2 комнаты на четверых
У нас 2 комнаты на четверых. К детям приходят друзья и у меня все обмирает, когда они заходят в нашу спальню, которая по совместительству гостевая. Думали поставить диван кровать, но у меня больная спина. Что бы вы посоветовали сделать? Как не заморачиваться или что можно придумать? Денег нет на покупку большей площади.
Спасибо!
Наша проходная с кухней вместе, надо стенку с дверью делать. И тогда будет совсем тесно. У детей своя комната.
она как бы двухкомнатная, но кухня идет вместе с нашей спальней. Такая планировка странная.
Кухня отделена одной стенкой с проходом, получается спим на кухне:) Скорее всего была идея сделать квартиру на одного двух человек, не на 4
Так вроде нормально 2 комнаты на 4? Полно людей живут и в более худших условиях. Вы по крайней мере все живете своей семьей. Вы и ваши дети, которые еще не подросли как я поняла. А полно людей еще живут и с родителями в двушке. То есть 3 поколения. И ничего, живут:)
2/3 россиян живут семьями в помещениях, состоящих из 1 или 2 жилых комнат.
Ага. В очереди в туалет по утрам стоят и едят на кухне в две смены. Но живут, конечно, не вешаться же.
пол-мира так живет, никто не умер;) вы своими понтами и снобизмом надоели
Ав Африке вообще миллионы по 50 человек в одной юрте.В 4м в 2х комнатной живут нищеброды. Если не хотите чтобы вас называли нищебродами прекращайте плодить нищету или попробуйте заработать на приличную квартиру. И нормальные условия для жини называют "понтами" только нищеброды живущие в 2хкомнатной хрущебе в 4м
Да не звиздите вы. Все страны бывшего СССР в этом списке+Польша, болгары, чехи, японцы!!!, китайцы тоже так же живут и многие другие. А вы просто глупая баба;)
Это вы себя так утешаете про пол-мира? Нет такого в Европе и Америке, там дети очень быстро вылетают из гнезда и уж точно не плодятся на жилплощади родителей. В России есть такое да, но у нищих и маргиналов, среди моих друзей и знакомых такого нет. Либо снимают, либо в ипотеке. Спуститесь на землю.
Просто интересно, а как вы в туалет ходите? по очереди? А если свекр в туалете и вам приспичит, вы подходите под дверь и просите "Иван Иваныч, я пардон муа, тоже хочу, освобождайте"? Или ваш муж свою тещу так просит?
А в Штатах ещё и по закону нельзя подросшее дитя селить в одной комнате с родителями или детьми другого полу :-)...
Но таки проще думать, что пол-мира живёт хуже, чем стремиться в ряды тех, кто живёт лучше.
От этого не знаю... Мы друзьям, выигравшим грин-карт, искали квартиру на съём - лэндлорд нас и просвятил, что не хочет проблем с законом, а потому двухбедрумную для семьи с 8-летним мальчиком и 11-летней девочкой он не сдаст ( а трёшек свободных в том комплексе не было). На наши уверения, что в спальнях будут дети, а родители разместятся в гостиной, он ответил, что закон запрещает селить детей разного пола в одной комнате, или комнате с родителями, а проверить, как это исполняется в конкретной семье, у него нет возможности, поэтому негласное правило - не селить такие семьи в 2-х-бедрумные апартменты: дескать, нарушать закон и отвечать за это никто не хочет...
Это пока добрые соседи не настучат о "чайлд неглект"... Моя приятельница купила двухбедрумное кондо - так она с мужем и престарелыми родителями спят в одной комнате в четвером !!! а 15-летний пацан - один в другой спальне. Потому как он кому-то в школе расказал, что "шерит" спальню с дедушкой (а бабушка спала в гостиной на раздвигающемся кресле) - так родителей канселер в школу вызывал. Теперь у подростка своя комната, а как ютятся взрослые - это их проблема...
У них старики стоят в очереди на аффордабл хаузинг, но кто знает, когда очередь подойдёт...
В штатах дохренища живущих в тесноте. Если вы куда-то там переехали, то за все штаты статистику тут не пишите;)
Дааа?
Ну, расскажите мне об этом!
Вообще-то, кто совсем нищ и убог, живёт в квартирах "по программам", и там на семью с одним ребёнком положена двухбедрумная квартира (то есть, "трёшка" в русском понимании), на семью сдвумя разнополыми детьми- трёхбедрумная ( по российским меркам, четырёхкомнатная).
При чём семьёй считается и мать с одним ребёнком. У меня куча знакомых русских мам-одиночек с одним ребёнком живёт в государственных трёхкомнатных (в нашем понимании) квартирах и платят за них по $100- $120 в месяц.
Вы везде побыли? И в захолустьях? Еще раз вам повторяю, что там дохренища таких семей. Еще там есть бездомные, есть дети, не посещающие школы и до хрена всякой дряни;)
Хм, а Вы во всех расейских захолустьях побывали?
Тогда сравнивайте яблоки с яблоками, американские захолустья с российскими захолустьями. А то, типа, не знаете, что в Рассее в бараках на 20 метрах три семьи с детьми могли жить, отгородившись простыночкой и с удобствами во дворе... В штатах такого кошмара даже в захолустных сёлах не бывает.
А как же русские бомжи?
А живущие в бараках ?
Отличие в том, что выбор жить на социалке, колесить по стране и останавливаться в трейлер-парках - это выбор САМОГО американца. Надумай он изменить это - государство ему поможет.
А вот все ли добровольно живут в бараках и подвалах в России?
Ну вот пожалуйста семья в двухкомнатной живёт с дочерьми, разделяя спальную на две части гардинкой - проходная часть родителям, угол девкам. И на общий обзор выставляют, т.е. ничего стыдного в этом не видят.
http://www.apartmenttherapy.com/cristina-general-family-nook-in-brooklyn-house-tour-220366#gallery/49703/36
А кто же вас анусею разберет, вы же на вот это отвечаете
http://eva.ru/topic/63/3362986.htm?messageId=89933957
Так а что вам не свалить в вашу Америку? Воздух будет чище без вас в России:)
Сами "трите" что и с кем хотите. А нормальным людям не указывайте -где и с кем общаться
Хе-хе, так я уже давно "там". Среди воров и убогих жить надоело уже к 20 годам, поэтому к 30-ти уже была в США. Специально получала диплом и профессию, чтобы иммигрировать по рабочей визе. Ни на секунду не пожалела и такого убожества, как в России, не видела больше нигде, а уже объездила больше 25 стран.
И вас все тянет и тянет к нам убогим?:) Ох. сколько вас здесь таких пи*дящих "счастливых" поуехавших:):):)
Замок в дверь вашей комнаты. Комнаты смежные? Все равно вполне нормально на четрверых. Не знаю что вы ноете?
НО а что вам надо в комнате? На двоих и тесно? Кровать же есть, есть где спать вдвоем? Какой шкаф же стоит в вашей комнате? Телик на стене можно повесить? Что тесного то?
Ну, в таком случае - вам и на троих было бы тесно. Если к детям друзья приходят - гоните их в детскую.
Вообще - ужас. Удачи и благополучия вам в расширении жилплощади.
а слабо с детьми поменяться комнатами? я вообще не представляю, как можно чтобы через мою спальню ходили, удавила бы. Видела такую проходную, люди там сделали стенку тем не менее, да, выглядело хреново как туннельный проход, зато после этого мама с дочкой оой как быстро разъехались.
А где дети будут играть? У них маленькая комната, если друзья приходят мало места. Они идут к нам. Мы поставили перегородку, но кровать видна конечно.
Может им неприятно, что чужие на их кровать сесть могут? Ходила я так к одному- трешка у него была, у детей по комнате, а свою спальню родители, уходя на работу, запирали. Мож хранили там чего, а мож тоже боялись, что мы там перину им помнем.
Играть? так дети еще совмем маленькие? Так тем бодее что ныть и стонать здесь? У вас нормальная ситуация и нормальная сиьтуация с жилплощадью вполне
не надо б 15летнему на улице играть. фиг его знает,во что он играть начнет в таком возрасте))
с ума, что ли, сошли - пускать чужих детей в свою спальню?!
