ощущаю себя нищенкой
Всем добрый вечер. Как тот жалко себя стало,вроде работаю, а денег нет всегда. всегда экономлю, смотрю с завистью на фирменные красивые вещи, читаю как люди успевают поменять бытовую технику,полежать в отпуск, там в отпуске пошопиться и т.п
сама работаю за 60 тыс, редко подработки. живу в мск.
сейчас вот с дочкой в отпуске взяла с собой на 2 недели ...55 тыс. всего и понимаю что это ничто
работать больше и лучше?да я понимаю это единственный выход, ни на кого не надеяться ,сама ломаю голову как поменять что то в этом направлении
мужчина есть,но вот все равно ломаю голову как и где бы мне заработать .Незнаю это мышление у меня нищенское или я действительно нищенка и смешна со своими копейками? особенно за границей . что то накрыло пока я здесь
не опять а снова. ... как дочку научить другому мироощущения вот еще в чем вопрос?
автор
Как? Вы говорите, читаете. Так напишите что-нибудь подобное, а люди будут читать и завидовать. Если что-то где-то написано, то это не значит, что так и есть на самом деле. В витринах всегда будет стоять нечто недосягаемое, что подавляющее большинство приобрести не может. Как бриллианты Вандербильдихи. Назовите кролика мексиканским тушканом и живите счастливо, уверяю вас, большинство именно так и делает.
+100) недавно приятель мужа жаловался как тяжело стало содержать яхту. Стоянка, команда и пр, дорого грит получаеца, еле концы с концами свожу:) я, чесгря, порадовалась, что у меня нет яхты и жизнь простая и легкая:)
А вас-то чего так пробрало? Нет, не хочет она 20 тыс на месяц. И 50-60 на месяц - это скромно. Что вас удивляет?
зачем хамить? 60 тыс. это очень скромный доход, особенное если живет на него более 1 человека, 20 тыс. это настоящая нищета и на одного, на семью и подавно.
Ну я нищета. Живу на 19 одна, мск. Сюда входит все и ЖКХ, и продукты и проезд и мыльные дела, тоже. зато однуха есть малюсенькая, но своя.
Ничего лишнего, да! Из всего того необходимого, что имеет ''средний'' человек со ''средним'' доходом, ага
Это у вас мышление нищенское. Зарабатывать больше не поможет, периоды эйфории после повышения дохода будут очень короткими, а потом вы опять будете ощущать себя нищей.
как стать внутреннее свободной? как издаются от такого мышления,я ведь подаю пример ребенку. . это очень. отравляет и портит жизнь,с виду все нормально, а начну копаться и думать и сравнивать- все жизнь я сама кажутся жалкой какой то
я автор
А что с чем вы сравниваете, в чем копаетесь?
Пока можно только сказать, что стоит попытаться отталкиваться от своих потребностей, а не от чужих понтов.
Ребенку дать установку, что нужно получать хорошее образование и стремиться куда-то. Себе - если возможно, то тоже пытаться зарабатывать. Я прагматик. Мне все эти "внуши себе и будешь счастлив" - мимо. Я счастлива, когда у меня получается то, к чему я стремлюсь. Убаюкивания и медитации "оставь всё как есть и не рыпайся" не помогают.
научите ребенка жить по средствам, без зависти к тем кто покупает то, что вам не доступно
И будет ему счастье
Ведь счастье на самом деле не в деньгах, поверьте чем больше денег тем больше хочется и если вы не умеете экономить и планировать копейки, то и миллионы также будут уходить сквозь пальцы, а хотеться будет и шубы и брульянты
Если очень хочется что-то купить, то планируйте как сэкономить и купить, может на распродаже или еще где-то, а то у вас получается что купить хочется, денег нет, но и экономить вы не собираетесь, а просто ноете
Я считаю что в данном случае значит и не очень то хочется
Не-ка. Это всё разговоры в пользу бедных. Я жила и со скромным достатком, когда надо было экономить, и сейчас живу с хорошим доходом. Это не правда,что всё уходит сквозь пальцы. И накопления делаются, и квартиры покупаются, и нет алчности в отношении шуб-брильянтов. Они тоже покупаются, но без фанатизма. И "Если очень хочется что-то купить, то планируйте как сэкономить и купить" - это такая тоска... Гораздо приятнее купить то, что хочется, не экономя и не выбирая: "в этом году мы делает ремонт, значит остаемся без отпуска". "В этом сезоне я покупаю сапоги, значит хожу со старой сумкой и не хожу в кино". В 20 лет нормально так развлекаться. После 30 - грустновато.
конечно грустно, но если автор с ребенком живет на 60, она не может одновременно и ремонт и отпуск и сапоги себе позволить, поэтому выбирать надо по приоритетам
А я вот сделала такой выбор. Не работаю, сознательно занимаюсь детьми и домом. И меня в принципе не парит, потому что равнодушно отношусь к шубам, бриллиантам, сапогам и сумкам.
Что мне надо - хорошая машина в комфорт в бытовой жизни. А это стоит не очень дорого.
Экономлю по мере сил.
Квартиры, дачи, да вообще много собственности - это очень утомительно. Ремонты всякие, налоги, содержание - ну их к бесу. Отдых у нас бюджетный на Карибах, так что вполне себе нормально.
Если в США или Канаде живет, то это еще дешевле, чем для нас в Египет скататься.
Дык внутренней-то свободы пруд прудить, а вот как быть с реальной? Бытовой.. Когда внутри, полная готовность приобрести себе то-то, и то-то, и пойти/поехать туда-то, для вот того-то, а снаружи не то что готовности.. Ни единой реальной возможности. И ты это слишком хорошо понимаешь,как назло. Ведь если для кого-то это предполагалось, делалось, то нафиг бы это надо. А это же для себя, лично. Вот это как раз и бесит более всего.
А я вот год ходить не могла, выйти на улицу не могла. А хотелось... писец как хотелось. Ощущаете разницу? Всё у вас нормально.
запросы снизить и жить по средствам.И ребенка воспитывать в том же русле:все люди живут по-разному,не все могут позволить это,то или другое.И еще,не надо стесняться того,КАК вы живете.Главное человеком будьте,это куда важнее.
Не правда. Очень поможет. При чем тут эйфория, если реальность такова, что на 50 тыс человек живет гораздо скромнее, чем на 500?
И? Вон только-только тут тема висела, автор которой натурально нищая по ее ощущениям. При доходе по меньшей мере в 200.
Автор же не пишет, что ей не хватает на что-то конкретное. Она просто мается от того, что денег меньше, чем товаров. А это всегда так будет. Она откровенно тоскует по транжирству. А транжира это тот же наркоман - хорошо надолго не будет.
Почему же, как раз пишет. Она видит разницу между дорогой качественной одеждой и той, которую может себе позволить, про бытовую технику для дома там тоже что-то упоминает. Ну смешно думать, что разница в доходах никак не влияет на качество жизни. Влияет. На всё: на то, как женщина выглядит, какую медицину и парикмахерскую может себе позволить, чем кормит семью, в какой детский сад отдает ребенка, как выглядит её дом и куда она едет в отпуск.
Разница в доходах на качество жизни влияет. Но нищета это совершенно другое.
Меня, например, зацепила у автора фраза "в отпуске пошопиться". Это подход, при котором удовольствие доставляет сам процесс приобретения чего-либо. А на это денег будет всегда мало (в магазине всегда что-то остается, что тоже можно купить). Да и с остальном - автор не сетует на отсутствие чего-то конкретного. Практически уверена, что она и одета и техника есть, да и в отпуск поехала.
К слову, уровень дохода связан с тем, как выглядит и живет женщина, но очень и очень не линейно. Ее подход к жизни на это влияет куда сильнее.
