Дети не виноваты - виноваты их родители
Есть те кто с этим не согласен?
Аргументируйте, пожалуйста, почему вы считаете по другому.
Дети такие какими мы их воспитали и какой пример дали. Разве не так?
Если бы было все так просто... Воспитание воспитанием, но есть еще и гены, из пальцем не раздавишь. Причем ирония состоит в том, что легко может проявиться какой нибудь троюродный прадедушка....
никаке гены, даже троюродного прадедушки, ниоткуда не берутся. эти же гены троюродного прадедушки и в вас самой есть, иначе вы их своим детям ну никак передать не сможете.
А то, что у детей гены не только матери,но и отца для вас не ведомо? И у меня в принципе не может быть генов прадедушки мужа
а вам отец ребнка в лотерею достался? или вы все таки сами его выбрали полностью доровольно собственным волевым и ответсвенным решением?
это как раз вы так рассуждаете, гены у вас ниоткуда материлизуются вдруг. в вас не было, а в ребенке вдруг раз, и есть! ну шайтан!
Вы читать вообще не способны? В моем ребенке не только мои гены, но и гены его отца. А со мне их не может быть по определению, при чем тут шайтан
ну отца то вы САМИ выбрали, или он вам в лотерею достался?
рбенок - это целиком и полностью ваш генетический материал, ваш собственный выбор и ваше собственное воспитание, и даже окружение то, которое вы ему предоставили. ничего другого в ребенке нет и быть не может.
Даже интересно, вы когда замуж выходили всех родственников со стороны мужа осмотрели? До какой степени родства? Генетическую карту заказали?
а я и не утверждаю, что неожиданно могут вылезти гены двоюродного дедушки уголовника.
по наследству передается темперамент. во что этот темперамент разовьется - будет зависеть от среды. просто очень удобно свои неудачи оправдывать каким-то двоюродным дедушкой, который даже не является прямым родственником по восходящей линии. то есть вообще может не иметь с вами ничего общего в плане генетики.
в этом смысл. гены то есть. но то что прадед был уголовником, по наследству внучики может передаться только социально, а никак не генетически.
Вы вообще какое отношение имеете к генетике? Вы хотя бы школьную программу хорошо усвоили? Вы знаете, что, например, шизофрения передается по наследству? А если дед вашего мужа не простой уголовник, а тот, который полдеревни перерезал, потому что ему голос свыше был? А если вдобавок вы обнаружите, что психически больных в семье вашего мужа было неколько, уже побоитесь не только от него рожать, но и вообще жить с ним, потому что в случае чего уже ни среда, ни чудо-родители, ни передовые методы воспитания ничего не изменят. Одна моя подруга только после сильнейшего приступа мужа, когда он с топором носился за ней по квартире, узнала, что в его семье есть два шизофреника и он сам уже стоит несколько лет на учете в психдиспансере. О какой среде и социальности здесь может идти речь?
Даже если ребенок из "нормальной" семьи - там и то зачастую максимум о бабушках-дедушках можно что-то узнать, а уж если муж/жена росли без родителей или с неродными, то вообще ничего неизвестно. Там, может, до пятого поколения все уголовники.
Талант? Это от дальней родни хотите сказать? Хотя да.... Боженька он всем как бы дальний родственник.
Не забывайте про влияние улицы, школы, друзей.
Но в основном вы правы! Если родители не дали воспитательную базу с нормами поведения и морали, то будут потом пожинать то, что выросло. И другие луди в окружении "деток" тоже.
Согласна, пока это именно дети. Лет до 5 влияние родителей (или других людей, кто больше воспитывает) может перебить все остальное. Потом это влияние ослабевает, годам к 10 ваша фраза уже не совсем верна.
С подросткового возраста пора строить свою жизнь самостоятельно. Ну а как стали взрослыми, то и отвечать за нее.
Не согласна. Дети такие - какими вы их вырастили. И не важно сколько им лет. Даже если детям 40 лет, а вам, к примеру, 60 и вы жалуетесь, что ваша дочь вас бросила - виноваты именно вы - вы или довели её, что она вас бросила или не воспитали дОлжным образом, что не стали для неё родным человеком.
Подростковые закидоны тоже имеют границы. И границы эти устанавливают родители. Разумеется это процесс, а не разовое ограничение территории.
А я не согласна. Раз с 18 лет человек получает все права, т.е. считается способным нести ответственность за свою жизнь и поступки, уголовную ответственность - значит с этого возраста он уже способен оценивать собственное поведение и в тех аспектах, которые не регулируются УК, ГК и иже с ними, но где правила определяются моральными нормами поведения в обществе.
Ну вот смотрите, например: до 18 лет(впрочем и после тоже) у нас с мамой никогда не заходил разговор о мат.помощи родителям. Практика же была такова, что мы жили втроем(я+мама+бабушка) и бюджет у них был общий, т.е. примера "бабушка живет отдельно, мама ей помогает" перед глазами не было. Разумеется, позже я много раз слышала и читала о том, что взрослые дети помогают родителям, хотя бы здесь на Еве это очень частая тема. При этом сама я матери не помогаю, она живет на скромную пенсию.
