаты всякие и первое)
Дома ребенок школьник - завтра сырники, вареники, каша , оладьи кабачки итп
Обед в школе, ужин котлеты , рыба , салаты иногда - не первое второе третье и компот
Выходные - завтрак аналогичный обычному, обед иногда в кафе иногда шашлык иногда дома- Цезарь , спагетти болонке за иногда мясо запекаем иногда курицу- опять не первое второе третье и компот
В месяц на питание с киношками кафешками и шашлыками на дачах и иногда якиториями - 30 тысяч...
Думаю если бы начали экономить и убрали бы ланчи и Якитории , то и на 18 можно прожить питаясь мясом и рыбой в достаточным количестве
Никогда не ездим закупаться продуктами, покупаем в ближайшем магазине
Для меня не понятно как люди пишут что проедают 60000 р
Завтрак на троих- каша, яйца, сыр, по выходным вафли-блинчики. После тренировки второй завтрак для старшего - творог или запеканка, иногда хлопья с молоком, иногда бутерброды с домашней бужениной или сыром, выпечка домашняя. Обед перед школой - суп с овощами (в этом году перебивалась заморозкой) и мясом. Обед в школе-полдник в школе (ест выборочно и не всегда там съедобное дают). Ужин на всех - салат из свежих овощей, горячее из мяса или рыбы с гарниром. Выпечка - булочки, пироги пару раз в неделю, простые конфеты покупаю по акциям изредка.
Те же кабачки для оладьев весь год стоили под 200 рублей. Мясо пару килограммов на буженину - уже 800 рублей, после выпечки останется половина, а съедят ее дня за два в лучшем случае. Яйца 60 за десяток, на завтрак пожарила (и то только мужчинам), да в пирог разбила - все, назавтра надо идти и снова покупать. Молоко по 50 с копейками, и еще найди такое... Шестьдесят-не шестьдесят, но в 20 тысяч уложиться нереально зимой было. Сейчас - уже легче, конечно.
так надо было поступать ДО рождения детей.
Да и мне, к примеру, очень грустно пахать несколько лет и все спускать на бетонную коробку, да надо, но грустно (((
вы удивитесь, но люди как-то тянут ипотеку.. У нас на работе 2 женщины, обе не замужем, у одной ребенок-школьник.. Платят ипотеку. Зарплата небольшая по Евским меркам - около 20 тыров в месяц.. Как-то живут.. Конечно. трудно.. А кому легко?
Мы с первым мужем собирались покупать жилье. Два физика (он "маститый", я вообще стажер в лаборатории). Не сложилось по не зависящим от нас причинам.
Купили со вторым мужем, он да, начальник.
В то время, когда копили на квартиру, тратили 35 тыс на аренду квартиры и 35 на все остальное - двое взрослых и ребенок.
А вы не нищая. У вас есть двое детей (я не могла позволить себе родить второго, пока не купили жилье). У вас есть где жить.
При вашем озвученном доходе и нынешних ценах на первый взнос мы накопили бы за два года. Сколько откладываете вы?
Около 15 тысяч. И то, что остается от зарплаты в конце месяца. Если у мужа 50 а у меня 30(из-за смен и без подработки),то ничего не откладывается. Я же еще часто на больничных с детьми сижу. Иногда по три недели, по очереди болеют.
Вам нужно или больше зарабатывать или пересмотреть расходы, ну и третий вариант - ждать наследства.
Понимаете, у вас подход человека, которому есть где жить. И рассчитываете вы "вот это нам нужно, а что останется мы отложим". У нас был подход "вот это мы откладываем, а на остальное крутись как хочешь".
Просто у нас тыла не было. Сорвемся - окажемся на улице в прямом смысле этого слова.
Для меня не реально тратить на жизнь 80 тыщ в месяц, когда идет режим сбора средств.
Мои дети никому не завидовали. Скорее наоборот, потому как дети у меня умные.
А жить очень просто. И не в режиме экономии даже, просто без транжирства. Да, сейчас посыл "купи, купи" звучит отовсюду. Но реально человеку надо не так уж и много.
А для вас нормально жить всю жизнь на шее старшего поколения, прожигая собственный доход и вообще ничего не вкладывая в семейной имущество? Тоже можно. Только не надо при этом говорить, что купить не возможно и жаловаться на жизнь.
Что для меня нормально, вам даже и невдомек, не надо додумывать за меня. А дети все завидуют. Хотя куда нашим до ваших, ваши не такие же!
Зато живут в своей квартире, куда уж им завидовать тем кто с бабками-дедками в хрущах жопами стукаются:)
Ну конечно, глупая, вы зато очень умная:) Кому нужно тот накопит или возьмет ипотеку, тем кому родители разрешают сидеть у себя на шее и еще и плодиться, нифига не светит, так и буду сидеть до пенсии, потом и их дети так же притащат в эту квартиру свои половины, потому, что примера нормального родители так и не подали.
А это смотря как дома подают.
У моего ребенка из гаджетов есть телефон и фотоаппарат. Все, пока реально не понадобится больше - не будет.
Фотографировать. Купили еще когда у нее в телефоне камера была совсем плохая.
А зачем айфон и айпад? Я правильно понимаю, что айфон это понтовый телефон, а айпад это что-то типа понтового планшета?
ну для кого-то и бмв понтовый автомомбиль, они лучше лады самары или дэу не видели и пробовали.
Ну да :). Но я не из-за цены или качества их так назвала, а из-за моды на них. Просто даже мое дите приходила со словами "а мне айпад...". Только вот не смогла ответить ни что это толком, ни зачем он нужен.
Именно поэтому я и спросила выше, для чего они. Может хоть узнаю :).
А он и есть понтовый. Можно купить прекрасную качественную машину не класса люкс, типа Тойоты, Хонды и иже с ними.
Мы жили плохо, я всему завидовала. Лосинам малиновым,джинсам мальвинам, варенкам, юбку резинку хотела. Очень завидовали и завидую дети. Я тоже молчала, знала, что мне не светит. Мама моя с подругами так же как вы рассуждала.
Не все дети. Я не завидовала, мне было интересно другое (ладно, вру, был такой период, но очень коротко лет в 15-16). Завистливых не люблю и, естественно, если посчитаю, что моя дочь завидует тряпкам, то порыв будет не купить тряпки, а заняться плотнее ребенком, чтобы меньше дури в голове было.
Не завидовала я никаким юбкам-резинкам, джинсам и мальвинам. Одежду шила себе сама, на пять копеек, выражаясь фигурально, одевалась так, что подружки, одетые в эти вожделенные многими джинсы и мальвины, от зависти лопались. Мои "луки", как сейчас говорят, до сих пор вспоминают на встречах выпускников.
При этом жили мы совсем небогато, мама, разведенный инженер с двумя детьми, у нас с ней была шикарная японская блузка на двоих:).
А я завидовала. И шмоткам и муз центрам и видакам и машинам. У нас ничего не было. И понимала, что мне шевелиться придется чтобы жить не хуже. Вот поэтому наверное у меня и жилье не двушка в муркиной жопе, да и все прочие атрибуты с жиру бесящихся есть. Чтобы что-то делать должен быть стимул.
Мой сын завидует другу, у которого 3-комнатная квартира, а мы живем в 1-комнатной.
Так воспитывать надо так, чтобы одежда не была для них главным и чтобы не завидовали одноклассникам. Это я вам говорю как беднейший человек в своем классе (дочка учителей среди детей банкиров, владельцев ресторанов, директоров заводов и тд). Что не мешало мне было главной заводилой :)
если жить будет негде то не до нарядов и моря, а если есть родительская хата, тогда можно ютиться там, но на моря ездить и шмотки покупать
Жила в режиме экономии, покупала хорошие вещи на распродажах или по объявлениям, уметь надо экономить и крутиться, нам наоборот даже завидовали что мы красиво и стильно одеты, да еще и в своей хорошей квартире живем, тогда как остальные с родителями табором живут друг у друга на головах, зато ездят на дорогих машинах в кредит и шмотки втридорога покупают
Знаете, я вот раньше тоже рассуждала так же как и Вы. А потом однажды стало ясно, что годовалый ребенок у нас инвалид. И вот тогда мы с мужем на собственном опыте убедились, что в Москве втроем можно и на 40 тыс. прожить. Правда нам жилье подкинули сердобольные родственники, но на лечение ребенка (по ОМС, ага) мы первые 5 лет тратили поболе иной ипотеки. Вполне можно было двушечку купить за те годы. Так что, не гневите Бога.
+ 100
Тоже ребенок инвалид и уходит на питание плюс развлекухи плюс оплаты квартиры и телефона максимум 35000 р в месяц
Остальное на лечение обучение , откладываем итп
Вполне можно на эту сумму жить и хорошо питаться, мы питаемся бизнес ланчами довольно вкусными, в выходные в парке , или шашлыки
Добавить к этой сумме транспорт и одежду( а вот здесь мы экономим хотя одеваемся хорошо) и будет 40-42
То есть если считать с вашими зарплатами то тыс 50 свободно модно откладывать - 2 года и первый взнос больше 1 млн..
когда мы купили, у нас были ваши же доходы. только мы еще снимали квартиру за 35 тыс. Купили однушку в строящемся доме в МО (ипотека). Они и сейчас недорого стоят на этапе котлована. Ездим работать в Москву. Напрягает, но что делать. Собираемся делать следующий рывок, копим.
Да не дают ипотеку на таких условиях, с таким доходом, с двумя детьми. Что вы врете?
Я ответила на вопрос автора "кто может купить жилье". Вы читать научитесь, может тогда и деньги появятся.
Меня с приблизительным доходом месяц назад нтщетой назвали. Причем все. Я даже удивилась, как на автора наехали. Доход типа нормальный.
На еве все "крутые", все "богатые" и все обосрут, всегда и доходы и расходы и мужей и любовников и одежду. Это же ева :) Нормальный абсолютно доход у автора, так большинство живет.
В этом топе большинство и написало, то нормальный доход, можно с него и накопления сделать.
Нормальный для жизни, но не для накопления на квартиру. Можно накопить на хороший отдых за год. Не более.
Нормальный доход, чтобы накопить два года миллион, не особо то и ужимаясь. Я квартиру в Домодедово купила двушку 56 метров, за 2200, да новостройку, но когда квартира сдалась, то стоила уже 3,6.
Вы из Москвы или понаеха? Никогда москвич в Домодедово жить не поедет. И в Красногорск, и в Реутово.
Дура, я с квартирой. Но стою горой за тех, кто не может себе позволить. И лечо у меня вкусный.
Ну тогда вам только и остается, что ныть :)))) У моей подруги муж такой же "москвич". За 40 тыс ему работать не пристало, корона упадет, а на бОльшее его не берут. Предпочитает лежать на диване, пока понаехавшая жена пашет за двоих.
Москвич это тот, у кого есть квартира в москве. У автора ее нет даже в области, у нее ничего нет.
К слову, насчет "никогда не поедет" вы не правы. Знаю достаточно народу, кто уехал жить в область, имея возможность купить вполне себе внутри мкада.
Как же нет, она же родилась в мск, прописана у родителей. Что значит нет?
Тут вообще-то речь не о маленьких :). Когда вырастут, терпеть не планирую - школу закончат и велкам в жизнь (если учиться, то дам возможность учиться, но без жизни на моей территории). А что в этом такого? Это совершенно, нормально, когда семьи живут отдельно.
У меня не маленькие дети, но рассуждать как вы...кошмар, как можно так сказать? Вы здоровы? Терпеть на своей территории? Блин, а зачем рожать, емли априори терпеть? Если не можешь обеспечить жильем ребенка, то и не рожай вообще, а то терпят они потом детей и метрами попрекают.
Я-то нормальна, а вот вы что-то странное говорите.
Про обеспечение жильем ребенка никто и не спорит. Но тут о другом. Тут о взрослых. Взрослых жильем обеспечивать считаю совершенно излишним, и даже вредным - на то они и взрослые. О попреках тоже вы сами придумали.
Нет, даже мыслей таких не было никогда. Ребенку отдельное жилье не нужно, он живет с родителями. А взрослые на свои потребности зарабатывают сами (готова поддерживать во время учебы в вузе).
Правда, ближе к старости они (если будут нормальные отношения) получат наследство, которое позволит им не прозябать в бедности.
Хотите обеспечивайте - ваше право. Я себя обеспечиваю, и считаю, что дети должны себя обеспечивать, не дурнее меня выросли. Моя обязанность вырастить и образование дать, а дальше сами-сами. Нас родители ничем не обеспечивали.
Богатые москвичи живут за границей (и умные), бедные купили в МО, середина держится в городе и детей всеми правдами выпихивает учиться в загранку.
Правда жизни.
Маргиналы живут своей жизнью) Им пока больше всех везет. Их власти из панелек и хрущей переселят в хороший монолит, те потом продают квартиры покупают себе опять старье а на разницу гудят)
Вы писали обо всех москвичах, а теперь разделили на бедных и богатых:-) За городом живут не только маргиналы, вполне себе успешные люди там тоже обитают, и причины для этого могут быть разные.
Маргиналов в МО как раз не загнать, там свои есть.
Богатые да могут себе позволить жить в МО, даже дальнем, а середники нет, иначе жизнь пройдет в пробках и толкотне.
Мы, москвичи, уехали в Зелек, мой одногруппник из Марьиной Рощи уехал в Красногорск, подруга из Капотни живет в Реутове, соседка, с которой коляски вместе катали, уехала в Тьмутаракань по моим меркам(Брехово). Москвичи как раз и уезжают, чтобы не жить с родителями, используя возможности в соответствии со своим доходом. Правда есть родители, которые жертвуют своими благами для детей и сами уезжают в МО. И такие примеры у меня есть.
Я может рассуждаю маргинально, но москвичу уезжать в область... Знакомая в Видное уехала,тоже в новострой страдает по Москве.
При чем тут статус. Это все. Московская прописка решает многие проблемы. Приоритет в саду/школе, работе. Да прост удобно. До метро пешком в большинстве районов. Не надо толкаться в электре или на маршрутке. Сколько была в замкадных городах, дороги ужасные, площадки разбитые, быдловатые люди, в магазинах дороже чем в Москве. Данунах!
Вы никогда в жизни слова матерного не сказали? Ни разу ни разу? Только честно.
вы в Москве точно бывали не проездом? это какие такие районы в Москве чтобы только вокруг метро? районы в Москве большие, это чисто вам для сведения. в Моем до метро 7 остановок. на автобусе ехать в пределах 15 минут, а пешком я только минут за 40 попехаю. так что не надо фантазировать то. достаточно у нас толкотни в автобусах по утрам. а уж в метро утром просто давки бывают.
и про приоритет - это тоже миф. моего ребенка взяли в школу по заявлению, даже прописка нигде не фигурировала. а вот в хорошие гимназии и прописка не поможет.
Ну, вы или ваши родители решили не напрягаться по поводу высшего образования, теперь логичный финал, что зарплата маленькая. Выучили бы английский давно, можно в фарм.компанию пойти и т.п. У меня соседка тоже со средним медицинским, получает не меньше 80.
У мужа 3 работы (программист). Одна - постоянная, две других на удаленке. У меня - четыре. Две из них - менеджер на удаленке (конкурирующие фирмы) + логопедия (ученики, это моя вторая профессия и самая любимая). Первая - бухгалтер, думала, что уйду и не вернусь, но нужны деньги, поэтому веду фирму, тоже на удаленке.
у вас нормальные з/п чтобы откладывать, просто вам это не нужно
Откладывая з/п мужа на ПВ вы через год накопите 900 тыс
Мы сейчас из банка, из сбера, нам с полутора млн насчитали за ссаную двушку выплаты 70 тысяч. На 15 лет. Доход как у авторицы. Автору на ебеня только хватит, модет км 50 от мкад в ипотеку. Но другой момент, как ездить на работу. Что вы советуете не зная рынка, ставок?
ну наверное ссаная двушка стоит не меньше 9-10, за эти деньги в подмосковье можно и большую трешку купить
Мы тоже покупали, а что делать то? автора устраивает с родителями жить, нас не устраивало
Ссаная двушка стоит 6.5-7.5. Что то я не особо вижу, как в Подмосковье народ рвется. И нам на прожить останется как раз 20 тысяч. Эио вычти кварплату, проезд итд. Что это за ад?
это где такие цены? в хруще в предмкадье? в нормальных районах и в хорошем доме даже однушек давно нет за 7,5, все уже давно 8-9
Обычная панелька без балкона, девятиэтажка, в любом спальнике так стоит. Плюс минус пол ляма, в зависимости от этажа, ремонта и удаленности от метро. 8,8 стоит квартира моих родителей, трешка, в такой же панельке.
я б на такое даже просить кредит не стала бы, есть смысл платить за хорошую квартиру, где жить в удовольствие, а не жо.. толкаться
вы странная, с такой зарплатой можно накопить на первый взнос, но белого света не видеть. Раз вы не можете, значит не готовы.
Но у вас с мужем не те профессии, особенно у вас.
Моя маникюрша, с одним выходным днем, т.е. работая 6 дней в неделю с 10 до 22 зарабатывает около 150 тыщ.
Хорошая маникюрша. У вас с мужем на двоих такой суммы не выходит.
У моего ребенка в саду есть девочка, ее бабушка с дедом воспитывают. Бабушка преподаватель в Менделеевском. Говорит, что ежегодно сажают очень толковых ребят. К ним присматриваются, рассказывают сказки, обещают золотые горы и они начинают "химичить", итог #
химики, действительно, немного зарабатывают. А вот химики со знанием англ. языка - вполне;)
По моим меркам вы нищая,но у меня полно знакомых с таким доходом и чуть ниже или выше. Тоже без жилья.
никогда бы, наверное, не купила. Хотя у меня доход больше чем у вас с вашим мужем вместе взятыми, но натура не позволяет экономить.
то сюда слетать на выходные - хоть на сейле беру билеты, но все равно в сумме много выходит, а кроме билетов еще и жить-гулять-шоппится, то что-то крупное купить - вот купила библиотеку всемирной литературы 200 томов - не буду говорить за сколько - грохнетесь в обморок (сама в обмороке, но счастливая), то свадьба-день рождение у друзей, концерты-театры, посидеть с подружками в кафе - все в итоге дорого выходит. Я уж молчу про еду - хорошо питаться очень дорого, про косметологию после 30 - один шприц филлера стоит 20 тыс., а их надо хотя бы два )
это я уже не снимаю жилье, а жить я люблю в центре и нигде иначе. Раньше много-много денег уходило на съем в центре Москвы, но меня прям прет почему-то именно от центра.
короче, могла бы и накопить, наверное, но не выходит, да и не понравится, наверное. Остается только больше получать, но чего-то тоже не очень везет ))
но я знаю людей, которые без ипотеки купили себе квартиру именно накопив.
Ну что вы, это не достойно автора и ее подельниц, перенапрягутся, детей видеть не будут, деньги не главное, по хозяйству не успевают, короче, подставьте нужное.
А вот и врет ваша медсестра. По закону нельзя работать на две ставки) вторая идет 0,5, это максимум.
Причем вторые 0.5 - голым окладом, без доплат. Пашешь в итоге за десятерых, а получаешь шиш с маслом.
Я работаю на полторы. Отсюда и 36.в 6.30 ухожу прихожу на следущий день в 16-17. И да, дети скучают. Я не могу позволить сутки через сутки. И кто меня заменит в графике, когда дети болеют?
она уехала из родного города,бросив детей. Работает в москве в больнице на ставку и на скорой.Отсюда и сутки через сутки. Живет в комнате в общежитии, причем чтобы получить место в общежитии она вступила в ненавистную ей единую россию. С детьми муж(он осталсяя в родном городе) и мать ее. Вот уже второй год так. Немного осталось выплатить и вернется
А у нас не соглашаются подстраивать смены под другую работу. Не нравится - вон, полно желающих работать, гуляй.
Франция. Как делали мы и как делают все. Откладывают несколько лет на "нотариуса"- сюда входят все налоги на покупку жилья, это примерно 10 процентов от стоимости дома.
А потом идти в несколько банком вплдряд , со всеми документами на доход спрашивать на сколько лет они дадут ипотечный кредит и дадут ли вообще и сколько он будет стоить ежемесячно.
Обычно ипотеку берут на 20-25 лет. Но надо обязательно иметь этот первый изначальный "взнос" для нотариуса. Банки как правило отказываются давать ПОЛНЫЙ кредит, включая нотариальный взнос.