пусть сидят в детской. просто ограничьте количество гостей.
Поменяйтесь комнатами. У нас знакомые так же как Вы- сами в большой, а детей в маленькую- конечно они часто в родительской комнате тусят, места-то мало! Барство какое-то. Вам-то зачем такая огромная?
Пусть дети ваши встречаются в кафешке за чаем или в Макдаке или в кино, тем более летом, можно и на лавочке сидеть, общаться? Уже давно перестало модным ходить в гости. Все общаются на нейтральной стороне со всеми. Если в кафе, то можно сейчас и чай заказать и сидеть болтать хоть 2 часа с чаем. Никто уже косо не смотрит, включая официантов. Сейчас уже время современное. В кафе ходят за общением, а не чтобы пузо набить. Вы находите автор проблему там где ее нет и быть не может.
Запретите детям приводить гостей в квартиру, пусть хоть они усвоят, что не надо плодиться без соответствующих жилищных условий.
Двушка в 100 квадратов - это идиотизм, потому что существует перепланировка. Мы ребенку на будущее купили двушку 84 квадрата. Я уже вижу, что из неё спокойно можно сделать квартиру с двумя спальнями, если надо будет.
Хотя бы по комнате на человека? Родители могут и вдвоем в одной потесниться :)
Это где такие нормы "хотя бы по комнате"? И сколько комнат по-вашему нужно на семью, например, с 2-мя детьми? В реальной жизни люди живут кто как, по возможностям.
С двумя детьми - 4 комнаты для комфортной жизни. По спальне у всех и гостиная. Если к этому есть еще пятая комната, кабинет-библиотека - не помешает. Это к вашему вопросу о том, сколько нужно. Но конечно в реальной жизни живут все по разному: кто-то в больших квартирах или домах, а кто-то в девушках с родителями.
Личная комната - вполне себе норма (минимальная, скажем так) для комфортного проживания. Понятное дело, это нигде не прописано, а вы хотите оспорить?
(ред)Мне хотелось бы узнать откуда такие взгляды про минимальную норму и где такие нормы - реальность.Вы так все жизнь жили с родителями, с минимум комнатой на каждого плюс гостиная и теперь хотите для свое семьи также? Потому что не в виртуальном пространстве понятие желаемого и "как должно быть" сильно отличается от того как на самом деле обстоят дела.
Ну мы тут высказываем собственные взгляды на конкретный вопрос. А вы считаете что дети не должны иметь собственной комнаты и им вполне комфортно вдвоем, втроем или вчетвером в одной? Сомневаюсь.
Это понятно, но как ваши взгляды сформировались, на примере ваших родителей или как? По факту мало кто живет в 5-6 комнатной квартире, раньше - тем более.
У меня всегда была своя комната. За это я очень благодарна родителям. Но поскольку жили в двушке, то у родителей не было спальни. Была гостиная с раскладывающимся диваном. Папе хотелось смотреть телевизор часов до 11, а мама была жаворонком и спать ложилась в 9 вечера. Очень она мечтала о том, чтобы у неё была спальня, хоть крошечная, но в которой бы можно было лечь в темноте в 9 вечера и не надо было бы утром собирать постель и складывать диван. Переехали мы в трешку, когда я уже в институте училась. А в моей семье да, у нас у всех по комнате, гостиная и еще кабинет, потому что муж может иногда работать допоздна дома. Лишних комнат как-то нет, все пригодились. Ребенок один, комнат 4.
Много где именно так живут, в Европе и в США в сельской местности просто каждый первый. В России многим это недоступно, к сожалению. Места много, а люди ютятся в огромных домах с маленькими квартирками. Почему так?
В Европе зависит от страны и от того где именно человек живет, далеко не везде каждый первый живет в просторных 4-5 комнатных квартирах и домах. В США и Канаде дома и квартиры больше в среднем, чем в Европе.
Так я же уточнила - в сельской местности, а не вообще везде. В городах не всегда получается по спальне на человека, но в принципе это считается нормой, а не роскошью.
вы страну в первую очередь уточните, а то иногда, чтобы жить в сельской местности нужно быть очень состоятельным человеком.
+1 :-) В Канаде фермы меньше миллиона долларов не стоят, и это будееточень маленькая ферма.
Какая разница в какой стране? В любой европейской стране люди будут в сельской местности жить в доме - а значит места будет немало. При этом дома могут стоить как дорого, так и совсем немного, это зависит от района, а не от площади дома.
Вы полагаете, что все "в любой европейской стране" живут в поместьях, где можно потеряться? И понятие "сельской местности" в одной стране - полчаса до работы, а в другой - от 2-х и более часов езды на машине.Цена дома зависит от того где он расположен, от инфраструктуры, школ, от площади, от возраста дома, от состояния и проч.
При чем здесь "поместья"? Живут в домах, а не в поместьях. И даже в самом маленьком доме найдется 3-4 спальни, чтобы у всех членов семьи была своя комната. А если не найдется, можно будет пристроечку организовать.
Вы с чем спорите-то? Я вроде и не утверждала, что все живут "живут в поместьях, где можно потеряться".
Притом, что то, что вы описываете не относится к "любой европейской стране". Страну указывайте. Несмотря на унификации, в каждой стране свои порядки и размеры жилья отличаются. "В самом маленьком доме", не найдется 3-4 спальни, найдется 1-2. А даже если 3- 4, то размер комнат далеко не всегда такой как дизайнерских фото в "Интерьере".И насчет комнат для каждого члена семьи тоже все по-разному. На пристроечку надо получать разрешение,могут дать, а могут и не дать, несанкционированные постройки велят сносить, даже если это полдома и затрагивает всю конструкцию.
Погодите, а при чем здесь "дизайнерские фото в Интерьере" к количеству спален в доме? Не строят дома с одной спальней, ни в одной стране таких не видела (а я живу в Европе уже 17 лет и поездила немало). Да, комнаты могут быть маленькие, в моей стране, например, вообще принято делать спальни маленькими даже в больших домах, т.е. в доме может быть гостиная на 30 м2, просторная столовая, кабинет, зимний сад и 4-5 крохотных спален по 7-10 м каждая. Такой, кхм, стиль жизни.
И естественно, если люди решили расширяться, они в первую очередь получают разрешеие, это вообще не обсуждается, за самострой здесь наказывают жестко.
В общем, вы как-то сами выдумываете за меня условия (которых у меня в помине нет) и пылко их оспариваете. Я вам здесь не мешаю?
Европа - это страна такая? Пока что выдумываете вы, говоря о европейских странах в целом и обобщая. Ну, поездите еще, и поживите еще где-нибудь, тогда узнаете.
И хамство свое оставьте при себе.
офф - если вы живете в Европе,то что же ерунду выше написали, что цена на жилье не зависит от площади?
Европа это не политическое, а географическое понятие :) Если вы не в курсе, гугль в помощь.
Я была в разных домах в Великобритании, Нидерландах, Франции, Германии, Испании, Италии, Чехии, Дании, Швеции и Норвегии. Может вы назовете, в какой стране принято строить дома с одной спальней? Ибо ни в одной и вышеперечисленных стран таких домов мне не встречалось. Подчеркиваю - домов. Не квартир и не таун-хаусов, которые распространены в городах, там встречаются разные варианты.
Поскольку вы рассуждаете со знанием дела о понятиях вовсе не географических, то называйте страну, о которой вы пишете. Ваш список ни о чем, очередное обобщение. Все эти страны разные,дома в которых вы были разные.
Хочу заметить, что я не говорила, что "принято" строить односпальное жилье или что его много, я написала, что такие дома есть и что 3-4 спальный дом - это не "самый маленький".
Называть я ничего вам не буду,посылать меня в гугл не надо, вам надо- идите туда сами и ищите нужную вам информацию.
В реальной жизни живут, но для меня лично приемлем только такой вариант, и я даже согласна обойтись без общей гостиной - уборки меньше будет. Семье с одним ребенком - 2 комнаты, с двумя - 3. Многодетным - дом. Счаз прискачет кашелка и будет чирикать о 200 кв.м. на трех членов семьи, но это уже перебор, по-моему.