Естественно, все эти рассуждения не подходят для случаев реальной нищеты. Но автор и не нищая, она вполне себе нормально зарабатывает.
Вы мужчина :-)? Большинству женщин таки да, доставляет удовольствие "пошопиться". И именно заграницей, где для этого есть очень приятные места. Я в Москве по магазинам вообще не хожу. Меня бесят эти жуткие непутевые торговые центры, я из них приезжаю уставшая и больная. И часто без покупок... Из Италии я приезжаю с чемоданом красивой качественной одежды и обуви, которую покупаю "гуляючи", мимоходом, без напряга и с удовольствием. Молчу уже про соотношение цена-качество у нас и там... Да, это и удовольствие от процесса и необходимость (раздетой или безвкусно одетой ходить не хочется).
"А на это денег будет всегда мало (в магазине всегда что-то остается, что тоже можно купить)" Нет. Если у человека всё нормально с головой, он спокойно переживает тот факт, что пальто за 1000 евро он может себе позволить, а за 5000 - оно ему просто не нужно. Но это только касаемо шмоток. А есть еще много чего, чего дают финансовые возможности. "Нищета" в случае автора - гипербола, конечно. Конечно же речь не о нищете и голоде, а о возможностях.
Я женщина. Шопинга не понимаю в принципе, ходить по магазинам не люблю, делаю это только тогда, когда нужно что-то конкретное. :)
А вы сама объяснили, как не получать негатива, занимаясь шопиногм. "Если у человека всё нормально с головой, он спокойно переживает тот факт, что пальто за 1000 евро он может себе позволить, а за 5000 - оно ему просто не нужно." Автор, похоже, так думать не может.
Возможностей у нее не так уж и мало, вполне себе хватит на то, чтобы удовлетворить разумные потребности. А у нее зависть, а она называет свой доход копейками.
Я объяснила не совсем то. Пальто за 1000 евро в Италии, да еще в сезон распродаж... это хорошее пальто. Объективно. Пальто, которое можно позволить себе с доходом в 50 тыс рублей в месяц будет другим. И это называется не зависть ни разу, а очевидность :-).
Имея 5000 евро про ваше пальто за 1000 евро можно сказать то же самое :). Нет в этих вопросах очевидности.
Я подхожу проще. Хорошее пальто, это то, которое хорошо сидит, из хорошего материала, подходит по цвету и т.д. Исходя только из этих соображений купила себе пальто за 15 т.р. Вот не надо больше, хотя вполне могу себе потратить, но не вижу разницы.
есть, и она заметна :) то что хорошо сидит за 15 тысяч в Москве купленное, это из серии "чистенько и бедненько", а то что в Милане за тысячу евро смотрится совсем иначе. просто посмотрите картинки, например, пальто от МаксМара и пальто от какой-нибудь московской фабрики, увидите разницу, а если нет, то и смысла нет париться :)
в милане уже давно все такое же китайское, как и везде, это только те кто там не был или был 1 раз с воздыханием произносят слово милан
У любого производителя есть как 1 линии, так и дешевые и не факт что вещь 1 линии сидит безупречно, все надо мерить, глупо выкидывать деньги покупая только дорогие бренды, если они сидят как на корове седло ;)
Китай очень разный бывает. То, что шьют в подвалах дешевыми нитками и то, что шьют на брендовых фабриках - это две большие разницы. И видимо в Милане один раз были всё-таки вы (если были). Потому что если бы были чаще, то были бы в курсе, сколько вокруг Милана фабрик по пошиву одежды и обуви. Обувь вообще народ ездит покупать прямо на фабрики, при них есть магазины.
мне милан дороговат, я в нью-йорк и гонконг езжу там дешевле шопиться, фабрики не люблю, время жалко тратить пока по всем прокатишься
А зачем по всем? У меня есть пара фирм обуви, которая на мне идеально сидит и очень подходит колодка, по ним и еду. Они в одном городке рядом с Миланом, на соседних улицах. Нью Йорк и Гонг Конг да, там классно, я тоже их люблю, и не только из-за шоппинга, конечно. Но очень далеко лететь и разница во времени меня выбивает из колеи. Туда не слетаешь на пару-тройку дней, как в Италию.
мне вообще итальянская обувь далеко не вся подходит, я немецкую люблю, за обувью в вену езжу на 2-3 дня и кофе попить, из всех кто попробовал шопинг в америке почти никто теперь в италию не ездит, те же итальянские вещи можно купить в 2 раза дешевле
К сожалению, есть эта разница. Я раньше тоже не понимала. А потом, когда смогла покупать эти вещи - поняла, что вещи сидят иначе, выглядят иначе. Другое лекало, ткань. Ну как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" помните, когда героиня Муравьевой прикладывает к себе перед зеркалом шмотку, потом убирает и говорит удивленно:"Ой, а вот так уже что-то не тоооо..."
Так я могу себе позволить и за 5000 пальто :). И более того, покупала. Нет этой разницы. Правда то, что у меня сейчас 15 тыс - не фабричное.
Так я как раз имею эти 5000 евро на пальто, но не буду покупать, потому что считаю разумным купить за 1000. И не я одна, уж поверьте. Так что очевидность очевидна :-).
Так в том-то и дело, что автор не вполне понимает, что ей надо. Если хорошо выглядеть, то это одно. Если кидать деньги куда попало, то это совсем другое.
Если автор транжира в душе и ей важен процесс выкидывания денег, то можно только признать, что она действительно нищая. И будет таковой, даже если станет больше зарабатывать. И тогда убеждать ее ни в чем не надо.
Длиннее у меня)))). Я занялась спортом потому что достало платить много денег только за хорошее лекало. Жила и в богатсве и в не очень, сейчас чуть получше автора, но не прям чтоб уж. И всегда была довольна жизнью. А сейчас постройнела, подтянула все и вообще офигеваю от себя родимой.
С таким ''пошопится'' и десяти мультимульядеров в ''муях'' не хватит.. Тогда бы уж не плакались: ''Нафига же я это набирала? И куда это теперь девать? Подскажите, люди добрые..И вообще, нищаю и нищаю..''Вот накуй покупать то, что в итоге пойдёт собаке под хвост? И потом ещё рыдать о мифической ''нехватке средств на жизнь''?
А кто-то сказал что я против? Я бы тоже совсем не против нашопить фирмы, по приближенным к реальным ценникам, да боюсь на билет в аэропорт если наскребу, то для того, чтбы стать миланским или нью-йоркским бомжем, с ожидаемой депортацией в родные навозы:)
Я бы вообще от такого отпуска взвыла. Мне бы по лесу ходить а это, к счастью, бесплатно :) Я та, которая выше писала что ходить не могла год.
В лесном дупле, вчетвером, и с десяткой на рыло, и вправду нечего страдать. Это мышление богатого беличьего семейства. А здесь речь о людях, живущих не дуплах, а в городах с пригородами.Поэтому мораль такова-Какой уровень жизни,такое и мышление.В большом городе двадцать тышек русских рублей на одного-Это катастрофическая нищета.
Ничего себе нищенка при доходе в 60 тонн на двоих. Да вам многие и позавидуют еще. Я первая. У нас на троих 35 тонн и то не умираем с голоду, причем муж поесть любитель:) даже что-то на распродажах покупаю не только ребенку что-то, а и себе иногда урываю. Тоже и квартплата и проезд, все отсюда, другого дохода нет.
Здорово, что вы счастлива и не страдаете, это правда. Но автор говорит не о том, что умирает с голоду, а о том, что в жизни помимо не умереть с голоду есть много чего, а оно не доступно.