Ну а потом в течении этих 20-25 лет люди живут и выплачивают понемногу, обычно ежемесячный взнос лишь немного превышает арендную плату дома или квартиры.
я логопед и психолог. Копить не умею, с деньгами не дружу. Квартиру и машину купила в кредит. Иногда клянчила у папы, когда не справлялась, но это редко. Кабальные условия как-то дисциплинировали.
За 3 года все получилось. Еще ляльку родила параллельно
Этих денег впритык на четверых. И ничего лишнего не позволить. Тем более квартиру купить. В три раза больше должен быть доход
Вот и я о том же. О чем тут народ вещает хз. Может я в другой Москве живу? С другими ценами на квартиры, с другими банками, которые доход как у автора за доход не считают.
Честно заработать у нас не получилось, муж берет откаты (сфера строительства), набрал на квартиру.
Респект и уважуха вам за откровенность.Я вам свою откровенность.Я из Крыма,пока была Украина,то был у нас малый бизнес и кто хотел,тот крутился-это я!Заработала на отличную квартиру и джип.Пришла Россия и я потеряла свой бизнес и работу.Спасибо Неньке(Украину так называют) за крышу надо головой!!!!При России я так уже жить не буду,теперь только начальство и пенсионеры живут.Вот автор медсестра за 36 тыс,а мой муж хирург 50 лет и получает 12 тыс рублей в мес в Симферополе.
а надо было еще и самозахватами заниматься при неньке. что ж вы?
а бизнес был у вас значит совсем незаконный, раз вы не смогли его перерегистрировать. и вы теперь хотите. чтобы вас пожалели, что у вас не получается больше закон нарушать?
На эти деньги вполне можно купить двушку, но придется выплачивать банку всю зарплату мужа. Жить на зарплату жены сложно, но можно. Научившись экономить, будете еще и откладывать :)
Ну-ка расскажите мне как прожить на 46 тыс?!
3500 - квартира
200 р в день ребенку на обед в школе - 1000 в нед, 4000 в мес
4000 у меня уходит на кота
6000 - сигареты
в среднем 700 р в день на магаз - когда 200, когда 1000. Это 21 000 в мес
2000 - бензин
600 - интернет
1000 - электричество
Всего 42 100
Это без химии,без туалетной бумаги, без обедов в офисе(не каждый день обедаю), без всяких шампуней, прокладок и тп. Без фруктов и прочих плюшек. И без транспорта - я на нем не езжу, до работы хожу пешком. И без лекарств
У нас есть жилье) И трачу не на двоих, а на троих - про сына пропустили, да? Т.е вы предлагаете работать и от заработанных денег в принципе не получать никакого удовольствия?? Да? И тряпки вместо прокладок? Так это нищета натуральная же будет. У нас доход выше, конечно. поэтому и кот, да. И 4000 - потому что большой, кушает много. Хорошо убираем сигареты, хотя какое-то удовольствие у нас с мужем должно же быть да? Убираем кота - это еще 10 000. Ацц + нурофен + ношпа + смекта + анальгин - это классический набор, не считая спец средств типа анаферона, креона, омеза, стрепсилса и тп - 1500 за раз. ОК - лекарства съедят еще 3000 в мес. А остальное? Простая математика... на фрукты не хватит точно, ибо ребенка еще и одевать надо. Он растет. И на учебники-тетради надо. И на попить дать надо, когда гулять идет. Меньше полтинника у меня никак не выходит. И Готовить я умею, да. Но мужики мои мясо любят, да. И на ужин нам надо минимум 4 отбивных или 2 окорочка, не считая гарнира. И пожевать между ужином, да. Т.е. в семь поел, А в 10 вечера пожевать уже хочется.
еще простой математики - поход в магазин - 3 круассана 100 руб, пакет молока 60, Черный+белый хлеб еще 60, бутылка воды 30, сметана - 40, - пожалуйста, 300 руб как с куста, а поесть нечего.
Поэтому вам и пишут учитесь готовить, вместо 3-х круассанов, испеките 30, молоко в пятерочке по 46-49 руб., вчера только ДВД купила за эти же деньги. Про тряпки вместо прокладок я вам не писала. Вы хотите сказать, что вы 100 таблеток но-шпы съедаете за месяц? Я ее раз в 2 года покупаю и остается.
Не утрируйте))) Ношпу я написала как то, что должно быть в доме. Но у нас реально что-то раз в мес рисуется в аптеке примерно на 2 тыра. А готовить - да, испекла я 30 пирожков - они за вечер на пожевать и испарились. А потом, как вы считаете, мне совсем отдыхать не надо? Я еще и работаю - дома в семь, пока ужин приготовлю, покормлю, уберу - 9. Мне тогда начинать круассаны в кол-ве 30 штук печь? Или можно все-таки в душ сходить?
сколько вам лет, что вы разваливаетесь все? на 3000 лекарств каждый месяц? и вы столько в себя пихаете? да вы смеетесь.
то есть, на фрукты вам не хватает, а на лекарства и сигареты хватает? вы бы эти 9000 лучше бы на фрукты потратили. может вы от сигарет и такие больные и от плохого питания. хотя - 21000 в месяц без обедов - и при этом не покупать фруктов?
вы лучше сразу напишите, что не умеете нормально бюджет планировать.
начните с сигарет и кота,10 штук в месяц это 120 штук в год и 1.2 млн за 10 лет.........
ну может сам скоро от старости копыта откинет,если будете дымить на него когда курите то процесс пойдёт быстрее......
Спасибо за добрые пожелания)) Кот молодой, рассчитываю, что еще лет 14 проживет. Но кот - мое хобби, на него на самом деле уходит еще плюс десятка в мес. Но этого можно не делать, потому в обязательные расходы я его не включила. А сигареты - ну хорошо, у нас сигареты, у кого-то рассада, у кого-то книги, у кого-то икра раз мес обязательно. Считайте, что сигареты - это удовольствие, ну или хобби, на которое люди тоже тратят деньги.
мой ответ на Ваш вопрос-квартиры покупают те кто не держит котов......выбор Ваш
Мы держим 6 котов и купили квартиру. Недавно еще земельный участок купили. На котов в месяц тратим около 20 тыс. Пусть порвется ваш шаблон).
Да хоть 100 содержите, кому до вас какое дело. Тут обсуждается ситуация, когда у людей нет лишних денег и квартиры нет.
Тогда четче формулируйте свои утверждения. Вы написали, что квартиры покупают те, кто не держит котов, я вам ответила, что это не так. Мой муж вообще приехал в Москву в 19 лет и жил в общежитии, не имея ни собственного жилья, ни денег. И там (в общежитии) у него тоже был кот.
Откуда вы знаете, что мы не ваши соседи? Про наших котов соседи знать не знают и не видели их никогда. У нас квартира большая, есть, где всем поместиться. А вы, наверное, представляете себе сразу хрущобную однушку, в которой сами живете?)
Обожаю заводчиков)) А, главное, как у людей шаблоны рвутся)) 20 котов и не пахнет, для незнающих - фантастика))
Мы не заводчики.) Просто так получилось. Котов не разводим, давно всех кастрировали.
Мы их не покупали, а подобрали на улице. И хуже им после кастрации не стало. Вы вообще не в теме, котов видели, наверное, только на картинках или очень издалека.
Вы реально считаете что кастрация это не операция а просто сходил чихнул и в кайф живешь?
Почему не операция? Операция. Если ее делает хороший доктор, а не коновал, то каких-либо плачевных последствий после нее нет, животное уже через несколько часов чувствует себя нормально, а на следующий день вообще все прекрасно. У нас доктор проверенный, мы его знаем уже много лет. Жить котам после нее действительно спокойней и кайфовей. Уходит масса проблем и для животного, и для владельцев. Прекращаются драки и метки.
Меняется полностью характер кота, животное становится мумией, не врите себя. Кастратов за километр видно даже на вольных лугах на дачах когда их на лето вывозят.
Ничего у них не поменялось. Только ссать и драться до крови перестали (иногда могут дать друг другу по мордасам, но без той агрессии, которая была раньше). Кто был толстым до кастрации, толстым и остался, кто был худым - остался худым.
Потому что у вас он один, а у меня несколько. Конкурировали за внимание и территорию.
У нас до этого был некастрированный кот. Прожил он долго, 19 лет. Но всю свою сознательную жизнь метил. И кот моей мамы тоже (прожил 20,5 лет). Это природа, с ней ничего не сделаешь, как ни воспитывай. Все коты с нормальным половым инстинктом метят территорию. И кошки тоже начинают ссать, где попало, во время безрезультатной течки.
У моего заводчика двушка. В одной комнате - 8 кошек + котята, когда есть, в другой - 2 кота-некастрата. У нее не пахнет котами. Точно знаю, я там была, котенка выбирала. Если пахнет - то хозяева -говно
Кормить его нормальной едой а не костями перемолотыми с усилителями вкуса.
Конечно, нельзя. Особо нельзя с тех пор, как появились готовые корма. Даже не понятно, как популяция кошаков дожила до нужного уровня развития промышленности.
Кошаки в природе рыбу ловят? Корову доят? А корм это сбалансированное питание, приближенное к естественному.
Домашние кошаки поэтому так и называются, потому что они у дома живут и кормятся за счет хозяев, либо воробьев ловят, мышей.
Кошаки в природе слопают все, что поймают. Чаще мышку, конечно. Но если скогтят рыбку на мелководье, то тоже с удовольствием. Что до молока и молочного, то этим кошки питаются рядом с человеком уже не одну тысячу лет (собственно, современные кошки как вид именно рядом с человеком и живут, давно адаптировались).
Полезла в интернет, взяла состав первого попавшегося корма:
Свежее мясо курицы, филе курицы, филе индейки, утиное филе, свежее мясо индейки,
свежее мясо лосося, филе форели, куриный жир (источник витамина Е), - рыбу, говорите, нельзя?
натуральный рыбный ароматизатор - это вообще что такое, если из естественного выбирать?
горошек, картофель, свежие цельные яйца,
картофельная мука, тапиока, филе лосося, филе утки, масло лосося, тыква, яблоки, морковь, бананы, черника, клюква, чечевица, брокколи, шпинат,
творог - молочного тоже нельзя?
люцерна, сладкий картофель, ежевика, папайя, ананас - самые естественные в средней полосе продукты
фосфорная кислота, хлорид натрия, хлорид калия, DL-метионин, таурин, холин хлорид, сушеный корень цикория, Lactobacillus, Enterococcusfaecium, Aspergillus, витамины (витамин А , Витамин D3, витамин Е, никотиновая кислота, инозит, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), тиамина мононитрат, D-пантотенат кальция, рибофлавин, пиридоксин гидрохлорид, бета-каротин, фолиевая кислота, биотин, витамин В12), минералы (цинка протеинат, железа протеинат, меди протеинат, оксид цинка, марганца протеинат, сульфат меди, йодат кальция, сульфат железа, оксид марганца, селенит натрия), экстракт юкка Шидигера, дрожжевой экстракт - это, видимо, тоже естественные ингредиенты.
сушеный розмарин
Блин, как же в деревнях тонны кошек выживали на парном молоке и мелкой рыбешке, пойманной хозяевами на ближней речке? И вообще как они дожили до того, как Вискас придумали)))))))))))
Как же как же...Страдали от мочекаменной и жили по 5 лет максимум. Редко долгожители были. Своих котов можете хоть грудью кормить.
Вы вообще о чем? Это деревенские-то кошки живут по 5 лет максимум? Ерунда полная.
Сказала тетка с промытыми мозгами, меньше рекламу смотрите. Вы хоть знаете из чего корм делают? Ну тото же, сбалансированное))))))))))) Насмешили.
ИВ ведь лучше ГВ, я только так вас понимаю.
Кста кошки рыбу умеют ловить.
Натурал - это сырое мясо плюс субпродукты плюс немного овощей. Вы не затрхаетесь все это покупать и нарезать? Так обычно нормальных кошачьих натуралов кормят те, кому не лень)) Ибо -- мясо+субпродукты - это пойманная на природе мышь, а овощи - это ферменты и витаминки, которые бездомные кошаки травкой добирают. А больше на природе кошаки и не едят ничего)) Все остальное - хозяйское лакомство. А в ИВ кормах - т.е в промышленных в хороших - соблюдается необходимый баланс - та же мышь плюс травка, и они сильно облегчают хозяевам жизнь.
Рыба вареная, мясо разное (сырого по чуток), бульоны пьет, молочку есть хорошо любую, траву есть, огурцы и перец сладкий оч любит. Да много чего. И это не первый кот. С детства они были, еда всегда одинакова.
Летом на даче живет в свободном выпасе, не кастрированный, гуляет по кошкам. Ловит птичек и мышек но не жрет сволочь)
Кота кастрируйте... Котят не жалко вам? Вареная рыба из серии набит желудок. А так... вполне сбалансированное питание)
Шерсть так лоснится и блестит что завидую этому гаду)
У меня всегда были коты, пусть хозяйки кошек парятся с котятами. Зато мой умный игривый активный стройный.
Ну да лучше кот в виде толстой подушки который без эмоций, тока жратьи какать. Нах он такой сдался? Уродовать животных лучше, дада конечно, пусть вас кастрируют.
Дура вы. На выставку сходите, на домашних кошек посмотрите (они там все кастрированные), или на кастратов. Стройные, игривые, красивые. И эмоций - больше, чем у некастратов, у которых обычно эмоция одна) В целом тема не об этом и переубеждать я вас не буду. Просто посоветую кошачьи форумы почитать и представить, что будет с вашим мужем, если его лишить секса на все время, пока он не даче.
Интересно, что тот муж предпочтет - по пол года без секса, или вовсе яйца отрезать :).
Так я своему (и всегда так делали еще мои родители) находили кошку для вязки и нет проблем. Коты были всегда дворовой породы, но красивые.
А на выставки давно не хожу, там показывают не животных а искуственные игрушки. Никакие они там не игривые. И поверьте кошки умные животные у них не только секс на уме, у вас какое то примитивное мышление.
У меня тоже дофига уходит на 2 кошек, и денег как у вас примерно. И кормить их говном тоже не могу, итак уже вместо консервов супер-премиум класса перешла на Шебу :(. Когда заводили 2 кошек доходы были выше в 4 раза. А вот за интернет заплатила за абонемент за 24 мес. (на 2 года), один раз раскошелилась и 2 года "спим спокойно". А мобильные телефоны у вас сколько в месяц съедают?
Зы. И квартплата у нас больше в 2 раза (мы в МО, у нас нет московских доплат за ЖКХ).
О! Про мобилки я и забыла)) У нас примерно 650 руб на мужа и сына, у меня корпоративный, от домашнего телефона мы год назад избавились. А кот у меня гурме есть. Но он сильно большой - 2 пакета в день, не считая сушки. Сушка РК
Да, сушка у нас тоже РК, и тоже 2 пакета шебы съедают (1 утром и 1 пакет вечером). 2-3 раза в неделю даю им мясо вместо одного кормления (когда нам готовлю, то им обязательно тоже отрежу). А плюс еще наполнитель для туалета на 1 тыс. в месяц уходит. Короче, даже считать не хочу сколько на кошек уходит, т.к. изменить ничего не смогу, ну не смогу я начать кормить их китикетом или держать впроголодь.
Вы кому отвечаете? Я не задаю вопроса как купить квартиру :), у нас отличная собственная 3-ка 80кв.м. на семью из трех человек и 2 кошек.
тут вообще топ про тех, кто не может квартиру купить, говорят, им не хватает
Еще и в вони жить? Сколько раз в день тот песок менять надо? И где его в таких количествах вообще берут, непонятно.
После каждого похода в туалет. Он комкуется. это если песок/наполнитель, а не песок из песочницы.
А, понятно. Так кто-то должен дома сидеть и комки выкидывать, не? А иначе все равно воняет.
Обычно, если наполнитель, то не воняет, они блокируют запах. И домашние кастрированные, правильно питающиеся не воняют. Если лоток зассан и чистится раз в неделю, то вонять будет.
Пробовала комкующийся - вся ванна и коридор в кошачьих следах, плюс да, после каждого пописа надо убирать. Впитывающий - насыпал и забыл на неделю - только какашки с утра собираю)) - кот не кастрат и в лоток метит.
ребенку сами готовьте. На 4000 у меня два кота жрут хиллс и шезир. Сигареты на 6000р...бросайте курить, лекарства и не понадобятся :)))
Ха! У меня ребенок никогда не страдал отсутствием аппетита. Он в школе после 4 урока обедает, а после 6-го приходит домой и обедает еще раз)))
Вы не абуели ли?
Какой кот за 4000?
Какие такие цигарки?
Ребенку с собой давайте обед.
Обедать в офисе домашним.
Куда вы накатываете 2000 за бензин если вы ездиете на работу на транспорте.
Слушайте, у меня доход больше 46)) Но как на такую сумму жить - не знаю. Вот смотрите - ребенок в школе домашним обедать не будет. Если и будет - отлично - он там поест, а потом домой придет и второй раз поест. Цигарки, да - но хоть как то я должна расслабляться?)) Муж работает 12 часов - я ему с собой даю 2 обеда - мясо или что-то мясное плюс гарнир - ему 2 раза за 12 часов нужно же поесть, правда? Плюс третий раз он ужинает уже дома в одинадцать вечера, когда с работы приходит. Ну и да, мужа-то никто не отменял)) Он на машине ездит. И в выходные мы катаемся, да. За город.
Значит вам свое жиль нафиг не сдалось, иначе бы глупых вопросов не задавали.
Бляяяяяя, вы читаете вообще??? У меня есть свое жилье)) Но денег не хватает))) А вот так отмазаться - самое простое)) Где глупые вопросы? Вы предлагаете только вкалывать, отказаться от всех удовольствий в жизни (в нашем случае это кот и сигареты), жрать единственную курицу целую неделю и тп. А тогда отдача какая от работы? Если зарабатываешь, но не тратишь?
Бывает - мес вообще в аптеку не хожу, а как все дружно свалимся - так антибиотик на курс - 700, плюс жаропонижающие, плюс от кашля, плюс от горла - на троих - сразу на пять штук выльется)) Ну и муж - омез-креон - наше все.
А ну так если отбивнушечки в 11 вечера жрать, то скоро и омез с креоном перестанут помогать, будете только на лекарства и работать. Удивительно, так следить за кошачьим питанием, и насрать на свое:)
Ну омез с креоном его пожизненные друзья. Я борсь с переменным успехом. Но они есть и деваться от них некуда. У кого-то омез, у кого-то витамины, у кого-то еще что-то. В любом случае в среднем 2-3 тыс в мес уходит. Два мес - ничего, а в след заболели, обострилось что-то и 5 тыс как корова языком слизала в аптеке.
вы 6 раз в год болеете что ли? да еще и серьезно, сразу с антибиотиками? либо ваши цигарки вам всю иммунную систему посадили, либо вы себя антибиотиками 6 раз в год доканываете. или вы уже такое старье, что просто сыпитесь на ходу.
мне сорок. у меня пару раз в год бывает небольшая простуда, ну тахикардия еще. дети у меня вообще раз в год заболевают. я на лекарства три копейки в год трачу.
единственный расход по медицине - это платный стоматолог
А еда, которую в школу давать предлагаете - бесплатная, что ли? Во логика у людей, конечно, вам кажется, что 20 тысяч на питание - зажраться... Я, как и некоторые в этом топе реально пыталась жить на эту сумму. Этой зимой это было совершенно невозможно. Летом, думаю, можно было бы ужаться, но не пробовала, поэтому предполагаю только.
Ну-ка расскажите мне, как, ну вот как не имея собственного угла можно завести кота и ребенка?
Вам то ведь вредно отбивные на ночь жрать,я кроме шуток,яблочко сгрызла и хорош?
Да я то вообще могу на одних макаронах и яблоках жить, другой вопрос, что весить буду через неделю на 10 кг больше))
Откуда вы знаете, что мне можно, а что нельзя)) Вы узнали меня в гриме?)) Я вообще мало ем, но иногда и отбивнушечку хочется. Если я ее не съела - ее муж перед сном на пожевать употребит. Так что все равно 4 - как ни крути.
так он у вас еще и жирдяй? 2 отбивные с гарниром за раз слупить. насколько у него вес избыточен?
