Нужно ли лечиться от рака?
Очень жалко Жанну Фриске. Боролась, лечилась и все напрасно. Был ли смысл во всех этих дорогостоящих и мучительных манипуляциях? Может проще было бы не вмешиваться в процесс? Понятно, что человек цепляется за надежду, очень хочется жить. Но ведь она могла прожить то же время и без лечения, принимая обезболивающее? Ведь все же знают, что лекарства от этой страшной болезни нет, и каждый больной становится всего навсего подопытным....если нельзя удалить опухоль, все манипуляции сродни экспериментам:((((
Давайте поговорим на эту тяжелую тему, кто что думает.
да ладно вам, вопрос этический, а не медицинский. Если вам страшно, не читайте.
Лечение это шанс выжить. Не лечась человек себя этого шанса лишает. И она не прожила бы столько без лечения. Именно терапия дала ей это время.
А в остальном каждый выбирает сам.
Вам-спорт спорт и еще раз спорт. Потому что не фиг здоровым пытаться понять, как хочет ЖИТЬ заболевший человек.
Когда моя мама была в больнице на химиотерапии с ней лежала в отделении бабушка 80-и лет. Она тогда сказала, что здесь в третий раз и что надо опять выкарабкаться потому как у нее пенсия большая, а у дочери всего 12 тыс. Буквально недавно мама встретила бабулю на ежегодном обследовании, обе очень обрадовались. Не многие из знакомых дожили. И вот бабуле 85 и она жива. А механизм рака действительно неясен медицине.
не клетки менее агрессивны, а все процессы с возрастом замедляются в организме.
Лихо вы вердикты выносите. Моей бабушке в 81 год сделали мастэктомию. В этом году бабуля отметила 90-летний юбилей. Надеюсь она еще долго будет с нами.
у пожилых людей сильно замедлены процессы. что дает хороший шанс на продление жизни.
Моему папе удалили злокачественную опухоль щитовидной железы (вместе с железой, конечно), в 76 лет. Сейчас ему 82, и, слава Богу, жив, здоров и даже работает. Надо лечиться, надо использовать все шансы, в любом возрасте. Рак штука непредсказуемая, может и отстать.
P/S/ Жанну Фриске очень-очень жаль(((
интересно а можно ли обследоваться на рак чтобы все органы разом проверять? извиняюсь за такой недалекий вопрос, я не в теме.. может анализы какие.
Можно!
Вот здесь:
Диагностический аппарат «Созвездие» и методика его использования основана на феномене свечения биологически активных точек (БАТ) в электромагнитном поле (ЭМП) и позволяет увидеть всю гамму патологических БАТ на всем теле человека и на основании этого поставить достоверный и точный диагноз. Методика позволяет увидеть зоны Захарьина-Геда, показывающие неблагополучие в той или иной системе органов.
http://doctor-borisov.ru/about_center/equipment/
А про зоны Захарьина-Геда не знаете?))))
Рекомендую: http://enc-dic.com/enc_medicine/Zaharina--geda-zon-2289/
Это неправда!Профессор Борисов признан в Европе уже давно!
Я была в его клинике, знаю выздоровевших людей.
Артём Тарасов- наш легальный миллионер ,председатель Совета директоров созданного им ООО "Института Инноваций" на 4.12 рассказывает про Борисова:
https://www.youtube.com/watch?t=266&v=mGaDjnvsInE
И Караулов снял передачу про него:
Весь фильм - "Момент истины -Здравоохранение"
http://www.youtube.com/watch?v=SU1-hO6OI7M
Коротко о методике:
http://www.youtube.com/watch?v=Rjea7uPBhhE
Вот здесь обсуждение его метода:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31793
Ну и что?
Они только обсудили и не были у него!
А я была и видела тех ,кто вылечился.
Там написано РЕАБИЛИТАЦИЯ после химии и лучевой!
И методы, которые он применяет тоже есть во многих клиниках!
ФДТ или избирательная хронофототерапия ИХФТ применяются:
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?s=e42c38e04b3b27234534c300fd2d212b&p=325601&postcount=15
можно конечно, процедура ПЭТ-КТ. Правда её по показаниям делают, а не просто по желанию и она не дешевая.
Когда у меня был рак, то ПЭТ и КТ ничего такого не показало! Нет, на ПЭТ что-то светилось, но совсем не в том месте, где была опухоль. ПЭТ - это не для профилактического обследования, а для контроля лечения.
УЗИ, КТ, МРТ, анализы, гастро и колоноскопии...
Вот поэтому сейчас вместо ПЭТ используется ПЭТ-КТ. ПЭТ определяет наличие опухоли, а КТ точную локализацию этой опухоли. Это комбинированный способ, используется во всем мире именно при подозрении на онкологию. У нас делают плохо, к сожалению.
ПЭТ наличие показывает без локализации??? Каким образом?? Извините, вы ведь под ним не лежали никогда? При подозрении на онкологию его не используют! только при горячем желании заболевшего и самостоятельной оплате. Обычно на нём ищут "свечение" уже после постановки диагноза и начала лечения.
Делать ПЭТ у нас умеют, у нас его читали плохо, не знаю как сейчас.
Повторю: когда у меня уже был диагноз - рак, то КТ до начала лечения, во время и после ничего не видело! ПЭТ вообще светился в другом месте - далеко от опухоли.
Еще раз: ПЭТ-КТ это комбинированный метод, два в одном. Одного ПЭТ недостаточно именно потому, что он видит только накопившие контраст клетки и не видит точной локализации. Его объединили с кт. Я ничего не писала про "нас", у нас вообще много чего не делают по программе ОМС. . ПЭТ-КТ делают во всем Мире при подозрении на рак и я таки под ним лежала
Если бы люди жили по вашим рекомендациям - то и сейчас как в каменном веке средняя продолжительность жизни была бы 18 лет как у собаки.
Большинство видов рака в наше время излечимо. А те, которые пока еще неизлечимы - через какое-то время тоже научатся лечить благодаря таким вот, цепляющимся за жизнь и тем, кто пытается им в этом помочь
У сына знакомого удалили раковую опухоль мозга, после этого он полгода был в коме, проснулся и живёт нормальной жизнью. Женился, ребёнок у него родился.
смотря какая опухоль. глиобоастома не лечится, еще никому это не удалось.
Если это что-то не лечится, вовсе не означает, что надо лапки сложить и ждать неизбежного. Как выше было сказано, в попытках лечения сложных форм рака врачи ищут методы борьбы. И однажды кого-то смогут вылечить, потому что об этой форме рака узнали больше. А потом, на основании исследований данного случая разработают терапию и смогут лечить и других. И тогда одной неизлечимой болезнью станет меньше.
это сообщение не само по себе, а ответ на сообщение об удаленной опухоли и чудесном исцелении, просто констатация, что это вряд ли была глиобластома. додумывать не надо.
Так оппонент и не писал, что это была именно глиобластома. Это раз. Два - подумайте и поймите, что ещё несколько десятков лет назад и простой рак был приговором. Но с ним научились бороться. Изучат и эту форму.
Пусть минет Вас эта участь, чтобы Вам не знать, что такое быть этим подопытным. У меня рак, борьбе полгода, и еще год лечения впереди. Мне 39 лет, у меня двое маленьких детей. Мне лечь и умереть? или все-таки попытаться отыграть у жизни хоть пять лет? Ведь если я сдохну сейчас - младшая меня и не запомнит! А лечиться - да, тяжело. Операция, химия, лучевая, химия. Но слава Богу, есть хоть что-то, хоть какая-то надежда. Мама моя после операции по удалению опухоли прожила 9 лет. Внуков увидела! За это стоит бороться.
Желаю Вам сил, терпения! Поправляйтесь! Боритесь! Надежда есть - это самое главное!
Спасибо вам большое за добрые слова! Знаете, вообще когда все обнаружилось, и стало известно в моем кругу общения - я открыла для себя людей заново. Все помогают, все беспокоятся, все оказались Людьми с большой буквы, даже те, от которых я ожидала меньше всего, даже те, с кем была знакома поверхностно. Ко мне вернулась вера в человечество. Мы еще повоюем :-))
Здоровья вам и сил, боритесь, пусть болезнь уйдет@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сил вам в борьбе и здоровья ! И да , внуков и правнуков обязательно еще должны увидеть ! )))
Желаю вам выздороветь и поскорее!!!
У меня много знакомых, которые побороли рак. Если вовремя поймать и бороться, то шансы на выздоровление высоки! Я вам от всего сердца желаю выздоровления!!!!
удачи вам. и везения. обычного офигительного везения, когда никто не понимает, как это, а вот оно - повезло.
Выздоравливайте!!! Желаю от всего сердца вам победы!! И тоже увидеть внуков! Сил вам и пусть все-все будет хорошо!
Моя родная тетя умерла от рака мозга в 47 лет. Красавица, умница. Боролись 2 года. Деньги на операцию собирали в МГУ ее коллеги. Две операции в Бурденко. Лучшие врачи. Кратковременное улучшение было. Все, как у Жанны...
Моя двоюродная тетя тоже была прооперирована в Бурденко с опухолью мозга. С тех пор жива и здорова уже лет 15. Единственное - заразили гепатитом С((( Но он никак не проявляется. Тете 77 сейчас.
А что тут думать. Механизм возникновения и развития этой болезни так и не известен. И невозможно спрогнозировать, что будет.
У моей свекрови рак груди лет 20 по меньшей мере (точно не знаю). Грудь отрезали и живет себе.
У моей бабушки диагностировали рак кишечника, когда моей матери было 12 лет. Ну да, она от него и умерда. Только тогда мне уже было больше 20, а самой бабушке восьмой десяток.
Злокачественная опухоль головного мозга неизлечима и это было известно заранее.
Нужно или не нужно продлевать жизнь, тут каждый решает сам.
Какая потрясающая глупость. Я лично знаю трех очень близких родственников, которые победили рак. Ну тут как говорится гарантий никаких конечно нет, но ведь есть надежда всегда. Что значит: не бороться?
Лечение нужно, Жанне оно дало еще немного времени для общения с малышом, побыть с близкими. Лечение притормозило болезнь, без него она бы сгорела в считанные недели
Автор, вы ошибаетесь, без лекарств она бы столько не прожила. Лекарства замедляют эти процессы
У моей тети ремиссия уже лет 17 и у свёкра лет 15 назад поставили диагноз, до сих пор живой летом в огородике ковыряется.
Давайте. Если не дай бог гинуть от рака будете вы или ваши близкие - тогда этот вопрос даже не встанет пред вами, и мне очень захочется посмотреть, как вы посмотрите на того, кто предложит не лечиться, а загнуться без лечения побыстрее.
Я считаю, надо и нужно лечиться.Без лечения, она бы раньше ушла.
И вообще, у Вас автор наверное нет ребёнка/детей/любимых - ради которых хочется лечиться и верить в лучшее.
Да, потрачено много денег, она и все кто болел и не выжил пережили много боли, слёз и отчаяния. Но они боролись.Они выбирали жизнь.И это их право.
Каждый выбирает сам.
Она идет косвенно обо ВСЕХ людях, и о Вас в том числе, ибо любого страшит смертельная болезнь.
Моя свекровь прожила с раком 20 лет. И все 20 лет ее лечили самыми современными методами, очень интенсивно (не в России).
Недавно она умерла. Но без лечения она бы через год умерла. А так пожила и на внуков взрослых посмотрела.
Только последние года 2 она не могла вести нормальный образ жизни, а до этого вполне нормально жила, в отпуск ездила, за покупками ходила.
Конечно нужно! Моя подруга - онкологическая больная в ремиссии. Узнала о болезни на 3й стадии. Ребёнку было 14 лет. Мы все в шоке были и это мало сказано.
Удалили грудь и всё внизу. 2 химии и ещё куча тематических процедур. Конечно, она на контроле постоянно.
Больше 5ти лет борьбы. Вы бы её видели! Красавица, планов - громадьё. Постоянно путешествует с семьёй. Шопится в Милане. Опускаю, что зарабатывает она больше любого мужика и работала даже при химии!
Самое важное: муж никуда не сдриснул, как постоянно пишут на евасру. Запил поначалу, канеш. Но, это было ненадолго. На руках носит. Буквально:-)
Надеемся, всё будет хорошо. Она нужна дочери, мужу, родителям и друзьям.
Ваша подруга путешествует после такого диагноза в жаркие страны и загорает?
У моей лучшей подруги удалили щитовидку по онкологии. Ездит на юга...Понять не могу, но вот так.
Мужу саркому удалили и я спрашивала про солнце. сказали, что вреден сильный перепад температур, например, из зимы в лето...Это в европейской клинике(название), там европейцев лечат.
Это - да, но чтобы запрещали ездить с весны по осень на море- такого нет.
Ну а как еще? Она прожила два года, а могла умереть через полгода. Она наблюдала как растет сын, да много чего делала, что не могла бы, если бы не лечилась.