а так всегда будет.
Я помню 16 зарабатывала и была счастлива, потом 60 - маловато казалось. Теперь вот 300 еле свожу концы с концами. Жизнь меняется, потребности растут.
А у меня нет. Было время в молодости, когда мы с мужем зарабатывали только-только на прожить, не хватало и хотелось больше (но это не значит, что мы были несчастны, любовь грела :-)). Стало больше - стало легче и интереснее. Потребности растут, да, но всё-равно с деньгами значительно лучше. И концы с концами нормально сводятся, и позволить себе многое можем, и не страдаем от того, что чего-то не можем. Потому что то, чего можем - уже очень не мало и спасибо за это, Господи.
тоже вспоминаю себя 8 лет назад. Зарплата была в 2 раза ниже, снимали квартиру, платили ипотеку и ждали, когда построят наш дом. При этом ездили отдыхать в Грецию в 5* отель. А сейчас кредитов нет, зарплата выше, детей нет, но и ощущения, что стали богаче, тоже нет. Жизнь, правда, тоже сильно подорожала. В том отеле, в который мы тогда ездили за 90 тыс с all inclusive, визой и перелетом, сейчас только за проживание дерет 150 тысяч. С едой, перелетом и визой сейчас больше 200 тысяч выйдет.
Сказок-не сказок, но чек в ресторанах-барах ниже, аренда тоже. У нас в Питере филиал, я часто езжу, вижу, с народом общаюсь.
если вас это успокоит, то масса семей живет на тридцатку втроем с ребенком.Еще и на съеме. В провинциях такое всплошь и рядом
Какие такие духовные ценности? Это ювелирные магазины что ли? Или люксовая парфюмерия? Конечно, на это не хватает, только на материальное. На пожрать-квартплату-телефон. И ещё набойки на обувь поставить, чтоб не развалилась посреди улицы. А то лекарства это непозволительные излишества,судя по ценникам...
Вами названное всё материальное. Любовь, уют, время проведённое с любимыми близкими совершенно бесплатно (да просто прогулка по лесу, набережной итд!), про то что можно абсолютно бесплатно читать почти любую классику, учить иностранные языки на компьютере, и так далее я вообще молчу.
Если у вас своя квартира, еда в холодильнике, и за окном не стреляют - вы уже живёте лучше подавляющего большинства жителей планеты, в том числе очень многих на западе. Если не ценить, то, что уже имеем, то никогда не будет хватать.
Е*ать!!? Как высокодуховна оказываецца, жизнь у бомжей! Все стотридатьтри духовных благ,и любовь и уют (Под мостом, и на трубе теплотрассы) прогулок в лесу,и по берегам...А близких-До фига,и ещё больше...(Они так достали, причём забесплатно совершенно) Аксуеть. Лучше сразу под гранитную плиту, с подушкой и одеялом подмышками. дайбох моим злейшим врагам такой бесплатной духовной жизни, но без материального и приземлённого!
У автора материального хватает, а она себя нищенкой чувствует. Ощущаете разницу? Если нет, то вам бесполезно что-то объяснять.
И вообще - цените что ваши ноги ходят. А то знаете, с тех пор как я повредила ногу, обувь у меня почти не снашивается. Было чуть получше ненадолго, теперь вот опять на Еве сижу. Но знаете ли... Всё хорошо, приступ пройдёт и я опять пойду. В отличии от одной моей подруги, которая не пойдёт уже вообще. Так вот.
Нехрен при таком грошедырстьве ещё и детей рожать. Сама дичает, и дитя понятно, там же при такой матери. И нечего ныть. Знала же, что и самой на себя не хватает? Фигли рожала себе на окончательный раздрай? Пока сын или дочь вырастут, и пойдут зарабатывать, их надо сначала вырастить. А сами как лопухи на обочинах, они фигово вырастают. От таких толку, как от тех же лопухов. Даже меньше. Лопух хоть перерабатывают на настойку лопуха, а человек-лопух, росший у обочины, и на это не годится. Фиг раздирать себя балду такую, на жертвеннике детей, если это нафик кому надо, твоя жертва? Была нищей, а станешь матью-голодранью. Кого этим удивила, мать?
Что бы ощущение реальности вернулось. У нас одно чудо тоже ноет, горюшко у него из 5 домов по 500000р в месяц сдал только 4. И такая трагедия вселенская, жить то теперь на что? Всего то жалкие два ляма в месяц получилось.
а где 15 тыс? у меня в регионе 100 тыс и то не хватает. Кто с чему привык. И очень дико, что в Москве многие считают, что 60 достаточно.
Вам сейчас расскажут, что денег никогда не хватает и не имеет значения, не хватает ли тебе их при зарплате в 25 тыс или при зарплате в 300тыс. Не хватает всегда, а это значит можно работать за три копейки и не парится, чо.
Нет денег начинает хватать приблизительно с 50 тыс. на человека в семье.
Это уже нормальный уровень после которого ты не живешь в вечном надрыве.
При условии конечно что жилищный вопрос уже решен.
Ну это вы так считаете. А народ вон посмотрите, говорит, что разницы никакой вообще, главное уметь э-ко-но-мить. И автора в порошок некоторые стерли за то, что "зажралась".
Народ, видимо, пока не сталкивался с необходимостью вставлять качественные зубные импланты (мне 2 штуки обошлись в 180 тыс). Тут хоть обэкономься, просто так такую сумму не выложишь, если живешь на 60 тыщ вчетвером.
Понимаете - я работала как то в ком. компании - там чистый ежемесячный доход собственников был от 14 млн рублей.
И им тоже не хватало. То на землю. То на строительство нового комплекса.
Я говорю о том уровне дохода (50 тыс. на человека), с которого ты не решаешь мучительно ребус - как купить дешевле а просто начинаешь жить. Естественно разумно экономя)))
потому что как известно денег никогда не бывает много))))
Понимаю, знаю таких людей - я тоже с такими работаю )
Но я не решаю ребусы про дешевле, не то что мучительно, я вообще не решаю их, хотя наш совокупный доход около 120 на 4-рых.
Ну в принципе тоже нормально.
Вы прикидываете автора доход и свой - но это не правильно.
В коллективе можно позволить себе больше. Вы даже пенсов возьмите - они и сами говорят что две пенсии это лучше чем одна.
Потому что понадобилось что то на семью можно пойти и купить.
А муж может одними туфлями обойтись. Или вы одними кедами.
Нет доход на четверых в 120 это все так немного другое что 60 на двоих.
Коммуналка опять же на всех раскидывается. Содержание машины тоже.
Но при этом мы реально живем на 50 тыс в месяц, а по ходу дела еще и жилье новое купили )))))
Ну у вас остается 70 тыс. в месяц - охотно верю
Автору же не хватает - и это объективно.
Ну как может той же суммы не хватать на двоих, если хватает на 4-х? Те деньги, которые остаются, у нас откладываются на жилье, мы ими не пользуемся.
Вы никогда не жили одна с ребенком. Вы бы так не рассуждали.
Да на четверых учитывая что двое это дети 120 это больше и лучше чем на двоих - одинокой женщины и ее ребенка 60
вам понадобится холодильник - пошли и купили.
ей понадобится- у нее возникнут некоторые затруднения.
на ремонт даже копить дольше придется
оптом дешевле (с) знаете ли.
Ой, туплю )) С ремонтом сообразила, хотя на двоих обычно и квартирки поменьше, чем на четверых. А вот с холодильником так и не въехала.
Спросите у пенсов - как им легче - поодиночке или вместе.
вам легче даже в том - что если вы потеряете работу - ваш муж подхватит упавшее знамя революции и наоборот.