Интересно как вы себе представляете обстановку?Стенка мебельная?Если на полу хорошая паркетная доска,без ковров и ковролинов,то собрать пыль с пола совсем не трудно.
Вполне стандартно себе представляю - в зависимости от назначения комнат. А кухня с санузлами не в счет, и это плюсом к мытью двухсот квадратов? Нет уж, увольте, максимум 80.
Купте робот пылесос и выкините лишнюю мебель,тогда будет все равно сколько мыть 80 или 200
У нас 120 на троих. Это не 200, конечно, но уборки не так много. Потому что когда не захламлено и есть подсобные помещения (ну кладовки, гардеробные) - это не сложно. Когда 200 - нанимают домработниц. Как правило, люди с такими квартирами имеют на это средства. Я тоже имею на это средства, когда ребенок был маленьким - была и домработница. Сейчас это не надо просто.
Мы с ребенком живем в двушке. Если честно, когда у меня появится муж, мне явно будет не хватать одной комнаты.
Это не с детства. Это уже от жиру и барства.
И где тут барство? Ну вот у меня подруга в разводе, живут с дочкой в трехкомнатной квартире. У дочки комната, у мамы спальня, гостиная где всегда идеальный порядок и очень приятно находиться. По-моему, ничего у них нет лишнего. Появится муж, тоже уместится, конечно. Но двушка - это все же для семьи без детей. Хотя безусловно любая собственная отдельная квартира - это классно.
Но двушка - это все же для семьи без детей. - С каких пор?Если б -цать лет назад так все рассуждали.
А если двести, так и вовсе все жили в одной избе без перегородок, по лавкам и щи лаптем хлебали. Давайте равняться на это.
Вы же поняли что я хотела сказать, что ж передергиваете? Только на еве необходимое условие для рождения детей - как минимум 3,4 комнаты, а в реале все живут по возможностям.Само собой все хотят улучшить свои жилищные условия.
"По идее" я все поняла.Вы написали :Но двушка - это все же для семьи без детей. Вполне понятно.
И принципиально опустили фразу , которая следует дальше "Хотя безусловно любая собственная отдельная квартира - это классно. " Двушка - для семьи без детей - в идеале. Безусловно. Но жизнь не всегда идеальна.
Знаете, я как-то к реалиям поближе стараюсь держаться... Мало у кого трешка на маму и ребенка, хотя, по мне, так и 5 комнат на двоих - вполне себе.
У меня трёшка на меня и ребёнка... Хотя её можно рассматривать и как "четырёшку", просто я столовую (смежную с кухней) за отдельную комнату не считаю. И гардеробную можно было б в кабинет или детскую переделать (как, наверное, большинство и сделало бы), но я предпочитаю отдельные функциональные помещения, нежели "тут и пишем, и рыбу заворачиваем". Ванных у меня, разумеется, тоже две. Так что две спальни, две ванных, одна гардеробная (у ребёнки в комнате - встроенные шкафы), одна гостиная с камином, и столовая , разделённая барной стойкой с кухней...
На двоих - нормуль, когда любовник остаётся на выходные - уже тесно.
Моя мама вообще одна в трёшке живёт, поэтому к нам в гости приезжает редко - жалуется, что у нас нет отдельной гостевой комнаты, а спать в зале ей не нравится :-).
Так что каждому - своё...
я бы сказала так: 200 м2 на семью из трех человек - это весьма неплохо.
А вот считать наличие жилья в 200м2 необходимым условием для рождения 1 ребенка - это, безусловно, перебор.
В нормальных цивильных странах с высоким уровнем жизни такие нормы - по спальне каждому ребенку, спальня (со своей ванной комнатой) родителям, семейная комната. Это стандарт ниже которого считается уже "не надо вам плодиться, или покупайте другое жилье".
Жилье в Канаде и США отличается от европейского, и по метражу и по стандартам. Да и в Европе жилье, в том числе частное,разное в разных странах.
Это всё тут так сравнительно недавно (и то не у всех! Полно семей, где дети делят спальню). Ещё 50 лет назад и в помине не было никаких подобных норм.
Так в России за 50 лет вообще ничего не изменилось, как ютились у друг друга на головах так и ютятся. Но сейчас хоть противозачаточные есть, можно же в двушку не рожать второго.
Раньше рожали и нормально вырастали люди. Потом стремятся всегда к улучшению жилищных условий. Может они через 5 лет расширятся и появится лишняя комната. А может они вообще уедут в другой город или другую страну :)
Я же говорю, что и в Канаде немало нормальных семей не имеют по комнате на каждого ребёнка! Сейчас вообще новые дома строят по площади большие, ванн много, а спален 3. Даже 4 спальни найти нелегко! Ну да, можно в бейсмент кого-то засунуть, но не все на это пойдут. Зато туалетов по 2 на душу населения :)
Давайте говорить в целом и среднем - в Канаде 85% семей живут в ДОМАХ, а не квартирах, да и квартиры в своей массе большие (по российским меркам). В Канаде квартира 1000 квадратных футов считается достаточно маленькой, а для России это "аж 100 квадратных метров", это уже ЭЛИТНОЕ жилье, в таком живут единицы.
Вы много видели семей с 2-3 детьми живущих в квартирах 300-600 квадратных футов? А в России это СТАНДАРТНАЯ площадь квартир, еще и с родителями могут в такой жить. И так живут далеко не единицы.
Я не про площадь, а про количество спален. Дома большие, а спален мало. Немало семей, где по 3 и больше детей, живут может и в большом и дорогом доме, но по 2 детей на спальню.
Это всё к комментарию о том, что тут у каждого своя комната.
Ну а раньше, когда семьи регулярно имели по 5-8 детей, жили все в маленьких спальнях по 2-3 :) Это поколение моих свёкров.
Да пожалуйста, абсолютно нет трагедии если 2-3 ребенка спят в одной комнате, у них достаточно площади в доме что бы тусить не в спальне. В России жилье очень маленькое, там просто негде разместить 2-3 детей в одной комнате, тем более что эта комната и учебная, и игровая, и друзей принять (свободных гостиных и семейных комнат нет). А когда ваши свекры росли, в России вообще народ в коммуналках ютился, да в бараках.
Ой а комнатки раньше маленькие были :) :) Сейчас конечно, совсем другой размах. Тут тоже люди жили скромно :) Один человек работал, содержал всю семью со множеством детей :)
Конечно, всё равно не сравнить с коммуналками...
Я не пойму, зачем вы сравниваете что было в Канаде 50 лет назад с сегодняшней Россией? Даже 50 лет назад в Канаде жили гораздо лучше (по жилищным нормам) чем основная масса россиян сегодня. Вы хоть в сознательном возрасте застали хрущевки и малогабаритные квартирушки? Вы сами с детьми жили в этих замызганных подъездах, с лифтами куда не входит коляска и т.д.?
одна комната - родительская
другая - детская
Без разрешения дети не имеют права заходить в родительскую.
А родители - в детскую (если дети повзрослевшие)
Наш ребенок с трех лет мог быть выгнанным "к себе", если бесил нас в нашей комнате.
Балдахин бы повесили на кровать, да и все. Именно балдахин, как мини-комнатка из ткани и дело с концом.
У нас гостевая-это детская, она и больше и мебель у нас такая в детской, что при желании ее можно сложить и освободить гораздо больше места ( для танцев или для большого стола).
В нашу комнату мы купили диван-книжку на лагах и ортопедических основаниях. У мужа тоже больная спина, но на нем он спит нормально.
Замок пока не врезали в нашу дверь, только сильный запирающий элемент ( с шариком) стоит- просто так дверь не откроешь, только с усилием.
А кому плясать надоело,куда деваться?А потом дети на взрослых плясках,спорный вопрос
Зачем вообще дома собираться и с гостями плясать? Это можно делать в кафе, если повидаться охота с друзьями, вскладчину собраться и отплясывать)) А близкие родственники поймут, если заедут на чаек.
С друзьями- однозначно кафе- их много, а родственников -нет. Они приезжают с нами пообщаться, мы им фотографии, видео показываем, а плясать-это так, немного перед сладким растрястись, если погода плохая. Если хорошая- гуляем конечно.