Конечно надо лечиться. Вот сходить с ума и ходить по бабкам вместо врачей точно не надо.
трудно сказать однозначно.. сколько знаю случаев среди своих знакомых - итог один, печальный :( за границей в том числе. сейчас она знакомая борется с раком мозга, новость о Жанне на меня произвела ужасное впечатление, сразу ассоциации :(
В том-то и коварность рака мозга. Если грудь, матку или другой пораженный опухолью орган можно отнять/ампутировать, и если это своевременно сделали, то можно прожить еще довольно много лет. Но мозг...Как его ампутировать без потери качества жизни?
Вот именно, может это гимангиома какая-нибудь, он еще до 100 с ней доживет.
А тут трудно говорить надо или нет.У моей мамы был рак груди,причем не запущенная 2 стадия,а всего 3 года мучений на химии и облучении и ее не стало.
У ее соседки по палате такой же рак,стадия хуже,а она живет уже лет 20 после операции.
У бабушки подруги нашли рак в ВНИМАНИЕ!!! 64 году!!! Был рак почки,она почку отрезать не дала и больше в онкодиспансер не пошла.Ну спустя несколько лет ее карту естественно положили на полку почивших...Когда в 2009 году она пришла в поликлинику с жалобой на боли с спине и ногах и ей сделали МРТ,выяснилось,что метастазы в костях везде. Но без лечения она прожила более 40 лет!!
Офигеть. Просто чудо какое-то. У бабушки моей подруги рак обнаружили на вскрытии в морге, простите. Лет ей было что-то в районе 90. Никто не знал, умерла от другой болезни вкупе со старостью.
да кто его знает что такое "умереть от старости", может это и есть рак, но не у всех он был выявлен, так и умирают от старости. не даром говорят, что все кто умер не от рака, просто не дожил до своего рака.
В 30-40 лет рак реже случается. Это болезнь стариков. И в 30 организм может износиться.
Слава Богу Вы далеки от темы рака. Моя мама лечится почти два года, так там в основном молодежь! До 30, до 40 лет. Таких как она-65-летних, практически нет. Она сама в шоке, приходит с Каширки с химий и рассказывает...
Рак и изношенность организма ничего общего между собой вообще не имеют.Чем сильнее организм-тем веселее раковым клеткам,именно поэтому у пожилых людей рак очень медленно прогрессирует,а у молодых быстро.
А кто-то из известных онкологов так и сказал: рано или поздно каждого догонит свой рак(((
Да это все ее внучке(моей подруге) вообще то врач в поликлинике и рассказал.Они нашли ее карту,где были все записи.Рак у нее действительно был.И знаете,я много раз слышала что рак очень не любит когда его трогают.
Карты в архиве поликлиники не хранятся по 40 лет. Особенно карты умерших. Вы же пишете "спустя несколько лет ее карту естественно положили на полку почивших".
Индивидуальные карты амбулаторных больных хранятся 5 лет, каковой срок исчисляется со дня сдачи карт в медархив. По истечении 5 лет производится просмотр карт, сданных в медархив, с целью отбора наиболее ценных в научно-практическом значении. Эти карты могут быть оставлены на дальнейшее хранение, окончательный срок которого устанавливается непосредственно самим руководством лечучреждения, а остальные карты сдаются в макулатуру в общеустановленном порядке, т. е. по отборочному списку, согласованному с местными архивными органами.
Только в роддомах хранят архивы подольше.
Как бы покороче и попонятнее объяснить..
В онкодиспансере на бабулю была карта,когда она несколько лет не приходила,все решили что ее больше нет и карту того..убрали в архив..
Но в обычной поликлинике,куда бабка потом и пришла с жалобами на боли в ногах карту никуда не девали и в ней было написано,что в 64 году у нее был рак почки и что она поставлена учет в онкодиспансере. Родные понятия об этом не имели,потому что в свое время бабка никому ничего не сказала,ей тогда было чуть больше 40,у нее были маленькие дети.А больше никто из онкодиспансера не звонил,потому что решили что пациент умер.
Лакот, я Вам верю. У тети подруги похожая ситуация. Да, умерла рановато, в 76, но рак диагностировали когда ей еще и 40 не было. Насколько я знаю разновидностей рака не один десяток.. Да еще и эта саркома, которую девочкой называют, от нее люди сгорают.
76 это рано? Сколько же тогда не рано? Я думаю 76 это совершенно нормальный возраст жизни, больше и не надо.
живет поколение послевоенное, да. у меня дед жив, ему под 90, а мамы уже нет(
Так война стала естественным иммуностимулятором, как это не прискорбно, для того поколения. Организм мобилизовался в голоде, холоде и стрессе и закалился. А мы вот слишком охольно живем, вот организм и забыл как бороться с болезнями
Не сейчас, наши бабы-деды, которы войну прошли, до 90 и больше жили. Их же дети-послевоенное поколение-живут гораздо меньше.
Моим свекрам по 76 . Приехали жить в США по гринкарте месяц назад. Начали учить язык. Умирать не собираются. Свекр учит билеты для сдачи на американские права. Один раз уже провалил. В пятницу пойдет опять. При этом он год может по русским ездить, но он планирует что жить будет долго и ему нужны американские. Они у меня молодцы.Свекр с гирями каждый день занимается. Свекровь на огороде пашет как трактор. О чем вы? Какая старость в 76? Как сказала одна знакомая американка :"Жизнь только начинается в 75." Ей под 80.
Моя тетка в 87 лет сама себя обслуживала, готовила, убирала, ходила в магазин. Умерла мгновенно от инсульта. Соседке зимой 88 исполнилось, тоже одна живет, на 5 этаже хрущевки, все делает сама. Свекрови 87 скоро, весь огород на ней. Уже и ругаем, и уговариваем, чтоб себя берегла - бесполезно. Только к обеду жалуется: ох, 10 грядок утром прополола, теперь встать не могу. Зачем это делала? Ну, прополола одну - отдохни. Захотелось еще поработать - прополола следующую, не захотелось - сиди смотри свои сериалы.
ахаха
это вы моего бывшего шефа не видели. ему 92,5, он полностью самостоятелен, ведёт свой небольшой бизнес, играется с акциями, фондами и подобным, ездит на лыжах, играет в теннис.
шоб мы так жили в его годы.
Что там у нее было одному Богу известно, потому что даже вырезать могут что-то, а гистология потом показывает что раковых клеток нет.
Что б Вы знали, по поводу смерти карту ни в какой архив не спишут без документального подтверждения факта смерти (скорая, больница, полиция).
С учетом того ,что в онкодиспансер никто не ходит со свидетельством о смерти, их там картами должно было так завалить,что надо было бы несколько зданий просто для их хранения.И из поликлиники им данные никто не передает жив человек или умер.Мне после смерти мамы лет через 7 пришло письмо,что ей осмотр назначен.
Знаю реальный случай, когда мужчину 10 лет лечили от ревматоидного артрита в областном центре с многочисленными обследованиями и консультациями в Московских институтах ревматологии и др. В результате оказалось, что это опухоль предстательной железы. А метастазы и кахексия проявились уже только на последних стадиях. Лечили гормонами, то есть по сути стимулировали опухоль. А как если бы вообще не лечили, то может бы и прожил дольше. Но это, конечно, казуистика. Тогда целые консилиумы на эту тему были. Профессора головами качали.
Знаю один в один случай. Лечили артрит. Очень жаль людей попавших в руки к таким врачам. На УЗИ, молоденькая девочка-врач, сказала- рак невозможно перепутать, кроме того, что у злокачественной опухоли очень специфические острые края , есть еще фон, его не услышать нельзя.
Что услышать? Где услышать? И это неправда, что рак невозможно перепутать, очень даже возможно
А с чего вы решили, что лечение гормонами является стимуляцией опухолевого процесса? Вот на фига рассуждать на темы, в которых вы вообще ничего не знаете?
У моей свекрови был плохой прогноз при лечении, стадия была большой. И поди ж ты жива, уже три года плюёт на прогнозы. Нельзя предсказать совершенно точно излечится человек или нет. Поэтому бороться нужно обязательно.
У меня есть разные примеры. И полодительные, и нет. Муж моей свекрови - рак легкого. Отчекрыжила кусок, прошел химилтерапию, живет уже много лдет полноценной жизнью. Постоянно путешествуют, зимнее время вообще провоядт на островах, загорает.
Муж моей коллеги- та же история. Операция, химия, живет активной жизнью. Этим персонажам по 65.
Моя кузина- удалено все что можно- грудь, женские органы несоклкьо лет назад. Двое детей. На данный момент чувствует себя прекрасно. Муж, кстати, тоже сперва ушел в запой от шока. Потмо вышел обратно.
И есть плохие примеры, увы. В основном- это молодые. 20-25- не справились :(
Так чо нельзя утверждать- нужно лечиться или нет, повезет или нет. Онкология ведь настолько разнообразна. И люди все разные. Не угадаешь ничего.
если есть ради кого жить, то стоит безусловно...тем более это такая гадость, которая вообще не предсказуемая...и нет никаких единых советов или рецептов...
А как диагностируют рак? Например , я много раз слышала, что он себя никак не проявляет вплоть до последних стадий. Или вон даже пишут выше, что умерли в глубокой старости и после вскрытия обнаружили?
Читала, что обычные анализы крови, мочи и тд могут не показать ничего.
Так из того списка может раком еще никто и не заболел? И Бил Гейтс был по вашему бедным?
Если вы о передаче, то да, он не самый богатый человек на планете. Но по сравнению нас с вами, конечно он богат)
До сих пор никто не знает причины возникновения рака,ведь по сути дела это обычные клетки,которые по некоторым причинам начинают бесконтрольно делиться.И даже если волшебный аппарат вдруг решит что вот опухоль мозга будет через 2 месяца.то мозг удалить?
А если не в мозгу? А если рано распознать и удалить? Чем это так плохо? У нас вон уже руки как лет .... 7 то точно кланиуют с органами типа печени, так что шансы очень не плохи.
А Джоли вон себе все по удаляла . Она делала это же вроде по показаниям врачей , из-за того что у нее наследственность . Или с помощью такого аппарата выявила...
А как другие, менее богатые...
Да, такой аппарат очень нужен во всех даже поликлиниках...
богатые точно так же умирают от рака, не панацея этот аппарат, речь идет о ПЭТ наверное.
МРТ доступен всем и каждому, это уже не супер аппарат. Другое дело, что далеко не каждый врач хорошо видит то, что аппарат показывает.
Что то мрк подсказывает, что речь явно не о тех аппаратах , что у нас в гос клиниках стоят. Было бы странно их упомянуть в теме, " что могут себе позволить самые богатые люди планеты ".
Ну МРТ разные бывают, очень разные. И соответственно они дают разную информацию. В госклиниках не знаю какие. Хорошие аппараты есть в серьезных клиниках. МРТ стоит вполне доступно. Не три копейки, конечно, но и не запредельно. Я делала недавно, смотрели голову и шею, что-то в районе 14 тыс. заплатила.
А вот именно тот аппарат стоит запредельно, и его могут себе позволить только самые богатые люди планеты.... Вот так)
В принципе Снимок МРТ можно показать разным врачам, особенно есть какие-то подозрения.
Я так с кистой в головном мозге носилась, куче специалистам показала, пока они все меня не успокоили .
Безусловно. Но это когда вам что-то дает понять, что врач не вомпетентен. А бывает, что тебе говорят, что всё хорошо очень убедительно. Или наоборот, ставят диагноз, которого у тебя нет...
всем и каждому доступно обследование минимум за 5 тысяч рублей? это где такое в москве "всем и каждому", кроме пределов садового кольца и жуковки?
если раз в год обследоваться, почему нет? тут у кого какие приоритеты, а так и пенсионер запросто может себе накопить за какое-то время эти деньги.
По разному бывает. Моя подруга однажды просто упала в обморок. Потом пришла в себя и ничего больше, никаких симптомов. Муж свозил её в госпиталь, оказалось - опухоль мозга. Прооперировали, сделали химию, всё как положено. Жива, слава Богу. Дело было в Европе. Счастье, что она не махнула рукой на единичный обморок и конечно же счастье, что врачи сразу же сделали томографию, а не сказали: "Это просто переутомление, недосып и пр." У неё, кстати, тоже был маленький ребенок. Где-то слышала, что часто беременность активирует раковые клетки. Посмотрите: у жены Хабенского сразу после родов нашли опухоль мозга, у Фриске после родов, у моей подруги тоже ребенку года еще не было.
Поэтому в современном мире и говорят врачи что рожать надо до 25. Это не время детей войны и послевоенное, когда женщина и в 40 была здорова и могла родить и воспитать ребенка. Сейчас поколение очень хилое, чем моложе тем хилее. Поэтому не успели до 25, лучше вообще не рожать, чтобы раком не болеть. Уже доказано что беременность и роды активируют раковые клетки, а сейчас это все движется с утроенной прогрессией.