и любую крупную покупку можно позволить в более короткие сроки. да на ту же машину накопить.
Какой муж? Я разведена больше 11 лет назад ))))
В нашей семье я, двое детей и моя пожилая мама-пенсионерка.
Ну у вас классическая полная семья
вы - мужчина-добытчик
ваша мама - жена
ну и двое детей.
Все у вас можно сказать очень даже не плохо.
и даже об ипотеке думать не нужно.
Да, классическая семья - одна троих содержу и некому подхватить упавшее знамя, или как Вы там сказали. А то, что пожилая пенсионерка и болеет чаще, и на работу не пойдет уже даже в случае крайней нужды ( в отличие от жены-домохозяйки), это Вы не учитываете. Собсвтенно, поэтому и покупаю недвижимость, чтобы если ЧТО, то дети с мамой без меня не пропадут, выживут. Так что нормально все с 60 тыщами на двоих, тоже откладывать можно и не так уж мало.
а пенсия это доход, на который можно жить? смеетесь что ли.. этого и на одного не хватит, а на семью и подавно :)
я поняла.
только что то с размером вот здесь http://bs-life.ru/rabota/pensiya/moskwa2015.html что мин размер 13,2 тыс.
Так то по прогнозам )))) Реально 11 с копейками. Может, с 1 июня и прибавили, вроде обещали. Тогда будет около 12 - это КАРДИНАЛЬНО меняет дело ;-)
25 тыс? хочешь знать, у каких именно пенсеров? У ветеранов ВОВ (У них и 30тка обычное дело) и узников немецких лагерей. У ликвидаторов аварии Чернобыльской АЭС, им тоже идут доплаты. А основная масса получает ко-пей-ки. До 20тки только разговоры который год идут ''наверху'' как бы довести до этой цифры. Пока доведут (Доведут, да) уже поколения пенсеньоров сменятся.
бабушка, 92 Ветеран труда, труженик тыла , инвалид(доплата) -всего 19 500, стаж 50!!!лет. Уходила с маленькой зарплаты медсестры.
Кстати, у автора очень правльно подмечено - она не считает себч нищенкой, а ОЩУЩАЕТ. Это две большие разницы ;-)
http://ulyanovsk.superjob.ru/vakansii/administrativnaya-rabota-sekretariat-aho/
Вот. И это город. Какие зп в селах можете прикинуть.
А вот бухгалтерия и прочие
http://ulyanovsk.superjob.ru/vakansii/buhgalteriya-finansy-audit/?page=2
Вы мне иллюстрируете мое утверждение что подавляющее большинство россиян живут очень тяжело? я это и так знаю.
А зачем, я в регион переезжать не собираюсь, у них своя реальность, у нас своя.
Двойные стандарты Евы.
Кто помнит тему, где автора обсмеяли за нищебродский диван за 60 тыров?
Сколько вам лет и какое у вас образование, из этого и исходите. 50 тыс, конечно, это довольно скромный доход, что бы ни говорили те, кто "замечательно" живет всей семьей на 40. Для замужней женщины, у которой муж приносит мамонта - нормально. Если сама себя и ребенка содержите, то хотелось бы больше, конечно. Не, ну конечно жить можно и вы не на грани выживания. Но понятно, что есть смысл стремиться...
Света,вы явно ёпнулись с печки.
60 тыр на 2-их это вполне себе нормально,это хорошая зарплата для работающей женщины.Просто автор не умеет жить,вот и всё.
На 2-их с коммуналкой выходит порядка 25 тыр. Куда она остальные 35 пресирает? За 12 мес это 420тыс. 100тыр-брендовая одежда,100 тыр бытовая техника,100-отпуск,120-остаются.
Не,ну мож проституки и больше получают,я не в курсе,тогда рассказывай .
А юристы,главбухи,инженеры аккурат столько и зарабатывают ,заканчивая нехеровые такие ВУЗы.
Подруги- одна главбух-80, другая инженер-конструктор-60, третья юрист-около 100, четвертая логист-сейчас 90, было чуть больше до кризиса. Есть еще одна знакомая. Какие-то курсы после училища- около 200. Вот такой расклад. Еще еще парочка,обе в районе 60. Мда, госпожа зарабатывает однозначно больше /вздыхает с завистью/. Зато на еве все от полмильена.))
У нас коммуналка только 12 тыс вместе со светом, водой и интернетом и стационарным телефоном, Москва. Считаете что можно вдвоем с ребенком жить, питаться, бытовка, проезд, сборы в школу на 13 тыр? Не знаю, кто так жить может?? Я не автор, просто у нас доход с дочкой-второклашкой, как раз 41, еле-еле, с учетом что отправляю ее летом на месяц на отдых, ее одну, еле выкраиваю накопить за год.
Думайте не о том, как приработать, а о том, как качественно подняться на ступеньку выше. Ищите другую работу. Для этого нужно вырасти как специалисту или выучить язык? Вот и учите. Сейчас вы тактик, а не стратег. А тактикой много не выгадаешь.
если в европе-да,копейки. курс то вон как изменился. у нас с мужем,да и у всех знакомых зп ни на рубль не выросла. руководство воспользовавшись моментом еще и социалку уменьшило-кризис типа. кто выступает-под увольнение.новые приходят за такие копейки!! отчаявшиеся люди совсем((
мы едем к нам на юга,на машине. доход 150 в месяц на троих...никак с таким в европу в этом году
60 тыр - хорошие деньги, не понимаю, чего так убиваться-то по миллионам, все равно они останутся недосягаемыми.
Между 60 тыс и миллионами нехилый диапазон. Если бы ей достался в мужья щедрый паренек с доходом хотябы тысяч 500 р., ей бы вполне хватило, чтобы не убиваться по миллионам.
Ну я действительно не понимаю автора. Голой она не ходит, в отпуск ездит, значит на отпуск хватает. Зачем менять работающую технику в квартире - тоже мне непонятно, просто пристрой денег, не иначе. Т.е. все эти шопогуляния и очередная стиралка - это просто от того, что больше нет никаких идей куда использовать деньги. На 60 тыр вдвоем с ребенком можно жить очень хорошо.
Ну просто "очень хорошо" у всех разное, поэтому спорить и объяснять нет смысла.
Просто можно себя задрать до смерти глупыми мыслями, а можно радоваться тому что есть. У автора не плохой доход, не ах супер, но не тот случай когда жрать нечего и как мне жить дальше.
А можно и не задирать себя до смерти, но и не радоваться тому что есть, а стремиться к чему-то . Каждый выбирает для себя сам.
60-мало. На еду хватит...а так мало. Квартплата 2-ки 3-4 тыс., никто никаких льгот не даст. Д.с 2800, + допзанятия(можно не ходить, но не приветствуется, т.к. за это снимают баллы с воспитателей) -6000.Бензин, либо ОТ -2000. Моющие средства хотя бы 1000. Вот уже 15, без еды и одежды...Постричься надо...ну маникюр тоже как бы надо, руки и голова -важно, если работаешь -3500.
Стричься -раз в 3-4 месяца вполне,я вот раз в год стригусь в мае ,перед летом) и ничо,живая.Маникюр-дома прекрасно делается.
Моя родственница всю зарплату главбуха просирала на салоны,потому как она же млять начальник,она должна выглядеть.Её сотрудницы квартиры покупали,а эта клуша всё на салоны отнесла.Думаете она в 60 лет выглядит как звезда? неа,как старая п..зда-это да!).
Допзанятия 6000? это за 3 секции? штоль сразу. Подготовка к школе-500р. в месяц за кучу пособий. Мама позанимается сама,а гимнастика,танцы,плавание всё не дороже 2500 в месяц,выбирай любую.