почему-то искрене считаю, что двушка на четверых (двое родителей и двое детей) - это нормально, если двушка не хрушевка, а хотябы п44т
при этом своей фактически четверки, где дети занимают две комнаты, а у родителей своя спальня - мне совершенно мало :)
да, а еще у нас дети не приводят друзей к себе, как-то не принято :)
только приходят наши друзья со своими детьми, с которыми дети дружат, но именно своих друзей не приводят, в том числе и потому, что я считаю, что некуда
Кровать-чердак или кровать, которая убирается под подиум (на котором может стоять диван, или телевизор, или шкаф - всё что угодно).
Вот тут яркий пример такого: http://idcorp.vn/can-ho-12m2-tai-paris/
А вот ещё:
http://dommebel2.ru/wp-content/uploads/2013/03/krovat_podium_foto03.jpg
http://gipsokarton24.ru/wp-content/uploads/2013/06/Podium-krovat-021.jpg
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQPdIRLzH5-yOWRk9n-8jDhkJ6mgK8HLsoGRGudX09FIsdfZ45CJw
Ну да шик просто не пускать детей в маленькой двухе в спальню. И сама не живет и детям не дает. Есть у меня одна такая, у нее стандарт двуха а сидеть днем на кроватях нельзя.
Думали, но не подходит. Мы встаем намного раньше и надо на кухню ходить, будем их будить.
Кстати можно и с детьми комнатами поменяться. Можно еще перегородку им сделать в комнату. Чтобы была спальная зона и игровая. Мы так сделали. Наша комната-спальня 9 метров. Детская 18, но сделали зону 6 метров для детской. А из оставшихся 12 метров сделали вообще гостинную, там телик стоит, журнальный стол, комп. С двумя комнатами всегда можно все решить. У меня подруга с однушкой и то решили вопрос. Сделали из балкона и части комнаты еще маленькую комнатенку для ребеночка)
Мы из однушки сделали себе спальню, ребенку детскую и еще проходную мини-гостиную. Все маленькое, конечно, но лучше чем одна комната на троих
Все сами придумали. Я голову сломала об эту планировку, пока ждала окончания стройки. Но придумала. Все миниатюрно, но вполне удобно. И да, мы нищеброды. И у себя дома гостей не принимаем (не принимали бы, даже если был бы дом о 10 спальнях), пляски не устраиваем. Хлам не храним, вещей у нас мало (нищеброды же).
У нас на двоих 100 кв.м. И мы не зовем гостей домой. Для этих целей есть кафе и рестораны.
Нет, просто интроверты. Терпеть не модем посторонних в личном пространстве. Я даже в машине редко кого подвожу - раздражает.
просто неприятно, у меня спальня отдельно, но не люблю когда на моей кровати сидят, а еще хуже прыгают 4-х летки...
К автору вроде всего лишь заходят. Прыгать на кровати никому не разрешается - это правильно. Я уж подумала, что автор с супругом брачные игры устраивают, когда у детей гости. Других причин не придумаю для обмирания сердца:)
Мне такое (прыжки детей на кровати) даже в страшном сне присниться не может
Ужас и жесть
Поменяйтесь с детьми комнатами, и пусть их друзья в их комнату заходят. В конце концов вам как родителям нужно больше уединения.
большинство советских семей так и жило. что делать? смиряться, а разве есть выход другой? можно детям не разрешать гостей водить еще.
Кто жил в тесноте, тоже делает выводы и делает что-то, чтобы изменить жизнь. Если, конечно, есть мозги.
И что хорошего было в той жизни? Ругались со свекровями или жили инфантилками до 50 лет при родной маме. Радости от этого проживания не было никакой. Отлично помню, как мамины подружки приходили к ней душу изливать от "счастливой жизни" на головах у старшего поколения. Выхода у многих не было, поэтому приходилось жить так. Но нервов это стоило приличных.
Сейчас куда больше инфантилок. Вон постирать руками не умеют. Весна пишет, и кичится еще тем что она неразумно живет, воду льет кубами)), свет у нее везде горит. И это хозяйка в доме? Мужик один работает, должен за все платить, а она транжить, даже противно ее читать. Да и белоручек полно, которым нужны домработницы при том что они не работают, дома сидят. Смысл таких женщин? Для секса? Так возраст епабельный уже у нее вышел, давно причем. Дурачка нашла, другая бы хоть помалкивала что замужем за идиотиком, скромнее себя вела бы.
Понесло кобылу в щавель называется... Для вас инфантилизм - это неумение или нежелание (что вернее и понятнее) стирать руками? Чего там уметь-то, нашли высокую науку. Объяснять вам, в чем смысл женщины-жены не возьмусь, это неподъемная задача.
Ты опять тут, задрот-неудачник, со своими тазиками? Никто не дает и не хочет стирать твои труселя в тазике? :)
А глупые мужики они такие да: зарабатывают деньги и их жены могут позволить себе не работать. Ужасная несправедливость, каак я вас понимаю. Вот вы, такая неинфантильная, с мозолями от ручной стирки на руках и экономящая свет, а нафик не нужная успешным мужикам. Нет справедливости в этом мире, нет...
Ой, а до революции как жили - с туалетом на улице, воду из колодца таскали. А сейчас вам ПММ подавай и толчок что бы попу сам мыл. Совсем разбаловались.
У вас 5-этажка? Моя сестра сделала перепланировку, получились две отдельные комнаты и кухня меньше 6 метров. Стоила это правда, как доплата до плохой трешки. Но у них есть дом.
Если речь идет о блочных пятиэтажках серии 1-510, то из смежной двушки элементарно делаются раздельные комнаты.
Просто прихожая становится длинным коридором... часть которого съедает почти треть большой комнаты... и целиком - кладовку (темную комнату, чулан... - а они огромные в таких квартирах... Полноценная гардеробная получается)
На выходе имеем забавную планировку))) Две комнаты небольшие (одна квадратная)... и длииииинный коридор.
Моему знакомому - экспату из Таллина - отец такую квартиру купил в Перове. И он ее переделал своими силами. Получилось стильное жилье. Для одинокого молодого мужчины творческой профессии - самое то. Коридор был уставлен книжными стеллажами от пола до потолка)))
С тех пор, правда, Борька женился и размножился. Полагаю, что у него уже другая квартира)))
И еще очень многие из таких квартир делают трешку))) Кладовка увеличивается за счет маленькой комнаты. Получается две комнаты метров по 6. Одна без окна((( Плюс большая комната.
Конечно, нет.
Но мой знакомый парень первую жену привел в такую комнату.
И ему там было хорошо.
Потому что в большой комнате были родители, а еще в одной - младшие брат и сестра.
Теперь он живет в отдельной квартире с второй женой и ее братом... Но не рад обстоятельствам, которые привели к этому(((
Жизнь такая разная... Все познается в сравнении.
у сестры кирпичная...там в маленькой комнате 2 окна, так что трешка была бы даже с окнами во всех комнатах ;-), но комнаты были бы метров по 5
у нас смежные комнаты, правда нас трое. И дальнюю комнату мы забрали себе. Чтобы это была только НАША комната. Ребенок в проходной, там стенка детская стоит. И отдельно гостевая зона. Потом мы может даже стену гипсокартоновую поставим до середины комнаты.
Почему люди сначала рожают второго, а потом начинают " обмирать", " зашиваться", страдать, жаловаться на стесненность?? Это така неожиданность, что груднички вырастают и начинают заримать все больше и больше? Может сначала подумать о квадратных метрах, а потом уже в них заводить очередных детей? Я уже молчу, как потом выросшие дети начинают делиь крохотные квартиры и качать права, кому наследовать их.
+1000. Такое ощущение, что да, для многих это неожиданность. Но наверное это очень легко - жить, не загружаясь мыслями...
Зато они загружаются мыслями потом. Когда начинаются конфликты. А потом появляются топы " ненавижу свою мать", " в 17 лет ушла из дома и счастлива".
Это у них пока дети малые,а вот будет детям лет по 14-16,как они будут жить в комнате -кухне?