По Вашей теории мне тогда и претензий никаких высказать нельзя и осуждать не за что - мама сама виновата, не так воспитала, а я вся в белом. И ничего, что мне давно уже не 18, а аж 40 с хвостиком. Так?
Ну не соглашайтесь :).
Я считаю именно так. За детей и их развитие в ответе родители. В подростковом возрасте эта связь ослабевает и у взрослых отвечает каждый за себя. В вашем примете о маме 60 лет, которую бросили дети - в ответе обе стороны. Отношения между взрослыми это всегда двустороннее состояние.
В вашей логике получается, что вообще во всем виноваты то ли Адам с Евой, то ли питекантропы (смотря во что верите). Ведь мама 60 лет тоже не сама такая стала - ее родители такую воспитали. А у сорокалетних детей могут быть свои дети, которые бросят...и тоже ни при чем, их так воспитали, а родители так воспитали, потому что их воспитывали не так, ну и так далее. Получается виноват тот предок, кто в своей древности был сиротой, если такой был.
Ну и не соглашусь :).
Если мама (в любом возрасте) винит своего ребенка, что он какой то не такой, то ей лучше понять, что в том какой у неё ребенок огромная доля маминого воспитания. И когда каждая мама это поймет и будет меняться сама, а не ломать своего ребенка, тогда и детям будет легче.
Речь не о в том, чтобы сесть и успокоиться "я не виновата - виноват двоюродный дядюшка", а в том, чтобы осознать, что все дело в тебе самой. И понять свои ошибки и попытаться их не допускать.
"Речь не о в том, чтобы сесть и успокоиться "я не виновата - виноват двоюродный дядюшка", а в том, чтобы осознать, что все дело в тебе самой. И понять свои ошибки и попытаться их не допускать."
То же самое касается и выросших детей. Не надо валить что-то на "не так воспитавших" родителей, надо думать своей головой.
А если взрослый ребенок жалуется того-этого недодали, не учитывая, что недодали того, чего не было, то кто ему виноват?
Не согласна:
-дети не виноваты. виноваты родители.
- дети такие какими мы их воспитали
Категорически согласна:
- дети такие, какой мы им пример дали.
Воспитывать детей можно только двумя способами:
1) безусловная любовь
2) собственный пример.
Деточка, Вы никогда не видели совершенно разных сестер-братьев? Родители одни, растили-воспитывали одинаково. А вырастают - абсолютно разные люди.
И еще: что такое у Вас "дети"? До года? До восемнадцати? До родительской смерти?
В чем "не виноваты"? Что память плохая? Что ноги короткие? Что грубит? Что убил кого-то?
Я не согласна, категорически. В семьях где несколько детей практически никогда не бывает одинаковых по уровню и воспитанности детей. И пример родителей редко учит детей чему- либо
не согласна, потому что слово "виноваты" тут неуместно. если отбросить совсем уж асоциальных личностей, пьяниц, которые забивают на детей, то обычные родители желают детям лучшего и по мере сил стараются это сделать. Но не у всех есть возможности, время, и да, мозги. Есть бедные родители, есть неумные родители, есть еще что-то. И даже если они делают ошибки, а они не роботы, то в этом нет их вины. И инструкции нет единой по воспитанию детей. А кивать на родителей когда тебе самому уже за 20 лет подло. Что типа не так воспитали, не то дали. Что дали то дали, как могли так и воспитали, не нравится - теперь сам дуйся. А то у нас щас модно стало во весм винить родителей, ка будто они боги.
Нет. Дети рождаются каждый со своим характером. Хоть обвоспитывайся. А вырастет то, что природа заложила
здесь кажется путают задатки и способности с нормами поведения. Первое врожденное, все остальное - плоды воспитания
родители могут направить характер ребенка в нужное русло и помешать развитию дурных наклонностей. Но и все.Например, если пацан шумный и активный, отдать его на спорт, чтобыон во дворе не дрыгался зря
шумный активный станет воровать в спортивных раздевалках. если родился с такими наклонностями
В какое русло можно направить подлость, бестактность, зависть, желание сломать другим детям красивые игрушки? У меня такой племянник. Ему всего 3 года, но реально когда ему говорят как правильно делать, у него злоба в глазах как у волка! Если он кого не ударил на площадке или не сломал кому игрушку- день для него прожит зря.
Дети - это лет до 12. Дальше уже дети тоже виноваты. Эта мода до седых мудей считать детей "масиками" просто незвозможна.
А как в одной семье с одними родителями вырастают разные дети? При условии, что со всеми одинаково занимались, не забивали на них и пр.
Дети изначально не рождаются одинаковыми. Одному в радость занятия с родителями в той форме, что родители дают, а другому - мучения. Вот вам и разный результат на выходе. Опять же - родители (а не дети) не разглядели, не поняли, не учли особенности своего ребенка, допустили, что ему было с ними плохо.