У подруги это был второй ребенок, рожала его в 30. Понятно, что возраст не прибавляет здоровья. Но современный мир не только здоровья не прибавляет, но и возможностей рожать до 25 тоже. Женщина просто не всегда может себе позволить родить до 25 двоих детей, потому что нужно получить образование, начать зарабатывать и выйти, кстати, замуж.
А зачем рожать двух детей до 25 лет? Можно родить в принципе одного ребенка до 25. А потом уже риск. Но если хотите рисковать можете рожать хоть в 35 лет, первого и потом закончить как Фриске. Дело ваше. А тут уже надо чем-то жертвовать и определять. 25 лет вполне нормальный возраст чтобы какую-то карьеру начать строить, за плечами ВУЗ должен быть или специальность уже приобретенная. Потом быстренько родить и работать, кто вам запрещает? Возможности всегда есть, если работать и квартиру снимать можно и ипотеку тянуть. Тем более вы же не одна рожаете, что является безумием в наши дни, а наверное в паре с мужчиной? На одну зарплату жить, другую зарплату на ипотеку, подрабатывать еще, пока молодая попутно и ребенка поднимать.
Ну вообще то самые страшные и самые плохие виды рака бывают как раз у людей до 25 лет.Врачи сами говорят,что чем старше пациент,тем рак медленнее развивается,потому что все процессы замедляются и клетки реже делятся.Про роды и рак нет никакой доказанной связи по большому счету. У мужиков рак тоже от родов?
По моим наблюдениям у мужиков рак реже. Правда у них нет всех этих наших органов, которые чаще всего подвержены раку. Но кстати эти органы у нас как раз для беременности и существуют.
У меня последнее время впечатление, что природа с нами борется посредством рака. И в основном с женщинами. И поражает чаще всего репродуктивные органы. И хотя грудь например не является репродуктивным органом, но природа же не знает, что мы можем теперь кормить потомство без нее.
Может это просто природное регулирование такое, потому что перенаселение?
У них есть простата. От рака простаты умирают многие.
"Рак предстательной железы — одно из наиболее распространённых злокачественных новообразований у мужчин. Ежегодно в мире выявляется до 400 000 случаев рака предстательной железы; в ряде стран он занимает в структуре онкологических заболеваний 2-е или 3-е место после рака лёгких и рака желудка[1]"
Многие виды рака гормонозависимы и растут как на дрожжах от эстрогена,поэтому больным в первую очередь яичники удаляют. Роды конечно гормональная встряска для организма,но гормональые таблетки годами вообще неизвестно что творят с организмом.Раньше рожали чуть ли не каждый год,а рака столько не было.
Надо сказать спасибо современным методам контрацепции((( Бесследно такое вмешательство гормонами в организм не проходит (на всех стадиях, связанных с репродукцией). Еще и антибиотикам заодно.
И у мужиков рак помолодел. А от беременности и родов есть связь, вы что не образованная, ничего не читаете? Беременность очень сильный накал на гормональном фоне, от гормонов и рак зарабатывается на раз-два, гормонозависмый.
Это вы необразованная,причем сильно))) У вас причинно-следственные связи нарушились.Это не рак от скачка гормонов бывает,а бывает рак,который ими подпитывается.
Соседка сегодня рассказала у нее коллега умерла в 25 лет ребенку еще года не было
Вот я тоже задалась сегодня этим вопросом., и хабенского вспомнила тоже... Говорят, что действительно беременность может дать сбой в сторону рака.
Я когда себя плохо чувствую, мутит, голова болит, сразу ловлю себя на мысли "а вдруг". Но как пойдешь к врачам, с симптомами - головные боли. Они у каждого второго... Хотя МРТ головного мозга я всё-таки сделала. Но есть же и куча других органов подверженных заболеванию.
Ну вот и я сделала МРТ, потому что головокружение и головные боли. Вы УЗИ шеи сделайте еще, сосуды там посмотрите. У меня оказалось, причина в этом.
Я как раз делала шею и мозг (выше писала про кисту в головном мозге), все к счастью нормально, киста не страшная, но тоже боялась, что надо будет удалять. Пока в Бурденко окончательно не успокоили. Головные боли ставят от остеохондроза. Ну с мозгом более менее я разобралась, а как с остальными органами быть. Как узнать , что они не в порядке...
Да, я тоже МРТ мозга и шеи, но сказали, что УЗИ шеи информативнее. Остеохондроз, да, зараза та еще. Ну с остальными как быть... Жить. Все мы ходим под Богом и у каждого своя судьба. Есть мнение, что онкология связана со стрессом и что все, кто заболел, говорят о том, что в предверии пережили стрессовую ситуацию. Так что нервы берегите в любом случае.
да, обычные анализы ничего не показывают, надо на онкомаркеры сдавать, если речь про анализ крови.
Если онкомаркер повышен - это должно насторожить. Но если он в норме, это не значит, что рака нет. Как-то так....
неее, онокмаркеры тоже не показатель.
Я со своим гематологом говорила, что мол надо сдавать и отслеживать.
С его слов, наХ все эти онокмаркеры, простой клинический анализ крови, и ежегодно флюшку с узи.
У самой в анамнезе ЛГМ 3 ст. Из всех знакомых с аналогичным диагнозом 3ст, в живых только я одна. Есть ещё одна знакомая со 2 ст. ЛГМ, которая и ныне здравствует.
В целом картина грустная и печальная.
Несколько лет назад общалась со своим лечащим врачом-химиотерапевтом. Спустя 10 лет, будучи в командировке в том городе, где я лечилась, нанесла ей визит вежливости. Она сказала, что объем больных стремительно увеличивается, а средство от этой заразы найти так и не получается.
Довелось пообщаться с другой знакомой, которая обладает паронормальными способностями. Кстати в прошлом у нее тоже была онкология, но 4 ст. Так с её слов, средство от рака уже есть давно, но ему "не дают хода" люди заинтересованные в тех огромных доходах/прибылях, которые приносят затраты на лечение онокбольных. Так это или нет не знаю.
Относительно темы топа..., я твердо уверена, что лечиться надо. Жизнь стоит того, чтоб за неё побороться.
Весь вопрос в том, где он. Я нащупала опухоль в груди сама. УЗИ, маммография, биопсия - добро пожаловать в клуб. Причем есть аппараты УЗИ с функцией соноэластографии, и если узист владеет методом, то он может определить злокачественность новообразования в процессе исследования. Еще до биопсии.
Пару лет назад видела что сейчас изобрели какой-то новый томограф (не МРТ), кот-й может обнаружить все виды рака на ранней стадии. Только стоит этот томограф....в общем если он и будет когда-то в каждом городе, то ждать еще долго + стоимость диагностики.
Рак в большинстве случаев лечится, если выявляется он на ранних стадиях. И даже если рак несколько запущен, немало случаев известно, когда человеку удается побороть болезнь. Поэтому на вопрос о том, нужно ли лечиться от рака, следует отвечать однозначно: надо. Лечить или не лечить, как лечить - нужно решать индивидуально в каждом конкретном случае по согласованию с врачом. Но обращаться к врачам, бороться - надо обязательно. Ведь надежда должна умирать последней. Даже если лечение всего-навсего просто продлит жизнь, но не излечит полностью, лечиться стоит.
Меня последнее время особенно пугают виды рака, когда опухоль где-то на лице... видела таких по ТВ - одному глаз удалили, другому вообще чуть ли не пол-лица оттяпали. Вот таким чем-нибудь заболеешь и что? Инстинкт самосохранения взыграет наверное, ляжешь под нож... а потом каждый день видеть в зеркале этот ужас.
недавно встречала такую женщину, если бы она не сказала, и не догадаешься, у нее опухоль на поллица была и шею, шрам совсем не заметный, 4 стадия в 12 году, сразу прооперировали, полгода радиация и химия, теперь каждые полгода на контроле, все из родинки приключилось. Лечение в штатах было.
Разные, наверное случаи бывают. В тех, что я видела - там даже часть костей черепа, как я поняла, удаляли... дыра в пол-лица, как у экспоната для изучения строения носоглотки. Начинает такая пакость развиваться глубоко в носу или в пазухах - фиг ее сразу заметишь.
Ерунда глаз. Коллега моего мужа руку отрезал, правую, полностью с плечом. Остановил рак на несколько лет. Недавно слышал от него новости - опять все посыпалось, доживает.
В ее случае без лечения она прожила бы меньше полугода. А так два года протянула. Но она лечилась в лучших клиниках, простому человеку такое не по средствам. Так что с похожим диагнозом это человек должен принять решение, умереть быстро или протянуть еще полгода, но с тяжелым лечением, то есть на жизнь это тоже не похоже. Но... лишний день посмотреть на лица любимых людей, на солнышко, потрепать свою собаку за ухом - возможно того и стоит.
А фиг его знает боротъся или нет , моя подруга, когда ей поставили диагноз рак груди, не стала лечитъся, боялась что если отрежут грудь муж бросит. Муж в конце концов все равно ее бросил, ну человек говно. Но подруга на медитациях еще 8 лет прожила. Подозреваю что ей хотя бы нужно было сделать операцию и тогда бы прожила больше., а может и нет. другой моей подруге сразу сделали операцию груди, прожила 1,5 года, умерла в 26. Третья вот сейчас на химии, у нее 2ая стадия, причем мы за границей, наблюдаю
Я вот иногда думаю, интересно, а бывают ли случаи самоизлечения от рака? Например когда стадия 1 или максимум 2, человек об этом даже не догадывается, и организм сам побеждает рак? Здоровые клетки убивают плохие, все проходит бессимптомно, человек не знает и не узнает.
Мне вот почему-то постоянно кажется, что так бывает. А узнают люди только тогда, когда этого не произошло.
Я такое знаю про дисплазию шейки матки 1-2 степень(предраковое состояние называется)т.е. в клетки начинают изменятся и врачи говорят что в 60 % есть шанс что организм победит эту мутацию и до самого рака не дойдет
Я просто надеюсь, что в конце концов изобретут такое лечение, неоперативное и которое излечивает насовсем. Т.е. выпил таблетки и эти вещества помогли организму подавить рак полностью+ даже если стадия большая. Типа антибиотиков, изобрели же их.
пока таких чудес не приключилось, в большинстве случаев диагноз это скорая смерть, к сожалению.
Это будут не чудеса, а открытие или изобретение препарата. Все препараты когда-то были открыты, а до этого казались чудесами.
Уже появляются такие препараты. Моя мама принимает уже почти два года ибрутиниб (лечит некоторые виды лимфом)-там как раз блокируется импульс от раковых клеток, к хорошим. Т.е. это как бы и не совсем химия. При других видах рака тоже подобные препараты разрабатывают. Мама участвует в КИ, в этом году препарат зарегистрировали и в России: http://medi.ru/doc/f48n05.htm
вообще читала где то, что подобное постоянно происходит в организме...это даже нормально-здоровые клетки убивают плохие...но если что-то вдруг идет не так (а механизмы могут быть разные) то плохие начинают плодится с такой скоростью, что здоровые не успевают за ними....мне кажется это логичным...
Информация ходит о самовылечившихся. Но она непроверенная, как Вы понимаете.
а я читала о таком случае в книге "Секрет" (и фильм есть по этой книге) про позитивное мышление и позитивный настрой- там у девушки обнаружили рак груди. Она не лечилась, смотрела комедии, говорила только на оптимистичные темы, про рак ни слова, через 2 или три месяца она прошла повторное обследование и обнаружили, что рака больше нет. Но это довольно опасный эксперимент, на мой взгляд - узнать диагноз и забить на лечение на несколько месяцев...могло и по-другому закончиться.
А хрен его знает, когда то что у меня вырезали послали на биопсию, я от страха за 2 недли чуть коньки не откинула. И скажу вам, 50% на 50%. С одной стороны очень жить захотелось, так как вроде еще молодая, а с другой , я уже насмотрелась на лечащихся от рака подруг , и как они себя чувствуют после химии, и как они потом все равно умирали. Т.е. 2- 3 года мучений адских блин, а конец один. Вот как и Фриске. Поэтому даже не знаю. чтобы я выбрала если бы диагноз подтвердился
Это рулетка чистой воды, и все по разному у каждого. Кто то лечится в лучших клиниках и сгорает мгновенно, кто то даже знать не знает и живет по 20 лет с опухолью.
Семье два примера, дядя сгорел за год, хотя нашли буквальнов начальной стадии.
Мой дед лет 20 жил и не сильно усердствовал в лечении, активно прогрессировала онкология только последние 3 года. У него была приобретенная онкология, он военный по закрытым городам мотался и был летчиком-космонавтом. Видов 10 насчитали, лейкоз, рак костей и легких это только точ то знаю я(
Так что кому как повезет.
У меня два примера перед глазами - рак груди. Бабушка мужа -60 лет прошло после операции, и сотрудницы(ее уже нет) -5 лет, грудь-легкие-мозг.. Как повезет...