в жизни постоянно надо что то решать. я вот из тех, кто не просто соломки подложит, а таки стопятидесятеми матрасами запасется, что падать было не больно))) и что?? и все равно неожиданности. и поверьте, материальные проблемы решать зачастую легче, потому что они понятнее о очевиднее всем участником процесса. а вот например объяснить хорошо зарабатываюещему мужу, который тебя квадратными метрами с лихвой обеспечил (и не только) что ребенку надо границы определенные устанавливать, а не позволять ему все что ему взбрело в голову делать - задача не самая простая, а иногда и вообще нереализумая (вон тут топ висит про мужа и дочку, которой можно ВСЁ).
Вы вообще о другом. Никто не спорит, что в жизни всегда приходится что-то решать.
Я не о том говорю). Собаку даже умные люди заводят, ДУМАЯ ГОЛОВОЙ, что милый щеночеГ мастифа вырастет очень быстро в огромную псину, а не руководствуются тем, что им " ах как захотелось этого симпапульку, надо его немедленно завести в свою маленькую двушку". Почему с детьми должно быть иначе??? Дети - это еще более быстрый рост, это необходимость в пространстве, это люди со своими желаниями в том числе, и отличными от родителей! Но такое ощущение, что к детям отношениетдаже более ветренное, чем к щенкам. Если у тебя нет тупо денег уже с одним, нафуа ты рожаешь еще себе на голову? У меня подруга жила в коммуналке, у них была одна комната на четверых. Потом освободилась вторая, в той же квартире, так она бегом туда убежала, сказала " мое!!!!"и замок повесила, и самое счастье у нее было, когда ее семья сваливала в деревню). От этих сидений на головах друг друга и нвозможности жить так, как тебе удобно и комфортно с детьми - все конфликты и разрывы. Так может ДО подумать, а стоит ли??
ну вырастет мастиф огромным, ну сдашь его куда-нить, кому-нить на дачу. это разве ПРОБЛЕМА?? разве ПРОБЛЕМА жить вчетвером в двушке? не всегда люди, которые сто писят раз просчитают наперед и сначала условия создадут, будут в выигрыше. на квартиру заработают, потом ребенка не смогут родить. а так и ребенка родят, и квартиру потом улучшат. или старший ребенок отделится года через три и все хорошо у него будет.
ну если у вас раздать "лишних" детей менее проблемно, чем жить вчетвером в двушке, тады ой) в целом такая опция предусмотрена тоже, детдомы у нас не пустуют, только я все время думаю, кто ж эти люди)) а вот они!!!!
В такую квартиру, как у автора, и первого ребенка рожать было некуда. При кухне-спальной гости и единственного ребенка проходили бы на кухню через спальню родителей.
У таких людей как правило психология " надо и все. У всех есть. Один ребенок - не ребенок. Одному ребенку будет скучно без родного человека потом (мое любимое)", и т п. И ладно бы, это приносило им в итоге счастье, так одни стоны сплошные.
Я о том, что количество детей ничего не изменило бы в ситуации автора. И с одном, и с двумя, и с тремя проблемы были бы одинаковые.
потому что реально мало кто может купить жилье, или могут к лет 46 -тогда уже вообще второго не хочется...Население стремительно стареет, ипотека в нашей стране для многих непосильная ноша.
Ну так, если люди не могут обеспечить свою увеличивающуюся семью нормальным жильем, нафига плодиться еще одним и еще одни?? Сколько потом по жтому поводу ( дележки имущества) у выросших детей проблем. Через одного. А жизнь, когда ни уединиться, ни друзей в свою личную комнату привести? Получается, рожать надо, но кому " надо"? Чтоб былО?
У нас был диван Арчи (ссылка внизу)
Я на нем любила спать больше чем на кровати. У меня тоже спина больная, 2 грыжи. Посмотрите похожие модели.
ЗЫ. Это не я продаю, если что, просто первая попавшаяся ссылка.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B8&newwindow=1&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&imgil=LSSsTZ6O5Kn6TM%253A%253BW7_3ESFf6SBl0M%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.avito.ru%25252Fsankt-peterburg%25252Fmebel_i_interer%25252Fdivan-evroknizhka_archi_351748736&source=iu&pf=m&fir=LSSsTZ6O5Kn6TM%253A%252CW7_3ESFf6SBl0M%252C_&dpr=1&usg=__AusEQsdan_gLRM34EXtoMi3hE_U%3D&ved=0CEcQyjc&ei=RdODVfjHLsXnyQO6g4DoDg#imgrc=LSSsTZ6O5Kn6TM%253A%3BW7_3ESFf6SBl0M%3Bhttp%253A%252F%252F60.img.avito.st%252F640x480%252F869392960.jpg%3Bhttps%253A%252F%252Fwww.avito.ru%252Fsankt-peterburg%252Fmebel_i_interer%252Fdivan-evroknizhka_archi_351748736%3B640%3B480&usg=__AusEQsdan_gLRM34EXtoMi3hE_U%3D
Подушки не разъезжаются?...
Не... мне подходит только одна единая плоскость...
Вот такая сейчас у меня. Только шире в полтора раза.
В основном лежим и полулежим поперек, перед экраном)))
Убираем, конечно, постель. И делаем "дневную лежанку" - разные подушки, валики, пледы и ШКУРЫ НУТРИИ(с) (так ИКЕйские овчины называет одна любительница альзаских ризлингов(с)
Можно, конечно. Особенно удобно, привалившись на подушки-валики, водрузив ноги на овчину, прикрывшись вязаным пледом, скачав фильмец и намыв подносик черешен-вишен:-7
Если вы хотите узнать, сидят ли гХости на этой ТАХТЕ, когда приходят к нам пожрать, - отвечу: нет.
Но СВОЕЙ СЕМЬЕЙ мы можем посидеть с минимальной едой-напитками за низким маленьким столиком))
Почему,тебе жалко?Шкуры нутривые моль поела?Или все вокрух в шелухе от семачек и косточек черешни?
причем ощущение, что комнат штук 15, а дети прямо в альков прутся. а оказалась ДВУШКА))))))))))))))
У нас гости только на праздники ( детские), и те мы стараемся проводить в боулингах и прочем, остальное общение детей - вне дома. Дом - это личное пространство. У меня тут и ценности, и личные нприкосновенные вещи. Никаких посторонних, нафик!
У нас дети тоже везде бегают, могут на нашей кровати скакать, нравится им. Комнат 2 изолированные. Меня так сильно не парит, как автора, немного неприятно бывает, неужели не пускать?
А почему так категорично?Где,без вас,может сын-подросток встретиться с друзьями зимой?
В подвалах, на чердаках, в подземных теплотрассах:-7
А вообще-то мой сын в основном общается виртуально со сверстниками и не только.
Как и многие другие... подростки.
Впрочем... слово "подросток" еще не вполне подходит моему сыну. У него нет прыщей и поллюций.
Не позорь сына,а каков он блогер,ты уже доказала.Вынимай сына из виртуала,пока он не стал как ты
А где и когда я раскручивала его блоги?:-D
До блоггера ему почти так же далеко, как тебе - предусмотрительно ссущей приоткрыть ебальник даже в вирте;-) - до умной и приличной бабы :tongue1
Оттого и общается виртуально, что реально общаться негде и не с кем. Картина наипечальнейшая складывается о вашем бытие.
на баскетболе, в школе, на дополнительных занятиях. Сейчас такая программа, что надо умудриться еще и уроки успеть сделать и отдохнуть. Тусить с друзьями лучше летом в лагере. Они для такого и созданы. А дом - это не клуб.
Позорно у Вас в мозгах. Нормальным людям не хочется из своего дома проходной двор устраивать.
Почему проходной?Вы предполагаете что мы всех подряд зовем?Близкие друзья детей,наши.Их не так много,и они все приличные люди.Может у вас окружение специфическое,тогда,действительно,страшно их звать
Родственники с детьми в гости приходят, взрослые со взрослыми тусим, дочка с их детьми.
Других друзей пока не приглашает, ей 6 лет. Это впереди. Я не против.
ы-ыыыыы... Я вспомнила, как мы собирались у Макса С-ова в седьмом классе. Первая была наша "вечерина".
Купили одну бутылку сидра человек на 10 мальчиков и девочек... торт Птичье молоко... еще что-то.