Лядь, ну так создайте свой топ - хочу экономить, а не влазьте не по теме в чужой.
Где не по теме? Автору предложили жить на 46 тыс, остальное откладывать. Я предложила подборку по обязательным тратам в мес. Уберем мои сигареты и кота - это десятка, которую автор потратит на химию и лекарства. А остальное? Одежда, там детей не один, как у меня - двое, парикмахерская, мобильники. Я спросила - как жить на 46 тыс. Никак. Ну только если покупать единственную курицу на неделю и тряпки, вместо прокладок, да))
Вы реально не понимаете, что тем, кому негде жить, можно и курицу поесть вместо отбивных? правда не понимаете? автор работает сутки через трое, она не может напечь и наготовить на всю семью? У меня двое детей, я не трачу на четверых больше 20 в месяц на еду и химию, я не знаю, что вы едите, только если полуфабрикаты покупаете постоянно.
Мясо едим постоянно. Тушеное и жареное. Суп из мяса, не из костей - а косточка и мясо. Овощи - обязательно.
Десятка на химию лекарства это зачем?
Если убрать вашего кота и сигареты, то освободившейся десятки автору хватит на все остальные траты даже не затягивая пояс.
И получилось у вас же в итоге 42, а не 46.
Ну так я про мобилки забыла, и транспорт не считала. Вот недостающие 4000. Но это без фруктов и овощей, без киношек и отпуска. Без ничего. Каша-макароны-курица-сосиски. Сыр - раз в мес, отбивные - раз в мес. И одежду не покупать совсем. Если мы с мужем еще как то обойдемся - сын не сможет)) Он растет. А, и сыну тоже ничего - ни учебников, ни канцтоваров, ни книг, ни плюшек-игрушек. И это без туалетной бумаги, шампуней, салфеток, ватных дисков, косметики, дезодорантов, губочек-тряпочек, бритв, прокладок и кремов.
Да не каша-макароны, можно нормально питаться. Вы просто очень крупными мазками набрасываете картину, цель которой убедить, что прожить на эти деньги нельзя. Но вы не сможете убедить тех, кто умеет жить и на меньше (я умею, хоть сейчас необходимости в этом и нет, а вот когда собирали на квартиру, тогда экономили).
Ну знаете, наверное, когда квартиры нет и ее очень хочется... Можно и до каши с макаронами ужаться. Но я не готова вот так 20 лет ужиматься. Потому что у меня общий доход - как у автора. И в мес, при всех ужиманиях макс 25 тыров отложить можно, ну чтоб совсем в нищету не впадать. ну вот и посчитайте - квартира двушка - 7 лимонов мин. Однушка при двоих детях не покатит. Значит копить автору 23 года. Как раз к пенсии... Это жизнь? Правильно ниже писали - или не с такими доходами, или наследство... По-другому - никак.
Ну я довольно часто слышу "а разве это жизнь"?
Встречный вопрос прост - а какие у вас варианты?
Ну ладно, у вас жилье есть. А у автора - нет. Вот нравится ей или нет, но нету у нее жилья. И живет она на шее у родителей с двумя детьми, а это для пожилых людей может быть очень напряжно. Ну может быть так, что ей испортить жизнь родителям легче, чем собраться самой.
Я лично когда-то предпочла затянуть пояс и купить жилье. Могу понять тех, кто выбирает иначе. Только не надо мне рассказывать про "не возможно". Возможно, просто кто-то выбирает этого не делать.
К слову, детей у нее двое, а квартира, как я понимаю, одна в перспективе. Так что когда она так и помрет в наследственной родительской квартире, то детки ее будут по этой логике глотки друг другу рвать (жить двум семьям одного возраста еще хуже, чем со старшими).
ЧТО??? что вы покупаете на 21000 в месяц, если в это не входят фрукты и овощи, сыр только раз в месяц, отбивные только раз в месяц? на 21 то тысячу? вы вообще что ль не готовите? учитесь.
странно, в квартирах обычно четыре угла. вы еще один куда потеряли? у родителей что ли живете?
Ну если б я написала, что ребенку помимо 200 р в день еще по 100-150 на прогулку выдается, плюс по 100 я трачу на два обязательных чая несте в день и бутылку газировки аква минерале, ну и пиццу мин два раза в мес никто не отменял - меня бы сожрали)) Я писала только про то, от чего нельзя отказаться. Кот ест два пакета гурме в день, плюс РК, плюс наполнитель.
Так он и ест РК. Это основное. Паучи - чтоб отстал утром и вечером, когда с работы прихожу. А наполнитель... Лучше, чем фреш степ впитывающий для племенного кота, который в лоток метит еще не придумали. Тот, который у вас за 300 мне каждый день придется менять. Учитывая, что в лоток я сыплю 3 кг - дороже выйдет.
У меня Чампион французский, каждый день только комочки доставать, досыпаю раз в пять дней. Но я не в России, может он у вас столько и стоит.
Посмотрела в поиске, нет такого в России. Значит в России все дороже...
сигареты лишние, на коте можно поэкономить. Ваши сигареты это как раз туалетная бумага, химия, шампуни, прокладки. Ребенку фруктов на день можно по банану с мандарином покупать или что он там любит. Кота заполовинить вот вам и на некоторые лекарства, они ж не каждый месяц. И обеды почему так стоят у вас? У меня у ребенка обед в школе 98 руб.
Я у меня лично на химию больше выходит, мой шампунь с маской и бальзамом около 9000 в мес выходит, так что здесь кто во что горазд. Стирка большая у меня каждый день, поэтому порошок быстро уходит и ополаскиватель туда же. Паста зубная 800 р, могу много еще чего написать, так что не удивляйтесь. 6000 в мес это не много
Да можно и больше, если денег много. Но ведь тут речь о том, можно ли меньше.
Считайте на мес - прокладки 400 - тампакс плюс always, дезодорант 3 (я, муж, сын) рексона по 190х3=570, плюс персил порошок - 300, плюс шампунь мне - 200, мужу и сыну два по 200, плюс туалетная бумага - упаковка из 4 зева по 70 - хватает на неделю - 70 х 4=210, плюс фейри - 90, плюс утенок 150, плюс полотенца - 70 за два рулона, у нас уходит примерно 5 упаковок в мес=350... Это уже около 4 тыс. А я еще мыло, бальзамы, чистящие средства не посчитала...И ничего лишнего))) Ни туаленой воды, ни духов, ни косметики....И все самое дешевое.
Вы, наверное, не считали никогда)) Я вот только сейчас в этой теме посчитала - сама окуела)) И это у меня ребенок один.
Как раз считала :). Детей двое, покупали квартиру вообще без какой-либо помощи. Считать я тогда научилась очень хорошо.
Ну у вас и доход был не 100 тыс в мес, наверное)) Или был 100 тыс, но 10 лет назад)
Да примерно такой и был. Полтора года назад купили (жилье с тех пор не подорожало). )
Купили в ипотеку? или копили? Понимаете, 100 000 дессять или даже 5 лет назад - совсем не то, что год назад. У меня за год доход не изменился. Но если в прошлом году мы в 6 странах побывали и кота купили за 60 тыс - да, убейтесь все))) - то в этом году, не меняя образа жизни на поездки денег нет.
Без ипотеки, у меня муж категорически против кредитов :). И я-то все понимаю. Написала вроде понятно - купили полтора года назад. Если бы тогда не стали покупать - сейчас купили бы намного больше квартирку просто на скачке валют.
Не автор, но мой шампунь продается в бутылке 250 мл и бальзам также, волосы ниже лопаток мою каждый день или через день как получится, в месяц полностью все расходуется.
А вы знаете сколько его надо чтобы промыть ваши волосы? Много не значит хорошо.
Разделите 250мл на 30 дней, это 8.3 мл за раз , у меня волосы длинные и густые, о каких много вы говорите? Хватает впритык на месяц, бутыль с дозатором лишнего не вылью.
Слушайте, ну пачка олвейза стоит 120 руб., большая 180, это двойная. Дезодоранта хватает на месяца 3, с учетом использования утро-вечер. Порошок 300 руб. 5 кг, его тоже хватает, минимум на 2 месяца.
Ну правильно - мне ка раз пачка нужна на месячные плюс еще тампаксом затыкаюсь. Не, ну может 3 прокладки у меня остается, но на следующие их точно не хватает)) А вообще, я о том и говорила выше. Это как с лекарствами. Купил сразу тыщ на пять, а через два мес ве резко кончилось - и опять по новой. Кофе я тоже не каждый день покупаю. Но если в целом покупки за год поделить по месяцам - так и получиться
чего? каждый месяц что ли? каждому по пачке шампуня, по туалетному утенку, по три дезодоранта в месяц? вы в нем купаетесь что ли? прокладки я покупала в Ашане олвейс 200 - это суперпачка 40 штук. я специально для этономии большие пачки брала. значит на 400р - это 80 штук прокладок? да вы просто истекаете, вам ко врачу надо. неудивительно, что вы столько на лекарства тратите.
Вы это к чему написали? Мне как раз чаще говорят о завышенной самооценке.
))) не смешите ваши действия это зализывание ран( пересмотрите свою жизнь, глупо ведь
Чем Вы кота кормите? У меня двое крупных 3500 на 1,5-2 месяца. притом что один жиртрест и от миски не отходит почти. Ком супер премиум.
Я другой аноним, у меня выходит в месяц 2кило хилс и кило роял канин, для кастрированных, это 1400, витаминки 200, мокрый шеба пачек 20-25, это 600-700 еще. И иногда даю полакомиться сырой курогрудкой или индюшкой. Это не считаю, ибо ест немного. Наполнитель зоонтк 2 упаковки это 350 руб. Травка раза три 60 руб(овес)
Да писала уже)) Гурме - 2 пакета в день 35х2=70х30=2100, фреш степ 2 пакета в мес по 6 кг = 1600 плюс сушка, Но она по разному выходит, сколько в мес я не считала, плюс он еще выставочную - подарочную подъедает.
1. Обед ребенку с собой. Ту дрянь, что сейчас дают в школах, есть необязательно. Пара бананов, зерновые крекеры, упаковка нарезанного сыра, пара пакетов сока или минералка. Пообедать можно и дома.
2. Переведите кота на другую жрачку, не сдохнет. Или вы считаете, что тысячи кошек пачками мрут без покупного корма?
3. Бросить курить.
Итого экономия 14000.
А как у вас бананы, зерновые крекеры (недешевая штука), упаковка нарезанного сыра (видели цену-то?), пара пакетов сока и минералка ежедневно - бесплатными оказались-то? Это куда больше, чем 4000 в месяц будет. Плюс еще домашний обед, ага.
И кот как-то, отказавшись от сушки - перестал есть совсем. Крупный и любящий пожрать, вот ведь чудо.
Советчик, куда деваться. А вот курить, да, надо бросать. Причем без препаратов, психологической поддержки, спорта или еще каких-то вспомогательных средств.
а дамочка и так домашним обедом ребенка кормит. после школьного. очень логично. а муж по 2 отбивные за ужином трескает, а потом годами мезим глотает.
не удивлюсь, что у них обоих избыточный вес. так что совет хороший дали про крекеры и бананы. ребенок хоть фрукты увидит, а то у нее в 21000 фрукты то оказывается не поместились.
Ну, я ребенка кормлю домашним обедом, потом он в школе ест - ничего удивительного. Встает в 8, в 12.30 он уже есть хочет. Мне его голодным в школу отправлять, обед после второго урока , это где-то в 15.30? Или деньги на обед не давать - весь класс пойдет, а он будет клювом щелкать? В школе ест не все, но иногда бывает, что и съедает полностью, растет сейчас как бамбук, тощий стал совершенно.
Тетя, вы просто экономить не только не умеете. но и не хотите. Причем агрессивно так не хотите советов. Ну, так оставайтесь жить с родителями, что стонать-то?
А по делу, из вашего расклада я бы сократила расходы на кота, бензин (ОТ в основном)и сигареты полностью. Здесь люди вполне разумно раскладывали. как живут на 18-20 втроем. Инга Гроза, помнится, меню приводила экономное очень разумное. Резюмну старую истину: кто хочет, ище возможности. кто не хочет- оправдания. Я взяла ипотеку примерно с половиной ваших доходов, с одним ребенком. Я-мама одиночка. ипотеку почти выплатила. Да, живу не так чтобы как хотелось :) Но научилась экономить и отдыхать ездим к морю с реьенком каждый год.
Да где я реагирую агрессивно? У меня нет кота, и я не курю,и я еще не всё прочитала, некогда пока. Отвечаю мало. Всего три комментария.
Не знаю как накопить. Вроде туда сюда и нечего отложить. И жить сейчас хочется, а не в 80 лет, после выплаты. Но у нас не по евски семья живет. Мы со свекрой дружим, в кино ходим. Она забирает из сада младшего, когда я и муж во вторую смену. Старшего контролирует. На лето детей бабушки забирают. Каждое лето ругань, кто заберет детей. Моя мама, вроде, отвоевала внуков на половину лета) И мы родителей уважаем. И поездочку на недельку в Турцию подкинем к празднику, и билетики в театр с подругой.
Мне 37 лет,муж,двое детей.Мы только-только купили квартиру свою,трешка 120 кв.м. Никаких кабальных ипотек,просто работали и зарабатывали,но ни на еде ни на чем практически не экономили.Я не представляю себе экономию на прокладках,например,или лекарствах,а уж тем более на питание детям или одежду детям.Да,я не была заграницей 6 лет,но мне и в России неплохо отдыхается в отпусках.А экономить каждую копейку,не жить,а выживать- это самоунижение и хуже нищебродства.
Вот вы прям именно то написали, что я наглядно пыталась показать)) Зачем работать, если заработанным нельзя насладиться??
ВЫ сами купили квартиру? или от родителей прилетело? вот сначала на этот вопрос ответьте, а потом учите, как всю зарплату тратить на наслаждения. если вы помимо сигарет еще и на наркоту подсядите, то еще больше сможете тратить, а что, это же тоже для расслабона. и тоже вредно, как и сигареты.
Мы в 42 осилили, с минимальной ипотекой. Зато жили, а не выживали. Сейчас свекровь плачет, просится к нам, обиделась, что съехали от нее.
Сферу деятельности не указали и доход. Можно 36 т.р. зарабатывать медсестрой, а можно свою мед.клинику иметь или пластическим хирургом быть, они, может, по 35 т.р. в минуту зарабатывают.
можно в 16 лет гулять и по дискотекам ходить и спокойненько в мед. колледже поучиваться, чтоб потом 36 тыр зарабатывать, а можно в 16 лет дома сидеть не поднимая головы от учебников и потом еще 10 лет в мед. институте тяжело учиться, чтоб клиникой свое управлять и получать 36 тыр в минуту. Тут уж каждый делает свой выбор сам - когда жить припеваючи, а когда жопу рвать
Какая связь? По дискотекам и студенты плехановки и мгу ходят? Чем провинились девочки медколледжа? Почему им нельзя потанцевать? Они не люди? И что за паралелльтакая, если медсестра, то сразу нечто доступное. Видели бы вы, какой разврат в нашей шараге был, при бауманке. Еплись все со всеми. И при этом большинство женаты/замужем в последствии успешно, у кого-то работа удачная, денежная, у кого-то не очень. И не могут всееее, не могу все миллионы зарабатывать. Это Утопия!!!! А то место, где мы живем, где цена квадратного метра больше месячной зп медсестры в три раза-это называется жопа.
Училась в МГУ, 1994-1999
По танцулькам шлялись единицы. Остальные либо в библиотеках с книжками сидели, курсовики строчили, либо работали, опыт нарабатывали.
Такая чушь!!!!! Вы сами то себе верите. Прям все люди с высшим образованием у нас миллионеры, а пту-шники нищеброд. Чаще наоборот получается.
Пысы У меня 2 высших, училась хорошо, всегда работала.
Никто в основном:-) Могут те, кому родители помогли с первым взносом, или согласилась отдать что-то из недвиги вторым залогом для ипотечного жилья детей.
И это при условии 10-15%ного самофинансирования. У нас - так.
Мы первую квартиру купили в 92 м году. В самом говняном районе, за 2100 долларов. На большее - не было денег. В 95м купили дачу в очень престижном районе, всего за 5 тыщщ долларов.
В 2002м дачу снесли и заложили фундамент для дома. В это же время взяли кредит под привязанный к земле проект. Земля стоила уже под 100 тыщщ долларов. В 2003м продали квартиру, она тоже ушла в стройку.
Кредит платили 12 лет.
и за мкадом никак. знакомому одобрили ипотеку на 27 тыщ ежемесячно при доходе в 100 тыщ
До фига таких
вот например
http://eva.ru/topic/80/3359134.htm?messageId=89770262
Так то пенсионерка, и жилье у нее есть.
Да, если люди не шевелятся тогда, когда могут заработать (либо спускают все под девизом "от жизни надо получать удовольствие"), то финал может оказаться печальным. Но они сами себе злобные буратины (исключения бывают).
даже продавщица в магазине без извилин или кассир на кассе получает 30тыс.
а 15 - ну только если просиживать где-нибудь в "присутствии" и в носу ковырять.
А что правда коты так много жрут. У меня чих уже 6 месяц не может пакет корма закончить.
ну некоторые своих котов любят и не кормят их сухарями из дешевого пятнадцатикилограммового пакета.
Я купила. Снимала комнату, копила на перв. взнос. Зарплата 50 тыс. Иногда подработки.
Нормальный у вас с мужем доход. Но ! Вам сколько дай столько вы и проживете. Таким как вы дай 5 милл ежемесячный доход , так вы и с него квартиру не купите.. Потому, что квартира стоит больше 5 милл, растренькаете за месяц, ни копейки не отложите. И да еще и до получки денег не хватит!
Таким как она это каким? По мне так нищенский доход. На машину хорошую даже не накопить, не то что на взнос на ипотеку. ЕСли она на больничных сидит, что там остается от зп? 15-20 тыс? И мужнины 60. Пипец с двумя детьми. Им все нужно. Растут как грибы, у меня двое, на одни колготки косарь два в месяц выходит.
Я накопила на ПВ с з/п 85 тысяч, снимая при этом квартиру. Двое детей, мужа нет. Правда на больничных не сидела. Была бы цель.
ТРАНЖИРАМ.
У меня в Политике в одном топе дискуссия с анонимом , мне аноним доказывает, что плита за 7 тыс это неприлично и взять кредит людям с общим доходом в 60 тыс на дорогую плиту это нужно и правильно! И фигня вопрос что там готовить на той плите не из чего будет.. Это , я даже не знаю как лечить. Будет у них не 60 тыс а 6 милл доход они виллу и яхту купят тоже в кредит.. Под процент. И денег не будет...
Как Шукшин в каком то фильме говорил
- У меня полные карманы денег и они жгут мне ляжки.
Я экономлю, и поэтому плиту за 7 т.р. просто не куплю.
Электрическую купили за 15 т.р. (Hansa, сборка европейская).
Газовую для дачи - купили самую дешевую (из тех, что бесплатно устанавливают) на авито, новую, в коробке. Работает меньше 3 мес. в году, ремонт по кругу :(
У меня плита за 5 тыс служит уже 15 лет. Де люкс. Нормально. Конфорки 2 раза поменяла и все. Но они стоят 1500 и 800 р ( большая и маленькая)
Конечно надо брать хотя бы за 60 тыс с гарантией год.. Ага. А потом раскоклячить стеклокерамическую панель.. ага. Эконооомияяя..
По-разному бывает. Я все же европейскую сборку предпочту при прочих равных. Hansa стоила 15 т.р. с несколько большим набром функций, а ЗВИ 9 с чем-то т.р.
На старой квартире у нас стояла старая Лысьва, грелась долго, конфорки вспучивались быстрее, чем мы их успевали менять :).
Купили самую дешевую стеклокерамику (Бомпани), она у нас лет 8 проработала вообще без нареканий. Разбили ее другие люди еще через пару лет.
Фуфло все эти европейские сборки. Раньше, еще лет 10 назад, да, были лучше, а сейчас один хрен.
мдя :) купила плиту за 9 тыщ, имея доход в 300 тыщ и ничего, работает вот уже 3 года, никаких проблем :) ни о каких кредитах и слышать не хочу, тем более за понты.