А да! Еще нужно переставать слушать дурные советы врачей, типа, давать детям Виферон и прочие иммуностимулятор, который заставляет мутировать клетки организма чтобы увеличить его сопротивляемость. Я уехала за гранциу и года заикнулась у врача об иммуностимуляторах себе и ребенку, он чуть в обмараг не упал. Грит, ну да сейчас вылечишься, а что потом будет - не известно
поддерживаю... иммуностимуляторы выращивают все, в том числе и не нужное в организме...а у нас как что-привыкли принимать что не попадя...и по любому поводу...
зы. и раньше я таблетки не жаловала, а теперь понимаю, нафик-нафик, для иммунитета можно и медом с малиной обойтись...
Я не доктор, но у нас была прекрасная врач-педиатр, она объяснила мне, чтоб я не путала иммуномодуляторы и иммуностимуляторы. Виферон к первым. Спорить ни с кем не буду, но она довольно-таки популярно объяснила механизм действия и того и другого. Вообще гениальный врач.
Вы плохо слушали врача, либо ваш врач совсем не грамотная, либо вы путаетесь.
Иммуномодуляторы это ВСЕ препараты которые модулируют иммунитет. т.е. способные оказывать регулирующее действие на иммунную систему. А в свою очередь Иммуномодуляторы делятся на 1) иммуностимуляторы и иммуносупррессивные. Т.е вещества стимулирующие иммунитет и вещества иммунитет подавляющие( они нужны например для людей с пересажeнными органами). Так вот, Виферон СТИМУЛИРУЕТ иммунную систему
А я знаю, что он замещает интерферон, который в определенные моменты ( момент вторжения вируса) вырабатывается организмом.И в этот момент его применение уместно и безопасно. Про иммунитет подавляющие мы вообще не говорили, Вы решили выпендриться? И я ж написала- ни с кем не собираюсь спорить, тем более, что слышала мнение, подобно Вашему от врачей. Только мнение одних чего-то стоит, а других нет, для меня.
Во первых вы - хамло, во вторых- то что вы написали выше ,процитировав свою "гениальную" врачиху- бред неграмотного человека. Даже в элементарной Википедии ясно написано что есть иммуномудулятор и что есть иммуностимулятор. И что это одно и то же.
А выепываетесь вы здесь, потому что испугались за здоровье ребенка, потому что поверили дуре врачу и потому что только абсолютный идиот не понимает что нельзя вмешиваться интерферонами и прочей фигней в иммунную систему человека, а тем более ребенка. Потому что никто не знает как это вмешательство отразится на здоровье человека в будущем, стимулируя иммунитет, можно запросто простимулировать рост и "плохих" клеток. Тем более выписывая лекарства на глазок. Или вы точно знаете сколько интерферона нехватало вашему ребенку? А уж сколько побочек может вылезти от такого поднятия иммунитета, даже думать не хочется.И вы это прекрасно понимаете, но решили здесь мне нахамить. Но мне то по куй. Не я давала своему ребенку Виферон.
Мой ребенок уже вырос.) И мне все равно, что Вы давали своему ребенку, а что нет. Не ясно зачем Вы влезли со своим мнением? Я знаю , что их много и сразу написала- не буду ничего обсуждать. Я хам и хамов не люблю. А писать неизвестно откуда взятую херню - прием лекарства на глазок, можете продолжать и дальше.
Препараты, целью которых является укрепление иммунитета, целесообразнее разделить на две группы – иммуномодуляторы и иммуностимуляторы. Задача иммуностимуляторов состоит в том, чтобы активизировать функции того или иного звена иммунитета. В то время как иммуномодуляторы предназначены для уравновешивания всех составляющих иммунной системы путем уменьшения активности одних и усиления активности других.
мадам, не выпендривайтесь. потому, что вы либо отвратительно учили фармакологию (если вообще учили), либо просто агрессивный дилетант, несмотря на ссылки на википедию.
вы даже не в курсе, какие имунностимуляторы бывают. и чем они отличаются. просветитесь.
поскольку вы только-то из своей дилетантской агрессии "запросто простимулировали рост и "плохих" клеток" в том числе витаминами и адаптогенами. которые тоже (такой вот сюрприз) относятся к иммуностимуляторам.
Угу, пишут и знакомые говорят, что аллергия часто как побочный эффект после употребления иммуностимуляторов. Типа от Аллокин Альфа и изопринозина часто бывает
ДоХтора расскажут. Мне в 18 лет не стали колоть алоэ по причине того, что..бла-бла-бла..какая-то активность клетки у детей 2, 5 и подростковый до 18.
Эх а я ребенку в неполные 6 эхинацею в настоойке давала. А что эти растительные рак у детей вызывают?
Рак это такое дело....борись или не борись, все будет так как и должно.
Есть среди знакомых случай когда совершенно здоровый и очень молодо выглядящий мужчина вдруг заболел. Пошел к врачу - рак. Через 10 дней умер.
Были двое с одинаковым диагнозом - по мнению врачей более 70% умирают в первые полгода. Один умер примерно через 6 мес, второй боролся 5 лет и по мнению кит.врачей частично был виноват в болезни сам.
С раком мозга среди знакомых не выжил никто. Самый маленький был годовалый ребенок.
С раком груди почти все живы.
Были те кто ОЧЕНЬ хотел жить - испробовали ВСЁ, перед смертью плакали от бессилия. Были пофигисты, но выжили. И т.д.
Пять важных выводов исследования рака
http://weekend.rambler.ru/read/page/pyat_vazhnyh_vyvodov_issledovaniya_raka
Эта версия намного более правдоподобно выглядит
http://rak.flyboard.ru/topic554.html
Уж Ж. Фриске как раз вела более чем правильный образ жизни. Йога, правильное питание, бег по утрам, упражнения на растяжку, никакого спиртного и не курила. И вот, на тебе. Про питание и ЗОЖ ерунда это все. Знаю полно людей, которые были очень большими приверженцами ЗОЖ, спорт и заболели раком.
все верно. моя мама никогда в жизни не курила, пила разве что на новый год и восьмое марта бокал вина, питалась здоровой пищей, не работала на вредных производствах, регулярно ходила в отпуск, очень следила за здоровьем, из хронического только гипертония легкая была к ее 58 годам, да миома маленькая, и очень очень быстро умерла от рака, метастазы в легких распространялись с огромной скоростью :( так что пенять на образ жизни как минимум странно, это явно не причина.
http://people.passion.ru/zvezdnye-novosti/sobytiya/obshchee-mezhdu-smertyami-abdulova-yankovskogo-i-samokhinoi.htm
Янковский, Абдулов, Самохина, Полищук. Теперь Жанна добавилась. С природой играть так не стоит, природа не имеет любимых актеров или певцов.
Пошел против природы - загонит в могилу довольно быстро.
А еще за это время скончалось несколько миллионов человек от рака,которые про стволовые клетки никогда не слышали и денег на омолаживающие процедуры у них отродясь не было.
И у этих людей или была наследственность, или возможно еще какие-то обстоятельства. Понятно, что не от стволовых клеток рак. Но это еще один риск фактор, который с большой вероятностью приведет к такому результату.
Давно уже решили что наследственность никакой роли не играет.
Если бы провели исследование среди нескольких тысяч больных,то наверняка бы выяснили,что каждый второй перед тем как узнал что у него рак пил молоко.. И вообще вы выбрали очень достоверный медицинский портал для знаний "Все вышеперечисленные актеры скончались вскоре после омолаживающих процедур стволовыми клетками, сообщает российская пресса."
Можно подумать что рак случается только у тех кто всю жизнь дымит. Часто у людей с положительным образом жизни, которые и сигареты в руках не держали, к тому же зацикленные на здоровой пище и даже мяса не едят. Как это объясните?:)
наивные чукотские дети, угу :) прямо все в жизни так просто, не дыми и не помрешь от рака, как бы не так, мироздание ржет над нами как-то иначе. когда мама лежала в онкобольницах и диспансерах особо курящих там и не наблюдалось, а поди же ты, рак в наличии и у молодых, и у пожилых, никого не щадит :(
Не знаю.. Я скорее за то, чтобы лечиться. У нас в семье два случая рака желудка- один человек умер после операции через 9 месяцев. А второй живет четвертый год, обследование каждые полгода. Тьфу-тьфу, все нормально. Даже вес прибавил. Активный, качество жизни сейчас уже практически, как до операции. Так что у всех по разному.
сложный вопрос. когда узнала свой диагноз. лечиться не хотела. просто под влиянием близких поплыла на лечение. себе дороже было бы слушать их вопли. даже не знаю, что буду делать в случае рецидива, но хоспис уже присмотрела))). или инсулин вколю....
пока стараюсь жить, как МНЕ хочется.
от чего вообще возникает рак мозга? легких и груди - еще боль мень понятно. а мозга от чего?
Да что Вы? И отчего возникает рак легких?
Никто не знает от чего запускается такой процесс саморазрушения как рак. НИКТО.
Того же что груди, и лёгких. Наука это еще не изучила. С дауном то ещё не разобрались , знают только что это клетки матери сбой дают. А почему и как... С раком ещё сложнее.
как сказал мой дохтур, если бы он знал от чего рак бывает, то уже бы Нобелевскую получил
не собираюсь спорить, р. легких бывает как осложнение после пневмонии и у заядлых курильщиков. груди - аборты, гормоны.
Вы шутите, да?
Знакомая сделала более 20 абортов, а знаете от чего умерла?...
от рака языка
Откуда Вы знаете что там в роду было? Никто раньше никаких обследований не проводил, а практика показывает, что большинство родню дальше 3 колена не знают.
Ну достаточно того, что раньше 85 лет никто из женщин в роду не умирал. С раком думаете жили?))
От рака можно умереть в ЛЮБОМ возрасте, даже в глубокой старости, как это ни странно.
ааачуумеееть.... это ж надо же...
тараканы Джоли = "научно доказано"
акститесь!
Дохренище в больницах женщин в оноклогией Я и МЖ и у многих из них у мам и у бабушек не было такой болячки.
Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста[-0< не несите ахинею
У меня три случая перед глазами с раком МЖ и яичников. У всех троих женщин удалены матка и яичники и у одной удалена грудь. Все три до постановки диагноза держали дистрофичный вес. Все три - склонны к полноте и очень. Все три в юности были жирдяйками. Вес держали из юношеских комплексов. Диагноз у всех в одно и тоже время 41-43 года.
Не знаю, связано ли это, но факт на лицо...
Федюль, :think а хрен его знает... :think
Многие психологи склоняются к версии, что онология начинает развиваться в человеке от его собственных тараканов. Может оно и так, а может и нет.
Болезнь и смерть, они ж как...
они не смотрят, победитель ты или побежденный, богатый ты или бедный...Они просто берут и делают свое дело.
А гинекологиня говорит, что к 40ка годам должен быть жир на пузе, руках и жопИ! Говорит, что это означает нормальный гормональный фон.
После этих 3х случаев - верю.
Я это понимаю. Но, этим трём барышням, которым все говорили: начинайте уже жрать, смотреть страшно...пришлось пережить одно и тоже. И в одном и том же возрасте.
Возможно и связи-то нет. Но, результат - очевиден.
Теперь все трое жрут в 3 горла. И не рассвинели ни разу. Нормальные тёти...
федя, так с этими то наверно такая зависимость: витамины им не поступали, вот и скосило. это же еще и образ жизни и питание. а все три живы?
Да, слава Богу. У одной на очень ранней стадии обнаружили. Обошлась без химии даже.
Была у меня дальняя родственница, у нее рак яичников обнаружили. Тоже вроде рано. И все сделали и вес нормальный был. А потом через несколько лет другой рак развился. И все за 3 года сгорела.
Вам тут многие свои примеры понапишут и я в их числе.
Отец моего мужа сгорел от рака легких за 4 месяца, хотя никогда не курил, в его окружении тоже курящих не было (это я о пассивном курении как способе заболеть раком) и всегда вел здоровый образ жизни, был спортсменом и пневмониями не болел. Тетя мужа умерла от рака груди, ни разу не на гормонах и абортов не было.
У моей тети диагностировали меланому в пожилом возрасте, считается, что рак кожи провоцирует интенсивное ультрафиолетовое облучение и травмы невусов, но тетя, будучи от природы белокожей, всегда скрывалась от агрессивного солнца и на югах не загорала. ТТТ, вовремя нашли, тетя жива и здравствует.
Вы написали "бывает", так что это воля случая. Дед мужа по материной линии умер от рака почки- в семье считают, что это последствия давнишней травмы- в юности упал сильно на это место.
Что подобно грибам и вирусам? Только не говорите, что рак - заразная болезнь...
Версия что есть вирус, которые вызывает рак ходит давно и многие ученые с этим согласны..