Сначала ели-пили. Потом играли в "верю-не верю".
Потом потоптались под медляки.
А потом стали... играть в прятки:-D
И добрались таки до комнаты родителей. Где была таки двуспальная кровать. И мы на ней именно СТАЛИ ПРЫГАТЬ.
И сломали ножку:scared2
Макс потом так и не смог доказать родителям, что мы ПРОСТО ПРЫГАЛИ, а не РАСТРАХАЛИ кровать.
Кипиш подняли они жуткий. Родители нашего класса полгода ждали, что кто-то забеременеет:-D
А что, прыгание на кроватиа детей, страше 2 лет, вообще нормально? Может сводите их на бабут нормальный?
А что в этом ненормального? Кому это и чем мешает? На батут каждый пойдет со своими родителями, мы же сейчас про дом говорим.
Убила бы сразу нахер, с порога, если б на своей кровати кого-то прыгающего застукала. :) Я в свою спальню никаким посторонним заходить не позволяю. Вообще. Тем более детям. Да, там не красная игровая комната :) Просто там нечего им делать. Детей в доме всегда полно при этом. Играют в детских или на улице. Как представила- аж передёрнуло. БаБут для прыжков есть, пусть там бесятся. :)
у людей нет детских,и бабут поставить негде.Оне детей нарожали,а где они спать будут,подумать забыли
Все с вами понятно. У меня не стоит на стирку белья после прыганья на кровати. И уборку пыли после этого. И еще у меня не стоит на наблюдение чужих детей-дебилов, которым пришло в голову прыгать в чужом доме на чужой кровати. Но я таких и не встречала, слава богу, у нас все дети-гости нормальные, от нормальных родителей. Подобных ипанатов я б больше и не пустила даже на территорию, не то что в дом.
Так ясно?
И вместо баБута прыгают на кровати родителей- луна-парк, блять! Дешево и сердито :)
Те, кто общается в подвалах, общается там , независимо, ходил он к кому-то в гости или нет. Чушь не пишите.
И в подвалах тусят обычно те дети, родителям которых ПОХ на чистоту, порядок и неприкосновенность их жилища...
Да не думаю я, что эти " добряки" так уж компании детей у себя регулярно терпят. Время сейчас другое. Либо действительно в этих домах такой срач и взять нечего, что пох им, сколько там еще детей посторонних придет. Дикость вообще - проходной двор из собственной квартиры устраивать.
А что приличные друзья моего ребенка могут украсть у меня в доме?Я их всех знаю,знаю их семьи.Две три подруги регулярно ,в выходные и на каникулах бывают у нас.Иногда разрешаю им устраивать пижамные вечеринки.
Не зарекайтесь. Если у Вас действительно ЕСТЬ, что взять, не искушайте людей. Самые " приличные" и хорошо знакомые на этом и попадаются.
мы никого не искушаем,просто так живем.Моя дочь тоже в гости ходит,пока у них ничего не сперла,хотя есть что.В моем детстве ко мне тоже приходили друзья.Проблемы не вижу.
спорный момент. Моя мама тоже не разрешала пускать в дом друзей, кроме одной давней. А потом удивлялась, почему я одна дома сижу) с одной стороны, я бы не хотела превращать дом в подростковую тусню, с другой - а где же детям видеться в холодную дождливую погоду? трое детей в гостях это нормально, а во когда тусы в виде 20 человек ну нет
Встречайтесь с друзьями у них дома. Что за обмирание какое-то, пришли в гости.
Вы спите 1\3 жизни, а с друзьями видитесь 1\25. Кровать не меняйте ни в коем случае.
Женщины кричащие о 4-5 комнатах, ваши слова да застройщикам в уши:)) Вот не строят у нас жилье, не бизнес класса, 4х -5 комнатных квартир, максимум 3 да и то не больше 89 м. По вашей логике теперь никому больше 1 не рожать или уже брать жилье в Москве например, от 35 млн
возьмите две квартиры,у меня так(не в Москве) купили знакомые 2и 1,сделали себе 4 комнаты.
в том районе где мне надо,новостроя нет:( но хотя бы есть 4х комнатные квартиры, НО исключительно до 6 этажа, т.е 5 это максимально высоко, а на 5 всего 1 квартира продается и то торцевая а на 2 жить не хочу + все стены несущие, мать их. А уж про 5комнатные хоромы вообще молчу:)
там сплошные недостатки. Самый главный одни несущие стены, т.е о перепланировки и не мечтай, потолки низкие, расположение плохое в основном в торцах, 2 туалета может даже не получится сделать
там изначально 2, расположены подъезды в середине (2 квартиры на этаже)в их путаете с чем-то. Подъезд -да, мелкий, узковат. потолки 2.69 -2.74. Для меня большой недостаток -вход не отделен от основной части квартиры.
как-то так. У соседей еще кусок холла приделан, но таких всего 20 на весь район(с холлами), мы не могли столько ждать. Не шикарно, но неплохо.
там где мне нужно только п-3м 4хкмонатные и копэшки, все:(( никаких тебе 2хсанузлов:((
в моем дворе тоже были только П-3М, переехали чуть в сторону, мне 2 туалета -обязательно. А в п-3М, в нашем микрорайоне только 2-ой этаж четырешки видела в продаже.
потому что выше 5 этажа их уже нет:) а в копэ планировка просто убить проектировщика надо было или заставить всю жизнь в его коридорах жить:))
У нас еще есть ПД-4, но метраж комнат лично мне не нравится, у них и 5-ти есть, но с такими же мелкими комнатами.
это шанс на 1000,что бы найти на вторичке блок:) с учетом что в панельке все стены несущие, объединение блока на низких этажах просто невозможно:(
вот именно. Искали мы тут 4-комнатную... Все, что предлагают - или в старых домах (маленькие клетушки, старые, замызганные вонючие подъезды), или по заоблачным ценам - таким, что за эти деньги дом можно купить.... В результате купили просторную 3-комнатную в новом доме. Нас четверо. Пока не тесно :)
Подпишусь. Нормальных 4-к нет. Поэтому мы всеми выжидали-выуживали-переплачивали, чтобы получить соседнюю квартиру. Кстати, как спасает просторная трешка при необходимости 4-ки? Детей всесте запихнули или себя отдельной спальни лишили?
У нас отдельная спальня, у детей - по отдельной комнате. А если друзья на чай заглянули - у нас кухня большая :)
Большие торжества мы дома крайне редко устраиваем, поэтому под гостиную специально комнату выделять не стали.
Но не хватает гостиной или общей комнаты, это да. Теперь о доме мечтаем. Ну и подумываем о выкупе соседней однушки (хозяева продавать её, правда, не думают :))
На заре семейной жизни мы жили сначала в комнате студенческого общежития (12 м2), потом в крохотной однушке (29 м2 общая(!) площадь). И там, и там - мы и массовые праздники устраивали, с танцами-играми, и вещи умудрялись все размещать, и с новорожденным старшеньким там легко как-то умещались, и ведь тесно не было :))
а при чем тут ваша Москва? У вас не строят, в других городх-странах строят. Если женщин рожает, то логично учитывать, куда она рожает.
т.е в мск и мо нельзя рожать больше 1 ребенка?:)))Мы кстати собираемся купить 4комнатную, но детям будет отведена 1 большая комната 20 м, 4 комната будет кабинет/гардеробная, если удастся согласовать перепланировку, если не удастся то будет большой кабинет, тк 5 комнатных вообще нет в продаже квартир:))
Поменяйтесь комнатами с детьми. Пускай они спят в той, что соединена с кухней, а вы в отдаленной и запирайте ее. Хотя я не понимаю, чем гости детей могут так уж мешать. Неадекватные они что ли?
вот чего мне непонятно, зачем жить в страшной тесноте в городах, держась за свой страшный хрущ и толкаясь попами в коридоре,чем взять дом за городом с удобствами, купить машину и жить в комфорте?Я так сделала с семьей, и ни разочку не пожалела. Прописка городская, да, ехать до города 15 минут на машине. ну и что, зато у нас 2 этажа, 5 комнат, свой двор, и все это обошлось в половину стоимости запущенного хруща.