Дополню, или потакали во всем, не пресикали во время капризы и проч. Ашот буйным цветом и расцветает то, что родитель должен был сгладить
Взрослому человеку очень сложно или почти невозможно прекратить, к примеру, орать в доме и позволять себе такое, если его мать никогда не пресекала тут же такое поведение и его собственный отец вел себя в семье точно также. Это уже называется "сценарий" и это тяжелый случай
Развелась с мужем когда сыну было 3 года. Он видит своего отца раз в неделю пару часов. Однако узнаю своего бм в поведении сына даже в мелочах бытовых . Ну и вижу те черт характера, , которая свекровь не пресекала, а культивировала в бм. С ними активно борюсь
Сложно. Но совсем не невозможно, если ему самому это надо. Другое дело, что обычно если и надо, то окружающим, а самому человеку и так не плохо.
потому что он так привык с детства, а привычное поведение менять очень и очень сложно. Мужчина с детства привык на свою стандартную реакцию получать стандартное поведение в ответ. К примеру, мать молчала (типа перебесится или отец себя так же вел и это типичное поведение мужчин в этой семье), а потом ее грело то, что он всегда извинится. Вот женился такой красавец, а жене палец в рот не клади, потому что ее мать вела себя в семье совершенно по-другому и девочка себя достаточно уважает, чтобы позволять кому-либо на себя повышать голос. Что будет в этом случае? Правильно. Не завидую соседям
И что? Вы готовы оценивать разные модели поведения по принципу "хорошо-плохо"?
Если человек находится в своей зоне комфорта, все нормально (даже если его привычки вас удивляют). А если самому надо что-то другое - сам и изменит.
речь идет о том, что этот мужчина ведет себя так не потому, что у него хамство в генах, а потому что мать позволяла и да, так воспитала. Хамами не рождаются, ими становятся и во многом благодаря родителям
Вы беретесь дать абсолютную оценку понятию хамство?
Я не возьмусь. Могу определить только свое собственное отношение, но понимаю, что оно не универсально.
Даже в вашем примере не понятно, кто осел. Мужчина, который ведет себя как обычно или женщина, которая за него замуж вышла. Скорее всего, к слову, обе стороны хороши (раз вы не завидуете соседям, значит для женщины совершенно нормальное дело - скандал, а значит они с мужем два сапога пара).
Сколько знаю семей с двумя детьми, включая родственников и нашу семью- ни у кого нет и не было одинаковых и равноценных условий для обоих детей, причем начиная с самого рождения
Согласна с вами, но иногда родители в упор не видят различия условий для своих детей. Они даже не осознают, что даже они сами разные в своем разном возрасте.
Да имеют значение гены, кто спорит. Но к теме не имеют практически никакого отношения.
а гены из воздуха что ли берутся? никаких других генов, кроме как от вас и отца ребенка в ребенке не будет.
совершенно независимо от того, сколько я поколений предков знаю, в ребенке кроме генов их родителей нет никаких других генов, представьте себе.
Ха-ха. Вы про генетику вообще что то знаете? Мой сын вылитый двоюродный дед, на меня и отца не похож вообще.Странно, да?
если в ас есть гены прадедушке и в вашем ребенке есть гены прадедушки, то что такого в ребенке может особенного проявиться того, что нету у вас самой?
Простите, вы дура? В моем ребенке могут появится гены со стороны его отца, которых во мне нет. Так понятно?
на кону мочало начинай сначала. муж вам в лотерею достался, как самой главной дуре? я лично мужей сама выбираю.
А в генах родителей ребенка есть гены их родителей. И так далее в глубь веков. Все это передается по наследству из поколения в поколение.
Anonymous написал(а): >> А в генах родителей ребенка есть гены их родителей.
----
ну то есть ребенку могут передаться только те гены, которые есть у его родителей, не правда ли??
Да все, что угодно. Буйный нрав, например, который был у его прадеда, но потом сгладился за счет более положительной наследственности от второй половины его предков. Какая-нибудь болезнь, которой не было у родителей, но которая была у предков несколько поколений назад.
мы ведь здесь не о физиологических болезнях говорим, причем тут это
Насчет буйного нрава. К примеру, "Если человек часто вспыхивает, а то и взрывается "на ровном месте", без серьезного повода - это пустая вспыльчивость, и это действительно дурная привычка. Именно привычка, потому что никто вспыльчивым не рождается, вспыльчивыми - СТАНОВЯТСЯ. Чаще всего это были эмоциональные вспышки ребенка, которые разрешали ему родители (чаще мамы и бабушки) и к которым ребенок привык. Мамы не любят воевать с ребенком, они сторонники поуговаривать и поотвлекать, чтобы все прошло само, а в результате ребенок получает себе разрешение орать, как только ему вздумается. В семье же, где внимательные родители сочетают теплоту и требование формата, ни о какой вспыльчивости детей речи не идет.