Да кто его знает что именно выкачивание денег.. Сколько ученых предлагали лечить рак противовирусными препаратами, доказывая что это дешево и все мыши от метронидазола выздоровели, но это не хотят использовать потому, что лечение онкобольных химией приносит колоссальные деньги и одновременно сокращает количество пенсионеров и нагрузку на государство..
Не а , прививаются от 2х - 4х штаммов ВПЧ онкогенных, одна вакцина от 16, 18 штамма (Церверикс), и другая от 6,8,16, 18. Кроме этих 4х штаммов ВПЧ(вируса паппиломы человека) есть еще штук 20 по меньшей мере которые могут спровоцировать рак. Кстати так как массово прививают последние лет так 5 - 10, эффективность вакцины еще не доказана .Но хоть что то
Это не антибиотик,это препарат,который вызывает гибель микробов,бактерий и микроорганизмов,грибов и прочей гадости. Теория лечения рака этим препаратом основана на том,что раковые клетки ведут себя точно также,как клетки ,пораженные трихомонадой,но в более агрессивной форме.
антибиотик убивает бактерии, противогрибковый метронидазол убивает грибы, иммуномодуляторы и иммунопротивовирусные препараты убивают вирусы, в том числе герпес, папилломы.
А чтобы быть согласными, нужны какие-то данные, доказательства. Какие доказательства в пользу этой версии?
а у Виторгана , кстати, отняли легкое, и вот лет 7 назад была с ним передача, он сидит, рядом дымится сигарета в пепельнице. я осела) он одним легким, чтоли, продолжает курить?
Логика хромает. Кроме вирусов у этой семьи есть еще общие условия проживания, общее питание, общие привычки, если это не муж и жена, то еще и общие гены. Поскольку рак очень сильно зависит от окружающей среды (сравните показатели по разным регионам), странно было бы отметать эти очевидные совместные факторы и считать, что во всем вирус виноват.
Это как раз единственная теория,где логика не хромает.Потому что ни образ жизни,ни привычки,ни питание похоже на рак не влияют никак.По крайней мере никому еще не удалось выявить хоть один общий фактов у всех больных.Даже наследственность похоже не влияет,просто рака стало уже столько,что почти в каждой семье от него кто-нибудь,да умер.
Если "почти в каждой семье от него кто-нибудь,да умер", то по вашей логике, умереть должны все в семье. Привычки, экология, питание, как раз влияют на вероятность появления заболевания. Наследственность влияет очень сильно, BRCA1 и BRCA2 погуглите.
Ну а как же тогда объясните врачей которые работают в онкодиспансерах? Что же они не заражаются? А члены семей получается заражаются?
Ну врачи не находятся в таком близком контакте с пациентами как родные,по крайней мере не едят из одной посуды,не спят вместе.Как ВИЧ,гепатит передается? Просто не все вирусы передаются воздушно-капельным путем. Ну если уже на то пошло,то мама моей школьной подруги,всю жизнь проработавшая с онкобольными от рака и умерла в 42 года.
Ой, ну не лепите чушь, пожалуйста! Моя бабушка не отходила от умирающего от рака дедушки. Было это почти 30 лет назад. До сих пор жива.
Полным-полно врачей работают в этих сферах и ничего у них не случается. Полным-полно людей выхаживают своих родственников и все живы-здоровы. Возьмите даже примеры звезд шоу-бизнеса и актеров! Онкология - ни разу не вирус. Это безграмотное утверждение.
Значит, Вы уже переболели этой инфекцией, просто в скрытой форме или дети болели не вирусной инфекцией, вот Вы и не заражались. А когда идет вирусная, она косит всех подряд. В большинстве семей, если один приносит вирус, болеют всей семьей. В БОЛЬШИНСТВЕ. Так что Ваш пример с неподтвержденными вирусами у детей мимо. И в большинстве семей онкобольных никто не заражается от больного. Повторюсь, утверждение, что рак - это вирусное заболевание, является безграмотным утверждением.
Это единичный случай. Совпадение. В подавляющем большинстве случаев ухаживающие за раковыми больными родственники остаются здоровыми.
Вирус (любой) вызывает воспаление - воспаление вызывает имунный ответ и производство новых клеток (чтобы починить погибшие), при производстве новых клеток возможны мутации, которые и есть рак.
Но рак не вирус.
Немного не так.Вирусы по сути,это паразиты,проникающие внутрь клетки,размножающиеся в ней,они вызывают или гибель клетки или ее мутацию.Так что природа вирусного происхождения рака пока самая вероятная.
Чушь! Любая вирусная инфекция дает иммунный ответ. При онкологии иммунного ответа нет, так как иммунитет не распознает вновь возникшие дефектные клетки как "чужие". Скорее рак из серии аутоиммунных заболеваний. Очень похож по течению. Организм вдруг перестраивается на путь саморазрушения и сам себя уничтожает. Подобную симптоматику (когда один за другим выходят органы из строя и начинается саморазрушение организма) дает такое аутоиммунное заболевание как синдрома Гийена-Барре, например.
У мужа сестры моего мужа нашли опухоль мозга, делали 2 операции в Бурденко и врач сказал что рака мозга в принципе не бывает, что с кровотоком там застревают раковые клетки из любого другого органа. Они даже по составу" не мозговые" . Вскрытие показало что у него был рак аппендицита.
Мы тоже обалдели, жаль его, всего 34 года было. У него за 3 дня до смерти дочка родилась.
Ничего не поняла, вы пишите "у сестры моего мужа", почему тогда вы пишете "у него" и кто родил ребенка то?
Сори, у моего мужа есть сестра, так вот рак был у мужа сестры, она и родила ребенка в мае. А диагноз ее мужу поставили в декабре, она на тот момент была беременна уже.
Аппендицит - это воспаление аппендикса. И, как интересно, они определили, что это клетки именно аппендикса, а не другого отдела кишечника?
И да, рак аппендикса, конечно, бывает, но он заканчивается раньше появления метастаз, так как много раньше люди едут по скорой с острым животом.:ups1
Кстати, фамилию врача не подскажете?
Да хоть слепой кишкой его назовите, в обиходе он все равно аппендицит.. Что опухоль была именно на нем узнали при вскрытии. Наверное другие отделы кишечника и прочие органы не имели просто опухолей? И никакой живот у него не болел. Началось все с того, что в глазах двоилось. А вот фамилию врача я вам сейчас не подскажу, потому что никогда ее и не знала. А спрашивать сейчас у сестры мужа неудобно, только воспоминания навевать ей. Но мнению нейрохирурга я доверяю намного больше, чем вашим знаниям медсестры.
Не уповайте на то, что хирурги сильно грамотнее медсестёр. Хорошие медсёстры не меньше врачей знают и понимают. Иначе, как они врачу ассистировать будут?
Мой муж онколог, ежели чё, и работает как раз в абдоминалке.
Подозреваю, что Ваша родственница просто не поняла того, что сказал врач. Впрочем, если у вас принято в обиходе употреблять "аппендицит" для обозначения органа, то неудивительно.*пожимает плечами*
Все поняли все абсолютно правильно, а вскрытия только подтвердило слова врача. И сравнивать нейрохирурга с медсестрой ну несколько странновато.. Хотите сказать в Бурденко сидят идиоты, которым дали инструмент для трепанации черепа и они ничего не понимая просто так вскрывают людям голову, коаыряются в мозгах, а знаний как у медсестры, котора тампоны и зажимы подает?
ХЗ. Со мной в неврологии лежала девушка 29 лет. Привезли по скорой с приступом эпилепсии. Эпилепсия у нее развилась после операции - удаляли злокачественную опухоль мозга. Ей было 25 на момент постановки диагноза. Вела здоровый образ жизни, училась, работала, собиралась замуж и вот так... Теперь инвалид, но жива и без признаков рецидива(тьфу 3 раза), надеюсь и по сей день.
когда мне было 6 мес, скоропостижно умер брат бабушки от рака мозга... я придерживаюсь теории, что часто рождение малыша сопровождается смертью кого то из родственников, и при этом сам новорожденный будет обладать повышенной жизнестойкостью.
так вот. дед курил очень много. за 3 мес до смерти ему делали рентген мозга или что тогда делали - обнаружили затемнения как "брызги шампанского" и отпустили с миром... а теперь, почитав форумчанку выше, я думаю это у него раковые клетки из легких были... и с кровотоком в мозг попали.
ИМХО, если большой шанс вылечить - то нужно. Если как у Фриске, сказали сразу - не лечится - нет. Дожить спокойно, без химий и врачей свой остаток дней (богачи могут позволить себе уехать на край света и там доживать, наслаждаясь морем и фруктами).
Автор, конечно нужно всегда лечиться. Вы почитайте про глиобластому: без лечeния, средняя продолжительность жизни 3 месяца, с лечением - 15 месяцев (Жанна прожила 17 месяцев после диагностирования).
Даже ради лишнего года жизни, чтобы провести его с ребенком и рподными людьми, стоило лечиться.
я недавно полежала в гематологическом отделении...
желтые серые лица... хромающие зомби
каждую ночь смерти, крики БОЛЬНОООО!!! а наркотиков нет! есть кетонал и все...
и почти каждый говорит - не стал бы лечиться, если бы знал, что будет все хуже и хуже
Свобода действий в подобных случаях это как раз выбор: лечиться или нет. А вот побочки - да.
сейчас дурь расскажу. лет 8 назад я получила царапины одним и тем же предметом с вич-инфицир-й соседкой... даже скажу "предположительно вич-инф". я, как псих и паникер ( по работе имела доступ к лекарствам , в том числе, для поддерживающей терапии вич- положительных). ну и назначила себе курс) профилактики. жрала я это то ли 30, толи 40 дней. жрали мы на пару со студентом медиком, а он поранился костью вич-инф-го при операции.
так вот, ни одно похмелье в мире, ни одна болезнь, ни один токс не сравнится с моими шикарными ощущениями от приема тех лекарств. и я скажу вам, не приведи Господи, но на месте вич+ я бы еще 10000000 раз подумала, "жить" так лет на 8-10 больше на этих лекарствах или года 2-5 , но без них.
Не все лекарства вызывают побочные эффекты и далеко не у всех людей. Большинство ест их совершенно спокойно. При современных лекарственных схемах и своевременном назначении терапии, продолжительность жизни ВИЧ инфицированных уже не отличается от продолжительности жизни ВИЧ отрицательных людей.
Ужас! А почему же люди не требовали обезболивания? Что значит нету? Надо звонить на горячую линию в минздрав и все будет через день... Кошмар. Что это за больница?
Это в каком городе? Мама два года почти лечится на Каширке-все там прилично выглядят, она, кстати, тоже. Она была очень удивлена, что те, кто там на стационаре-сами ходят, себя обслуживают, выглядят бодрячком (не все, конечно, есть и тяжелые, многие-как она-приходят ножками на капельницы (не живут в больнице, своими ногами уезжают, многие-за рулем, некоторые-продолжают работать, на больничные не идут). Вот в региональной гематологии, откуда ее направили в Москву, там да-полуживые трупы(((
А у нас была соседка Татьяна. Молодая девушка с длинной косой.
Рак мозга ( что именно - не знаю). Врачи согласились на операцию, но предупредили сразу - 90% останешься овощем.
Таня согласилась. 10% - шанс.
Жива и здорова. Немного перекошено лицо и говорит плоховато, но замуж вышла, родила сына, скоро ждет пополнения в семье. Опять длинная коса..)
А мама ее умерла от рака через 3 года после постановки диагноза у самой девушки.
Очень часто вспоминаю ее историю, иногда чудеса бывают...
Лицевой нерв наверняка задели, это часто бывает в зависимости от типа локализации опухоли.
Ну так ведь есть ведь и случаи, если не полного исцеления, то по крайней мере, эта зараза переходит в спящее состояние. Кобзон, Буйнов, из На-ны парнишка (уже лет 40 ему).... не могу сразу вспомнить еще. Вероятно, до конца жизни на лекарствах, но ведь люди не только живы, но и живут полноценной жизнью.
Левкин. Еще у Лаймы Вайкуле же рак мозга был много лет назад, тоже вроде все ок у нее.
Левкина недавно в одном заведении видела. Хорошо выглядит для своих лет. С молодой женой:)
У Левкина лимфома Ходжкина была (лимфогранулематоз)-его успешно лечат. Это один из самых излечиваемых раков. Моя подруга им в 26 лет заболела, 2 года лечения, сейчас 35-все норм (ттт).
Моя знакомая девочка умерла от лимфогранулематоза. Такой же диагноз был и у Левкина. Только если у Левкина его обнаружили уже на 3 стадии, то у девочки его обнаружили гораздо раньше. Здесь важна совокупность многих факторов-врачи, препараты, финансы.
И, кстати, эта девочка очень похожа на Жанну внешне. Ну прям очень. И также она очень хотела жить и боролась до последнего. Когда я ее спрашивала про симптомы-она говорила-вообще ничего не беспокоило, вообще.