15 минут на машине? На работу в понеделтник с утра 2,5 часа за 30 км от МКАД не хотите?
да, я внутри МКАД в час пик до центра 1,5 еду:))может человек намекает про покупку вертолета?:)
я не про москву говорю. Часто считаю про жалобы на тесноту. Почему бы не разменяться на дом?
и давно хрущ можно обменять на дом , рядом с которым будут школы, сады и больница+ электричка до Москвы?:) Такой дом стоит не меньше 30 млн, покажите мне хрущ с такой ценой, а за 6-8 млн можно купить только участок в таком месте да и то не больше 6 соток
ну не все живут в тесной грязной москве же) я говорю это людям живущим подальше.
а что не Мск можно поменять 46 м2 на 200-300 метровый дом,да с большим участком?:)а не мск тоже хорошие сколы в 20 км от города бывают? покажите мне этих элитных выпускником сельских школ?
мы поменяли двушку хрущевку на 4 этаже на дом за городом. Город - ставрополь. да, там конечно не было ремонта, но коммуникации были. С разницы с продажи квартиры сделали хороший ремонт, сад двор облагородили, еще и машину купили для меня подержанную)Для сравнения, квартиру мы продавали в 2007 кажется году за 950 тысяч. дом купили за 580)рядом есть магазинчики, аптека, остановка.Насчет садов не знаю, а школа тут отличная, принадлежит городу.Может кого-то смущает, что там тоже не теснота к школах в центре города, меня это только радует. вместо 40 учеников в классе сидит 16. учебники,требования, образовательная программа все как у всех.
Москва - " грязная"??))) ну Ваш сраный Ставрополь , конечно, чище в разы:)
заметьте,я вашу москву не оскорбляла, я лишь высказала свое мнение)А вы мой город оскорбили. это я к тому, что москвичи кичатся своим уровнем и интеллигентностью, а понаехавшие, мол, все с корыта вылезли. Да, Ставрополь чище в разы и зеленее.
Девевня кукуево тоже зеленее столицы, не вопрос, Москва интересна нормальным людям в плане образования и интересной жизни, листвой Москвичи наслаждаются в парках - таких, что Ставрополю не снилось. Жили Вы определенно в каком-нибудь бедном районе Москвы, а претензии у Вас к этому городу, как у всякого быдла , как у желающего, как минимум, в Котельниках проживать. Совершенно бесполезноВАМ что либо объяснять. Вы для Москвы - транзитный пассажир. Слава богу. Побольше бы Вас таких разочаровывалось и валило отсюда. Глядишь, город вздохнет!
почему вы, москвичка, такая злая?) вот почему? раз у вас все так хорошо? вы себя этим выдаете.И заметьте, я не кидалась эпитетами тут о мск и не озывала москвичей быдлом. "Сраная","валите", еще как -то. Я сказала, грязная, серая, загазованная. Да, это факт. А вот от москвичей я тут почитала и обо мне, и моем городе)тот кто доволен, не срется на форумах в презрительно-уничижительной форме.
Врете. Именно ВЫ сюда с рассказами о грязной Москве сраться пришли. Вы хуже - Вы провокатор. Вы намеренно оскорбляете мой родной город, а потом с улыбочками разводите руками " ачотакова?"
Как человек, живущий в Москве, могу сказать, что в Москве очень зелено и красиво.
Как человек живший в Москве, но выехавший оттуда, могу сказать, что Москве очень много пафоса и столичного чванства, а зелени и красоты.... Урбанистической красоты - да согласна, а природной там неизмеримо мало по сравнению с другими местами.
моя сводная сестра окончила лет 15 тому назад пятигорский лингвистический.Живет уже больше 10 лет в мск. Работает с дипломатами, высокими гостями из других стран, преподает им русский язык.Причем работает от силы 3 раза в неделю и зарабатывает побольше чем иной коренной москвич. Пользуется спросом. Так скажите, какая разница какой вуз, если человек с головой?)
В вузе коррупция, о переводческом бюджетном факультете и не мечтайте, хотя там лучшие преподаватели. Город хороший, да взятки рулят. Я оттуда, уехала.
неужели пятигорский иняз до сих пор котируется?))
Среди маминых коллег было несколько оттуда...считались более продвинутыми в языке, нежели московские инязовцы и мгушники с ромгерма;-)
что, так стало плохо? сестра на бюджет поступила, правда, это было что ли в конце 90-х. Взятки по-моему рулят везде
ну дак тут же не одни москвичи вроде) я говорю не об этой конкретной ситуации, а вообще.
Я тоже не пойму, никак. Нормальная треха в хорошем районе Парижа 700 тыщ евро, трёха в стремном районе, но недалеко от центра на четвертом этаже без лифта - 650 тыщ,
В театры музеи прям все каждый день будто ходят.
Каждый не каждый, но чем больше временных затрат и затрат "сил" на каждый такой поход, тем их в жизни меньше.Я это очень хорошо прочувствовала, когда переехала из МО в Питер. Это небо и земля. Я жить начала, что-то видеть, познавать, получать удовольствие, а не только дом-транспорт-работа-закупки в тц. Я могу просто утром купить билет в театр и вечером в него пойти, или выехать с ребенком в парк аттракционов, не потратив на это целый выходной из всего двух имеющихся, как было при жизни в МО. Качество жизни улучшилось раз в десять. Да, я перестала ненавидеть людей, находящихся в моем интимном пространстве (наездила в свое время а электричках до панических атак). И у меня стало много свободного времени в будни. Это кайф.
согласна,лично мне реально тяжело выбраться с младшей в театр, живу в спальном районе, метро есть и близко, но сам район за МКАД. даже на машине дети устают.
что значит рвутся? я здесь , и муж родились, родители и бабушки тоже здесь живут, куда нам от них в рязань, и что там делать коров пасти?:)
насмешили) вы реально думаете, что дороги, офисы, магазины, и вообще нормальные люди только в мск? а тут у нас медведяки ходют?)
это конечно дело каждого, где жить. Но по-моему, мск это некий бренд, вот и все.А жить там просто ужасно(на мой взгляд). Вечная суета, люди серые, куда-то спешат, вечно недовольные. ощущение, что они всегда торопятся и даже не могут оглянуться по сторонам, потратить со вкусом деньги. Кожа у меня там стала серая как пергамент, у дитя аллергия началась. Да, зарплаты выше чем по россии. Но важно так же и где и как ты живешь. Иногда и деньги не помогут. Лучше красивый вид из окна и просторный дом и пусть зарплата поменьше, чем вечная теснота и зато деньги на кредитке.
у нас бизнес в строительной сфере, сколько у вас там строек на весь город 50 максимум, а у нас 500 + МО, поэтому нам нельзя дальше 30 км от мкад:))Сколько выпускников ваших школ поступают в ведущие вузы страны, сколько победителей олимпиад? у меня ребенок в 11 месяцев манго ел и ананасы и никакой аллергии, а сестра живущая в Саратове, с аллергией практически на все:) у меня из окна палисадник и вишня растет, что на балконе могу собирать, рядом сиреневый сад и бульвар в 5 минутах езда огромные лесопарк с белками:)
вот вы все рветесь куда-то зачем-то.ведущие вузы страны - это какие? и диплом такого вуза не гарант супер жизни. Знакомый мужа открыл банальные мясо-колбасные магазины, денег немерено. Образование техникум. И его брат старший, которому дали образование, живет с мамой,зарабатывает копейки. вы вот все рветесь за какими-то штампами, брендами этими самыми.И все время вам мало. даже не знаю, как объяснить. Рветесь все куда-то и не находите удовлетворения.
а причем тут манго?))) у нас натуральные фрукты в саду, смородина, вишня,черешня,малинка. Чем хуже манго? Тем, что не заморское? У ребенка была аллергия не на пищу, а на вечную загазованность и грязь. Я за вас рада, что у вас вишня и палисадник)каждый живет как хочет. Тема была не об этом. А о том что люди предпочитают жить в тесноте и плохих условиях, но обязательно в городе. Мне это лично непонятно, ну да у каждого свои погремушки.