косарь-два у месяц на колготки? что за дерьмо вы покупаете? или вы выбрасываете их каждый день? у меня обычные дешевые польские колготки у ребенка - купила 5 пар, пока за полгода ничего не допокупала. вот носки выкидывать приходится, но чтобы колготки каждый месяц, да еще и на два косаря? вы стирать то их пробовали? все обычно так делают, не выбрасывают после первой носки.
или ногти детям на ногах постригите наконец-то, если они так рвут.
Смотря какие приоритеты в тратах. При небольшой зарплате с целю скопить сигареты, домашние животные, фитнес центры, кафе в обед, дорогой отпуск, дорогие тряпки и многое другое - это не обязательная статья расходов.
А детские кружки это такое дело...Мой сын и без всяких кружков растет умным, развитым и лучшим учеником в гимназии. Мы с мужем "инвестировали" в него только свое время, приучили читать, покупали развивающие игры (но это не миллионы).
А мои любят танцы и гитару. Это по три тысячи на каждого за одие кружок итого 12!. Одним чтением не обойтись.
Ну мало кто что любит. Без танцев и гитары еще никто не умер. А если ребенок захочет в гольф играть или верховой ездой заниматься? Иди даже двое детей? А денег в обрез? Из кожи лезть?
Надо решить для себя и расставить приоритеты, что нужнее - танцы или жилье.
П.С. Мой сын на гитаре играет, сам для себя. Самоучка. Говорю, давай возьмем учителя. Говорит, нет, мне самому интересно разбираться. Есди бы у него был талант, как у Джимми Хендрикса, мы бы уже заметили. А так ему нравится для себя играть, для расслабления.
Ну вот ваш пусть книги читает, а мои,и помимо книг, еще и культурно развиваться хотят.
Это в большинстве случаев понты родителей - ах, "мои дети культурно развиваются".
Главное - чтобы дети образование получили по профессии, которая поможет им кусок хлеба (желательно) с маслом заработать.
"Культурно развиваться" можно по-разному. Не обязательно это должно стоить (больших) денег. Кстати все великие гитаристы и танцоры были самоучками. Талант не пропьешь и не проглядишь.
И вообще речь не обо мне, не о вас, не о наших детях, а о том, где на каких статьях расходов у автора "утекают" деньги на второстепенные цели.
Да уж, Денис Мацуев, наверное, бесплатно в лучшей музыкальной школе города обучался. А что, мог бы даром с бабушкой и дальше поигрывать себе дома, зачем ему дорогие учителя и переезд в Москву. Вот глупые у него родители-то, и книжки бы хватило на диване, на такие второстепенные вещи деньги тратили.
Ну это ваш риск - надеяться, что путем "инвестиций" вы вырастите из обычного ребенка гения музыки.
Ну так ребенок - это всегда риск. Еще ни одного ребенка из роддома не выдали с биркой "стопроцентно гарантировано вырастет чемпионом мира по бегу на 100 метров"...
Культурно развиваться привезли наших 6-клашек в театр, я сопровождала. Со стыда чуть не сгорела. Ржали как кони в тех местах, где плакать надо было, достали сразу после начала спектакля шоколадки, чипсы, бутерброды и жрали весь сеанс. Мусор бросали под кресла. На замечания взрослых огрызались и хамили. После театра попросились срочно в Макдоналдс, где снова жрали в 3 горла, плевались, дрались. Пусть уж лучше с книжек начнут культурно развиваться.
У нас нет муз.школы в районе. Ближайшая в 40 минутах езды на авто. Или метро. Как раз по деньгам 600 руб на троих в день. Три раза в неделю, 1800, в месяц 7200, экономии нет. Переплата 1200. Можно единый купить и школьныц проезд...но таскать за час от дома, не вижу смысла.
льготный школьный проездной стоит копейки, не надо тут сочинять про 7200 на проезд.
Уже миллион раз обсуждали. И в ссср и сейчас музыкальные школы плааатныыыыееее!
Моя племяшка тоже очень любит гитару и поэтому сама в 12 лет освоила ее по самоучителю и видео-урокам. Сейчас музыку сочиняет, выступает в лагерях и в школе. И сидит с этой гитарой все свободное время. А у подруги тоже "гитару любит". 3 раза в неделю к ним учитель приходит и подруга потом пинками ее заставляет учить аккорды. Не учится, но "гитару любит", бросать занятия не хочет
Мне все равно на вашу племяшку. Мои бегут в припрыжку на гитару. Старший еще чуть чуть и сможет играть как Зинчук, ну медленнее конечно. Скорость надо отрабатывать. При желании. Моим нет еще 12, старшему 10.
А чтобы в гимназию попасть - что делали? У меня вот по прописке дрянная школа. В гимназию идти - из сада не попал, был огромный набор детей по прописке (к гимназии приписали огромные новостройки, под завязку забитые молодыми семьями с детьми). Сдавал экзамены в 4 класс, сдал, прошел со свистом. Но это два репетитора - английский и основные предметы, 1200 в неделю на всех, потому что в школе программа примитивнейшая и обучение такое же... Парень умный, победитель олимпиад, но кому они нужны в гимназии.
Плюс спорт (пошел для здоровья), сейчас надежда команды. Сборы - 60 тысяч летом плюс инвентарь (благо, копеечный). Ежемесячно 2500 (опять же, спасибо, очень бюджетный спорт попался). И вот что делать, спрашивается? Пусть в школу районную ходит и растет в окружении не говорящих по-русски детишек и спорт по телевизору смотрит?
Да ничего не делали. Просто парень развитый и умный. Вот и попал. Никогда никаких репетиторов не брали (да наверное, и не будем, скоро выпуск). Гимназия трудная - математика и информатика. Я уже класса с 7-8 не понимала материала его программы и помочь не могла. Муж на год дольше "продержался".
Ну, а мой пошел, когда в нашем городе (две приличных школы плюс одна "как попадешь") - объявили войну взяткам и потребовали набирать детей только по прописке. И мой развитый ребенок (читал свободно с пяти лет, состав числа от зубов еще до подготовки к школе и все прочее, что полагается для развитых детей, с которыми много занимаются) попал в класс, где половина детей не читала, а таблицу умножения они худо-бедно выучили к концу третьего класса. А я, на минуточку, работаю и проходить с ним полностью программу началки по правильным программам неспособна. Вот тебе и "просто умный ребенок".
Так и я работаю все жизнь, с 2 лет ребенкиных лет, и муж тоже. Сын был в садике все время, а когда болел, свекровь сидела с ним. Свекровь "простая" женщина, от нее никакого развития ребенка не требовалось и не ожидалось. Покормит, присмотрит - и то огромное спасибо ей.
Нее, мой научился читать в школе. До школы буквы знал, читать ленился.
Ну, что сказать - повезло со школой. В нашем городе в приличные школы нечитающего ребенка возьмут только по прописке и в самый слабый класс. Там талант - не талант, но кроме программы он ничего не увидит.
это вам не повезло с городом. или районом. но с вашими тратами и хотелками вы никогда ни район, ни город не поменяете. и пойдет ваш сын в пту, потому что мать не захотела от ресторанов, тряпок и хорошего отдыха отказаться.
Однушку можем купить сейчас в Мск, а поменять нашу трешку на бОльшую не можем( увы
Но у нас запросы+ хотим и эту сохранить. Хотя я б не сохраняла.
Ипотеку не хотим категорически
Девочки,дайте пожалуйста ссылку на экономное меню,которое выше упоминали! Спасибо большое :)
Подруга вот выходит на финишную прямую. Прошло 12 лет.
1 накопили на однушку в регионе, приличный город (800 км от Москвы), сдали
2 накопили доплату на трешку в том же городе, сдали
3 накопили доплату на двушку 40 км от Мкада, сдали
4 накопили доплату на двушку в ближайшем МО, купили, на ремонт правда денег нет, но мы ездили клеить обои им, муж еще помогал ламинат класть, есть и другие друзья, один с выставки им какие то беплатные межкомнатные двери надыбал. Как то все неплохо получилось. Пока сдавать собираются, так как сами снимают в хорошем районе Москвы (убитую бабушкину мини двушку уже 10 лет там) и дети уже в приличных школах учаться.
Прописки никогда не было московской ни подмосковной, но дети были пристроены в гос сады и щас в школе хорошей.
Как?) я не знаю, но вот такие вот молодцы.
как по мне, так самый разумный выход. накопить хоть на что-то и сдавать. дальше копить легче будет, ибо аренда помогает. и так улучшать.
мы тоже так пошли когда-то. не могли себе позволить купить квартиру как хотели - купили двушку в ипотеку и сдали. с этих денег погашали ежемесячные платежи. сами снимали трёшку. правда, потом я на этом примере научилась хорошо считать и мы купили себе четырёхкомнатную. сначала тоже сдавали, потом когда жильцы съехали сами заселились. понемногу делали ремонт. сейчас его заканчиваем, выплаты стали сильно меньше. двушку продавать не стали, она так и продолжает сама себя выплачивать. а я приглядываюсь к домику. если дойдёт дело - уже не хочу сильно напрягаться, продам двушку. чтобы отдохнуть от гонки за недвижимостью, и чтобы выплаты позволяли ни в чём себе не отказывать, и ремонт уже с новым опытом сделать так, как я хочу в идеале.
четырёхкомнатную сдавать будем, её продавать не хочу. это детям останется. или сами вернёмся на старость. тут место тихое, зелёное, дачи рядом и до центра города недалеко.
Покупали дом в 2005 году , у мужа был небольшой взнос ( 25.000 евро ) накопленный давно. Дом старый, мы его ремонтируем до сих пор, но постепенно. На ремонт брали кредит один раз в 10.000 евро. До покупки дома снимали квартиру. Ипотека наверное 15 % -20% от нашего общего дохода. Я руковожу отделом администрации и аналитики экспортных продаж и клиентского обслуживания своей компании, занимаюсь рядом стран втч и Россией, муж проектировщик зданий. Живем во Франции. Когда покупали дом у меня была какая-то примитивная должность.
В России все мои друзья-москвичи купили недвижимость в 90-2000 годы.
Те, кто помоложе, перекатились постепенно в Москву из Подмосковья, путем покупки-продажи.
Вспоминаю,как я купила свою первую квартиру,которая мне тяжелее всего досталась.В обед я могла съесть банку кукурузы,и все, ходила неделю в одном и том же,снимала комнату,а не квартиру, все,чтобы к пенсии заработать на свою комнату,о квартире даже мечтать было нельзя.Автор ни в чем себя и не собирается ограничивать.Значит,надо искать более высокооплачиваемую работу.И откладывать с нее по-любому какую-то сумму,а на остальное жить.
У нас с мужем совокупный доход тыщ 140 наверное. И мы не можем тратить меньше 80. Вот с прошлого месяца начали считать. И это притом, что одежду я себе дорогую не покупала и обувь тоже. 2-ое детей. За съем не платим. А ведь надо еще в отпуск, ребенка в спортлагерь отправить.. И еще всякие ортодонты, стоматологи, психологи.. Можем наверное на неск. месяцев ужаться, но не больше. У самой подруга живет тем же составом на 25. Надо у нее разузнать как.
Я считала (до кризисного курса) что на одного человека нужно 30 тыщ в месяц.
Это если жрать из азбуки вкуса и кажный месяц обновлять гардероб)
прекрасно укладываемся в 50 вчетвером (2-е маленьких детей).Есть и машина и платная медицина,скоро пойдём на 3-ю еботеку в своей жизни.
Так что,некоторым просто надо меньше кушать)
Мы на эту сумму втроем жили. И как-то не голодали и не ходили в обносках.
Вот примерно посчитала. 20 тысяч это еда дома. У меня в офисе уходит тыщ 5, у мужа столько же. Потом коммуналка тыщи 3. Машина - 5, одежда - 10, репетитор - 4, ну и линзы, лекарства, интернет, телефон, подарки, проездной, для дома товары, обеды школьные еще по 1-2, косметика не каждый месяц, но так, периодически 4 т.
одежда на десятку каждый месяц, и при этом ничего дорогого себе не покупаете? явно многовато.вам правда нужна новая одежда каждый месяц?
и вы что, часто болеете? мои только пару раз в год, это копейки на лекарства в пересчете на год.
Ну так это на всех нас. 2 взрослых, 2 детей. Там не только одежда, обувь. Это вообще не дорого. Вот хожу уже давно около ботиночек за 10 тыщ, вот это дорого. Мужу нужны лекарства. Около 3 тыщ каждый месяц. Часть ему бесплатно дают, но вот эти покупаем, потому что только пробуем перейти на другие, сразу хуже :-(
Мы живем почти 5 на 50 в месяц (мама с нами только в будни, с детьми сидит), мужнину зп откладываем полностью, на мою живем. Хватает на еду, иногда кафе, на одежду (только необходимое), жить можно и никто не говорит, что так придется жить всю жизнь, главное накопить.
А вот расскажите, умельцы, как удается ипотечные платежи гасить арендой?
Моя мама надумала продать квартиру, т.к. квартира ей не нужна, а деньги нужны. Я было подумала выкупить эту квартиру сама, взяв ипотеку, чтобы мама получила деньги. А я бы ее сдала, арендой погашала ипотечные платежи, и лет через 10 у дочки было свое жилье для старта.
Использование сайта циан и банковских калькуляторов показало, что ипотечные платежи составят чуть более 100 тыс.руб., а аренда покроет около 60 т.р. Оно не то, что в плюс, оно в довольно серьезный минус уходит...
Cейчас уже никак не получится.
Это миф для времен, когда ипотеки только начинались.
У нас даже профессионалы так делают, или богатые люди. Необходимо найти жильё, которое можно сдать максимально дорого, но сделать в нем ремонт самому и взять минимальную ипотеку. Думаю, что даже в России такие операции можно провести.
Работает только если у вас первоначальный взнос процентов 50. Тогда более менее ипотечный платеж и аренда равны или близки.
Пусть вам мама продаст с дисконтом 40-50%, тогда примерно так и выйдет. Только вряд ли вам ипотеку дадут именно на эту квартиру - обычно не дают кредит на жилье, принадлежащее или ранее принадлежавшее близким родственникам. Именно по причине большой вероятности ничтожных сделок.
Пока не совсем покрывает... но думаю сравняется года за три, у меня платеж 41 000, аренда 30 000, но у меня процент 12% ипотечный, смотрю сейчас 14% минимум, что Сбербанк дает.
Это работает только если первоначальный взнос как минимум 50 % от стоимости квартиры, а квартира недорогая, но не убитая при этом (то есть в пригодном для сдачи состоянии).
Никогда не работала, муж работал всегда без напряга. жили припеваючи. Без жилья своего, правда.
Теперь у нас треха в центре, однуха в высотке, в Котельниках и еще двуха в Сокольниках.
Как так получилось? Не скажу!
Скажу только, что мы палец о палец не ударили:))))
Ох. Сколько ж вас таких, Бирюлевских нищебродов, мечтающих о высотке на Котельнической набережной, квартире в Сокольниках...
Че о ней мечтать - ужасное место, ужасный дом, продать-продать такое счастье сразу, как упадет. Мне другой Дом на набережной больше нравится, тот, что через речку, напротив Кремля. Он страшный и с историей, но интересный.
Я не люблю старые дома в принципе, мне в них некомфортно, запахи сбивают с ног) Но Бирюлевские-таки мечтают о Котельниках, да) На еве знаю двоих таких. В реале - квартиры на Липецкой, а "палец о палец не ударили" :D
Доступным считается жилье, если месячная зарплата - не меньше стоимости квадратного метра, а так же позволяет внести в качестве первого взноса не меньше 30% от стоимости квартиры.
Например, в моем городе максимальная средняя зарплата 25 000 — 30 000 рублей. А стоимость квадратного метра стартует от 55 000 руб. При этом 60% жителей города относятся к бедным и малоимущим категориям — т. е. те, которым хватает денег только на предметы первой необходимости.
Вот это объективная картина покупательной способности жителя административного центра одного из регионов ЦФО
никак в вашем случае. У вас один выезд к морю с в отпуск с двумя детьми съест половину накопленного, остальное разойдется на необходимое.
Я мать одиночка, двое детей, алиментов нет. Живу у мамы, то есть нас 4-ро. На 50 тыщ в месяц очень неплохо живем. Да, мы не шикуем - Магнит, Дикси, продукты по акциям, но не соевые пельмени и спред. А просто самое недорогое молоко по 40 рублей, курица по 200 (филе), свинина по 250. Овощи и фрукты не покупаю "бакинские" ,если зимой мне живые помидоры не по карману, то лучше никаких не куплю. Из кукурузы с китайской капустой и сыром очень вкусные салаты получаются )
Одежду и себе, и детям по большей части на Авито. Просто надо не ленится и искать то, что нужно, а не "Ой, как кофточку хочется". Работа офисная - езжу в джинсах и кедах, на работе переодеваюсь в платье и туфли. Кстати, получается хорошая экономия на обуви и колготках ))) Каблукастые туфли не снашиваются по улицам, колготки не рвутся в метро об чужие липучки на сумках.
На квартиру специально не собирала, а просто откладывала, сколько получалось. За пару лет собралось 2,5 млн. Этого хватило на 75% двушки в МО (Люберецкий р-н) на стадии фундамента. Купила в рассрочку, ежемесячные платежи 28 тыщ. За полтора года дом построили, квартира подорожала. Если без спешки, то сейчас ее можно продать за 5 млн. (покупала за 3,3). То есть за 1,5 года я заработала на квартире больше 1,5 миллионов. Собираюсь продавать, чтобы купить двушку почти в Москве. А то может напрягусь, возьму кредит и таки решусь на Мск - убитые квартирки в непрестижных районах за 6 млн встречаются.
Ах, да... Сейчас я на моря не езжу, только маму свою с детьми отправляю. Нехилая сумма экономится на еще одном взрослом в отеле. А я и без морей не помру, мне важнее детей жильем обеспечить.
Поподробнее, п-ста, про 2,5 млн. Я в шоке. Это как Вам удалось за 2 года? Если умножить ваш доход на 24 мес. то получается сумма вдвое меньше. Я тоже хочу как и Вы)))
А какой у меня доход? )))))
Это мы живем на 50 тыщ, а остальное откладывали. Правда откладывали бесцельно, не на квартиру. Ибо я считала, что квартиры стоят неподъемно дорого, а ипотечные выплаты ваще запредельны.
Моя официальная зарплата 83 тыр, есть еще подработка тыщ на 20 в месяц. Мама моя репетитурствует пока дети на секциях-кружках.
Но я всегда работаю ТОЛЬКО по-белому, так что у меня были хорошие декретные и выплаты по сокращению/соглашению сторон/неиспользованному отпуску.
А вообще.... Нет, наврала, не за 2 года накопили, за 3, наверное. Но в любом случае это вполне по силам ,если умерить свои аппетиты. Да, я не покупаю тушь Ланком (у меня Мэйбеллин), да я не покупаю сумки Фурла (у меня рюкзак к джинсам и текстильная сумка-торба к сандалиям), мы почти никогда не обедаем в кафе, мы не покупаем дурацкие игрушки.
Нет, я не высчитываю каждую копейку, но не позволяю себе нецелесообразных трат. А еще посудомойку и стиралку ставлю на ночь - отличная экономия на электричестве )
Теперь поняла, я подумала, что совокупный доход - 50 тыс., вот ведь, думаю, умеют же)))
Да это я больше к тому, что выше пишут ,что втроем на 40 тыщ невозможно. Честно, не знаю, как так... Тем более, что снимать жилье не надо. Мне ОЧЕНЬ комфортно жить на эти 50 тыр.
Да, были времена, когда моя зарплата была намного больше, и были дорогие шмотки, и отели выбирались по виду из окна, а не по соотношению цена/качество. Но я же сама выбрала детей, а не карьеру )
Ха, моим кедам 4 года, куплены в СП тут на Еве за 350 рублей, ношу их все лето с мая по октябрь. Слушьте, мне правда в них комфортно )
Я ни разу ничего про Ваши кеды не сказала))) Я сама такая же - за разумное соотношение цены и качества. Украшения и пр. мне мало интересны. Мой доход чуть больше 50 тыс., живем вместе с ребенком, немного помогаю маме. Но я не то что, на квартиру, просто заначку отложить не могу. Вот набираюсь тут житейской мудрости. Ваш пример вдохновляет, что я могу сказать)))
А я получаю удовольствие от жизни ) Мне правда комфортно без кофточек от Шанель ) Зато я не буду на старости лет сидеть на шее у детей - у меня будет пусть крохотная и в спальном районе, но своя квартирка.