А я про другие факторы, определяющие прогноз, читала. Очень жаль, что с девочкой так случилось, потому что прогноз неплохой при этом заболевании
Моя двоюродная бабушка. Рак двенадциперстной кишки. Когда она умирала, помню ее слова- как хочется жить...
Любой наш бздех в каждом конкретном чужом случае неуместен.
А я вообще считаю что лекарство уже изобретено. Хотя бы тестовые. И от спида тоже. Но они для белых людей. Типа президентов. А от нас все засекречено. Ибо тогда не будут люди тратить огромные деньги га лечение и на исследования
А когда изобрели то :)? Уго Чавес вроде президентом был, а ему не дали это лекарство, помер от рака в 2013 году.
Откуда мы знаем какая у него стадия была. Да и всеизобретения в руках бритишей пиндосов в основном. Изобрели я думаю не так давно. Не такие же кретинв врачи всего мира. А болезнь эта очень древняя.
А откуда у простых смертных огромные деньги? Это как раз к президентам всеразличным. Да вот только мало их - пока дождешься чтобы кто-то онко заболел - разориться можно.
Там где я живу (впрочем так где вы - наверняка тоже) бюджет едва ли сильно балует ученых.
Три года назад тестили на мышах, потом бюджет срубили, тест до ума так и не довели. Последняя коеферция на эту тему было иследание рака на фоне сахарного диабета.
я что-то сомневаюсь.Перед наступлением 21 века в 1999 году были оптимистичные заявления типа что будет побеждена аллергия( вроде к 2005 году обещали тогда японцы) вроде ее еще не одолели.
Сомневаюсь, зачем им здоровые с однократным лечением, когда можно делать миллиарды на вечно дольных и постоянно тянуть деньги? Это куда выгоднее.
Знаете, вот раньше вич инфицированным приходилось пить в день несколько раз горсти таблеток , а потом эти горсти заменили одной. Выгоднее было бы кучу разных жизненно важных таблеток продавать, но всё-таки изобрели одну.
Я не вдаваюсь в подробности, в общем написала. Тоже имела отношение к фарме
ВИЧ-инфицированные и сейчас пьют немало лекарств, чтобы сдерживать вирусную нагрузку. Как минимум 2 лекарства утром и вечером.
Не говорите, чего не знаете. Больше миллиардов, чем при рецептурности лекарства, и вытянуть невозможно из системы (повторяю это заветная мечта каждой фармакомпании!). Это и есть "постоянно тянуть деньги" из страховых компаний. Одни временно выздоравливают, другие вновьзаболевшие приходят. И так вечно.
Даже если кто-то и выздоровел от рака, то он не закончил приносить выгоду фармафирме. Ведь это, как правило, люди среднего и пожилого возраста. Он продолжает жить дальше, а, следовательно, ему нужны лекарства - от давления, от диабета, от суставов и так далее....
я где-то читала про одного ученого, который создал лекарство, но его быстро убили, вот нашла
http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=62#p1724
ЛЕЧЕНИЕ РАКА , КОТОРОЕ РАБОТАЛО» Раймонд Райф
The Cancer Cure That Worked, Fifty Years of Suppression
By Barry Lynes with John Crane
Эта книга – дань памяти удивительнейшего человека, открытие которого не вписалось в планы фармацевтической и медицинской науки, так как грозило отменить большую часть наработок в этой области.
Согласно этим разработкам, множество неизлечимых болезней просто перестали бы существовать, причем без операций и медикаментов. Именно это и создало повод для травли и замалчивания. Перед вами история открытия. Судите сами.
Это больше,чем лечение рака! Открытие Райфа привело к пониманию того, что мы по ошибке называли «микробной теорией»
Летом 1934 года в Калифорнии, под эгидой Университета Южной Калифорнии, группа ведущих американских бактериологов и врачей завершили первое успешное клиническое испытание лечение рака. Результаты это испытания были следующие:
а) рак вызывается микроорганизмами;
b) микроорганизмы могут быть безболезненно уничтожены даже у больного раком в последней его стадии ; и
с) последствия этой болезни могут быть обращены вспять.
Научное открытие, ведущее к излечению от рака было описано в Научном журнале в 1931 году. Десятилетия, последующие после успешного клинического испытания 1934 года, технология лечения и соответственно успешное лечение раковых больных обсуждались на медицинских конференциях , нашли широкое распространение в медицинских журналах и в многочисленных осторожных, но в тоже время профессиональных статьях в большинстве газет. Технология излечения была опубликована в докладе Смитсоновского института (Smithsonian Institution).
В то же время данная теория и методика лечение рака угрожала финансовым интересам огромного числа ученых , врачей и фармацевтической промышленности .
Была запущена компания по дискредитации этого достижения. Ученые , использующие новую технологию были принуждены прекратить данную практику. За автором научного доклада, опубликованного в Смитсоновском институте, была установлена слежка, он получал угрозы по телефону, а затем был обстрелян за рулем своего автомобиля.
Перенаселение земного шарика. Природа таким образом чистит от перенаселения. Так что рак будет только процветать. Раньше были войны, был мор от эпидемий, от холеры, от чумы, а теперь это научились лечить, к тому же продолжительность жизни все стараются пролонгировать. Вот вам и рак природа лупит. Если прекратить повсеместно размножаться:) то и рака не будет.
Ну, как можно всерьез относится к исследованиям такой давности?! В средневековье верили, например, что чуму вызывают некие миазмы и старательно обкуривали больных. Сейчас это кажется чем-то нелепым.
Если бы эта версия была правильной, то больным раком достаточно было принять курс антибиотиков широкого спектра действия и все. Однако этого не происходит, так как такое лечение бесполезно.
+1. ВИЧ и рак - две золотые жилы для фармацевтических компаний. Чем дольше человек лечится, тем лучше для них.
Я где то читала, что рак Жанне диагностировали во время, его тогда можно было лечить, но она была беременна и естественно пришлось бы беременность прервать. Она не захотела, всю беременность она наблюдалась в Германии , какие то препараты принимала. А к моменту рождения сына рак уже перешел в 4 стадию. И только тогда они об этом всем рассказали. Американца ее как то лечили ну замедлили конечно , хоть на сына посмотреть успела и он на нее..
Я почитала, нигде не сказано что эта форма рака начинается сразу с 4 стадии. Вот вчера здоровый человек был а сегодня уже 4 стадия.
например вот, я не врач, спорить не буду, но читала об этом неоднократно
Также необходимо уточнить, что не каждая опухоль головного мозга может иметь все стадии. Например, глиобластома изначально принадлежит к 4 стадии (данная опухоль не бывает 1-3 стадии), а субэпендимальная гигантоклеточная астроцитома является только опухолью 1 стадии, она не бывает злокачественной.
http://www.golovazdorova.ru/opuxoli/rak-golovnogo-mozga-4-stadii-simptomy-lechenie-i-prognoz.html
Вот по вашей ссылке
Но существует в медицине такое понятие, как злокачественная трансформация новообразований, когда доброкачественная опухоль перерождается в злокачественную. Потому все опухоли мозга необходимо лечить немедленно и не ожидать ни минуты.
То есть была опухоль мозга, надо было срочно лечить или оперировать, но беременность.. Пришлось лечение отложить , ну вот и отложили..
зато родить Жаннка хотела. Вот и родила, сироту оставила. А не беременила бы, была бы может цветущей и успешной и дальше. Сейчас беременить опасно, гормональный фон уже у 18 летних девочек ужасный, сами врачи говорят. Гормональные сильные перепады, всплески, которые приводят к раковым опухолям.
Господи, ну откуда вы такие образованные беретесь-то? "Беременить"...русский бы лучше выучили. "Гормональные перепады и всплески" не приводят к опухолям. И гормональный фон 18-летних или 40-летних вообще никакого значения не имеет. Беременность и лактация могут только спровоцировать более активный рост уже имеющейся опухоли. Все! Не приводит беременность к раку, понимаете? Она "помогает" опухоли вырасти быстрее, т е без ребенка Жанна умерла бы от той же глио, только через 2-3 года, а не через полтора.
Без ребенка ей бы сразу начали лечить опухоль мозга, до того как она перешла в глио, на ранней стадии. Это же не то, что хватились когда уже 4 степень была, они знали сразу же на ранней стадии. И врачи говорили не медлим ни минуты. Но из за беременности пришлось лечение отложить почти на год. Опухли мозга лечат и с довольно большим процентом успеха. Тем более Жанна это не пенсионерка из глубинки, у нее возможность была пройти лечение в любой клинике мира. Дело именно в желании сохранить беременность.
Я лично ее очень уважаю. Она поменяла свою жизнь на жизнь ребенка. Думаю ей врачи все очень доходчиво объяснили. Она знала на что шла. Лично я ее за это уважаю.
Во-первых, глиобластому редко обнаруживают на ранней стадии. Она слишком агрессивная и слишком быстро растет, поэтому шансов вылечить ее очень мало, даже у таких как Жанна.
Опухоль опухоли рознь, глио практически неизлечима, описано всего несколько случаев длительного выживания с глио.И откуда у Вас вообще сведения от ранней стадии и о том, что ей говорили врачи?Как всегда и во всех разделах с видом эксперта несете ахинею.
а могла бы и через 10 лет. зачатки опухоли могут долго "сидеть", пока их что-нибудь не подтолкнёт.
Через 10 лет ей было бы все таки 50, а не 40. Все таки. А в наше время жить дольше 70 вообще бы никому не рекомендовала.
А какие симптомы р. головного мозга? обмороки или еще что? начиталась я вас...
я довольно мнительная, вот уже пару недель у меня какое то резкое головокружение когда сменишь положение тела, "штормит" и чуть в глазах темнеет. пару раз в день бывает. или это вег. сосуд. дистония?
Мануальщик может еще хуже сделать. Нужно знать хорошего. И вообще, не всем они показаны, эти мануальщики.
Вы сравнили! Массажист навредить не может (нужно оч. умудриться, чтобы навредить). А мануальщик может и нередко это делает. Абсолютно разные методологии воздействия на человека, как осмотр хирурга и хирургическая операция.
Так, гражданка, все с Вами ясно. Вы не знаете что такое мануальная терапия и массаж.
Массажист только очень криворукий может защемить сосуд. Это большая редкость. А нежелательная побочка от мануальной терапии очень часто проявляется. Проще посчитать довольных, чем недовольных. И многие справедливо опасаются делать мануальную терапию, так как воздействие при этой терапии гораздо больше и риск защемления в разы выше. Идите подучите мат.часть.
Все ясно, Вы не знаете что такое мануальный терапевт и его отличие от массажиста. Для Вас мануальщик - разновидность массажиста. Все ясно с Вами.
Читайте на досуге больше, или перечитывайте несколько раз, тогда смысл прочитанного будет усваиваться и осмысливаться.
а без мануальщика можно как то? и как и аноним ниже их опасаюсь. от чего эта зажатость сосуда может появиться?
От всего, от фигового массажиста, от неправильной позы сна, от подушки плохой. Все что угодно.
Когда пойдут симптомы, будет уже поздно! Нужно своевременно проходить диспансеризацию и обследования, чтобы выявить бяку на той стадии, когда она еще не дает никаких симптомов.
Еще варианты симптомов: головные боли, ухудшение зрения...
Если с Вашим здоровьем происходит что-то не то и у Вас нет разумного объяснения негативным симптомам, срочно нужно посетить врача и выявить причину недомогания.
Ох, автор, головокружения - фигня, поверьте. Я мультики смотрела. Это сосудистые дела. Мне, конечно, сделали МРТ головы и шейного отдела, но спасло меня назначенное лечение. Честно говоря, я больше не онкологии боялась, а возвращения эпилепсии.
Идите жаловаться неврологу.:-)
К окулисту еще. Меня невролог и нейрохирург сразу к окулисту отправили , глазное дно проверяют. Если давление повышено, то может насторожить.
Ну и плюс МРТ конечно
И подушку поменяйте на ортопедическую.
Я себя похоронила со своими долями головными, поменяла подушку, как рукой сняло. Очень голова по утрам болела
У моего мужа канцерофобия. Я вам скажу, это ужасно. Это на самом деле психическое заболевание. Лучше вообще про это не думать. А вот он начал думать и съехал с катушек совершенно. Ходить целыми днями, щупает себя около зеркала и говорит - "у меня рак". Я сама скоро с ума сойду.
у меня тоже канцерофобия, уже несколько лет, муж замучился со мной, и поруги тоже (((
Я такая же. Даже панические атаки по ночам на фоне канцерофобии уже случаются. Лечилась у невропатолога, посещела хорошего психолога за деньги, ничего не помогает. Иногда даже хочется убиться об стену, лишь бы не страдать этими страхами.
Подумайте о том, что Вы не заболеете раком и умрете в 100 лет от старости, но ВСЯ Ваша жизни будет отравлена этой фобией. Обидно же.