Можно ли эту привычку поправить уже у взрослого человека? Да, это вполне возможно, если есть поддержка окружающих, а сам человек согласен в себе это изменить и хочет это изменить. При этом самые эффективные - самые жесткие меры: в армии бытовая вспыльчивость новобранцев в процессе взаимодействия с опытным ротным "лечится" в первые же месяцы. Вне армии, в семье и на работе, пустая вспыльчивость уходит с трудом, поскольку обычно имеет те или иные внутренние выгоды"
Если у вас был опыт общения с такими людьми или таким человеком, и была возможность ближе узнать его семью, родителей и в особенности мать, то как правило ноги вот такой распущенности в поведении идут оттуда.
Ерунда это.Часто родители воспитывают погодков,ну никакой разницы в воспитании и условиях.А дети совершенно разные,в том числе и в " бурности нрава":)
Темперамента,конечно.Степень хамства уже от окружающей среды (не только от родителей).Кто-то трехэтажным кроет и локтями всех распихивает,для кого-то слово " дурак" - самое крепкое слово в ругательном арсенале:)Но общее есть: этим людям трудно держать себя в руках.Это от природы и армией обычно не исправляется.
Для всех был шок, кода мой муж вдруг!!! стал пить, гулять, играть в казино. Реально его родители не замечены в этом никогда. В результате развод. Потом выяснилось, что в него есть дядя родной. Который все это же проделал, причем в том же возрасте. При этом о дяде за все 15 лет моего замужества некогда не говорили и я даже не знала о его существовании
родители его "воспитали" таким образом, что у него не было стержня или многое позволялось. Знаю такие случаи. Родители такие приличные люди, но ни хрена не занимались со своим ребенком. Вырос, съехал от родителей, стал на ноги, появилась свобода и пошло-поехало...
Читаешь про некоторых звезд или актеров. Приличные такие люди, а ребенка нашли со шприцом или по пьяни угробился.. И как по Станиславскому - неверю
Чем дольше живу, тем больше мне кажется, что влияние родителей сильно преувеличено...Только некоторая культура поведения может быть привита. Остальное сама личность(можно назвать душа, судьба).
Дети - это как повезет. Иногда вкладываешься, а вырастает чмо, а иногда не вкладываешься, а вырос отличный человек.
не наркоман, не пьет, с родителями хорошие отношения, работатет, имеет образование, порядочный человек...
То есть, не создает проблем окружающим
Все виноваты одинаково. Ребенок не рождается "чистым листом", у него уже есть своя программа. А условия, в которых он находился в детстве, дают только небольшую коррекцию в "+" или "-".
И по-настоящему повзрослевшие люди с определенного момента перестают искать виноватых, а просто начинают работать над собой.
Очень удобная позиция, что ребенок такой, потому что гены...
Это как у нас в школе, маме говорят, что ребенок агрессивный, дерется, бьет одноклассников, а она: не может быть, он дома хороший мальчик и никогда не дерется... у меня с ним проблем нет!
не только гены, но и воспитание. но оба фактора - от родителй, а не от чего другого.
так вот я и говорю об этом. Но дело в том, что не все мамы способны адекватно видеть своего ребенка. Некоторые вообще не хотят видеть то, что не хотят видеть. Конечно, какое тогда может быть воспитание того, чего не видят
Еще удобнее позиция "я такой, потому что меня плохо воспитали". Ею вообще все на свете можно оправдать.
Тоже еще в 19-м веке развенчано и отвергнуто. Пресловутое "среда заела". Как там один знаменитый адвокат высказался, Плевако, кажется: сорокалетний мужчина насилует девочку, но он не виноват, его среда заела....
конечно, один привычный стиль воспитания и одни семейные ценности, включая семейный сценарий
Почему это сценарий, ценности и методы у поколений одной семьи одинаковые? Вообще никакой связи нет даже у "соседних" поколений.
Воспитание- это капля в море. А вот каким человек рождается, таким и будет. Моя свекровь- воспитаннейшая женщина с хорошим и добрым мужем родили мальчиков- близнецов, воспитывали их естественно одинаково. Один вырос отзывчивым, добрым, хорошим семьянином. Второй - за рубль продаст родителей и детей, пьет, сидел за воровство 3 раза.
Зря не верите. Со мной в школе (в другом классе) учились братья-близнецы. Один был отличником, вежливым и культурным парнем, а второй двоишником и, как сейчас говорят, быдлом. Близнецы, видимо разнояйцевые, отличались сильно и внешне.
а я верю! У меня такой же пример перед глазами и тоже один из близнецов нарик, вор с вечными отсидками, второй умница, помогает родителям, многого добился.
А у меня две девицы, одна примерная жена и мать, а вторая блядина бросившая мужа и детей. Растили их одинаково, причем близнецы однояйцевые. Но родители их баловали, для одной это было благом, а другая вот такая вышла:( До сих пор все в шоке как так могло получится.