Дс.-2500 максимум!!! в месяц.
Зачем подготовка к школе за 3000 в месяц? Вы не в состоянии купить пособия и по вечерам заниматься? У нас лучшая школа в р-не,подготовка с февраля по май-бесплатно.
Изменить можно всё,при желании.Если хочется платить за пшик-платИте.И не жалуйтесь ,что у вас денех нет.
Да вот и видно,что у вас от психики уже ничего не осталось) одни понты дешёвые))))))
Да есть разница между подготовкой к школе в учреждении и дома
ЕСТЬ она как вы не будете утверждать обратное.
начиная с того, что ребенок социализируется в обществе. учится слушать учителя, выполнять домашние задания - этакий вариант лайт перед школой
и это ОЧЕНЬ хорошо.
Другой разговор что иногда просто не доступно.
И 60 тыс. нихрена не хороший доход на двоих.
Потому что жить можно - причем ни как тут написали - ой - да вы беситесь с жиру - мы живем троем (четвером шестером) - на 20 30 или 45 тыс. и НИЧЕ
знаем мы это НИЧЕ - половина трясет с родителей или считает само собой разумеющимся когда бабыдеды детей одевают обувают
у меня две сестры двоюродных - обе юрфак окончили. разница 5 лет между ними (сестры родные по отношению друг к другу)
одна уже судья. вторая архивариус в суде - ей тоже на ВСЕ Хватает - потому что тетка с дядькой чуть ли не штаны с себя спускают помогая (да - архивариуса зарплата что то 12 тыс.) и муж тоже себя не рвет - 15 тыс. зарабатывает
и живут. и НИЧЕ.
потому что баба деда жеппу рвут на немецкий крест - и ипотеку за них платят и ремонт сделали и ребенка полностью одевают обувают и машину купили
вот я только не уточнила - машину заправляют или нет.
И да - в регионах живут на эти деньги но живут ХЕРОВО.
Когда порванные сандалии ребенка вызывают дикую тоску а внеплановая болезнь сердечный приступ - ибо покупка лекарств за 1000 рублей серьезно подкашивает бюджет
и да - вещи передаются из поколения в поколение. слава Богу что хоть оцинкованные ванночки ушли в прошлом - но это символ так сказать.
Вот херня от начала до конца.
У меня ребёнок дома подготавливался, из 40 вопросов на собеседовании, ни одни не поставил в тупик. Взяли в гимназический класс.Уроки с ним дома делаю я прекрасно,потому как сама с ВО.
Вы ещё предложите автору репетитора с 1-го нанять,он же ЛУЧШЕ будет за бабки-то заниматься))))
Нет у нас бабадедов,еботеку платим сами,одеваем,обуваем тоже. И чо?Живём вчетвером на 60 .
И ниЧО
я не знаю ни ваших уровней притязаний ни вашего ребенка.
я еще раз повторюсь - Я СОВРЕШЕННО ОПРЕДЕЛЕННО ЗАЯВЛЯЮ ЧТО ПОДГОТОВКА К ШКОЛЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННО - ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ БЛАГО
и да - сам ты ребенка подготовишь если есть огромное желание - а если тебе эти 60 тыс. кровью и потом достаются и ты приходишь домой просто ватой готовишь на автомате и валишься спать - как вы думаете откуда силы брать с ребенком заниматься и какого уровня будут эти занятия.
и еще - вы вчетвером после выплаты иботеки не живете а выживаете - хоть вы мне здесь обпишитесь иное
у меня есть подруга. моя давняя подруга - живет в другом городе. живут очень экономно. ну вот кстати где то на 80 тыс. на семью. за лет десять накопили на две квартиры (ну скажем так - 5 млн. рублей -чтобы было понятнее)
но живут так экономно - что ну его НАКУЙ эту экономию. честно. Мне даже квартиры такой ценой н@xуй (Пардон) не упали.
я бы удавилась на первом суку, если бы так жила.
если что - то всякую жизнь помню и жизнь в аду наподобии вашей тоже хорошо помню - это когда все потребности загоняешь под плинтус и ходишь в одних туфлях пару лет.
ну и в штанишках одних - до дыр истираешь.
Я не водила на подготовку не по соображениям экономии. Ничего, по итогам собеседования взяли в сильный класс.
иногда, чтобы попасть в "хорошую/нужную" школу, где 10-30-100чел/место просто необходимо посещать курсы школы. я дочь водила год назад за 8500, в этом году сына (в другую школу) за 5000. берут только тех кто 100% приписан к этой школе, остальные места исключительно с подготовительнго курса.
Да будь у меня доход в 60 тысов, мне это за ''дольче вита'' с каролинэррерами, виллами и яхтами было.
Вы просто одна без мужа, я правильно поняла?, 60 тыс для женщины нормальный заработок. Но для одной с ребенком это не просто.
Да конечно кто то и на 20 живет-выживает.
В регионе 60 тысяч на семью это нормально,и не надо ля-ля. За границу едете,квартира есть,бытовая техника тоже,хорош жаловаться,вы не нищая.
А что значит "в регионе 60 тыс нормально"? В регионе не люди, им не хочется путешествовать, одеваться в качественную одежду, делать ремонт и покупать хорошие машины? То, что в регионах копеечные зарплаты - да, правда. Но это не означает, что людям там на всё хватает. Может по сравнению с пенсионерами, которые вообще позорище вместо пенсии получают, и да, 60 тыс - офигеть как много. И кстати автор не в регионе, а в Москве кажется.
Всё зависит от вашей жизненной позиции и привычек. Если вам действительно хочется ездить на порше и ходить в мехах, то да, доход у вас низкий и надо немедленно его повышать.
Я совершенно естественно покупаю платья на барахолке за 3 евро,а те которые мне не подошли отдаю коллегам и племянницам :) и могу найти 12 новых тарелок за 1 евро.
Мои доходы свободно позволяют покупать хорошие фирменные новые вещи. Ни муж, никакие другие обстоятельства не заставляют меня экономить на подобного рода вещах.
Понимаете - я вот тоже ем кашу по утрам не в целях экономии - а потому что так считаю нужным.
у меня доход недавно был очень высокий - и знаете ли я вам точно скажу - я не покупала себя сумки по 60 тыс. (условно) и не страдала - но я МОГЛА себе это позволить
это просто как пример
когда можешь себе что то позволить но отказываешься потому что не считаешь нужным -это одно
а когда считаешь последние копейки в кармане - решая что тебе сегодня есть на обед - курицу отварить и растянуть на неделю или потроха на пять частей разбить - это АБСОЛЮТНО другое
я в Европе тоже в Испании себе покупала вещи от 2 до 15 евро на рибахасах (или как там это правильно называется) - и это были ОЧЕНЬ хорошие вещи
но я точно знала - что вот висит костюм из новой коллекции за 150 евро (и да очень приличный какой у нас по 20 тыс. стоил (500 евро по тем деньгам) - и я если захочу Я ПОЙДУ ЕГО И КУПЛЮ просто не считаю нужным
У автора нет проблем с продуктами питания.
Получается, что у нее примерно 1000 евро зарплата, но нет долгов.
Во Франции разведеные дамы или иногда вообще не замужние ( у нас тут особо не принято ) с двумя детьми платят аренду или ипотеку, при зарплате в 1400-1600 евро. Соц жильё мало кому положено. Очень часто у таких дам никогда не будет своей собственности и они будут вынуждены снимать до смерти.
Алименты у папаш как правило в среднем по 100-200 евро на ребенка максимум.
Вот честно вам скажу, при таком раскладе очень мало кто считает себя нищими. В принципе, народ гордый отчасти и не нытный. Люди говорят "у меня ограничены ресурсы".