Прикольно, что сегодня сказал нобелевский лауреат "Биолог рассказал о необходимости комбинированной борьбы с раком, которая предусматривает разработку лекарств разных типов, комбинированное лечение, постепенный отказ от химиотерапии и обязательно профилактика. Уотсон отметил, что даже ежедневный прием аспирина может повысить резистентность организма к раковым заболеваниям, а занятия спортом, отметил он, снижают вероятность рака на 30%."
Уж как Жанна спортом занималась, а заболела. Спорт и рак, это чушь. Никакого нет прогноза, что если спорт присутствует то рака не будет. Полно и спорттменов, которые раком болели.
Хм, вы совсем не видите разницу между "снижает вероятность рака на 30 %" и "если спорт присутствует то рака не будет"?
Знаете, у меня трое знакомых (включая близких людей) болели раком (разные вид лимфом)-мама - КМС по спортивной гимнастике (до того, как заболела, занималась физкультурой, йогой), одноклассник- КМС по самбо (или МС, не помню уже)-после школы закончил спортивный ВУЗ, тренером работал, подруга-в прошлом серьезно занималась балетом... Все трое не имели лишнего веса, со спортом более чем дружили...
я бы сказала, что спорт это палка о двух концах. он с одной стороны очень хорошо. с другой - при онкологии моему мужу врачи запретили все массажи/фанго/сауны и подобное, в том числе и потому, что это ускоряет кровообращение и может ускорить метастазирование. конечно, многое не доказано и от вида рака зависит ( у мужа был рак лимфоузлов, тоже сеть по всему телу). но интенсивные спортивные нагрузки я бы тоже включила в этот ряд.
не утверждаю, что это 100%, но я вижу ситуацию со спортом так, из нашего опыта и тех консультаций врачей, которые у нас были.
резистентность это устойчивость. наоборот, аспирин ЯКОБЫ улучшает состояние крови против рака. ЯКОБЫ.
Аспирин повышает сопротивляемость организма раку, но не на все 100 %, где то были данные по всем видам, в основном на 70 % прием аспирина уменьшает вероятность заболеть раком прямой кишки, на счет рака груди вроде как на 25%. И аспирин советуют принимать не менее 5 лет по 300мг в день(цитирую)
Спасибо,вам девочки!!!Мне диагноз поставили чуть пораньше Жанны,лечение я окончила год назад,сейчас ремиссия......Важен каждый день рядом с родными.....
От всей души желаю Вам много тысяч счастливых дней с детьми, внуками и правнуками!!!! Будьте здоровы!!!!
Кому надо - надо лечится, кому не надо - не надо. Зависит еще от вида рака. Если лечение не помогает в 95%, то конечно не стоит отравлять последние месяцы жизни побочками.
Жанна борец, боролась до конца, поэтому ей стОило лечиться.
Дело в том, что в этой области всегда есть место чуду. Поэтому каждый и надеется, что чудо случится именно с ним. И даже лишний год жизни- это много значит. Просто на обезболивающих человек не проживёт столько. Там прогресс идёт в архи-геометрической прогрессии, просто на глазах. Т.е. только на обезболивающих , к примеру, больной проживёт пару месяцев, а с лечением возможно больше года.
Ну и виды рака разные.
Дмитрий Шепелев «Нужно бороться даже, если это игра со смертью»
http://www.kp.ru/daily/26395.4/3271972
Как вообще можно задавать такой вопрос, когда так много людей живет на свете, которые вылечились от этой заразы!
Сложный вопрос, почему ведь некоторые не хотят лечится, не потому что не хотят жить, а потому что не хотят мучатъся долго. Потому и выбирают "быстрый конец".Так что это еще посмотреть надо кто сильнее, те кто уходят быстро без мучительных химий или те кто борются за жизнь ,превозмогая боль. Считаю очень сильными людьми тех, кто не смотря на плохие прогнозы борются, лечатся и надеются.
Мой знакомый, когда ему поставили диагноз, неоперабельный. Выбрал врезаться на большой скорости в столб и умереть, а не длительное лечение вообщем то бессмысленное в его случае. Но у него уже дети были почти взрослыми. Хотя для смерти всегда рано
даже не мучения виной, а отсутствие средств для лечения. Далеко не каждый захочет продать квартиру на операцию и пустить родственников по миру.
Поговорила со многими на работе. Многие предпочитают не циклиться и не знать. Весь организм все равно не проверишь. А если бы такая беда случилась, почти все сказали что ничего бы не делали, не химию не операцию. Потому что практически это бесполезно.
Здесь речь вообще то не о самоубийстве, а о том чтобы не лечиться. Это не одно и тоже
у меня однокомнатная малосемейка площадью 22 кв. метра в подмосковье, ипотека, я одна воспитываю ребенка 3-х лет, работаю... если вдруг обнаружится рак, мне просто НЕ ЗА ЧТО будет его лечить, то есть я при всем желании не представляю, как продлить свою жизнь в такой ситуации
В нашей стране лечение БЕСПЛАТНОЕ. А давать врачам или нет, это уже выбор за человеком.
нет, выбор другой: сделать операцию за деньги или умереть в очереди на бесплатную
А меня всегда удивлял вопрос: если в нашей стране типа бесплатное лечение от онкологии, то зачем у нас столько фондов, помогающих онкобольным? Может, это бесплатное не так легко получить все-таки, что люди вынуждены по фондам побираться?
Я то как раз не порассуждать. Лечилась от рака груди и все делала бесплатно и своевременно. Врачам давала деньги (благодарила) иногда и не много. А у кого нет, не давали, все равно всех лечили одинаково. Это онкологический диспансер на Бауманской в Москве.
У меня тоже гормонозависимая. На летрозоле сейчас и на уколах в живот, каждый месяц, золадекс. Тоже РМЖ был. Где лечились?
И у меня золадекс и тамоксифен. Лечилась в Онкологическом диспансере на Бауманской.
Понятно. Я на Каширке. Будем надеяться что мы уже здоровы. Хотя, мы уже здоровы:) Операция у меня была, химия. Так что выздоровели, надеюсь:) А остальное все такие мелочи жизни, теперь на все плевать стараюсь, то что раньше было и казалось что конец света. Муж сбежал, как о диагнозе узнал. Сейчас я даже рада, хорошо что отделалась от него, пусть даже таким образом, одной лучше:)
У меня еще и лучевая была. Муж пока со мной, но отношения не очень, но у нас не из за этого. И раньше бывали скандалы на почве алкоголя.
А те, которые сбегают-это вообще предали по жизни.
правильно. можно лечиться бесплатным неэффективным аналогом с сильной побочкой, который привезут через два месяца, а можно купить ампулу за 60 тысяч самим. и таких ампул на курс надо штук пять.
а так да, зам министра здравоохранения РФ тоже моему отцу лично говорил, что у нас онкологию бесплатно лечат. возмущался очень поборами.
после того, как мы прошли все круги ада.
Вот именно. А еще ампула может стоить 90 тыс, и их надо 17 штук на год. И это без всех препаратов, которые поддерживают между курсами. А так все бесплатно, конечно. Мы вот налоговый вычет на лечение пытаемся получить. Отдельная тема, скажу я вам. Закончим - опишу весь процесс.
вы, наверно, никогда не болели серьезно. или относитесь к тем узким слоям населения, которые проходят тотальную бесплатную диагностику на открытом шоссе
Я вообще то выше написала, что у меня был рак груди в 2013 г. и я таки да, лечилась бесплатно в Онкологическом диспансере на Бауманской. Так что ваши высказывания в мой адрес не корректны.
До этого бесплатной медициной пользовалась редко, даже рожала по контракту 2 раза, хотя москвичка и могла бы бесплатно вполне.
Нужно делить не на сильных и слабых людей, а иметь в стране нормальную паллиативную помощь. Никому не нужны эти самоубийства - прекрасно известно почему они происходят в России.
Вот только не надо и в США и Канаде полно самоубийств на почве различных болезней,вопрос не о паллиативе (кончай хаять страну), а о том ,что кто то хочет продлить свою жизнь года на 2, а кто то нет.2 года на химиях, наркотиках и пр гадости, это не жизнь , а мучение. Даже если у тебя 66 миллионов и квартира в Маями и возможность супер паллиатива в любой стране мира, итог - последние 4 месяца в коме, а то что до комы было, тоже не человеческая жизнь
Человеческая жизнь...она разная. Люди по 15 лет живут на химиях, наркотиках и счастливы, представляете? Потому что живут.
Без лечения вам точно так же понадобятся наркотики, будет кома и мучения, тока раньше. А если вы про самоубивство, дык люди именно от боли им оканчивают, а не от осознания всего будущего ужаса, ибо инстинкт выживания доминирующий у человечества и жить хочется даже в самых, казалось бы, безнадежных случаях. А теоретизировать, да, все горазды
+1000 тем более в Северной Америке диагнозы от больного не скрываются, и решение о своей жизни принимает САМ больной, а не родственники.
Вы за всю северную Америку не пишите, вы ничего не знаете о медицине в США
именно в этом вопросе Кошёлка права. Что в Америке, что в Канаде о диагнозе говорят именно с больным, а не с его родными.
Ничего подобного, по бенефитам для всех остальных болезней, для онкологии бесплатно.
И для онкологии лекарства либо по бенефитам, либо фонды различные помогают. В главном Кошелка права, в Канаде не дадут умереть без медицинской помощи, если нет денег на лекарства.
Так химию в госпиталях получают, все бесплатно. Некоторые живут дома, а ездят в госпиталь только на химию.
я, к примеру, на таблетках. В месяц от 1000 до 3000, в зависимости от вида лекарства.
Или вы только один вид химии при лечении онкологии знаете?
Плять, ну ты же пишешь за всю Северную Америку? Или ты делаешь только когда тебе это выгодно
вы не знаете, что такое паллиатив, вернее отсутствие паллиатива для раковых больных в России. поэтому как бы ни "хаяли страну" в этом вопросе - этого будет мало.
паллиатив есть только в Москве. и его недостаточно.
"2 года на химиях, наркотиках и пр гадости, это не жизнь , а мучение."
это жизнь. и эта жизнь лучше, чем без химии, наркотиков и прочей "гадости"
Все индивидуально , свекровь узнала диагноз 3 стадия и сказала не хочу лечиться , не хочу быть овощем , мы ее уговаривали ... операция , лучевая , химия и она 6.5 лет жива , вернулась на работу , занимается дачей , внуком
Когда уже изобретут лекарство от этой гадости? мне кажется все таки это самый страшный диагноз? даже страшнее инфаркта и инсульта? там хоть раз и все или лежишь овощем и ничего не чувствуешь и не соображаешь. когда рак научатся лечить, когда? вроде уже современное время. так шагнули технологии. обещали что будут лечить уже в 2015 году. он наступил а нас все дальше продолжают дурить что теперь в 2020.
Еще неврологические заболевания очень страшные, типа БАС, от инфаркта умереть вообще не самый плохой вариант. Инсульт инсульту рознь.
Может быть я кого-то обнадежу и морально поддержу-у меня родная тетя уже 15 лет живет со страшнейшими диагнозами.С тех пор как она об этом узнала -каждый день борется,хотя стадии были диагностированы уже неизлечимые.Она перечиталв кучу книг и наощупь лечилась-природными ядами.Она вырастила дочку ,дождалась внучку,и каждый день отставивает,хотя конечно держаться тяжело.А две ее ровесницы умерли от самых излечимых форм ((так что бороться нужно обязательно.Меня во всей этой истории поражает медицина-ведь ее случай можно назвать уникальным,врачи плечами поднимают,вместо того,чтобы исследовать что она делает,ведь это реально могло бы помочь другим людям!
Подскажите а что делает ваша тетя? Какие природные яды она употребляла? Я пила ноготки, спиртовую настойку. Пила мухомор.
Искренне рада за Вашу тётю и желаю ей ещё много лет жизни. Что касается Вашего вопроса, то мне кажется, что: лечение онкологии во многом зависит от воли человека. Ваша тётя очень сильный человек и в данном вопросе, думаю, дело не в ядах, а в её вере в них, и врачи это понимают.
Врачи традиционной медицины в это не верят. Моя мама тоже пробует кучу народных методов на себе, т.к. врачи мало чем могут помочь. Есть результаты (тот же холестерин в норме, миома пропала бесследно), а врачи не верят...
А что она делала, чтобы миома убралась? Для меня сейчас очень важная информация, узнайте пожалуйста.
да, я тоже хочу чтобы миома убралась, расскажите чем мама лечилась. Ну и про холестерин тоже расскажите, а то у меня мама с повышенным. Спасибо
Про миому подробно спрашивать не буду - это слишком рискованно, Вы можете погуглить народные методы. Используется медный купорос - он разводится в очень слабой концентрации и пьется (меньше рисового зернышка на 3л). Пить тяжело - рвоту сильную вызывает. Этот метод в нашем городе лет 20 назад многие пробовали - врачи если вдруг узнавали то пальцем у виска крутили, а людям помогало (были случаи когда уже назначенные операции отменили).