Влияние родителей не следует преувеличивать. Что получится из ребенка - это некая комбинация (почти случайных) разных факторов. Очень большое значение имеет окружение вне семьи, место, где прошла юность, какие-то события в жизни, порой незначительные, но оказавшие огромное влияние. И даже не гены в смысле генетики играют роль, а некая "воля" сверху...Поэтому в семье ограниченных потомственных шариковых может родиться очень способный тянущийся к знаниям ребенок - и все будут диву даваться, а не перепутали ли этого ребёнка в роддоме? Папа с пивом перед теликом, мама семечки лузГает на лавочке, а сын добровольно над формулами корпеет. И наоборот может быть..
Хотя воспитание тоже некую роль все же играет.
Есть генотип и есть фенотип. У его родителей могли быть какие-то задатки, но они остались нереализованными в силу неких жизненных причин. А ребенок их получил и смог реализовать.
Я думаю что это так. Я сама неорганизованная, муж тоже, дети тоже.Из за этого куча проблем.Все идет не так как мне хотелось бы.
Устала, надоели, а забить на них? Вообще в болоте свое лени погрязнут
Далеко не всегда виноваты родители. Бывает, что в семье не без урода.
У родственников три сына, двое хороших, закончили ВУЗы, а средний с детства на свою задницу приключения искал, с дурными компания дружбу водил, ни учиться не хотел, ни по дому родителям помочь, умер, не дожив и до 30.
У маминой подруги двое детей, дочь без проблем, а сын с детства придурок(говорю так, потому что мы с ним почти ровесники и я с ним немного общалась), тоже дурные компании, наркота, сейчас сидит.
Наш сосед. Приличные родители, насколько я поняла, у них еще сын есть, благополучный. Но этот - оторви да выкинь. Его знакомый говорил, что у него с малолетства приводы в милицию были. С возрастом тоже не образумился, женат был, даже дочку завести успел, но жена сбежала, а он как был дураком так и остался - пьяные дружки, дебоши. Лечили, кодировали и не раз, помогало, но ненадолго. Результат - умер молодой совсем, то ли перепил, то ли дозу не рассчитал.
Я думаю, родители в силах влиять ну лет так до 12-13. Дальше уже мало что зависит. Если родился идиот, то это надолго.
Гены-социум-воспитание.
Вопрос что перевесит.
У меня отвратительная генетика, но воспитание перевесило.
...............
Ребёнок находится в школе/социуме, как минимум, 5 часов, 9 часов сон, общение с родителями в лучшем случае 7 часов, если они не работают. В среднем дети с соц. сетях 3 часа.
Исходя из моей математики, влияние социума огромное. Всё что можно сделать - направлять в нужный социоум, оберегать от нежелательного влияния. Но в современных условиях хитрожопости деток, это почти нереально.
Ну не зря же все психологи сходятся в одном, что 90% проблем у человека из детства, а какое детство у человека - это к родителям. Но есть конечно и генетические сбои и исключения из правил и все такое.
+100 это точно к родителям. И влияние на последующую жизнь. Многие причины растут оттуда
Ну в детстве многие больше с чужими людьми общаются, чем с родителями. В школе столько часов среди других трутся, а с родителями многие дети вечером только парой фраз перекидывается.
Все как раз закладывается когда ребенок еще дома, дальше уже шлифуется и оттачивается, а внутри он будет наполнен тем, что видел и чувствовал в семье. Это же подсознание...
Я, прожив много лет с ощущением "ну откуда это у меня???" начала верить во внушение в бессознательном состиоянии. Что-то вроде дианетики. Когда над спящим или тяжело больным человеком с температурой разговаривают и думают, что он не слышит. Или издалека доносятся разговоры старших, а ребёнок их слышит в полусне. Это может быть даже разговор посторонних или телевизор. Или разговор врачей в реанимации или рядом с операционным столом. Подсознание иначе всё это воспринимает, чем словестное воспитание или пример поведения старших в семье. Противовес, отторжение, негативизм, "самость" не включаются. Идёт прямое внушение без анализа и чувства противоречия. "голос сверху". Ничего мистического в этом абсолютно нет.
У моей мамы есть хорошая знакомая =- у нее трое детей.
Дочь старшая и младшая.
Одна (по словам матери ее) жуткая засранка
вторая чистюля каких мало.
Вот что это? семья благополучная. К детям относились с уважением. Все трое детей оч. хорошо учились. Но вот в быту один свин а младшая жуткая чистюля.
как это? мать этих девчонок сама удивляется.
Опять возвращаемся к тому, что редко когда у двух и далее детей совершенно одинаковые условия, начиная даже с того, что психологи изначально разделяют детей на старших и младших
Ну как-как, психолухи говорят, что даже близнецы рождаются с какой-то разницей :)) По-любому, там есть старший и младший.
по какому любому? На 5 минут вышел раньше, чем второй и поэтому одного воспитали, а другого нет?
Для меня психология и астрология стоят на одной ступени примерно.
Аналогично. Но оправдание всегда найти можно, и даже в эти 5 минут упереться рогом.