А в России самое страшное - это социальная незащищенность, с дедушки Ленина ни хрена ни чего не было сделано по этому поводу, за одно только за это я б ремнем по жирным жопам бы прошлась.
В Голландии зарплаты у молодых специалистов с ВО чистыми такие же, только ещё и платим за медицинскую страховку около 100 евро в месяц на человека, при этом зубной врач, физиотерапевт, половина медикаментов которые прописывает семейный врач и первые 360 евро трат НА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА из того что в принципе страховка должна бы оплачивать, в это не входят.
О молодёже со своим жильём ("своё" с невыплаченной ипотекой около 100% стоимости не в счёт) я вообще не слышала. И тоже не нищии.
Брендовые вещи (не фейк) только у богатых, сименс машинка стиральная уже круто. Половину страны бесит что беженцам выдают миеле, т.к. самим им миеле не светит. Ремонт машины тут стандартно всем предлагают оплатить в рассрочку. Айфоны у пол страны, да, так как они бесплатно к 2-х годовому абонементу в лизинг.
Автор не писала, что она потроха на пять частей разбивает и одну курицу неделю ест. :) Она завидует, как "другие" шопятся и бытовую технику "просто так" меняют. И 55 тыр в отпуске это ей ни о чем. Она, так сказать, нищая не по абсолютной шкале, когда человеку реально жизненные потребности не удается удовлетворить (еда, одежда, крыша над головой), а по какой-то своей, относительной, на фоне "других" (референтная группа). Ну так, Вы, например, по сравнению с каким-нибудь Б. Гейтсом или Абрамовичем тоже нищая. У них возможности яхты, виллы и целые компании покупать, а у Вас? Сумка за 60 т.? Хахаха.
Причем тут сумка за 60 тыс.
Я упомянула эту пресловутую сумку исключительно для среднего класса - потому что сумка за 60 тыс = заработной плате за 1 рабочий месяц автора.
Естественно есть люди богатые и очень богатые. Но здесь разговор не об этом.
Разговор о том, что есть какой то минимум для обычного человека, перешагнув который ты мучительно не будешь разгадывать головоломку - чем накормить сегодня вечером семью.
ты просто идешь и покупаешь привычный набор продуктов, не слишком себя ограничивая.
И форсмажоры - в виде внеплановой поездки ребенка на экскурсию или отравления ребенка и покупки медпрепаратов или посещения стоматолога или сдачу платных анализов не будут тебя ставить в неразрешимый тупик.
То есть тот уровень, в котором ты чувствуешь себя достаточно комфортно.
И еще есть такое понятие как безнадега.
То есть бьешься бьешься - зарабатываешь зарабатываешь - и вот твой не самый лучший и комфортный потолок в 60 тыс. и снова бег по кругу.
А дальше ... старость немощь и тд.
Я еще раз повторюсь - по моим субъективным ощущениям - 60 тыс. рублей на человека в семье - та комфортная планка, в которой ты не будешь чувствовать себя так мучительно.
имхо.
Слушайте! Ну вы вообще, зажрались уже! Одной с ребенком на 60 тыс непросто.... Ниче се. Если квартира своя, не такая уж она нищая!!! А если смотреть в целом, то значит почти вся Россия живет в нищете. Потому как в Москве зп самые высокие. Не надо мерить всех под себя, под дорогие шубы, машины. Если человек одевается бюджетно, ест продукты не самые дорогие, ездит в отпуск один раз в год, то он нищий?
Да вы можете жить хоть на 6 тыс в месяц - у меня вон тетка пенсионерка живет на 8 тыс. в месяц. за квартиру не получает никакого пособия (оформила на дочь, которая не шевелится почему то компенсировать матери потери от комплатежей) - и считает ЧТО ЕЙ НА ВСЕ ХВАТАЕТ.
да не хватает не хватает.
и да - почти вся Россия живет в нищите. спасибо кромчим.
разрыв между богатыми и бедными ужасающий.
Мы живём не богаче вас, отнюдь. Мы тоже не довольны проблемами в нашей экономике, они сильно отразились на нашем бюджете. Но у нас есть одно важное отличие-мы не ищем виноватых.
Можете.
Вы можете выражать свое недовольство текущим положением дел в экономике.
Подписывать (хоть виртуально) требования
возмущаться повышением цен на бензин и бесконечным ростом цен за коммуналку.
я вас уверяю - градус возмущения в обществе мониторят.
а вы молчите -и по умолчанию нам всем с вами вон уже налог на недвижимость впаяли - между прочим 0,1 процент от рыночной стоимости
и пенсионеров не пожалели.
ОСАГО почти в 1,8 раза повысили.
Страховки взлетели почти в два раза. Это НОРМАЛЬНО???
Все эти подписывания пустое сотрясание воздуха. У нас нет войны, это главное.
Нет войны - так говорили после ВОВ
это НЕ ПРАВИЛЬНО. Выбросите свой зомбоящик. Думайте головой (если еще не разучились)
Во многих странах мира нет войны. И очень многие граждане этих стран (среднестатистические граждане) живут гораздо лучше нас с вами.
При этом не делают ничего такого чего не делаем мы с вами чтобы так жить.
ПРОСТО у них верхушка НЕ ВОРУЕТ.
Вы любите перекладывать всю ответственность на других, а что лично вы сделали для страны? Самоотверженно поддерживаете ряды офисного планктона?
Работать надо, производить что то полезное.
Друзья мои.
Это в корне не верное утверждение - которое вам внушают с первого государственного
Вспомните Северную и Южную Корею
И там и там представители одной нации с одними и теми же традициями и укладом
с одним и тем же трудолюбием
и не известно где работают лучше и больше.
Результат знаете ли диаметрально противоположный.
И я не ответственность перекладываю - я направляю эту ответвенность ПО АДРЕСУ. - то есть к тем людям, которые согласно СВОИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ и должностных инструкций ОТВЕЧАЮТ ЗА СОСТОЯНИЕ ДЕЛ В ЭКОНОМИКЕ СТРАНЫ
Они старательно поддерживают те сферы экономики, которые хоть как то наполняют бюджет государства. Мы им не интересны, мы сами должны подстраиваться под изменяющиеся условия существования.
Какие бы вы могли предложить меры, окажись вы на их месте?
Понимаете - рассуждать как я бы действовала на их месте - это глупо
я не люблю сослагательного наклонения.
человек слаб - возможно я бы тоже жила за счет откатов или кормила свои фирмы зарегистрированные на подставных лиц
дело то не в этом
дело в том что нужна такая система - где чиновники будут знать что они БУДУТ ОТВЕЧАТЬ перед населением
и будут знать что их действия прозрачны
чем более сложной и запутанной является система - тем проще ловить рыбу.
начнем хотя бы с того - что я живу в Приморье - здесь цены на тепло просто сумашедшие - при этом Примтеплоэнерго закупало мазут по цене 22 тыс. рублей за тонну (при рыночных ценах 12-17 тыс.)
и главное ПРОДОЛЖАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ.
прикольно правда.
И ведь никакими повышениями тарифов эти аппетиты не унять.
Высказывание своего мнения)))
и разжевывание))) это вам например - это и есть гражданская позиция.
и еще я не забуду и вам напомнить - не забудьте и вы на выборы заглянуть - и ваш голос важен
и да - еще раз повторюсь
общественное настроение мониторят)) так что не стесняйтесь выразить свое несогласие повышением цен на ЖКХ.
А с чего вы решили, что она ничего не делает? И чем вас задел офисный планктон. С меня, с планктона, в казну ежемесячно 40 тысяч налогов идет. Только отдачи не видно. А вы сколько стране отдаете?