Не, не жалейте меня, я счастлива )
Я с Вами полностью согласна, тоже многое покупаю на Авито , кстати купила и натуральную Фурлу и натуральный Кельвт Клайн по 2000 р только старых коллекций:)
У нас на троих уходит примерно 35 тысяч, тоже стараемся деньги откладывать не тратим бездумно, иногда правда хочется купила сегодня роллы в Якитории на ввнос( минус 10 процентов) и наслаждаюсь с пивом. :)))
Не могу сказать что прямо экономим но платья за 4000 р и сапоги за 10 не покупаю , ребенку всю одежду покупаю на Авито
О, 35 на троих - это отлично! Я транжира с моими 50 на четверых ) Правда у моих детей хобби недешевое, так что приходится...
Я тоже себя балую иногда, правда не едой, а парфюмками ;-) Со дня на день жду посылочку с клубники с духами - меня ДР через неделю )
А я не об этом. Я не жалею конкретно Вас. И прекрасно что Вы умеете наслаждаться - этому стоит поучиться, но ведь не все такие. Многим в подобной ситуации кажется что жизнь проходит мимо (в какой-то мере так и есть). Речь о том, что у кого-то будет квартира и не одна, но не в ущерб чему-то (и речь не о тряпках, а о путешествиях и пр).
Ну вот, опять порят горячку. Как же, с 85 тыров за 3 года 2,5 ляма накопить. А давайте посчитаем.
Чтобы накопить 2,5 ляма за три года надо ежемесячно откладывать по 69,444 рубчиком деревяненьких.
А у автора доход всего 85 тыр, значит на жизнь ей остается 15 тыров в месяц.
Но автор-то пишет про 50?
Видите что получается, опять дебет с кредитом не сходится:)
и еще про кеды... ну которые вы 4 года с мая по октябрь носите... ну насмешили... Представляю как они у вас провоняли все:)
Ну сказочники на еве собрались, ну балаболы:)))
Там все внятно написано - 83 тыс зарплата и 20 тыс подработка. Итого 103 тыр. 50 на жизнь, 53 на депозит. Если депозит под скромненькие 8% годовых и с капитализацией, то за три года как раз около 2,2 млн. А может и процент чуть повыше был. И мама подрабатывала, так что не все 50 из одного кармана.
Да, все правильно - примерно так и получилось. И проценты по вкладам (я стараюсь за этим следить, вот буквально месяц назад положила денежку по спецпредложению под 17% годовых), и мамино репетиторство... Я считаю, что наша семья вполне себе среднестатистическая. И у нас получилось. А если бы прицельно на жилье копили, то и больше получилось бы )
Это я к тому, что ВОЗМОЖНО купить жилье без мошенничества, воровства и прочей незаконщины. А если бы был муж, который тоже зарабатывал бы хотя бы те же 80 тыр, то и Мск потянули бы )
Открою Вам страшную тайну - кеды можно стирать......
А арифметику Вам уже расписали, если Вы не всегда прочитанное способны воспринять.
2,5 мил /24 месяца (2 года) это 104 тыс в месяц надо откладывать. НАУЧИТЕ!!! я вам денег заплачу если научите как при доходе 50 тыс откладывать 104.
И Вы читать не умеете? Где написано, что доход 50 тыщ?! Мы ЖИВЕМ на 50 тыщ.
Ну и ниже я поправилась - за 3 года.
а ну если уже не 50 и не 2 а 3 года то тогда уже не интересно, так я тоже могу:)
Так давно не 50... ))) Я в юности не по дискотекам прыгала, а над учебниками сидела и в хорошем ВУЗе училась, чтобы зарабатывать побольше 50 тысяч. Не, не олигарх ни разу, но не понимаю людей, которые не могут поднять жопу со стула и пойти учиться и потом зарабатывать.
перечитайте заглавный топ и подумайте, что делать химику с нормальным образованием, который работает в лаборатории? вы наплевательски пишете про то , что люди не могут ...Кстати, какая у вас специальность, чтобы не быть голословной?
ок сидите на попе дальше в лабаратории.
фарминдустрия, нефтекомпании, газовая отрасль Это так на вскидку вам где химики работают активно:)
балда, ты уже своей неграмотностью всё всем объяснила. Щас, возьмут тебя в нефтянку с порога)))
Меня? не меня не возьмут. У меня нет хим. образования.
Поэтому вы можете жить и спать спокойно я вам не конкурент, я вон даже безграмотна.
Я больше 10 лет проработала в одном из крупнейших химических холдингов России.
И я не настаиваю, что надо искать другую работу именно в химии. Я вот работаю не по специальности - не умираю. Не может химик заработать в химии, пусть ищет свою сферу, где он сможет заработать.
У автора есть заработки, нормальные для их должностей. Но вы ей можете дать с сотню адресов, где возьмут ее мужа, к примеру.))) И автор задала просто вопрос, а не жаловалась. С их доходами на сегодняшний день от экономии озвереешь( это я про тапочки с мая по осень), и квартиру не купишь.
а смысл?
им же сразу нужны адреса где мужа возьмут а не ваш паспорт:)
еще потом будут по еве преследовать в ожидании ваших неудач
вы вообще читали автора и девушку, на которую напали? у деушки доход 103тысячи. у автора 120 тысяч и она ноет и считает себя самой нищей семьей на еве.
и вы еще на девушку напали, как она может поучать хнычущего автора с зарплатой выше ее?
девушка не просто голословно написала, она привела цифры, расписала свой доход.
да, мало кто согласится жить на 50тыс в месяц. без сумочек, ресторанчиков, отелей, парфюмов, новых кофточек и тп.
Такое напиши - и на еве тут же поднимется вой, что это не жизнь, а прозябание, что лучше ныть живя у родителей и во всем винить Путина.
а вот умерить свои апетиты, как девушка, и скопить на квартиру - никто на еве не хочет.
120 никогда не было. Я написала доходы по максимум, 85-95 максимум выходит в реале. Тк подработок нет давно, и с больничными выхрдит 31 тысяча где-то. Мужу платят ровно 60 уже 5 мес, ждем премию июньскую.
Ну пусть 95. Что, с этой суммы нельзя откладывать 50 тыщ в месяц? Даже если по 40 откладывать, то вполне можно накопить пару миллионов. Да, это не хоромы на Остоженке, но на половину двушки в приМКАДье хватит.
у вас есть дача и машина? если обслуживать эти два предмета, то "откладывания" будут скромными.Вы в отпуск ездите вчетвером? Тоже не рекомендуют.
химическое образование на даный момент во всем мире считается самым перспективным, это так к слову вам. Я это отслеживаю, т.к. быть химиком была моя мечта, но я пошла в медицину. Так вот мой доход сейчас больше 50 тыс так скажем, ради того что бы зарабатывать деньги я в свое время оставила медицину, т.к. понимала что более 60-80 тыс я там не заработаю. получила еще одно образование, открыла свой бизнес. Не все конечно радужно есть взлеты и падения и кризисы, но зарабатываю больше чем зарабатывала бы будучи врачом.
А вы с хим. образованием сидите в лабаратории.. ну значит это то на что вы годны.
Надо лапками переберать. Одно образование ничего не дает, это лишь первая ступенька к тому что бы чего то добиться. Многим и без этой ступеньки многое удается, а уж с образованием то..
перебИрать, лабОратория.....))))не вводите людей в заблуждение своими сказками. В лаборатории работает муж автора. Но могу вам лично пояснить, что те, кто работает там по договорам и ведет темы, те имеют нормальный доход, но не для покупки квартиры. И они значительно меньше платят своим подчиненным.
вы можете исправлять какие угодно мои ошибки, меня это не задевает вообще:)
мои сказки основаны на рейтенге востребованных образований.
Работать на чистую науку в россии и быть подчененным за 2 копейки у гения имеет права только богатый человек. А если это глава семьи у которого жена и дети, то надо шевелить булками.
тролль детектед. РейтИнг! подчИненный!иди со своими сказками, неуч. Вам в парикмахерской рассуждать о науке можно)))
нууууу у меня когда то был свой салон красоты, давно правда. Да я могу и там рассуждать. А еще я печатаюс 350 ударов в минуту, с ошибками и опечатками. И мне лень проверять и исправлять даже те ошибки что я вижу.
Вам отлегло? Ой знаете мне еще языки плохо даются, по английскому в школе было 3. Вы уже улыбаетесь?
мне уже неинтересно. Автор не является владельцем малого бизнеса, и не имеет на это сейчас никаких шансов.
У нас у всех когда то не было не единого шанса.
Мы все когда то были 22 лет от роду с корочкой в руках и без опыта и знаний.
Кто то так и машет своей корочкой спустя 20 лет, а кто то пложил корочку на полочку пошел впахивать ради квартир, поездок, барахла и икры. Да вот так банально. Я в какой то момент просто поняла что я хочу хорошо жить, я хочу ездить куда я хочу и есть что люблю не смотря на цены.
Я не хочу думать что лучше сделать поехать в отпуск или покрасить забор на даче.
Вот все это и привело меня в бизнес.
вы не хотите понять, что это могут НЕ ВСЕ. И сравнивать сегодняшние условия ( та же аренда) с теми бессмысленно. На одного предприимчивого будет трудиться десяток тех, кто ничего придумать не сможет.
У автора доход примерно 120 тыщ в месяц. У меня примерно столько же. Я со своим доходом СМОГЛА купить квартиру. В нашей семье тоже 2 взрослых и 2 детей.
У автора, кстати, доход под 150 тыщ выходит! Зп мужа 70, ее зарплата 36, подработки на 10, да еще премии иногда.
У меня те же 4 человека в семье, а доход чуть меньше (мужа нет, мамина пенсия небольшая). А жилье купила.
Упс, обсчиталась. Доход у нас примерно одинаковый.
что бы денег зарабатывать не обязательно много учится, тем более в россии.
Топ почитайте тут все с шикарным образованием работают за 30 тыс.
Жилка должна быть и желание зарабатывать. Если этого нет никакое образование не поможет.
У меня жилки коммерческой нет, поэтому я упирала на образование. Но это не помешало мне забить на все свои хотелки и впахивать там, где денег платят, а не там, где мечталось в детстве.
Если людей устраивает работать с хорошим образованием за 30 тыщ, то пусть тогда не жалятся, что квартира им не по средствам.
Чего? 2,5 ляма накопили за 2 года с зп в 50 штук? вы людей за дураков считаете, которые элементарную арифметику не проходили в 1 классе?
И еще одна читать не умеет )))
ГДЕ сказано, что зп 50 тыщ?
Там ниже все подробно расписано. Ссылку дать?
я читала только 1 пост, а не объяснения автора, которые она дает ниже (их я потом прочитала :)). А из первого поста можно понять , что живут они на 50 штук. Про сумму, которую они якобы откладывают нет ни слова. Это потом автор , на пост которого я возмутилась, начала юлить и домысливать, как это обычно делается на евке: оказывается доход у них гораздо больше (так и писала бы изначально сколько именно в 1-м посте), что накопили не за 2 , а за 3 года ( ну конечно скалькулировала :)), что проценты у них были 17% ( ага, тоже верим, но желательно озвучить банк и год, в котором эти проценты давались:) Так вот как резюме - автор - фантазерка еще та, на ходу придумывает:)
То была не автор, а я. Ниже я открылась. С количеством лет ошиблась, бурные тогда времена были, неправильно посчитала возраст детей (я по нему время отсчитываю))) Я не юлила и не фантазировала - про 50 тыщ, на которые мы живем, я сказала к тому, что выше писали, что 46 на троих это ужасно мало. Под 17% я положила деньги в Юниаструм банк, у них была ограниченная по времени акция в честь юбилея банка, называется кажется Юбилейный-специальный. И положила я под такой процент только с месяц назад, в апреле (там об этом написано). До этого деньги лежали в безвременно почившем Трасте под 11 или 12%, не помню уже. В Альфа банке тоже был вклад под специальный процент (тоже какая-то акция была кратковременная). Что еще Вам разъяснить по поводу моих доходов и экономии?
1. Не надо было заводить детей пока не купите квартиру.
2. Жить на одну зарплату реально.
Ой...будет кому. Не надо нагнетать. Поработают прекрасно до 35, потом родят. Следующее поколение тоже и т.д. Можно подумать рожающие в 20 работают? Ага, вечно с детьми на больничных.
Москва не вся страна, и даже в Москве большую часть населения составляют не топ менеджеры. Есть медсестры, воспитатели д.с. и т.д. Я с нашим врачом нечаянно разговорилась. Зарплата у нее около 80(с подработками), она взяла в ипотеку квартиру в Щелково. Но у нее дети уже выросли. Иначе, с ее слов, не справилась бы. Ева, это такая ева...невозможно не замечать, что в реальности все сложнее.
кто и как покупает - половина ворует.В основном из бюджета -строительство,жкх,благоустройство города и много чего другого,откаты и т п. Только признаваться не хотят,говорят -мой муж,папа "заработал". Бухгалтера - куча вариантов тоже "заработать" типа. Была тема такая же.так там единицы вразумительно написали,как купили,остальные /большинство/ -темнят.
А вы всерьез считаете, что вам на форуме будут рассказывать, как именно деньги зарабатывают? А если не будут, значит зарабатывают не честно? :)
я и так знаю,я уже мудрый человек,не 1 день на свете живу, это автор не совсем разобрался,и я не говорила,что кто не рассказывает,обязательно-не честно,но это только пораждает сомнения.
Вот не дал Бог ума.... Поэтому Вы (и Вам подобные) и нищие, т.к. думаете что честно заработать нельзя.
А вы так "внимательны", я про половину написала,а вы себя сразу к ней причислили и сочли на свой счет ? Велком во 2ую половину купивших,заработавших,чего так злиться то? Даже те кто занимается теперь типа легальным бизнесом - родители их в лихие 90-е, занимая должности руководящие, поимели в собственность типа на ваучеры много чего -земли,недвижуху,производство и теперь там работают-руководят их дети, ну и категория есть ,конечно, особо одаренные, образованные,работящие, высокооплачиваемые,ценные работники,как и чем заработали -никогда не расскажут,стесняются,скромные.
я не воровала, выплачивала ипотеку, первый взнос копили. Кстати прожрать можно всё.
от налогов уходят, большие премиальные, левые договора...У автора темы ничего этого нет. 24 часа в сутки можно подрабатывать, но на ее суммы это мало. А машину содержать? бензин, страховки?
Если люди хотят купить квартиру, и у них недостаточный бюджет, они не покупаю машину и не платят за бензин и страховки. Хотите жить с удовольствием, учитесь зарабатывать или живите в чужих квартирах.
сказал очередной ментор)) с двумя детьми и родителями автора машина не есть роскошь. Про удочку нам еще расскажите)))Автор без ВО, муж инженер, где ж им еще поучиться зарабатывать? а , забыла)))На форексе)))
Да хватает им заработка на покупку квартиры!
Им надо учиться не транжирить и разумно экономить.
есть часть людей, ничего из себя не представляющих, ничего не заработавших, трутни, отсиживающие на работе, имеющие низкую квалификацию, которые оч любят считают чужие деньги и всех, кто добился в жизни нормальных условия подозревают в воровстве.
Но таких людей нужно пожалеть, они ограниченные :)
скажите пожалуйста как бухгалтер может типа заработать? просто интересно
я просто сама по образованию финансово счетный сотрудник - соответственно куча знакомых у меня профессиональных
и не знаю как можно типа заработать? своровать что ли? а дальше что? рынок узкий - ты будешь на всю жизнь с черной меткой. или голову открутят
или посадят (что кстати в последнее время далеко не редкость)
Вы можете купить жилье,вас двое. Я одна, детей трое,з/п 60. До кризиса была в 2 раза больше, но тогда у нас няня была. И мне 40, перспектив нет. Вот где ужас. Но дети получат квартиры бабушек-дедушек, а я уже никогда.
в МО через пять лет- 50множим на двенадцать, получаем 600, через пять лет будет три миллиона.Проценты уйдут на ремонт или машину, чтоб до города ползать.
Однушка на нулевом этапе новостроя в мо 10 лет назад, потом смогли расшириться за счет наследства. А так да, не купили бы.
Я тоже никогда не смогу купить квартиру. У меня есть наследная. Но мне обязательно нужно второе жилье. Все что я смогу сделать - купить участок и построить на нем небольшой домик. Делать это придется долго и поэтапно, но это единственный вариант, который я вижу.
я никогда не куплю. мой муж купил уже три. в Москве. он предприниматель, не ворует, ничего с государством не связано, налоги платит просто огромные, я бы и рада немного утаить, немного поменьше налогов заплатить, но там все схемы прозрачные, переводы с расчетных счетов, договора и тп.
обычный предприниматель, занимается наверное самым популярным делом в нашей стране - перепродажей. перепродает товар в магазины. чаще сетевые.
купили месяц назад двушку за 11 млн. красивая, с ремонтом неплохим, только на полу ламинат, и он уже немного потрепанно выглядит, но хоть больше ничего доделывать не надо.
сейчас еще одну присматриваем. ходим на просмотры.
но живем ОЧЕНЬ скромно. муж жуткий жмотяра. у него наверное где-то подсознательно панический страх, что с бизнесом может пойти что-то не так, и что деньги в банке сгорят, или еще чего-то и ему спокойнее только от того, что у него есть на черный день недвижимость, которую можно сдавать.
Но жильё купленное в браке-это совместное жильё. Надеюсь муж на себя покупал не на маменьку? Поэтому это и вы тоже купили квартиру. Расскажите насколько скромно вы живете? У меня есть знакомые которые тоже покупали жильё но там настолько все экономно- муж забирал з.п. у жены ходили в обносках и т.д.
как раз таки на маму))
ну в обносках не хожу, но все очень скромно. едой закупаемся в ашане и пятерочке, джинсы вот на мне за 1500, куртки детям зимние и осенние я купила в смике и в детском мире на распродаже по 1500 и 2000р. кеды детям в смике же на сменку и на весну гулять - по 300. у детей джинсы из ашана за 800р, и футболки , толстовки за 200-250р. детские ботинки с мехом искуственыым на липучках из ашана - 1000. моя куртка зимняя из ашана за 3000.
то есть, не обноски, но никогда ничего дорогого. даже в ашане люблю поймать распродажи, например весной они распродают зимние вещи и санки там и тп, осенью - летнее. после нового года - новогодние вещицы на распродаже.
технику по каким-то акциям ищу.
мебель и ту покупали в икеа в отделе уценки, там витринные образцы со скидкой 40 проц.
матрасы - в ашане: на дачу за 6500, в квартиру за 10500.
в кино вожу детей в день единой цены - по 200р. - у нас по четвергам такой.
никаких ресторанов, кафешки только детям.
в общем, режим тотальной экономии. не скажу, что меня это напрягает, мне не сложно и не давит. я сама себя знаю, что если я не буду держать себя в рамках, то я очень склонна к шопоголизму, поэтому в экономии я мужа всячески поддерживаю.
с поездками сложнее - заграницей не были никогда. правда детей регулярно на 3 месяца вывожу на море - купили дачку 50 метров от моря и ездим туда уже лет 6 подряд. правда мне приходится там и готовить и убирать и стирать, так что для меня это не отдых, но дети радуются. тем более, что я там их и по аквапаркам и по аттракционам много вожу.
медицина вся бесплатная, кроме стоматолога.
парикмахерская - детям 200, мне 400р.
короче, все сильно скромно, тысяч на 55-60 в месяц живем.
и это при том, что муж зарабатывает 400, иногда 500тыс в месяц. он одних налогов платит столько, что прямо жуть и жалко.
но живем мы экономно.
это его в 98 году так шебануло. он тогда только институт закончил, устроился на работу,мы поженились, я забеременела, и тут грянул кризис. он сменил несколько работ, фирмы банкротились, ему не выплачивали зарплату. да еще он помнит, как в банке у их семьи все накопления сгорели еще с советских времен, поэтому банкам не доверяет.
так что у него с той поры идея фикс - вот эта подушка безопасности. банкам он не доверяет, только недвижке. поэтому мы все покупаем. а мне даже нравится оставлять квартиры или ремонт делать. вот на ремонт и материалы отделочные он денег не жалеет)))
Ну и жизнь у вас(((((((( на ремонт и материалы отделочные он денег н жалеет, на вас жалеет... Ужас....