С холестерином все проще. Можно купить готовую настойку, но это гораздо дороже выйдет. Проще сделать самой. В аптеке купить траву Красная щетка и в магазине водку. 50г сырья залить 500мл водки, настоять в темноте, периодически взбалтывая, 1 месяц. Получится настойка с терпким приятным ароматом цвета красного вина. Процедить и принимать: для взрослых - по 30-40 капель, 3 раза в день, за 30-40 минут до еды. Курс лечения - пока не закончится лекарство, это примерно 1 месяц. После перерыва (2 недели) курс лечения повторить. Осторожно - есть противопоказания!
Мама начала ее пить прошлым летом и до сих пор пьет курсами (она 1-2 раза в день пьет, хватает настойки на 2 мес, потом 2 недели перерыв и снова повторить) + старалась есть то, что снижает холестерин (кабачки, цикорий пить). Холестерин и вообще все показания анализа крови сейчас в норме, а врачи не верят. Статины она пить отказалась, т.к. у нее помимо этого куча проблем со здоровьем (на гормонах из-за щитовидки уже лет 20 и пр).
P.S. Я тоже пила эту настойку - тестостерон в норму пришел, а до этого врачи ничего понять не могли - на лекарства организм не реагировал.
http://www.buenolatina.ru/article.php?id=5
есть личный опыт с этим, кому интересны подробности - можем списаться лично
Девочки, у кого проблемы, посмотрите эту информацию.
Это многим это поможет!
Здоровья всем.
http://eva.ru/topic/63/3362425.htm?messageId=89924923
для себя я решила, что зависит от возраста, онкологии и обстоятельств.
знакомая с раком прожила 10 лет, экспериментальное лечение, подрастила сына до 14 лет.
соседка после операции прожила 25 лет, был рак груди. умерла от рака, но без болей почти. в 70+
мама сгорела за 2 года, последние полгода были мучительными.
тесть ушел за 3 месяца, тоже рак.
сестра тети - рак мозга - прожила четыре года, у них была хорошая финансовая поддержка.
для себя решила, что буду соотносить возможности лечения и финансовые возможности. по опыту нашей семьи, если бороться с серьезным раком всерьез, то это минимум миллион - полтора в год. я уже вряд ли смогу позволить себе такие траты, чтобы не оставить своего ребенка без жилья и с обеспеченным на первое время будущим. поэтому бороться буду, но другое дело, что борьба эта будет в рамках "бесплатной медицины" скорее всего. а при лечении рака это не всегда эффективно.
Лечусь второй год. опухоль неоперабельна. Лучевая, химия, химия... Улучшения, ухудшения. Тяжело, больно, орать охота от боли и бессилия, от осознания того, что становлюсь постепенно обузой своим близким. Пропылесосить квартиру - уже подвиг.
Без лечения уже была бы сюда не писала.
Дочка первый класс закончила. Хочу подольше побыть рядом с ней. Вот такая я эгоистка.
Очень хочется все это мучение прекратить, но...
Ну какая же вы эгоистка? Наоборот - героиня, терпите все ради ребенка. Дай Бог Вам сил!
желаю вам еще помучиться лет пятнадцать-двадцать)
всякое бывает. чудеса тоже. желаю вам чуда.
Вы не эгоистка, любая мать хочет вырастить своих детей и быть спокойной за них, что у них будет все в порядке. У Вас девочка совсем маленькая... Я Вам очень сочувствую! Здоровья Вам самого крепкого! Думайте только о хорошем, тогда все получится...
А Вы на Каширке лечитесь? У других врачей (заграничных) не бывали?
Удачи Вам и здоровья!!!Поверьте,что все возможно!Я лично видела женщину лечившуюся 15 лет назад от неоперабельной опухоли и таких случаев много.У меня тоже онкодиагноз.....
У моей родственницы был рак в 30 лет, прооперировали успешно. Второй случился в 60 и она по какой-то причине не стала лечиться, никому даже не сказала. Когда неладное заметили родные было уже поздно что-то делать. Без лечения она прожила 5 лет, первичный очаг был в позвоночнике.
Чаще от типа рака, локализации и степени, потом от воли и затем только от денег.
я что то перестала верить,что от рака можно излечиться, после смерти жанны вообще потеряла веру, моя бабушка умерла от рака кишечника ,который нашли на самой первой стадии, но там была врачебная ошибка, ей назначали химию в таблетках, и когда она пошла сдавать анализы, то они показали что все в порядке, рака нет, метастаз тоже и отменили химию вообще, если бы урезали дозу, то она еще б пожила, так как после того как химию отменили, пошли страшные метастазы, она умирала в 80% метастаз в легких, еле дышала, почти не ела, потом есть перестала и пить тоже, она умерла всего за одну неделю, а после операции прожила около 2 лет...
тут пишут что рожать надо до 25 лет? а если до 25 не получается, а получилось скажем в 30, 30+, делать аборт, после долгих лет попыток, лечений, да? а если в 26 забеременела, тоже на аборт идти? ведь поздно же, да?? давайте в саван завернемся те кому за 25 и на кладбище отползем, люди такие интересные я не могу ,лишь бы ляпнуть ,уже что, доказано что именно беременность после 30 лет активирует раковые клетки? только она и ничто больше, да?? больше факторов нет?? я знаю женщину родившую в первый раз девочку в 38 лет и ничего жива здорова ,счастливая мама... моя знакомая первого ребенка родила в 35, второго почти в 40, тоже жива ,здорова.... то что случилось с жанной, пишут что у нее нашли рак уже во время беременности и рекомендовали ей эту беременность прервать, она отказалась... может у нее наследственная предрасположенность, может еще что то, я вообще замечаю,что те кто ведут здоровый образ жизни как правило умирают рано, кто от рака, кто еще от чего то, короче чем больше над собой трясешься, тем большая вероятность не дожить до старости...я вообще считаю что можно все, только в разумных количествах, а она ведь даже мясо не ела, а мясо кушать надо, там много полезных веществ, если его правильно готовить, не хочешь жаренное, делай на пару, но в организме должны присутствовать белки ,жиры и углеводы и конечна же все витамины и микроэлементы....
что мне оставлять при себе, решать буду я и только я, да я не верю что от рака можно излечиться, а если излечиваются то не надолго, и это мое мнение и мне никто его не запретить высказывать, даже вы!
с каким таким подходом?? что в саван по сих пор не завернулась?? и не таташа ,а наташа..
моя соседка в 38 лет родила первого ребенка и жива здорова, моя знакомая одна в 35 первого родила, второго в 38, вторая знакомая тоже за 35 родила, странна да? почему живы до сих пор, не понятно вам
Давайте назовем излечившихся от рака? Донцова, К.Миноуг, А.Ведищева, Р. де Ниро, М.Дуглас, И.Кобзон, Ю.Николаев... Продолжать? И это только из известных!
На счет поздней беременности, то прежде чем ее планировать (а планировать ее лучше все-таки в молодом возрасте), нужно полностью обследоваться, особенно, когда тебе за 30.
У Николаева был рак?! даже не слышала.У Буйнова был.У меня у родни было примерно 5 на 5 получилось все женщины выжили и прошло боле 5 лет,а мужчины умерли.Еще одна прожила 5лет,врачи давали 2 года,а она не мучилась и через 5 лет легла на операцию и умерла.
Да, у Николаева был рак, ему помог с деньгами, если не ошибаюсь, Н.Михалков.
Умирают от рака те, у кого запущенный рак уже выявляется. Если рак вовремя дал симптоматику и он был выявлен, есть хорошие шансы на выздоровление.
Корректно читать с первого сообщения, а не вырывать слова из контекста. Изначально было написано: Ю.Николаев. Потом уже обсуждение было с человеком конкретной уже названной персоны.
есть еще формы рака, которые хорошо поддаются лечению даже в запущенных формах, а есть, от которого и ранняя стадия не спасет
Еще рак простаты довольно хорошо лечится, лейкоз и лимфому даже у нас лечить умеют. Рак щитовидки не всякий, а только папиллярный, фолликулярный уже хуже и на начальных стадиях, все же
у донцовой, миноуг был рак груди,а не мозга, тут шансы выше..
если у пары не получается забеременеть в 20, ей теперь пойти стерилизоваться?? это в россии за 30 уже старость, а я живу в европе, поэтому здесь нормально рожать когда получиться или когда готов, а обследоваться надо в любом возрасте, золотухин не рожал, а умер от рака мозга, у оперного певца хворостовского тоже опухоль мозга нашли ,а он тоже не рожал, странна да??
рак при беременности развивается если уже есть зачаток этой болезни до беременности, на ровном месте при беременности рак не развивается, иначе бы тогда все умирали, сразу после родов..
Во сколько Золотухин умер? Он умер в 70, разница между Фриске и подобными женщинами, которые умирают, в 35, но зато родив? Раньше не умирали, можно было и в 40 рожать, первого. А сейчас смертность от рака сплошь и рядом. И откуда вы знаете есть у вас зачаток или нет? Может в спящем режиме быть и год и два, а потом стресс до организма и все выкатывается, мигом. Но рожайте, я что против что ли? Ваше здоровье, ваша жизнь.
Умирали, но не так и не так рано, как сейчас. Раньше умирали от рака после 50, 60 лет. А сейчас сплошь и рядом гибнут молодые до 35-40 лет.
умирали. просто истории эти так широко не оглашались, не было интернета, сборов денег на форумах, пресса не освещала..
Атипичные клетки есть у всех. Станут ли они бесконтрольно делиться в какой-то момент или нет - никто не знает.
Если следить за ощелачиванием организма , то рака можно избежать!
Уровень рН влияет на организм, а его нарушение провоцирует болезни. Несбалансированное рН означает слишком кислый или слишком щелочной уровень среды в каждой клетке. Длительный дисбаланс рН плохо переносится организмом, приводя к развитию большинства заболеваний, включая сердечно-сосудистые, рак, диабет, ожирение, кристаллизация солей в почках, гастрит, язва.
Что такое рН?
Тело состоит в основном из воды, которая легко транспортирует питательные вещества и кислород во все органы. Водная среда может иметь кислые или щелочные свойства, которые измеряются в рН ("потенциальный водород"). pH - это отношение положительно заряженных ионов водорода (кислота) и отрицательно заряженных ионов (щелочь) в растворе. Если это отношение от 1,0 до 6,9, то среда считается кислой. Если 7,0, то - нейтральной. Если от 7,1 до 14 - то щелочной.
Проверить кислотно-щелочной баланс самостоятельно можно при помощи рН – полосок. Норма рН мочи: 6,0 - 6,4 утром, а вечером 6,4 – 7,0.
Норма рН в слюне: 6,4 – 6,8.
Признаки избытка кислоты в организме:
Утренняя усталость и мигрени.
Трудности с концентрацией внимания и памятью.
Раздражительность.
Слишком жирная кожа при пробуждении и потливость.
Неприятный запах изо рта и обложенный язык по утрам.
Боли в желудке.
Мышечные боли и спазмы.
* Хотя лимон очень кислый фрукт (рН 2,3), но имеет обратный эффект, снижая кислотность в организме. Тот же самый эффект оказывают яблоки (умеренно кислотность - рН около 6).
** У минеральной воды, как правило, очень высокая щелочная среда, поэтому много её употреблять не рекомендуется.
http://wsezdorovi.ru/Page038.htm
где вы откапываете столь бездарно/безграмотные опусы? с каких пор десятичный логарифм концентрации водородных ионов или водородный показатель стал именоваться "потенциальным водородом"?
Нашли к чему придраться)))
Возьмите да проверьте свою мочу или кровь после мяса)))
А потом поговорим.
moja zenapotalas pokon4it s soboi, potomu 4to odna tvar na nee 4to to navela, ee toka 4to uvezli v bolnitsu, ostavila zapisku, rewilsa posmotret 4to tut za gadjuwnik i vse meri primu, 4tobi nakazat etu tvar, drugimi slovami nazvat ne mogu ili spasibo dolzen skazat... ja v bolnitsu, no ewe vernus!
Деточка, сразу видно что ты делитант, зачем тебе портить карму из за такой неадекватной особы, как эта Наташа? Отпусти ее, пускай живет как хочет, ее жизнь сама накажет, не надо ничего ни на кого насылать, ведь это может вернутся к тебе бумерангом, оно тебе надо? Забей, на больных не обижаются
Вам наверное, если ошиблась извините, просто как я поняла на эту Наташу ,навели негативную энергетику, если не ошибаюсь
Нет, просто который с черными глазами и чует мертвых, кое о чем говорил. А его рыжая подружка с этим знанием не смогла, у нее та бабулька со своей песенкой в голове засела. Пока они там с ней о чем-то не поговорили. Но она все равно еще не в себе была