Нет не кажется
когда ты идешь в магазин и мучительно выбираешь между самым дешевым маслом или салидоловым маргарином и стоишь задумавшись над уцененными подпорченными яблоками - это и есть НИЩЕТА.
когда ОРВИ любого члена семьи - сокрушительный удар по бюджету
и когда сыр и молочка в холодильнике по праздникам.
это и есть НИЩЕТА.
Не ходите в магазин, выращивайте картошку и кур сами. По сравнению с доходами во времена ссср, мы совсем не нищие.
А вы-то уже менятесь в соответствии евангелея от володички? Или уже? до совсем не узнать? Дуро, и есть дуро, что ещё скажешь
Ну расскажите, как самим меняться? Вот я усердно работаю. Налогов с меня ежемесячно списывают по 40 тыс. При этом цены растут, уровень жизни падает. Проезд в моем городке с января вырос уже на 35%, сейчас вторая волна повышений прошла. В бесплатную поликлинику и раньше-то было не пробиться работающему человеку, а уж теперь после сокращений можно даже не пытаться. Везде закручивают гайки, не забывая при этом с нас драть три шкуры. Как меняться-то? Идти в депутаты, чтобы по 400 тысяч получать и спать на заседаниях? Так туда так просто не пролезешь, толпа желающих.
Ха. Во времена СССР я объедалась свежайшей черешней и персиками, абрикосами и сливами, клубникой и малиной и так далее. А сейчас я себе это только по праздникам позволяю, в совершенно другом качестве.
Но ведь при 60 тыщах на двоих и собственном жилье не надо выбирать между маслом и уцененными яблоками! При 60 тыс молочка, сыр и мясо в меню каждый день, и не тухлятина с помойки... А ОРВИ вообще без единого лекарства можно вылечить (но это так, к слову)
Да конечно. Зачем новые кроссовки - когда еще коньки с прошлого года не сношены (с)
Я говорю как есть.
Я прекрасно понимаю женщину - на 60 тыс. в месяц на двоих - это конечно не нищета. Но беспросветность.
Крысиные бега. И если что с матерью - вдруг тяжелая болезнь или еще что - то крах.
Жизнь от зарплаты до зарплаты.
И постоянная экономия... ах да - рачительная трата средств. Постоянное накопление.
Нет, экономия, это когда рядом с домом мясо по 300 рублей, а через дорогу по 270 - и идут через дорогу. А когда не покупают десятые туфли - это просто НЕ ТРАНЖИРИТЬ.
Я не думаю что на 60 тыс. прям десятые туфли будешь покупать.
Но на не напряжную жизнь хотя бы с одним отпуском в год и на покупку всего необходимого будет хватать просто притык впритык.
а если еще есть автомобиль - то извините. это жизнь от зарплаты до зарплаты.
Странно, почему у нас не так?....
Отпуск раз в год у бабушки с детьми на месяц в Египте. Потом отпуск у меня с детьми на 2 недели на съемной даче (покупать не хочу, ибо свой дом это хлопотно, а я не любитель загородной жизни). Машина есть. Обходится в три копейки в месяц - на работу в центр на ней ездить я не хочу, мне на метро 35 минут. А в выходные - ну, мама моя съездит куда-то по своим делам... Тут вот в Архангельское ездила с приятельницей на прогулку, за нитками в магазин при фабрике (вязание ее хобби, а там выбор хороший). Туфель у меня 5 или 6 пар, но я их не люблю, уже писала, что хожу который год в одних кедах )) Духов - флаконов под сотню (это уже мое хобби). Чем еще измерять благосостояние? Дочь занимается в Тодесе ,сын в театральной студии, оба занимаются конным спортом (для себя, не в качестве спортивной карьеры). Шуба есть, даже две )))) Стиралка, посудомойка, холодильник, телевизор, планшеты у детей, ноут у мамы... Блин, что еще надо? ))
Выше написала, 120 тыс на 4-х, но реально живем на 50-60 - остальное уходит на квартиру.
Мне кажется, что очень много зависит от студии и от конкретного педагога. Даже на концертах видно, что студии разные. Например, в Бутово очень сильная студия, это заметно вот просто со стороны. Ну и педагоги тоже везде разные.
Вот опять у вас плюсы совместного проживания.
а автор одна.
и ребенка возить придется няню нанимать в лучшем случае.
Да плюсы есть, не спорю. Я ж не о том, что мы бедные и несчастные. Я о том, что если проживать 30 тыщ в месяц на двоих, то остается и на няню, и на отложить.
Да почему впритык-то? Да, у нас все проще, у нас проживаются 12,5 тыщ на человека в месяц. У автора сложнее - пусть она проживает вместе с нянями по 20 тыщ (хотя это многовато). Все равно еще 20 остается! Да, у нее получится меньше отложить (хотя при потере работы выжить двоим все-таки проще, чем четверым), но это не значит, что она будет нищенствовать и мучительно экономить. Мучительно экономить ей придется только в том случае, если она захочет отложить побольше. Но ведь такой задачи у нее сейчас нет?
ПРОЖИВАТЬ 40 тыщ на двоих это комфортно.
Хорошо, буду знать, что Вы считаете меня несчастной нищебродкой )
А все-таки все дело в отношении к своей жизни - я еще раз повторю, что автор ОЩУЩАЕТ себя нищенкой. Знаю многие семьи, которые живут куда беднее ее, но нищими себя не считают...
Про вас к слову я выше говорила.
Так что не перевирайте мои слова.
Я говорила лишь об авторе. И повторюсь в пИСЯтый раз - моя тетя пенсионерка со своими 8 тыс. пенсии тоже не считает себя нищей
говорит на все хватает.
Значит, она НЕ НИЩЯЯ! Поймите, ощущение собственной нищеты не в объективных цифрах, а в отношении к своей жизни.
(ЗЫ Я не перевираю, Вы сказали ,что меньше 50 тыр на человека - мучительный выбор, где купить дешевле и нищета)
Она не просто нищая. Она ЗА гранью нормальной жизни. ЗА гранью нищеты.
Хорошо что родственники то обои с краской купят, то одежду-обувь. То бытовую технику какую подкинут.
все больше спорить не буду.
пойду ребенком займусь.
Т.е. её реальный доход выше, частично натурой получает.
Знаете, это тоже такое дело, такие вот "доходы". Если свой огород, да с козой да курами, то это считайте +15 000 к доходам. Чистыми.
можно влезу, в Бутово очень часто менялись преподаватели. Соседка ходила. И с ее слов преподаватели меняются от студии к студии. Я просто для младшей расспрашивала.
Я поддержу вашего оппонента. У нас машина съедает в месяц минимум 6000р с оплатой стоянки и бензина. Лекарство мужу + еще 4000р. Коммуналка от 4500 до 6000р, в зависимости от сезона. Интернет, телефон на двоих - еще 2500р. Сколько там уже вышло? 17000-18500р в месяц только обязательных трат. Без еды, одежды, туалетной бумаги и бытовой химии. На двоих. Это я не учла то, что на машине ездит на работу муж, а мне ехать в другую сторону и я трачу на проезд около 4000р в мес на маршрутку и метро. То есть уже 21000-22500р обязательных трат. Если сюда дописать питание, бытовую химию и прочие необходимости, то на 60тыс даже вдвоем не особо разживешься. Я молчу уже о таких вещах, как посещение стоматолога. Мне один имплант + коронка в 90 тыс обошлись.
Хе, за эти деньги можно съездить в отпуск и там сделать. Украина, Чехия, это то что я знаю - поищите, может где ближе найдёте.