Работала участковым врачом, получала 8 т.р., накопила за 2 года 50 т.р., кормила одна 2х детей, потом в 2004 поменяла работу, стала получать 21 т.р.. В 2006 купила квартиру в среднем подмосковье за 1250 т.р. в ипотеку на миллион. Выплатила ипотеку в 2007 году.Зарплату повышали каждый год. В 2008 году продала за 3,5 млн, купила квартиру в ближнем подмосковье за 5.300 т.р. (добавила накопленные). Тоже сначала думала, что мне не светит свое жилье.
Тэкс...
1) С 2002 по 2004 г.г. жили втроем на 6 тыс.руб.? Кстати, где жили? Лично я в то же время на з/п 4 тыс.руб. еле-еле выживала одна (жила в своей однушке, училась на заочке и работала, не гуляла, никаких свиданок и модной одежды).
2) С 2004 по 2006 накопили 200 тыс. с з/п 21 тыс.? Т.е., жили втроем примерно на 13 тыс.?
3) За год выплатили 1 млн.+проценты? На сколько ж Вам повысили з/п за этот год - с 21 тыс. до 100 тыс.?
4) За тот же самый год, пока выплачивали ипотеку, смогли накопить еще 1,8 млн.? Т.е., получается, что с 2006 года по 2008 год Вы смогли набрать со своей зарплаты участкового терапевта более 3 млн. руб.?
Отвечаю 1. Да, так и жили. Я тоже не гуляла :) когда работа 12 часов в день - не погуляешь. Спасибо приусадебному хозяйству, и подаркам от пациентов, а именно парфюмерии - шампуни и пр.+ конфеты, которые я передаривала воспитателям в детский сад. 2. Работу поменяла в 2004, не на участкового врача, на околомедицинскую сферу, связанную с научными исследованиями. Зарплату повышали. Но так и жили на 15-20. Дальше, конечно больше. Но вы, наверное, сильно удивитесь, когда узнаете, что сейчас, имея 3 детей, мужа, и так же продолжая всех содержать, мы в месяц тратим максимум 60 тысяч. И я не считаю, что это мало.3. За полтора года выплатила, 11 процентов (Сбербанк). Зарплату повысили примерно до 100 за это время. 4. Квартиру продала в самом конце 2008 года, потом продолжала копить, был там скачок курса доллара, так и накопили. И сейчас продолжаем, надеюсь купим еще жилье.
Нет, не удивлюсь. Мы втроем живем на 40 тыс. и не сказать, что ограничены в чем-то.
Я о том, что некоторые почему-то не говорят всю правду. Работа терапевтом за 20 тыс. и непойми кем за 100 тыс. - разные вещи, не находите? А это ведь и является важным моментом в обсуждаемой теме.
Так я везде так и писала, что повышали. Более того, это не непойми кем :), а интересная работа с большой нагрузкой в международной компании.
Вы не писали изначально, что поменяли работу врача на коммерцию. Речь шла о повышении зарплаты ВРАЧУ, а мы все примерно представляем себе уровень доходов врачей-терапевтов в 2002-2008г.г.
Ваша ситуация лишний раз доказывает, что в нашей стране врачам-учителям даже близко не светит самостоятельная покупка жилья :(
Это не коммерция, это клинические исследования. Насчет не светит, не совсем согласна. Купив первую квартиру, в среднем подмосковье, познакомилась с двумя замечательными девушками, обе учителя, одна в колледже, другая в московской школе, обе взяли квартиры в ипотеку. Никто им не помогал. Потихоньку выплатили.Хорошо, что квартиры тогда в 2006 стоили около 21000 за кв.метр.
Эти исследования оплачивались из бюджета? Прям по 100 тыс. з/п финансировалась бюджетом?
Я помню, сколько получали учителя в 2006 году и сколько стоили квартиры в МО (сама покупала) и под какой % была ипотека. Так вот, БЕЗ ПОМОЩИ эти Ваши девушки ни за что б на выжили в ТО время.
Разумеется, исследования оплачивают заказчики. Процент сбербанка был 11 (получали в апреле 2006).
Когда работала врачом, жила в муниципальной квартире, после покойника, sorry. Глав.врач договорилась с кем-то по знакомству. Потом, стали из квартиры выгонять, она кому-то из муниципалитета понадобилась,- поменяла работу, стала снимать наполовину с братьями двушку в подмосковье. Поскольку оплата труда была совершенно другая, хватало.
Не важно после кого. Главное - было практически халявное жилье. Это хорошо, что медикам помогают "раздобыть" себе хоть комнатку.
Да, кстати, я благодарна за эту возможность своему Гл.врачу. Жалко, что умерла уже, интересная женщина была.
Почему тогда этот доход не озвучивается?
Это как в ситуации с местной формучанкой, которая зарабатывая 20 тыс. купила себе чуть ли не 3 квартиры, а потом выяснилось, что у нее подработок было на 1 млн. в год. Но люди почему-то об этом не пишут...
Дорогие мои, кто считает, что врачу заносят деньги. Дополнительный доход врача (участкового) в 2002-2004 в Москве был не больше тысячи в месяц (за себя говорю), это когда тебе после вызова на дом насильно практически стольник давали. Дают далеко не всегда. Потом, я никогда не расчитывала именно на такой вид дохода, мне просто нравилось лечить. Когда разонравилось, ушла )) Хотя, конечно, знаю таких кто озвучивал таксу, но меня это всегда удивляло.
Ну многие посторонние просто не рассказывают все честно, поэтому про них вы точно знать не можете. Мы купили квартиру трешку на сбережения. А всем говорим, что мол ипотеку взяли и что она над нами висит.
Сбережения образовались на 50% из некогда провернутых мужем левых сделок в его бытность предпринимателем (сейчас он по найму работает). Другая половина именно заработанная и накопленная. Я перед рождением ребёнка очень хорошо зарабатывала в интернациональном фармацевтическом концерне.
Извините пожалуйста, не собираюсь вас осуждать, а почему вы приняли решение врать окружающим и говорить что у вас ипотека ?
У меня просто близкий человек такого рода вещами занимается ( мне не врет вроде ) , чтоб прослыть "человеком без накоплений и вообще с трудом концы с концами сводящий".
Это характерно для России, я поняла, а зачем ?
Я реально боюсь зависти и всяких сглазов. Лучше пусть думают, что нищебродка, так всем жить спокойнее)))
Вы знаете сумашедших везде полно, завистник всегда найдёт повод позавидовать хоть и котенку беспородному :) Досадно так жить в постоянной боязни зависти.
Просто странно в России ведь огромное количество и богачей, они зависти совершенно не боятся и как раз нарочито демонстрируют богатство.
У нас во Франции друзья и семья-родственники близкие знают довольно хорошо твое финансовое положение, но и у нас доходы практически у всех одинаковые.
Что интересно, друзья очень часто знают больше, чем родители, родители вообще особо о доходах никого не спрашивают.
Но про стоимость дома, ремонта, ипотеку и процент по ней знают все :)
У вас одинаковые, а у нас, у бывших одноклассников например, на порядок могут различаться. И зачем им лишнее расстройство? Чтобы потом обсуждать за спиной, что кто-то с жиру бесится.
Демонстрирует это определенная прослойка - им пофиг, да и живут они среди себе подобных. А есть еще прослойка высокого среднего класса. Живут они среди обычных людей, но большинство россиян сочтут их богачами. И зависть это не самое страшное, ведь у нас многие свято уверены что заработать много честным путем нельзя.
+100 Я так с одной "подружкой" поделилась, что квартиру дочке купили на вырост, а ведь ближе ее не было в тот момент, она извелась вся, задолбала покалывать, пришлось сказать, что родителей туда поселили, успокоилась, но теперь она мне не подружка
Да нередко и родные братья-сестры такие, не говоря уже про подруг и коллег.
Стоит только еву почитать, вокруг внимательно посмотреть или рассказы послушать.
Про инвестиции, накопления и наследство НЕ НАДО специально рассказывать, но вас никто ж не пытал .
Меньше знают, лучше спят. Народ у нас такой. Не все, но очень многие.
Начнут в долг просить, завидовать или за спиной обсуждать. Зависть очень меняет людей.
Мы не во Франции, так что ваши примеры непоказательны.
У нас народ частенько ещё хуже, уверяю вас. Особенно возмущаются каким-нибудь неожиданным путешествиям в хорошие и дорогие места.
На что мой муж говорит - ну у тебя ж есть Айфон, Айпад, Айвотч и Мак Эйр, а у меня нет :)
Говорить коллегам и некоторым партнерам по бизнесу не надо, а вообще если вопрос задают, то не вижу смысла врать.
Завидуют вообще много чему, красивому унитазу, например или новой прическе.
И чем же это "еще хуже"? Вы же, понимаете, нас в России не только квартирам завидуют - просто в топике здесь речь про квартиры.
А по мелочам ессно тоже завидуют сплошь и рядом. И обсудят - начиная с тёток на лавочках и заканчивая коллегами по работе.
+1 я сейчас в кв ремонт делаю
Так никому не сказала
Только родители в курсе
Чтобы не завидовали, не сплетничали и т.д. Люди видят конечный результат и не желают думать как ты к нему пришел. Мои родители в свое время уехали туда, где давали квартиру. Когда появилась возможность - построили кооператив и обменяли 2 квартиры на большую. Потом свое дело, работе по 12 часов в сутки 6-7 дней в неделю. Первые годы было трудно, сидели на макаронах (даже собака их ела). И т.д. Сейчас все выглядит иначе и все замечают только это. А знакомые многие не хотели лишаться комфорта, из обл.центра не поехали даже ради карьеры и денег, тащить на себе кооператив не желали и т.д. Ну и что теперь? Кто виноват?
да ноль целых три десятых народа может купит жилье. не слушайте что тут в интернете говорят. тут все же умницы с дипломами, золотыми мужами и лично заработанными к 20 годам хатами( а то и не одной). В провинциях з\п 15-20 тыс, и как купить квартиру при таком раскладе?? В моем окружении лишь двое купили жилье сами, знакомый ставший судьей(ну тут понятно), и девочка работавшая в мск 6 лет без отдыха и отпуска, накопившая на двушку у нас в небольшом городе.Вот и все. Самой квартира достатлась, сама бы точно не заработала. На хороший ремонт, на авто да, можно еще как-то, но не квартиру, особенно елси еще дети есть
Вот и ориентироваться надо на такую девочку, которая вкалывала и купила. А то все хотят сидеть на попе ровно и покупать ))
Или Вы тупее ее? Или все-таки не тупее, а ленивее? ;-)
ну, не то что бы тупее или ленивее. Нет такой острой необходимости просто. раз уже собственность моя есть. На машину, на отдых тянемся, ремонт, да. А на второе жилье для детей убивать себя не хочу как-то))) опять таки у кого какие условия. если ты молод, нет еще детей, можно поехать и заработать. даже тяжелым трудом, по молодоси оно легко. А если тебе уже за 30, ту и дети, и муж, а у детей тут же садики, школы, в какую такую мск ты драпанешь? Не драпанешь уже. И то это трудно. 6 лет считай не житья, а так.
А кто сказал, что легко? Большинству трудно жилье покупать. Просто не надо говорить, что это невозможно.
Мои родители "драпанули" в Москву в 45 лет из маленького провинциального городка. Сначала купили комнату в дальнем подмосковье, потом ее сменили на квартиру, а потом продали, взяли кредит и купили в Москве. Было бы желание
Сидя на попе ровно - да, ноль целых три десятых. Но никто вам не мешает оторвать попу от дивана и шевелиться. Из тех, кто пашет, недвигу в результате покупают многие.
не стану спорить. У меня 80% знакомых пашут ка кпапы карлы всей семьей. Средняя зарплата на кавказе 20 тысяч(15, давайте прямо). Прибавьте сюда ребенка или двух. Какая недвига? пашут большинство и вес что они имеют в самом лучшем случае - это хорошую еду, разнообразную китайскую одежку, кой-какие кружки для детей, мможет иномарку , может симпатичный ремонтик дома, иногда турция раз в год. Все. А инеы пашут не меньше и имеют простецкую еду, долги по жкх и убитое жилье
Давайте не будем про Кавказ.
Там и цены на многое другие.
я повторюсь - цены на медуслуги меня просто подкосили.
Я за ммаммографию отдала в Нальчике в отличном центре (платном) 214 рублей
у меня во Владивостоке она стоит от 1450 рублей самая дешевая.
Вот так вот.
Кавказ конечно очень красивый.
Но меня ОЧЕНЬ напрягло что когда мы поехали в Пятигорск - сразу видно что въезжаешь в русский город - сразу нищета и обветшалые дома.
А в Кавказ сколько наших денег льют... это же уму не постижимо. А домищи у них какие у всех.
А налоги какие они платят - да тот же транспортный - почему в Москве куча машин с кавказскими номерами - в три четыре раза дешевле.
За коммуналку не платят целыми селениями.
А газ даже в отдаленные селения горные проведен с численностью по сто человек - куда уж там русской глубинке.
и все это за наши деньги.
да) в питере и живу. А это еще так сказать центровой у нас город считается, боле ебогатый. Езжайте в кисловодск, там нищета убогая. Вот вт, народ за коммуналку заплатит не может, какие тут квартиры покупать
и какие цены?) разве что за автобусы дешевле
встретила тут женщину, с собаками гуляем вместе. Она из мск, сына привезла тут учить.Говорит, е мае, как вы тут живете? пошла искать работу, меня с моим московским образванием и опытом в топ-менеджменте никто не взял! тут говорит и специальность то такую не знают. предлагаю продавца да швею. Пошла по магазинам в первое время, офигела говорит. У нас в мск все распродажи, можно на них жить. тут у вас говорит все ипэшники и все по полной цене, никаких скидок. В ашане говорит, как поедем так и закупимся по акциям. А тут все втридорога. Кроссовки хотела купить, так говорит китайское дерьмо тут за 5 тыс, а в мск я в адидасе по акции за 2 возьму! и так далее. Одно квартира в мск спасает сдача. Для сравнения: жкх у нас в двушке 7 тысяч с телефоном, мясо 400 рэ, курица 200, клубника вон 160. Что, в мск нанмго дороже?
ну да маршрутка 8 рублей проезд)))
и цены на продукты дешевле
да о чем говорить - вы дальше садового кольца проедьте и посмотрите как живет российская глубинка - вы будете удивлены этой НИЩЕТОЙ
а на кавказе очень даже ничего - во всяком случае по вашим домам частным это ООООООЧЕНЬ заметно.
маршрука у нас к слову 15. Да, дома есть, не спорю. Только вы не заметили, какая разница и контраст - тут огромнейший домяра какого-нибудь сын прокурора, а рядом халупка семьи обычной, без блата? И зайдите в них. Там нищета. Я как-то спецом ехала и смотрела у кого окна пластиковые и какие люстры. Так вот у большиснтва лампы ильича и старые деревянные рамы
вы по одной невменяемой тетке судите о ценах в Москве? какие акции в Ашане, простроченных продуктов? :) Какие кросы в адидасе, тоже китайское гомно, которое развалится через неделю, и да в Москве клубника п 350 р.
Ну, а коммуналка, учитесь экономить.
И проезд в Москве ого-го ,как стоит, а пешком не дойдешь, это не Мухосранск в 2 км длиной ((
И любая услуга стоит бешеных денег, хоть кран починить, хоть к логопеду ребенка сводить, хоть анализ крови сдать (
это как экономить? уходя, выключать часы и холдильник?))) или мыться раз вы неделю, воду экономить?)
Ой, не надо ля-ля, ладно!
2 года назад мы понаехали жить в Москву из своего регионального города. Так что я на собственном примере ЗНАЮ, что в крупном городе жить дешевле.
У нас там хоть наизнанку вывернись, но не найдешь работу с з/п больше 18 тыс. Там просто нет работодателей, готовых платить больше.
Тут я без проблем нашла первую же попавшуюся НЕПЫЛЬНУЮ работу за 37 тыс. в месяц. Сейчас уже работаю на третьем месте работы, зарплата в 2,5 раза выше стала.
Доля расходов снизилась на 25% просто сразу же. Даже с учетом аренды жилья. Мы что там снимали отдельное, что тут. В общем итоге доля расходов была ниже даже когда я работала на первой работе. Тут и проезд дешевле обходится (есть варианты очень выгодных проездных). Тут больше выбор магазинов с разными ценами, есть те же Ашаны и Пятерочки со своими регулярными акциями.
КружкИ и секции для детей в охрененном ассортименте и всегда можно найти бесплатные в ближайшем же ДК.
Про обеспечение обычных поликлиник (бесплатных, по ОМС) я вообще молчу, это просто мечта и сказка для большинства провинциалов.
Одежда-обувь просто копеечную можно найти в чистых и обустроенных ТРЦ. И опять же - есть выбор.
Я просто не понимаю этого скулежа и нудежа москвичей, у них есть все и на блюдечке с каемочкой, да еще и бесплатно.
Какие ребенки, пока базы нет? Ребенков, тем более несколько, могут себе те, кто уже напахал на их содержание (ну или кому предоставили базу просто так).
И не надо мне рассказывать, что все нереально (бывает не реально, но в подавляющем большинстве случаев обычная лень и пофигизм).
У меня перед глазами довольно яркий пример. Девочка решила пробиваться и поменять свою жизнь. Сама из глухой деревни, замужем, ребенок маленький. Муж диванный. Образования нет, специальности нет.
Она взяла ребенка, приехала в областной центр, устроилась работать в детский сад и сняла комнату. Жилье содержала в таком порядке, что квартирная хозяйка сдавала ей за квартплату и не думала поднимать. На работе работала по полной. Поначалу зарабатывала копейки, почти все отдавала за жилье, обходилась тем, что они оба с ребенком ели в саду. Со временем дружелюбную и аккуратную сотрудницу приметили, то родители стали предлагать подработку, то коллеги. Каждую возможную копейку она откладывала. Года через полтора набрала на курсы парикмахеров. Отучилась (и опять же с полной отдачей), стала подрабатывать и там. Сейчас она не так чтобы звезда, но вполне себе востребованный мастер (недостатка в клиентах у нее нет, хотя и кризис).
Если не лениться и не транжирить, то к 35-37 вполне можно накопить даже в не слишком благоприятных условиях. И рожайте себе вволю )
Нет, в 37 только в саван заворачиваться и ползти на кладбище. Или Вы свою рожалку в юности измочалили и она уже не годится на нормальные функции?
что подразумеваете под рожалкой. Или вы думаете, там требуется лишь пи**? Это здоровье надо иметь, зачать, выносить, родить,воспитать. Ребенку 10 лет, вам 47. Мама-бабушка.
Я работала и по 14-16 часов в сутки и без выходных - ничего, не критично совсем. Вполне себе бодрячок к своим почти 40 годам )
женщина может быть с виду и ничего в 37, но репродуктивная система стареет. Так же как и сердечная, и иные. Просто этого не видно. Почему говорят что после 26-28 уже есть первые морщины? организм стареет. И пусть это пока не видно, это так. Ладно родить в 30, но в 37
А я надеюсь, что когда мне будет 46, моему младшему ребенку будет 3-4 года ) Так что бабкой это Вы будете, а я таки мамкой )
выглядеть вы будете как бабка, а я как молодая женщина, ибо ребенок вас так измотает, да и роды + лишний вес в т.ч. от поздних родов никак не красят тетку за 40 :)
так что вы пернули в лужу на себя ;)
А уж на фоне малолетнего сына вы будете еще старше выглядеть.
Мне 33, никакого лишнего веса. Наоборот, похудела во время беременности на пару кг.
Ну тогда не нойте, что на жилье денег нет. Каждый выбирает по себе. Таких, у кого дети в 20 лет и жилье свое, их крайне мало.
Ну и дура. Вы будете именно бабкой, и выглядеть будете так, и думать. А родившие в 35+ будут молодыми мамами во всех смыслах.
вы про что вообще?в примере сказано ( придумано), что некая девица приехала в город с ребенком и зажила богато, став парикмахером))) Половина евы парикмахеры и два кассира)))Советчики хреновы.
Вот в упор не понимаю этих рожалок в таком возрасте. Если карьера не удалась, то уже и не удастся. А рядовым офисным планктонам к сорокету все сложнее и сложнее. Молодежь на пятки давит, да еще и детские больничные и прочее, с детьми связанное.