Дети- не чистый лист . У меня 2 детей. Старший сын спокойный, умный и тактичный ребенок. С 3 лет его брали в ресторан, где он спокойно сидел и ел ножом и вилкой, никогда в жизни без всяких нпоминаний не встревал в разговоры взрослых, никогда не орал и голос в жизни не повышал. С детьми никогда не дрался, всегда все миром решал сам.
Втрой сын- это нечто. Орал как резаный всегда и везде, в разговор лезет, на ногах виснет, сидеть на месте не может, опрокидывает все что видит, скандальный и драчливый до ужаса. И к сожалению очень подленький, врет как дышит и сваливает свою вину всегда на кого угодно. Никакие воспитательные меры увы не помогают, личный пример тоже. Из родителей никто таким даже в детстве не был.
Опрокидывает специально? Скандальный и драчливый- это ваши промахи в воспитании. Если со старшим в этом смысле вы не напрягались, то здесь у вас есть выбор: продолжать не напрягаться и пустить на самотек с выражением "это такой ребенок родился", либо понять, что этому ребенку нужен другой подход и усилия.
Это я, к примеру, о том, что хамами не рождаются, ими становятся
не несите бред, можно такого ребёнка лупить как стадо сидоровых коз, воспитывать и наказывать, но он всё равно будет гадитть.
Видимо вы не знаете и не представляет вообще, что такое воспитание. Есть те, кто занимается этим, а есть те родители, кто не собирается под лозунгом "зачем" и т.д вашими словами " все равно будет гадить". Позиция очень удобная и делать ничего не надо. На разных детей нужны разные усилия, но не всем родителям хочется напрягаться
Воспитание - это поступки, это образ жизни родителей, потому как если ты говоришь одно, а сам делаешь по-другому, то все слова - пшик...
да-да, все родители прям закатываются в истерике в магазине, деруться, кусаются и т.д. Вы таких встречали? Я нет.
Тут недавно топ был про 16летнего, так там мама девочки отписалась, которая с кулаками на неё кидается. Думаете родители там мутузят друг друга?
Эээ вы серьезно не видите разницу в причине и следствии? В самом поступке и и его последствиях? Я же не сказала, что дети как попугаи повторяют все за родителями, прям насмешили :-)
Чаще всего такое поведение ребенка это результат вседозволенности. Для этого родителям совершенно необязательно драться между собой
да-да, прям всё делают не так! А я вот ничего не делаю и у меня нормальный ребёнок, которому в голову не пришло на меня замахнуться.
А я Вас понимаю. Мой ребенок совершает мелкие пакости просто так. вот просто пришло ему в голову, что нужно дотянуться до потолка, открыл ящики комода, как лестницу, и влез по ним. Вырвал нахрен все крепления ящиков, вес под 30 кг, теперь нужна реставрация или покупка нового. У другого комода сломал планку - под него закатилось что-то, он не мог достать, разломил планку. От панно оторвал кисти, кисти он, впрочем, отрывает от всего и всегда. Мои антикварные игрушки, к которым запрещено прикасаться уже т.к. уже раз залез и переломал все, я после этого запретила брать, убрала черт знает куда на антресоли - достал!!! и переломал, вскрыл витрину, где я храню всякие милые сердцу вещи, зачем? - говорит, хоте знать твои секреты.. Какие секреты, стеклянная витрина... Деточке, на минуту, 7ой годок. Не помогают ни беседы, ни крики, ни ремень. Он ровно 15 минут сожалеет, после чего - все по-новой. С сегодняшнего дня ему запрещен вход на второй этаж, т.к. он там часто находится один, его комната "переехала" на первый. Посмотрим, что из этого выйдет.
Ничего подобного. Хам - это черты характера, такие как завышенная самооценка, трусость и желание утвердиться за счет других, желание унизить и обычная тупость ума. И все они врожденные.
Соглашусь, как хамка. Держу себя в руках ооочень сильно, т.к. понимаю - это невыносимо такой быть, но периодически срываюсь.
Фигня! Сколько видела примеров когда воспитывают одинаково близнецов, а на выходе один асоциальный элемент, а другой умница. Что, одного воспитали на другого сил не хватило?
Ни разу такого не встречала, ни за свою жизнь, ни пока ребенок рос в саду и школе, а близнецов знаю достаточно много. Такое только в кино)
а у меня вот есть пример такий в жизни. Ну и мой пример с братом: воспитывали одинаково, а получилось сильно по-разному.
Нет совершенно одинаковых условий для детей, тем более с разницей в возрасте. Обязательно есть отличия, начиная с того, что один старший, а другой младший. Про это любой психолог скажет
Психологов вообще надо извести как класс, это обитель тупости. Дети рождаются с разным характером и если характер дрянь, то человек вырастет так себе в любых условия. А хороший характер не испортиться.
человек не рождается добрым или злым, умеющим уважать других или хамом, отзывчивым и щедрым и т.д. Это те качества, с которыми не рождаются. Рождаются только с типом нервной системы (холерик, меланхолик), со своими способностями у каждого и задатками. Но не с нравственными качествами личности
Вырожденцы не с точки зрения сокращения нации
а с точки зрения человеческих качеств.