Вы представляете себе процесс? Это 2 операции по вживлению имплантов (я 2 зуба сделала, в 180 тыс обошлось). Потом 4 месяца приживания после вживления каждого. Потом замеры на коронку. Потом установка. Потом может потребоваться корректировка. Денег не хватит кататься в другую страну за всем этим. Я уже молчу о том, как весело будет искать врача, если что-то пойдет не так.
Наверное коронки тогда? Но разница в цене была колоссальной для нас, как раз каникулы оплатить.
Отпуск тоже разный бывает. Кто-то с рюкзаком да палаткой идёт в поход и счастлив, или на велосипедах, а кто-то с кислой рожей в Турции у бассейна валяется и жалуется что буфет скудный.
При нынешних ценах и отвратительном качестве продуктов (спасибо партии за санкции против собственного народа), в холодильнике будет сыр из пальмового масла и дешевая колбасня из свиных шкур и сои. Ну если только автору не захочется прожрать всю зарплату, конечно.
А вы считаете, что если человек вынужден экономить на основных продуктах, то он обеспеченный?
Ну конечно не очень большой доход, но и не нищенский.
А стремиться к лучшей жизни и большим заработкам - это правильно
С нашим уровнем жизни ситуация такая, что наш так называемый «средний класс» - по покупательной способности фактически является малоимущим. Т.е вылет за пределы еды, базовой одежды, лекарств и похода в кино уже является реальным напрягом для бюджета. Ведь одежду, отдых, технику, машины и пр. радости среднего класса мы получаем по ценам развитых стран.
Я живу в административном центре региона ЦФО, где зарплата в 30,000 руб. уже хорошая. Я получаю 45,000 — 50,000 руб. И хватает их спокойно только на еду, коммуналку и одежду не дороже 5,000 руб. за единицу в месяц.
Покупку абонемента в спортзал, поход к зубному или другому платному специалисту уже приходить планировать заранее. Сломался телефон — уже ощутимая и незапланированная трата.
То есть, получая зарплату выше средней, по перечню покупок я отношусь к категории малоимущих.
у вас нормальный доход, вы просто видимо места отдыха не по карману выбираете. Учитесь жить по средствам.
Понимаю вас. У нас доход на человека по порядку примерно такой же выходит. Я не скажу, что не хватает, но... вот уж какой месяц думаю, почему я себе не могу одежду не в секонде купить. То ли психологический барьер, то ли правда, денег не хватает. А их, кстати, особо не остается. То ребенку лагерь оплатишь, то еще чего.
В недорогих мне чаще всего не нравится - ткань не та, сидит не так. На детей-подростков там легко покупаю, но при их идеальных фигурках оно легко, а вот на себя что не померюю - не нравится. Да и все равно там дороже, чем в секонде.
И у меня 60 тыс, но детей трое. В отпуск не ездила с тех пор, как родился третий ребенок. Обидно более всего то, что уровень жизни коллег намного выше, а у меня за счет непомерной нагрузки он практически нищенский
Зато трое детей, а у них нет. Тут или-или. Надо выбирать, чего больше хочется.
Детям надо еще дать уровень жизни. Коллеги, на меня насмотревшись, конечно не хотят рожать, и я понимаю их.
Но вы то были к этому готовы, когда планировали троих, так ведь?
Так что имеете то, к чему стремились, грех жаловаться.
Слушайте, ну трое детей - да. это трудно. Поэтому мало кто даже двоих имеет. Обычно предполагается хорошие денежные накопления даже перед тем, как решиться на второго. Так что теперь не стоит жаловаться.Вас никто не заставлял.
Я не жалуюсь (верх ветки не мой, просто у меня тоже трое), я на фразу, что когда-то будет легче. Хочу понять когда. Чуть легче в средней школе - ребенок ходит уже сам, репетиторы еще не нужны, кружки часто бесплатны или дешевы. Но это такой короткий промежуток... только чтоб оправиться от его выращивания и начать пахать, чтоб на ВУЗ заработать. Наличие младшего ребенка, кстати, не сильно ситуацию усложняет - там есть перерыв со старшими и пересечение в ВУЗе будет небольшим, а вот старшие с маленькой разницей...
Я знаю, когда: когда ребенок сам начинает зарабатывать столько, что полностью содержит себя.
Мне кажется,это действительно психология.Я всегда себя чувствовала " боХатой"))Ой,как я классно живу,могу себе позволить в маршрутке проехаться,а не на троллейбусе.Помидоров купить тепличных в честь 8- го марта:) А эти туфли я вполне могу себе позволить,если три зарплаты подкопить( я крутая!), просто они мне не так уж и нужны:)
Но у меня возможности пока все ещё растут,отсюда и радость.Если падать конкретно начнут - наверно,почувствую-таки себя нищей.
Если зарплата не совсем уж копеечная, то это только вопрос умения обращаться с деньгами.
Мои родители вечно "перехватывали десятку до зарплаты" у тети, которая меньше их зарабатывала и растила сына. Просто она была бережливая, а моя мама не умела обращаться с деньгами. Я любила бывать у тети - у неё было уютно и всегда что-то необычное вкусное, какой-нибудь пирог из того, что в холодильнике нашлось. И одевалась она по тем временам хорошо - сама научилась шить и вязать.
Она и сейчас на пенсии живёт так, будто пенсия у неё в 3 раза больше, чем есть на самом деле. А живёт она исключительно на пенсию.
с ребенком живем сейчас на 10т, это ужас ужасный, за квартиру не платим месяца три
никакой помощи от государства, не знаю как дальше жить
провинция, миллионник
людям в трудной жизненной ситуации должно помогать, вы не знали?
только у нас принято, что половина населения живет на прожиточный минимум или ниже, и это норма
Гы. Они не ниже прожиточного живут, а уже упомянутыми духовными ценностыми... А ничего,что бесплатное распределение этих не требующих никакой платы,но таких зашибись бесценных вещей жизни, происходит в недобровольном порядке? Жить хорошо, всё верно...Да вот хотелось намедни вешаться...Обойдётся дороговато, знаете ли,калькулятор не обманешь
По вашей реакции понятно что вы ровно ничего в тех ценностях не поняли. Они могут быть или не быть вне зависимости от дохода. Вот, почитайте: https://vk.com/leprazo?z=photo-65960786_368176628%2Falbum-65960786_00%2Frev
И не надо сравнивать жизнь на 60.000 с жизнью на 10.000.
А гос-во эти деньги откуда возьмет? Отнимет у богатых и трудолюбивых и отдаст нищим и ленивым?!
ага, дает же оно их богатым и ленивым типа сечина и якунина
пусть и мне даст
вы пенсии еще отмените и лечение
а что, пусть сами-сами
вы же трудолюбивая и зарабатываете достаточно, значит все так могут
по квартире слышала, что долгов быть не должно, а как нам их погасить
сейчас инвалидность получаю, может что-то проще будет
есть какая-то разве помощь?
В соцзащиту зайдите и поспрашивайте.
С ребенком идите и с документами.
Не звери там, всё расскажут и помогут.
Ага...В собес, в соцзащиту, в ночлежку... Красота-то какая..Ура. А может, нунаних, семья, дети, прокормы-вытягивания всех и вся, и прочее и прочее? Все эти геморройные язвы на тщедушном теле бюджета? А то мечтают дурочки, о несбыточном, а тут вам и ога, приплыли, а денежка, вот она и вся!:)
Какая теория? Это истинная практика. А вы думаете, что всё как-то по-другому? Сугубо каждый сам в ответе за свою недостачу и проблему. Никто никому ничем не обязан, думать иначе-Непростительная наивность, которая, впрочем, никого не должна волновать.