А если она удалась, то идет к расцвету. И тут 2 варианта. Или родить у станка и няню с рождения. Или потерять позиции, которые уже не наверстать.
А в 25 терять еще нечего. можно спокойно в декрете посидеть.
Странная Вы такая....нормальная женщины выбирает детей, а не работу. Детей надо растить самим, без всяких нянь. В 35 женщина это сделает куда лучше, чем в 20.
Чой-та лучше? В 20 лет сил и здоровья больше, как минимум. И вся жизненная "физика" проходит легче. И бэкграунда, который за спиной и который жаль потерять, выпасть из обоймы... в 35 он есть, а в 20 еще нет и терять нечего.
Все должно происходить в свое время - в 20 лет проще и легче рожается, чем в 35, в 35 - зарабатывается лучше и больше, чем в 20. Никак не наоборот и никогда наоборот не будет.
И смысл ломать логику природы, которая давно все придумала и предусмотрела? Ради чего?
Самим себе создавать трудности и мужественно их преодолевать. В 20 лет света белого не видеть, работать на трех работах ради халупы какой-нить в дальней области, которую потом еще лет 10-15 "расширять" (как тут выражаются), живя на чемонаднах. То же самое в 35 придет в 10 раз легче и быстрее. И наоборот - рожать в 35-40, предварительно пройдя круги ада с лечением и всякими ЭКО (не рассказывайте про здоровье смолоду - абсолютное большинство к этому возрасту уже с болячками той или иной степени, и фертильность снижается, и риски генетических патологий выше, это тоже природа, ее не перешибешь), терять на этом остатки здоровья, фигуру (с возрастом ее тяжелее восстановить - гормоны), делать перерыв в карьере, которую уже жаль бросать, и мучиться нереализованностью и мыслями "а кому ж я буду нужна в 40 лет" (и опасения справедливы). Упасть к пенсии со всеми своими проблемами на шею к неокрепшему 20-летнему юнцу (причем скорее всего единственному - времени и сил не было у 40 летней мамы еще родить), который и себя-то кормить нормально не может, а тут еще стареющие мамка с папкой, которые уже не могут помочь, но им помощь уже нужна.
И весь этот напряг и для себя и для ребенка вместо того чтобы легко и весело родить в 20, в 23 будет сад, в 27 - школа. А у мамы все впереди - и работа, и карьера, и квартиры и что там еще. И ее 60-летнюю пенсионерку 35-40 летние дети, особенно в количестве больше одного, в силу мудрого уже возраста вполне в состоянии поддерживать не только морально.
Все закономерно. Эти тети, смолоду экономившие каждый грош, хотя в 40 могли бы не напрягаясь откладывать в несколько раз больше, накопив наконец непосильным трудом на хатку в далеком замкадье, начинают рожать наследников. Хотя наследовать и нечего. Потом сад, началка, бабушки уже сами старые и им помощь нужна. На няню денюх нет. Потом эта дама после 40 с хвостом начинает понимать, что поезд ушел, работу хрен найдешь, зарплата говно. Бывает и по другому. Но у большинства так. Работа на износ без перспектив но с зарплатой лучшей, чем там, где развитие и перспектива есть. Потом декрет. Потом пшик.
Вот только в 20 многие сами еще дети, а детям собственные дети - как дырка в голове. Я вот сравниваю - рожала в 24 и в 34 - в 34 все намного проще и приятнее. Во-первых, потому что сама уже дозрела до осознанного материнства, а во-вторых, потому что в материальном плане все гораздо лучше. Гораздо приятней рожать в собственную квартиру, иметь возможность нанять помощниц по хозяйству и няню, а самой в фитнес-зале восстанавливать фигуру после родов, чем рожать на съеме, параллельно учиться, подрабатывать, считать каждую копейку и втайне мечтать оторваться в ночном клубе безо всяких детей :-)
А я в 34 уже деньги зарабатывала, о которых в 24 и не мечтала. И если бы в 34 по декретам пошла, не было бы у меня ни шуб по 300, ни образно говоря, Мальдив люксовых. Муж один зарабатывает только на Турции-шмурции и шубень с садовода))
Нормальный муж. Свои 120 он зарабатывает не напрягаясь. И работает не каждый день. Поэтому все бытовые вопросы на нем. Так сложилось, что я удачно в струю попала.
А какой нужен? У моих коллег-мужчин жены дома сидят, на хозяйстве. Кто-то должен детьми заниматься хоть как-то. Хотя няни у нас были, когда ребенок меньше был. В конце концов кто-то должен стройкой дома заниматься, прочими бытовыми вещами. А я даже не знаю есть ли у нас морковь. Все на нем.
+1
Не уходить в декрет, тк зарабатываешь больше мужа, а муж не способен обеспечить приличный уровень жизни, это, конечно, сильный и веский аргумент для всех )))
Хорошо)) У многих тут мужья зарабатывают по 120 не напрягаясь? Как почитаешь, по 60-80 зарабатывают. И усираюцца при этом. Сколько надо-то? Мне намного больше. И да, 400 муж не зарабатывает. Удавицца. Просто мне повезло попасть в обойму.
В 35 есть жизненный опыт, человек увидел мир и пр и пр. Чему могут научить 20-летние родители?! Кого они воспитают? Зарабатывают пусть мужчины, а женщины должны наслаждаться жизнью и тогда в 35 они будут вполне себе здоровы. Спокойно вокруг рожают в 35-40 без всяких ЭКО, шикарные фигуры и пр. И дети их будут лучше, чем у 20-летних "родителей".
И смысл? Имея нормальную карьеру, уходить растить детей в ее расцвете - дурь. Возвращаться уже будет некуда. А в 20-25 легко можно сидеть дома пару лет. Все равно, терять нечего.
Женщина вообще должна жить в удовольствие. А это учеба и путешествия в 20-35, семья и дети в 35-55 и т.д. А пашут и зарабатывают пусть мужчины. Карьера не сделает женщину счастливой, успешной, молодой и здоровой.
Вы сильно заблуждаетесь. Зачем тратить молодость на детей? Есть на свете более интересные вещи. Да и дети - это навсегда, поэтому лучше родить их максимально поздно.
Угу, чтобы они максимально рано поняли, что такое уход за лежачим (см соседний топ), деменция и связанный с этим геморрой. И максимально рано осиротели.
Деменция в 59 лет - это все же редкость. И точно не зависит от возраста детей.
Вы очень странная, далеко не всем так "везет". А звоночки в таких семьях наверняка и до того были.
Вы сильно заблуждаетесь. Зачем тратить молодые и здоровые годы на всякую ерунду, когда можно спокойно родить, дорастить до вменяемого возраста и со спокойной совестью строить карьеру-путешествовать-жить в свое удовольствие? Курорты и европы никуда не денутся еще долго. Смысл оттягивать с деторождением, если с возрастом повышаются шансы на рождение больного ребенка?
А у вас будут силы скакать горной козой по заграницам под сорокет? Ну и строить карьеру лучше смолоду. Когда тебе за 30, тебе очень сильно на пятки наступают молодые амбициозные, которые более современные, более продвинутые в плане всяких технологий, соображают быстрее в силу возраста :)
Что значит "будут"? Есть ;)
К 25 годам у меня уже было ВО+МВА, четырехлетний ребенок и хорошая для молодого специалиста должность. Да и бабы-деды с внуками помогали, т.к. у них силы и желание (!) для этого еще были.
Сейчас у меня и с работой все ОК, и ребенок в институте, (т.е. времени свободного у нас с мужем вагон) и родителям-пенсионерам помогаем.
"Что значит "будут"? Есть"
Ну, значит вам в радость познавать сейчас то, что остальные лет 10 назад уже посмотрели :)
"Да и бабы-деды с внуками помогали"
А вот это ключевой момент. Либо вы врете про ВО+МВА+работа (я отлично знаю, сколько времени на это нужно, если вы не в подзаборном учились), либо вам очень хорошо помогали родители, забив на собственную жизнь и карьеру. А что делать тем, у кого нет такой возможности? :)
Таким да, рожать в сорокет. ничего больше не остается. Тем и отличаются выходцы из хороших семей от выходцев черт те откуда - надежным тылом родителей, сестер и братьев, наличием собственного стартового жилья к 20 годам, отсутствием необходимости мотаться по съемам и общагам, наличием выбора рожать или не рожать и сколько рожать. Если ничего этого нет - ну что ж, голодранцы тоже для чего то нужны.
Вы такая смешная :) Всегда очень весело читать подобную высокопарную ересь от тех, кто пытается казаться выходцем из хорошей семьи.
Я прямо вижу, как ваши родители, сестры и братья в очередь выстраиваются, чтобы помочь вам с ребенком, забив на свою жизнь, работу и учебу. А вы в это время учитесь, строите карьеру и живете полной жизнью :) Пока остальные члены хорошей семьи делают за вас вашу работу.
Представьте себе, так и есть. И я за них делаю их "работу". И все в полной гармонии
Проще и удобнее родить чуть ли не сразу после школы и сбросить ребенка на родителей, братьев и сестер, пока мать учится и затем строит карьеру? Действительно, высокие семейные отношения, есть чему позавидовать. А, главное, есть смысл рожать :)
"Рожайте в сорокет, кто ж вас остановит?"
Вы не переживайте, до сорокета мне еще 10 лет :)))
простой вопрос: что вы делаете в этой теме, если у вас всё есть? :-D У вас настолько жизнь не удалась, что присутствует потребность хвастаться?
Вы странно рассуждаете. Родители из хороших семей не положат свою жизнь на внуков - у них своих интересов полно. А наличие квартиры - это приятный, но недостаточный бонус.
И что за эти 10 лет существенно изменилось? Кстати, я половину этого посмотрела еще в свои 10-15 лет, так что, Вы со своими "лет 10 назад" тоже припозднились ;)
Да, у нас обычная нормальная семья, в которой все друг другу должны - родители должны помогать своим детям с их детьми, дети должны помогать родителям, внуки должны навещать бабушек и дедушек. Еще в нашей семье не принято работать на пенсии, если только это не для удовольствия самого пенсионера. О вышедших на пенсию опять же заботятся "всем колхозом". Родители наши сами с нами в разговорах упоминали, что им внуки нужны, пока есть силы, а не на 7-8 десятке.
А у кого нет такой возможности - да, остается только доказывать себе и окружающим, что дети только после 30 лет и т.п.
"Кстати, я половину этого посмотрела еще в свои 10-15 лет"
Половину чего? Того, что вы сами перечислили как текущее времяпровождение? :))
"Родители наши сами с нами в разговорах упоминали, что им внуки нужны, пока есть силы, а не на 7-8 десятке."
Вас родители на пенсии родили? Тогда понятно, к чему такая спешка. Вам, может, и в 16 стоило бы родить, раз такое дело.
Когда мне было 20 лет, моим родителям было 42. Люди в самом расцвете жизни и карьеры. Самый тот возраст, чтобы уволиться и сидеть с младенцем-внуком, пока дочка учится и карьеру стоит :)) Я уже молчу о сестре, которой тогда исполнилось 15 лет.
Половину того, чего Вы посмотрели только лишь 10 лет назад.
Родители меня родили в свои 22 и 25 лет и к моменту появления у них внуков они уже могли без особых проблем и налаженный бизнес оставить на замов, чтоб повозиться с внуками.
А я про себя ни слова не написала, учитесь читать :) А то позорите хорошее образование. К тому же, я точно не имела в виду те места, которые были интересны 10-летнему ребенку.
Родители вас родили в 22 и 25. Когда вы родили в 21, им было 43 и 46 соответственно. Самый тот возраст, чтобы превратиться в няньку, чтобы дочка могла получать достойное образование и иметь возможность работать в нормальном режиме.
А вообще я вам не верю. Вы от бизнеса очень далеки, потому что любой бизнес требует постоянного контроля. Полагаться на наемных сотрудников может только крайне глупый человек. Я уже молчу о том, что успешные люди потому и успешные, что увлечены делом, а не сидят дома и не меняют пеленки внуку :-р
Вы хоть иногда себя перечитывайте, если забываете, о чем писали ранее :) Вот этому десятилетнему ребенку: "Кстати, я половину этого посмотрела еще в свои 10-15 лет".
"Успешным людям дети и внуки не помеха в жизни, потому они и успешны."
А где я писала о помехах?
"А вот неудачника-уточкам как раз свойственно по жизни скулить и искать оправдания своим не удачам."
Эк вас несет :)) Вы к чему сей бред написали? Кто скулит и ищет оправдания-то? :))))
"Еще в нашей семье не принято работать на пенсии, если только это не для удовольствия самого пенсионера. О вышедших на пенсию опять же заботятся "всем колхозом""
Это вы о своих родителях, владеющих успешным бизнесом, который не нужно контролировать? На какую пенсию они выходить собрались? И почему о них нужно заботиться? Успешный бизнес перестал приносить деньги? :))))
Моя семья это не только мои родители (они не только себя обеспечили, но и внуков своих внуков). И на пенсии они уже давно. Научитесь читать для начала.
Т.к. вы не написали, о каких именно пенсионерах речь ведете, я у вас уточнила, не о родителях ли речь. Вы очень бурно реагируете :)
То есть вы заботитесь о своих неприличных нищих родственниках-пенсионерах? Похвально!
С возрастом шансы не повышаются - это заблуждение. Есть болезни, которые бывают только у детей молодых родителей. Строить карьеру после 30 уже не хочется. Путешествовать с детьми это далеко не то же самое, что одной - кайфа нет. И вообще...дети это навсегда - вы после их рождения уже никогда не будете абсолютно свободны в своих желаниях.
Ну почему же. Дети вырастают. Просто когда твоему ребенку 20, а тебе всего 42 - впереди еще куча времени для свободы в своих желаниях и все возможности для этого. И карьера, кому надо, сделана, и как минимум 10 лет трудоспособного и активного возраста впереди, здоровье более-менее. Чем не жизнь?
А когда ребенку 20, а тебе 55 - как бы совсем другой коленкор. Жизнь уже заточена на приобретенных болячках, маленькой пенсии и способах дополнительного дохода. Далеко не у всех свой бизнес и рента - когда там было налаживать бизнес и зарабатывать на дополнительную недвигу, мы ж рожали и по декретам сидели в 35 лет.
Только не рассказывайте про порядок, ладно? Действительно вероятность с возрастом возрастает, но цифры там совсем иные.
Дети в 20 лет удовольствие? Вы в своем уме? :) В 20 я училась в институте и гуляла с друзьями. После 35 многие уже хотят лечь на пляже и лежать, а не мотаться по миру, как это делают 20-30-летние. Молодежные шмотки в 35+ тоже не наденешь и много чего еще, что можно упустить, пока сидишь дома с ребенком.
Почему "упустить"? Ребенок не проковывает маму к круглосуточному сидению дома. Все успела - и погулять, и одежду поносить, хотя это и не главное.
Зато теперь есть возможность в году и по горам полазить, и на пляжах поваляться, и на экскурсионку сгонять - нас ничто не держит ;)
Вы сами себе противоречите.
Если у вас "Ребенок не проковывает маму к круглосуточному сидению дома", то у вас не должно возникать проблем успеть все это и с ребенком "и по горам полазить, и на пляжах поваляться, и на экскурсионку сгонять" :)
Как вы успевали гулять с друзьями-студентами, когда ребенок на сиське висел, для меня загадка. У нас все, кто рано родил, оторвались от круга друзей и о них быстро забыли.
Я уже молчу о том, что родившим рано надо в таком возрасте иметь кучу денег на то, чтобы гулять, покупать хорошие шмотки, иметь свое жилье (ну или хотя бы снимать достойное) и иметь неплохой остаток, который нужно тратить на ребенка. Если вы из семьи миллионеров, то проблем никаких. А если нет, то увы.
Что Вы вкладываете в понятие "гулять с друзьями-студентами"? Мы до сих пор поддерживаем отношения и со школьными друзьями, и с институтскими, но мы все в одном круге общаемся, тут забыть не получится ;)
Как раз в 25-30 лет проще устраивать карьеру, чем сначала ее недоделать, потом прервать на декрет, а потом все заново восстанавливать. Не, мама должна быть молодой ;)
То и вкладываю, что когда компании молодых людей куда-то выбираются, мама с младенцем там нафиг не уперлась. Вот и отдалялись ранородившие от остальных.
"Как раз в 25-30 лет проще устраивать карьеру"
Так, погодите. А рожать вы когда предлагаете? В 20? :)
Или родил сразу после института, а через год на няньку сбросил и побежал начинать работать? :)
К 30 у людей обычно уже все построено, если они предыдущие годы не дурака валяли, а учились и работали. Можно и детей рожать.
Потому что мать НЕ может позволить себе того, что может позволить свободная девушка. Есть нормы приличия и обязанности перед детьми. Понимаете?! Даже если матери 20, а девушке 35.
Посвятите в секрет - чего такое должна позволять себе свободная девушка, чего не может позволить мать. И главное - без чего жизнь можно считать неудавшейся. Что это? Беспорядочный секс, наркотики, курение, ночные загулы?
А зачем нужна хорошо зарабатывающему состоявшемуся мужику в 35 лет такая же 35-летняя "прелесть какая дурочка"? Ему 25-летняя родит, причем столько, сколько он захочет, а не сколько позволят тикающие "часики" стареющей красотки.
1. Кто сказал что дурочка?
2. Умный мужчина никогда не выберет слишком молодую спутницу, а дурак много не заработает.
3. В 35 еще ничего не тикает, не судите по себе.
В 35 уже набат бьет, не то что тикает. Вы в чем пытаетесь себя убедить? В том что вы не стареете? Ну убеждайте. Все равно вы стареете и в 35 уже намного быстрее, чем в 25.
Если тетка к 35 годам толком не работала, ничего не достигла профессионально и не состоялась хотя бы как мать - что в ней интересного для состоявшегося мужчины? Уже не свежий персик, но и поговорить не о чем.
Ваш может и бьет, а у нормальной здоровой женщины еще минимум 10 лет впереди на деторождение. Что же до "поговорить не о чем" - интересных собеседников очень мало и это определяется не карьерой/детьми, а эрудицией/уровнем интеллекта. Умные мужчины это очень ценят.
Если вашему мужу жена нужна исключительно как инкубатор, я вам сочувствую
Странный вопрос. А мужчину что выделяет? Мне лично интересно с мужем в течение всех 15 лет, что мы вместе. Ему со мной тоже. Анализировать, чем же я или он лучше окружающих, как-то не приходится, нет необходимости :)
Но если вам интересно, то вы посмотрите на свою жену и скажите, что ее выгодно выделяет :) И что будет выделять лет через 10. А то может вам пора ей замену подыскивать ;)
Ну значит вы нашли друг друга. Оба деформированные. Или просто нездоровы, хотя рассказывать конечно будете про "дозрели". Незрелость в возрасте за 30 тоже много говорит
Вы за нас так не переживайте :) Для вас главное, чтобы вы были счастливы, чего не скажешь по вашим злобным попыткам уколоть :-р
Вы с мужем молодцы! А оппонент Ваш.....Поражаюсь как в наше время можно быть такими убогими....женщина имеет ценность только в 20-25 пока может родить, а потом ей пора на свалку. Так получается?
Мой оппонент помимо всего прочего имеет жЫрных тараканов на тему доходов. Смешная такая дама :)
Какие в 20 путешествия? Сначала приходит достаток, потом появляются путешествия, квартиры и прочие плюшки. Достаток если приходит, то к 30, а то и позже. Да и не понятно, зачем учеба, если потом дома осесть. Если только символический заборостроительный.
Ну...вообще-то идеально еще и в приличной семье родиться. А если родители нищие, то скорее всего и у детей вся жизнь выживанием будет (им лучше вообще не рожать). Диплом нужен для общего развития и для карьеры - ее можно сделать быстро и в свое удовольствие поработать недолго, а потом другим заняться - в жизни слишком много интересного.
То есть приличная семья для вас - это богатая семья? Наркоторговцы и сутенеры явно приличнее ваших родителей, подумайте об этом на досуге :)
у меня с логикой всё прекрасно :) Раз вы доходами приличность меряете, я вам привела примеры для вашего уровня понимания.
Учитесь выражать свои мысли правильно. Пока что во всех ваших постах рефреном идет фраза про приличных родителей, заработавших много, которых вы противопоставляете "нищим", не имевшим возможность купить стартовую квартиру детям (90% населения России, к слову).