этакие отщепенцы, у которых в результате близкородственного скрещивания многократно умножился ген агрессии как у бультерьеров
они агрессивные в силу семейных традиций, уклада, положения мужчины и женщины в семье и т.д. Не все темпераментные люди в силу наследственности являются агрессивными. Итальянцы и южные народы все довольно темпераментные, но однако...
А почему нет? Животные, например, вполне рождаются добрыми или злыми. А мы чем отличаемся в принципе?
Например, те же собаки. У большинства есть блок некий на детенышей. То есть, они понимают, что щенки и дети - это детеныши и трогать их нельзя. Но есть экземпляры, которые любого детеныша порвут. Таких выбраковывают, вообще-то, если только на ЗКС не натаскивать специально.
Темпераменты и задатки.... ну так они и определяют поведение: в одной и той же ситуации особи с разными задатками поведут себя по-разному.
Опять же собаки (для примера). Собака сидит у будки с миской еды. К ней крадется человек с палкой, делает угрожающие жесты, типа нападает.
Три типа реакции:
1. Собака рычит и бросается на человека, защищает свою будку и свою миску. Хорошая собачка.
2. Собака трусливо пожимает хвост и убегает прятаться за будку. Выбраковка.
3. Собака не обращает никакого внимания, продолжает жрать. Выбраковка.
Обратите внимание, это все ЕСТЕСТВЕННЫЕ реакции. Без всякого "воспитания". На простую ситуацию - целых три. Что ж говорить о людях, у которых и ситуаций побольше и психика посложнее собачьей.
Все, кто говорят, что родители не причем. Вот история с Карауловой разве не подтверждение тому, что это промахи родителей, а не то, что она родилась такая?
Ваш вывод: воспитанием можно и не заниматься, что вырастет, то вырастет)) дети алкашей тому пример))
По сути дела- да. Вырастет все равно то, что вырастет. Я училась с детдомовскими детьми, поверьте, были очень добрые и воспитанные дети, были просто отбросы общества. Все они дети алкашей.
Тут не соглашусь.
Походку конечно не исправить кардинально - но скорректировать возможно
даже если брать двух двоечников с одинаковыми условными вводными
тот с которым будут заниматься - покажет гораздо более приемлемые результаты в отличии от того, с кем заниматься и в кого вкладывать не будут.
так что если повезло - празднуем и гордимся
а не повезло при раздаче))) и ребенок родился например лентяем лодырем и бездарем - что уж - имеем то что имеем
закатываем рукава запасаемся терпением и валерианой и пытаемся скорректировать.
"По мнению Караулова, целевая аудитория профессиональных вербовщиков – ещё не вышедшие в свободное плавание, не оторванные от семей молодые люди, на которых проще всего влиять. Караулов добавил, что, в отличие от школы, в университете у Варвары не сложилось постоянного круга общения – она дружила лишь с девушками из спортивной секции вуза. Также отец пропавшей студентки нашёл странным, что сокурсники и преподаватели не сообщили им о том, что Варвара носила в вузе хиджаб."
У меня вывод: родители не очень-то были в курсе жизни дочери, чем живет, чем дышит, не говоря уже о том, что были не в курсе ношения ей хиджаба. Более того, сочли странным, что ИМ НЕ СООБЩИЛИ, видите ли, об этом... Нет слов...
почитайте, может вы поймете, что родители, их поведение и воспитание играют не последнюю роль в судьбе детей http://www.aif.ru/health/psychologic/zhizn_na_slome_chto_privodit_lyudey_v_ryady_terroristov_i_kak_etogo_izbezhat
Причина истории с Карауловой - потеря контакта родителей со своим ребенком
очевидно, что:
если ребенок хороший, тоэто заслуга родителей.
если плохой - это гены виноваты. обязательно найдется троюродный дедушка с чьей-нить стороны, в которого сей отпрыск получился.
очевидно что:
если я умница-красавица, с двумя красными дипломами, отменным здоровьем, спортивная, коммуникабельная, работоспособная... короче - ИДЕАЛЬНАЯ! - то это моя и только моя заслуга!
если я двоечница-неудачница, хамка, грубиянка, инфантилка, иждивенка, воровка и убийца, и ты пы и ты ды - все претензии к предкам, это они меня плохо воспитали!
Именно так. И еще в случае с отличницей - родители все равно виноваты, потому что мишку плюшевого не того цвета в семь лет подарили, вместо живого пони.
На тему вечно виноватых родителей:
http://www.adme.ru/zhizn-semya/kogda-nibud-u-menya-roditsya-syn-828360/
У одной знакомой ребенок с полутора лет с наслаждением давит жуков, бьет детей и душит кота. Вот прямо удовольствие получает, по лицу видно.
Она уже отчаялась, с каждым годом он все больше превращается в монстра(((
семья хорошая, старшая сестра и младший брат этого поганца обычные дети.
Дочка моей подруги месяцев с 10 получала удовольствие кого-то мучая. Клянусь, в коляске еще сидела, моей, старше на год, в волосы вцеплялась и клоки выдирала. Когда моя рыдала - та сидела и ухахатывалась. И так все ее детство было, садистка росла настоящая.. котят, щенят на пол швыряла до переломов конечностей. Что сейчас с ней не знаю, разошлись дорожки. Но, может, все нормализуется. Но подруга ее и не наказывала толком, так, отчитает вяло. Так что все равно - вина подругина имелась.
У меня такой племянник, сестра его лупит как Сидорову козу, ему 3 года. Он рыдает, через минуту делает тоже самое.
Я была такая.
Выросла, не могу вообще даже представить, что кому-то может быть плохо и больно, стараюсь помогать по мере возможности и людям, и животным.
Четко выходит: живешь себе, творишь что хочешь, а все моральные счета пересылаешь родителям. А потом бац, и ты в роддоме - и о-па - сам родитель, и теперь ты во всем виноват :) Или за твои поступки по прежнему несут ответственность твои родители, даже если тебе 70, а им 90, а ты только за детей? Что-то этот вопрос я не совсем поняла.
я поняла первоначальный пост в том смысле, что все претензии родителей, обращенные к своим детям, в том числе и выросшим, можно смело к себе адресовать. с чем я полностью согласна. человек конечно сам отвечает за собственную жизнь. но и претензии к нему предъявлять нечего, если он не нарушает законов. родители часто детям своим что-то предъявляют, на что и хочется сказать "что посеяли, то и пожали", претензии сеье предъявляйте. а вот дети за своих родителей не отвечают. они отвечают за собственных детей.
Отчасти согласна. Но у моих друзей и у меня лично глобально жизненная ситуация сложилась лучше, чем у наших родителей.
Мы более жёсткие и более требовательные к самим себе, почему кстати, не знаю, но наверное потому что мы не хотели жить так как наши родители. Интересно, а если б наши родители были б идеальными, что б из нас выросло? Честно скажу, наверное это скучно конечно, но мы практически люди без недостатков.
Повышенная агрессивность, алкоголизм, курево, тяга к изменам, лень, враньё и зависть, хамство, невнимание к детям и безответственное отношение годами к собственному здоровью- такого с нами не бывает.
вот сразу вспоминаю свою подругу, когда говорят про воспитание, гены. По моему гены - это все. Моя подружайка была оч веселой жизнерадостной девушкой, неунывающая, активная. Когда она показала мне своего будущего мужа, я офигела. Какой-то стручок, у него выражение лица было всегда плаксиво-недовольное. губы оттянуты внизу как-будто он сейчас расплачется, брови вниз, глаза вниз. И голос у него был вечно на истеричной ноте. Родила дочку, копия мужа. сколько я к ним не ходила, дочка вечно ныла и хныкала. Если она в 3-4 года плюхалась на площадке на мягкой травке где даже малыши в год падают и не орут, она поднимала такой вой, сопли, слюни, плач. И продолжался он минут 20-30. Помню случай, когда мы все играли на плозщадке, эта настя сидит в песочнице играет пасочкой(пасочки были к слову наши), и валяется еще этих пасочек штук 10. Мой сын полтора года подходит к песочнице, берет свободную пасочку, играет. тут настя эта как развоется! рот на пол морды, орет. Мать кней - что такое? Она - ааа, егорка взял синюю пасочку, а я ее хотела взять!!! Думаю, вот сучка мелкая. Этих пасоек валяется попой ешь, так нет, как же, синюю пасочку взял егор. Думаю, возьми он зеленую, результат был бы тот же. Я бы ей как дала б за такие капризы. Сейчас этой девке 9 лет,конфликтует со всей школой. У меня там учится племяшка 11 лет. говорю, ева, что правда настю там обижают?Она говорит, да вы что, с ней уже все боятся общаться, у нее кликуха мрачная забота, а она сама идет в коллеткив девочек и пока не нарвется на скандал не успокоится. И идет стучит в учительскую. И ревет. Я искренне желаею ее будущего мужа, мозг вынесет капитально. И муж у подруги точно такой же, истерик, нытик, голос визгливый. Вот генетика
не знаю( она сама за эти годы стала нервной, и неудивительно, с такой дочей и мужем
с кем живешь таким и становишься. Я жила с человеком которому ничего не надо было в этой жизни, сама такой же была, глаза не горели. Разошлись - и все иначе стало)))стала прежней!
это видимо у вас сначала одни гены проявились, а потом другие, но тоже гены)
"В жизни полно примеров, когда из беспризорников вырастали уважаемые люди" - а полно и других примеров. Неизвестно, кого больше вырастало.
До войны много было беспризорников, еще больше детей воспитывалось в детдомах. Но они были все с хорошими генами. Просто время такое было, смертность родителей высокая. Знаю лично женщину из детдома того времени - успешная, счастливая, преподавала в вузе, сейчас уже бабушка. Сейчас в детдома совсем другие дети попадают.