"вообще-то идеально еще и в приличной семье родиться. А если родители нищие, то скорее всего и у детей вся жизнь выживанием будет (им лучше вообще не рожать)"(c)
Вывод отсюда только один: у кого нет денег, те неприличные. У кого они есть, те приличные. Вашей приличной семье еще тянуться и тянуться до еще более приличных наркобаронов :)))
Не надо мне приписывать всякую чушь. Это писала не я. Ну а т.к. ветка почти вся анонимная, я точно так же могу авторство этого бреда и Вам приписать ;)
Я с этой мыслью тоже не согласна. Я здесь уже очень давно пропагандирую совсем другую идею - в НОРМАЛЬНОЙ семье все должны поддерживать друг друга, помогать друг другу и т.п. Деньги - вторичное. Кстати, я сама родилась в обычной довольно-таки семье, достатка особого у нас не было никогда. Вот работа родителей была связана с заграничными командировками, но денег особых у нас никогда не было. Они появились только с распадом СССР, когда появилась возможность развивать собственный бизнес. И жилье у нас никто не покупал для себя уже лет 30. Мне квартиру завещала моя прабабка, мужу тоже наследство прилетело, после свадьбы жили сначала с его родителями (ну да, там площадь позволяла), потом поехали за моей прабабушкой ухаживать, когда она уже окончательно слегла.
Мои родители из недвижимости только нежилые помещения купили, часть сдают, часть под собственным производством.
Дочери нашей дед мужа сейчас помогает достраивать дом на своем участке (у него земля с домом с незапамятных времен в Подмосковье в Жостово), до этого он точно так же другим своим внукам построил дома в разных местах (не все живут в Центральном регионе).
Приличность для меня не наличие денег в семье, а наличие нормальных отношений среди родственников, которые и с малыми детьми помогут посидеть, и приютят у себя при надобности, и в принципе, окажут любую поддержку.
Я вот этим летом на даче сижу с племянниками мужа. Мне это не в напряг, зато его сестры могут без проблем работать и решать свои какие-то текущие проблемы. С лагерями школьными в этом году проблемы, если Вы не знаете, коммерческие путевки стоят недешево. Зачем семье тратить по 100-150 тыс. за лето на ребенка, если есть родственники, которые могут этих детей взять к себе на все лето?
А в свое время эти золовки и нам с мужем помогали в разных ситуациях. И тоже без всяких проблем и претензий. Просто так принято и в моей семье, и в семье свекрови испокон веков. И даже если в семье нет денег, то подобная взаимовыручка будет стоить дороже любого достатка.
Эта фраза была скопирована мной из сообщения, на которое я ответила "То есть приличная семья для вас - это богатая семья?". И на мой ответ вы написали "у вас с логикой проблема".
Если это было не ваше сообщение, то зачем вы влезли? :)
Сколько лет надо работать парикмахером, чтобы на квартиру заработать? Лет 20? Без выходных.
Оооо, вот история маникюрши http://eva.ru/topic/155/3280588.htm?messageId=86605772
А это подробности после пытки :) http://eva.ru/topic/155/3280588.htm?messageId=86648101
А кто мешает работать врачом не от забора до обеда, а по полной программе? Изучать что-то новое, работать хорошо на своем месте и искать способы заработать больше?
Как раз врач вполне может очень и очень неплохо заработать. Другое дело, что реально грамотных и хороших работников я видела очень редко (к сожалению, в теме, потому что ребенок тяжело болел). Из детских терапевтов в разных поликлиниках такая попалась только одна - грамотный специалист, да еще и вести себя умела. Ну мы ее потом частным порядком домой приглашали, за денежку. И не мы одни. Зарабатывала она вполне прилично.
Еще одну знаю, которая стала изучать новые направления в медицине. Отучилась и стала вести детей с определенным диагнозом по новой методике, в СНГ пространстве она была такая вторая. Так к ней народ ломился валом. Да, в результате она ушли таки в коммерцию - открыла свой мед. центр. Правда как врач после этого потерялась, но это уже личный выбор, могла бы продолжать лечить.
Видимо, Вы слабо представляете себе работу врача, особенно в поликлинике, или в районном стационаре в терапевтическом отделении. Как бы ты ни был квалифицирован,а смею Вас уверить, таких врачей много, сколько бы ты не работал, хоть круглосуточно без перерывов , ты выше головы не прыгнешь. Единицы терапевтов могут заработать на покупку квартиры. Те, кому нужна, действительно нужна квартира, покидают медицину.
да если средняя зарплата по городе 20-30, ты хоть самый умный, больше не возьмешь. И потом, врач, ну заломит он цену за свои услуги, так кто к нему пойдет, если таких же рядом вагон и тележка
Я работаю врачом по полной программе, в трех местах, в поликлинике и медцентрах, с утра до вечера. Постоянно изучаю что-то новое. Высшая категория, большой опыт.В лучшие времена примерно 70-80 тыс р заработать получалось, сейчас 50-55 тыс. р. И у моих коллег примерно так же, хотя все опытные и грамотные специалисты (не Москва)
А что Вас так возмущает? Что мы в юности не по дискотекам шатались, а над учебниками сидели? Не прыгали в койку к первому попавшемуся, а ждали "своего" мужчину?
Да, у меня к 35-ти годам появилась СВОЯ квартира в одном из самых дорогих городов Европы, которая стоит намного дороже трёшки в центре Москвы, плюс купленный в ипотеку таунхауз опять же в городе "из десятки" США.
По образованию я - геммолог, но сфера моих услуг гораздо шире, чем только оценка камней и участие в сделках... У меня 10 лет прошло в учёбе и работе по 15 часов в сутки, прежде чем я стала видеть отдачу. Но зато теперь, когда есть опыт, связи и репутация, можно жить в своё удовольствие:
сначала я работала на них, а теперь они - на меня.
И знаете, после 40-ка лет жизнь вполне себе ещё ого-го, развалиной себя не ощущаю и близко, куча интересов и есть возможности, чтобы реализовывать желаемое.
Мда... А стройки миллионов квадратных метров по всей стране, это куда все девается, микрорайоны, поселки, новостройки кругом, все заселенные.
Вы злая и неприятная, у вас и окружение такое же.
Складывается впечатление,квартиры в Москве,и ближ.Подмосковье скупают в основном люди из регионов,по соотношению купивших в новостройке москвичей и иногородних явно в пользу приезжих, хотя, "регионы" жалуются часто,что мало денег у них.Возможно ошибаюсь конечно,но по статистике одного небольшого района это выглядит так.
никто из знакомых москвичей не стоял на улучшение, сами покупали. И мы в том числе. Но лет 10 назад
ну так и не все приезжие могут купить квартиру в Москве. Просто тех, кто живет по всей России несколько больше, чем москвичей
Москвичи тоже покупают. Но москвичи стараются улучшить то, что уже есть. И мало какой москвич поедет в новострой взамкадье.
москвичи и с нуля покупают, как мы. Нам улучшать нечего было, купили квартиру и съехали от родителей. А потом уже дети
Правильное впечатление.
Потому, что москвичи тупо наследство ждут.
Ну, или пока по ренте кто-то тапки откинет.
Оборванцы из провинций, у которых за спиной нищая мама в ипинях, они более цепкие и практичные.
Собираются в кучку и покупают.
На "развивалки" (твою мать, нас что, кто-то в детстве "развивал"? да хрен там, кружки при Доме пионеров, забесплатно или за рубль двадцать) денег не тратят, суши не жрут, по ТЦ с их "развлечениями" не шарятся.
Молодцы, респект и уважуха.
Правильное впечатление. Квартира в Москве = вложение средств для людей из регионов. Товарищ по работе мужа из Питера купил квартиру в Крылатском, муж его спросил - почему там? Район понравился? Тот ответил, что никогда там не был и не будет, просто ему посоветовали Крылатское, как хороший район.
Соглашусь. Я по работе знала людей из Когалыма, они целыми подъездами в Жулебино квартиры скупали. Правда, это было 10 лет назад, и они все сейчас живут в Москве.
в Коньково лет 15 назад восток все скупал. Во дворах жарили шашлыки и на балконах. орали друг другу..."Манана, иди сюда, шашлык есть". переделывали квартиры...Лет 5 назад уехали куда то дальше. Всем аулом.
У меня 2 знакомых купили, одни москвичи, вторые приезжие. Сами работали, копили целенаправленно. Абсолютно обычные пары, на средних должностях.
Пентахаус - вряд ли, а бюджетную квартиру за несколько лет ЛЕГКО! Вам же реально по 2,5 млн в год откладывать...
Или Вы слишком много кушать ))))
Вы им предлагаете жить на 67 тыс. в месяц? Там наверняка еще и дети в наличии имеются.
Ну и что? Если нужна квартира, то можно жить и на 30 тыщ в месяц. А если она не нужна, то ... Не фиг сокрушаться, что ее нет )
Да можно и на 10 тыс. в месяц жить. Только потом никакая квартира будет не в радость, т.к. здоровье угробится полностью.
можно попросить вас расписать подробнее - как угробится здоровье.
я в той же ситуации - жесткая экономия - как будет гробиться оно , на что мне обращать внимание
Для этого достаточно будет продуктов, которыми вам придется питаться, если вы реально начнете жить на 10 тыс. в месяц. Сходите в какой-нибудь Ашан, например, и понаблюдайте, какими продуктами затариваются рабочие-гастарбайтеры.
Я не собираюсь тяжело физически работать ;) потому что прекрасно понимаю, что при этом НИКАКОЙ рацион не поможет. здоровье будет ухудшаться. Вы считаете по другому? Попробуйте поднять вес, равный вашему и вам сразу станет понятно как свежая зелень или качественные продукты уберегут вас от проблем со спиной ;)
А зачем на них смотреть? Они, кстати, массово затариваются всякими растворимыми макаронами, а это дорого. Я еще студенткой подсчитала, что дешевле всего оказывается простая и добротная еда.
Прежде всего на уровень стресса. Постоянно низкое качество жизни и отсутствие мелких удовольствий приводит к высочайшему уровню стресса. А от него все болячки - онкология, сердце, мозг, нейродермиты с псориазами и т.д. Да просто сравнить продолжительность жизни бедных и более-менее обеспеченных - это реально приличная разница.
Квартира у нас есть, спасибо :) Еще одну тоже приобретем в ближайшее время, но в ипотеку, копить на квартиру при росте цен нецелесообразно.
Я писала что при наших доводах купить квартиру не просто, при доходах автора я бы даже не думала о покупке.
Да я вот тоже поначалу даже не думала покупать, а потом как купила )))) И, если честно, не могу сказать, что прям вот НЕПРОСТО. Ни секунды не ощущала себя несчастной из-за необходимости в чем-то сэкономить.
Хотя две наследные трешки имеются, но они детские, а эта - моя.
(Доход около 120 на двоих взр и 2 детей)
У нас с мужем чуть больше, чем у вас. Детей нет. Тоже думала, что купить квартиру непросто. А в это время мои родители с доходом в 2 раза ниже нашего купили и выплатили полностью ипотеку.
А у нас дети. И это отдельная статья расходов на их врачей и обучение. Обучение порядка 25т.р. в мес. На врачей старшего ребенка я в прошлом месяце отдала около 22 тр (небольшое обследование) и это мы еще зубы не лечили. Лечить детей я буду только платно.
А у родителей, если судить по моим, траты в разы меньше, потому что им не надо уже ни лишней кофточки, ни лишней поездки на море. Не хочется им. И медицину они упорно предпочитают бесплатную
Мои родители и одежду новую покупают и на моря ездят. Конечно, не брендовые итальянские вещи, как я. И путешествия у них бюджетнее. Но я в какой-то момент задумалась и меня с тех пор не отпускает мысль: а нужно ли было тратить по 800000р на путешествия в год, когда можно было обойтись 150 тысячами, а остальное отложить.
Ежели дефлопе с крутонами наворачивать, то конено не купить. Но ваши вздохи все же смешны, вы в месяц 270 тысяч имеете, на что вы их тратите-то? Вы каждый раз когда ужинаете тарелку что ли разбиваете и новую покупаете? Ну трудно вменяемому человеку КАЖДЫЙ месяц столько денег прокутить, чтобы не откалдывать.
У нас 2 детей, ЗП моя 60 тыс., мужа 170 тыс., ещё год назад моя была 120 тыс., ушла на нормированный график ради детей. Первую квартиру купили в 2005 г., для первого взноса использовали продажу дачи за 1,2 млн. и накопления 600 тыс., остальное в ипотеку,квартира была двушка в Подмосковье, в 2011 году расплатились и её продали + накопления + ипотека 30% стоимости, в общем сейчас у нас двушка в Москве. Т.к. второй ребенок родился другого пола, нужна трешка, но у нас ещё долг по ипотеке 900 тыс., скоро расплатимся, будем копить на трешку. Да, ещё за это время купили однушку в экологически чистом городе одного российского региона, используем для отдыха летнего у моря. Все это время экономим на машине - она у нас очень скромная, отдыхаем с помощью горящих туров, используем максимально положенные льготы (старший ребенок инвалид - экономим на квартплате, проезде, бесплатные путевки ежегодно, у мужа военная пенсия и т.п.), одежда на распродажах через интернет, телефоны и проч. ерунда недорогих марок. А есть пример старшего брата - купил сразу дорогую трешку, но он у меня солидный пост долге время занимал, были откаты и т.п. Сейчас собирается сыну квартиру покупать, не на ЗП конечно же. У него еще наследная квартиры от дедушки-бабушки есть. Да, все мы изначально были москвичи и в квартирах родителей жить и не думали.
мне всегда интересно, когда удивляются купленным квартирам и ипотекам - вы по москве когда ходите, глаза у вас раскрыты? вы видите, что большинство автомобилей стоят 1,5 млн и выше - это все тот самый ваш пресловутый первый взнос. у людей есть, ну можно же значит? поискать в себе, что не так, почему не накапливается нужная сумма
Кредитные машины. Есть куча людей, у которых машины от 2 млн, а живут в хруще.
Ага. Лично знаю таких. Им даже есть было нечего, т.к. все деньги уходили на оплату кредита. Жили в пятиэтажке-хрущобе.
+1. Моя одноклассница, типО предпринимательница, у нее сидят на рынке два продавца, шмотьем торгуют.
Она всегда любила пустить пыль в глаза. Ездит на машине за 2 миллиона, квартира средняя. Но одета - как жена директора золотого прииска. Все в долг...Одни долги отдает, другие, еще бОльшие берет...
Недавно на год пропала - скрывалась от кредиторов.
Ей 47, так всю жизнь и живет.
У очень многих людей есть свой бизнес. и доходы от этого бизнеса выше чем заработные платы обычных клерков.
ну вот они и квартиры покупают. и машины по 1,5 -2 млн и выше.
на самом деле, конечно, это риск, нервы, стресс - на которые не хочет соглашаться подавляющее большинство, страдающее без квартир.
правильный подход - это заработать, а не сэкономить, как тут все советуют
Во-первых, не так уж и много дорогих машин в ОБЩЕЙ МАССЕ.("По данным экспертов «Автостата», самой популярной маркой автомобилей в Москве является Lada. На ее долю приходится 16,4% от общего числа зарегистрированных в столице легковых автомобилей (более 600 тыс. штук). Второе место занимает Nissan – 5,7%. Замыкает первую тройку Toyota 5,2%". Далее идут Форд фокус, Фольксваген и другие не особо дорогие машины..)
Во-вторых, многие машины б/у, а они в 2-2,5 раза дешевле новых.
Вы представить себе не можете, насколько ДЕШЕВЛЕ машина б/у. Наша машина новая стоит 2 ляма, а мы ее покупали за 500 тыс (ну в ооочень хорошем состоянии), т.к. сильно б.у. Но у меня муж сильно понимает в этом деле, поэтому не страшно, что г... подсунут за эти деньги.
Больше даже Вам скажу, в свое время (5 лет назад) мы умудрились купить машину за 72 тыс, причем, не нашу ладу, а добротную иномарочку. Просто очень была нужна машина, а денег было 100 тыс всего. Так ее еще продали практически за те же деньги!
Так что наличие на дорогах "крутых" машин вот лично меня совершенно не удивляет!
+ миллион. Диву даюсь, как много наивных, которые считают, что все машины, которые они видят на дорогах, только новыми куплены. Конечно, некоторые и новые покупают. Но большинство б/у покупает. ОСОБЕННО это касается машин среднего класса.
Новая машина, выезжая за ворота автосалона, уже теряет 20% стоимости, пока до дома доедет. (Шуточное сравнение: как в исламских странах "попользованная" невеста сразу теряет в стоимости)
После нескольких тысяч км пробега она уже на 30-40% дешевеет (даже без единой царапины и поломки).
Но такое стот покупать только тем, кто в машинах хорошо разбирается (причем не только во внешнем виде).
Мой муж тоже разбирается, поэтому мы покупаем всегда б/ушные машины с НЕБОЛЬШИМ пробегом.
Наша нынешняя машина стоит 2 миллиона новая. Но мы купили ее в прошлом году за миллион с хвостиком. Пробег при покупке был около 17 тыс км.
И прежняя машина такая была. Откатали мы на ней дай бог сколько. И пока она бегала, не имела серьезных поломок и царапин, продали, не стали дожидаться, пока она станет развалиной и будет стоить вообще копейки. А про человека, который у нас купил ее, тоже наверняка думают - ого, богач! А они с женой наскребли с трудом наскребли пару сотен тысяч.
Пардон, опИска. Перепутала 2 млн руб с 2 млн км.
2 млн км (примерно) это у моего мужа общий пробег на ВСЕХ его машинах с юности.
А я знаю (родственница) с мужем и ребенком разъезжают на крутом внедорожнике за 2 млн., а живут в съемной убитой 1-шке :)
В 2014 -15 годах квартиру купили 2е знакомые.
1 Назавем ее Дуня. Завуч в школе, часов по максимуму. Мать одиночка, отец ребенка по моему вообще не знает что он отец. 70 тыс. Дочь в младшей школе, в ее же школе. Питаются обе там, дочь с ней всегда, уроки учит у нее в кабинете . Отдыхают в Башкирии в поселке у бабушки, Дуня оттуда родом. Копила, копила . Купила комнату за миллион, 12 кв м.
Сами тогда жили в двушке снимали за 15 тыс, с сожителем жила он платил пол стоимости аренды и на еду + быт, пол стоимости денег давал.
Отношения бесперспективные были, но удобно и секс и съем на двоих. Но тогда у нас по городу такую квартиру можно было снять только за 20, то есть им с хозяевами повезло очень.
Потом хозяева квартиру продали. Она и купила комнату, сожителя с собой не взяла. Куда? Они туда только спать приходили. Все время в школе торчали а в выходные старались гулять, в гости ходить или в школу шли уроки там учили она писала там планы итд.. У нас сейчас во всех школах интернет. Копила копила и вот купила квартиру в ипотеку, комнату продала , кризис помог. Новостройки подешевели. Что то за 2,5 милл взяла. Ремонт кое какой сделала что б жить можно было. живут, всем должны... Сумму ипотеки не знаю, но она досрочно погасит - конь баба. Сожителя обратно не взяла, он приперся!
2 Тоня. Работает в музее з/п 22 тыс. Взяла в ипотеку вторичку двушку. У вас в Москве их брежневки зовут. Ей бы не дали, она поручителей нашла сестра с зятем к ней пошли. Двое детей, пацаны один в началке, другой средняя школа. Живут в сеъмной комнате чтото 16 кв. В квартире сделала своими силами косметический ремонт и сдала. Все что выручает отдает за ипотеку, сами так и живут в комнате. Отец ребенка появляется перманентно дает ей денег. Редко но тыс по 100. Он ей любовник, женатый, был у него бизнес но теперь от того бизнеса одни долги. Ипотека на 20 лет..
Я не в Москве живу у нас жилье в гораздо дешевле.
Мы не знаем цен в этом самом регионе.
Возможно, аренда комнаты - 5 т.р., а купленная квартира стоила в пределах 1,5 млн.
Зато написано, что отец периодически давал суммы порядка 100 т.р. К примеру, Тоня держала рубли в банке, собрав 500 т.р. - процентами можно уже аренду оплачивать, а жить на з/п.
Собрала 800 т.р. + кредит тысяч 500, например + маткапитал - как раз и будет.