у нас в мск есть 20 летний миллионер с домом на рублевки и 11 классами образования, и мой муж с такой же коммерческой жилкой, сейчас считает,что лучше бы в автослесари пошел больше бы пригодилось:)) но таких едины, а 80% пашут на дядю и тут без хорошего образования ты на фиг никому не сдался
Не предпочитают, а приспосабливаются, вынужденно. Потому что нужна работа, школы и детсады, мед. обслуживание, инфраструктура развитая.
Зарплата поменьше..Вы тролль? Любой дом требует вложений, это раз, два - это хорошо, если есть вообще работа, в принципе, а если до нее добираться как до Луны или ее вообще нет, то жить в таком доме можно только на сбережения на кредитке или на деньги от сдачи квартиры в городе.И никакой красивый вид из окна не компенсирует.
если это мне, то дом само собой требует ремонта, как и новая квартира, в которую вы въезжаете.Если в доме удобства, то особых вложений не требуется. Я говорю про дом в пригородной зоне, не где-то на рогах. Там конечно с нуля тянуть коммуникации дорого и трудно. До работы я и муж добираемся за 25-30 минут. ну когда пробки, так за 40, но редко.
А я не про ремонт при въезде. Дом требует постоянных вливаний,и чем больше лет дому, тем больше требуется денег. Я не говорю про коммуникации и участок, это отдельная статья расходов. Их тоже нужно поддерживать.
Дом в пригородной зоне как-то не состыкуется с "зарплатой поменьше".
уверяю вас, дом не требует вливаний больше чем квартира. Нас тоже этим пугали.Я опять таки не говорю про развалюхи. если это обычный дом со всем чем надо, нормальной крышей, фундаментом, вложений особых не требуется.Единственное, что мы сделали в доме - это ремонт по нашему вкусу, упрочнили крышу и облагородили, точнее понлостью пристроили крыльцо, навесы и всякие штуки касаемые двора, скамьи с навесом поставили т д. Ничего не протекает, ничего не рушится. А наша бывшая хрущевка стала аварийной, точнее она давно таковой и была, только это не очень афишировали. Трещина там на часть дома.
Да не надо меня уверять. Вы лучше прочитайте еще раз внимательно что я написала выше - чем старше дом, чем дольше вы в нем живете, тем больше внимания он требует.Любой дом. Его надо поддерживать. Не, можно ничего не делать,но через несколько лет тогда вместо отдельных обновлений нужно будет делать капитальный ремонт.
а с квартирой не так? или вы там ремонт сделали и все, на 40 лет хватит?
у нас в бывшем хруще постоянно на что-то и собирали и собирали, а виду не прибавлялось.То на крышу постановят собрат и нифига не сделают. то подъезды красить зачем-то постоянно, то крыльцо ремонтировать, то в подвалах чего-то там проводить, в котором я вообще ни разу не была и он мне не сдался. За меня решают на что мне деньги сдавать. А потом сосед нарик разрисует тот подъезд буквицами. да уж лучше я у себя дома сделаю ремонт и двор и все прочее. И это только мое.
у вас хорошая школа? с% поступления в вуз и в какие вузы?сколько победителей региональных олимпиад? у вас есть очереди в сады? как долго вам ехать до приличного театра и больницы, рядом с вами есть роддом с оборудованием для выхаживания детей, с аппаратами ИВЛ и т.д?
Я живу 100 км от МКАД,в своем большом доме,до театра мне ехать чуть дольше чем вам.Репетиторы для ребека дешевле в два раза,у всех моих друзей дети поступили в ХОРОШИЕ ВУЗы.Зато я не сплю на кухне на диване,не ругаюсь на курящих соседей и т.д.
вам тоже 15 минут на метро и 10 до метро?:)а роддом, больница? а детям вашим потом жить в общаге?
Она им квартиры ( дома!) снимет в Подмосковье за 100 км - буду на электричке ездить в институт!) туда 3 часа, обратно 3 часа. Зато просторно!))
моя мама с ужасом вспоминает как первые 2 года до МГУ ездила из Жуковского , а тут 100:))
Я на метро не езжу,работаю на удаленке.Муж ездит когда сам,когда с водиителем.40 минут и в Москве.У нас есть квартира в москве,поэтому детям есть где жить.Что вы так на ВУЗах зациклины,больная тема?Сами что закончили?Зато я сейчас живу,а не существую в двухкомнатном хруще.Переехать было наше осознанное решение.В театре бываю раз в месяц,ребенок развит достаточно,может даже поспорить с вашим.
ну тогда мне без пробок до театра 30 минут на машине, хотите сказать вам столько же?:)Я закончила МГУ, если есть квартира в мск нельзя было переехать поближе, продав 2 хруща?:)поспорить с моим 5леткой?:))думаете одолеет интеллектом?:) как появится младенец, может и с ним поспорить , приглашаю:)))
у меня сейчас племянник живет, они живут 75 км от МКАД, но он еще ни разу не попал на тренировку вовремя. Да, если все отлично, ему до стадиона ехать ближе, чем из моего Бутово, но это "все отлично" за год было 1 раз. А у меня метро, которое ходит регулярно...Дом сестры я обожаю, но жить в нем и работать в Москве -увольте.
1. Есть. Как и везде есть очень хорошие, хорошие, так себе. А вот явно плохих, как в Москве, для "гастарбайтеров" - нет.
% поступления в вузы - отличный. Как в местные вузы, так и московские. Одна знакомая из обычной школы сейчас на бюджете в МАРХИ учится.
2. Много. Как и в других городах. Только у нас населения по сравнению с Москвой меньше. А в процентном соотношении к количеству населения - наверно так же будет.
3. Увы, есть. Но сокращают, сады строят.
4. Что в вашем понятии приличный театр? Мне до драмтеатра идти 5 минут в одну сторону, до филармонии - 5 минут в другую сторону. Ну и кукольный тут рядом. Часто приезжают разные театры и представления с гастролями.
С больницами сложнее, да.
Но в поликлиниках не работают гастарбайтеры.
5. Есть. Современный перинатальный центр для сложных случаев. Есть отделение для недоношенных детей с ИВЛ и прочим.
Да, уровень зарплат сильно меньше при том же уровне цен. Но строек много. Количество новых ТЦ (блин) - зашкаливает уже.
Свои проблемы есть в любом городе.
В Москву, кстати, ездим довольно часто. Муж стрельбой увлекается, ну и просто - погулять, время провести. В субботний или воскресный день, когда дороги пустые, доезжаем ненапряжно за 2 часа.
Зато все наши базы отдыха, деревни заполнены москвичами, которые массово скупают там дома и квартиры и приезжают на каникулы-выходные.
1. Одна знакомая, а мои одноклассники поступили в МГУ, МГТУ,МГИМО за небольшим исключением:)
3. А в Мск все после 3х лет получают
4. Уровня Вахтангова, МХАТ,Малого и т.д. Солько у вас музеев, что ребенок может посмотреть на выходных в течении учебного года и не повторится?
5. думаете в мск много кого пустят работать за минимум 40 тыс в поликлинику, там все русские сидят:)
6. У вас 1 , а у нас такие отделения в каждом роддоме
1. Я уже вышла из возраста, когда поступают в вузы и еще не дошла возраста, когда свои дети поступают в вузы.
У меня до сих пор лежит приглашение в МИФИ в Долгопрудный. Училась в физматклассе, выиграла олимпиаду. Но учиться я пошла в местный вуз.
Одноклассник уехал в МГУ учиться.
Уезжают и учиться, и работать.
3. После 3х лет и у нас получают. Хотя есть районы, где попадают не в желаемый садик. Но очередь 2х леток еще не ликвидировали.
4. Мы в принципе много ездим, поэтому в иногородние музеи попадаем чаще, чем в местные)). В местные в основном с классом ходят (у меня ребенок 2й класс закончил).
6. У нас всего 4 роддома и перинатальный центр. :) Смысл иметь отделения выхаживания в каждом роддоме - если до больницы за 20 минут можно доехать из любого роддома?
ИВЛ и прочее есть в каждом роддоме, а отделение недоношенных, где их долго выхаживают - в детской больнице, не в роддоме.
Единственное неудобство лично для меня - в аэропорт приходится ехать в Москву. Стараемся брать Домодедово. Но как-то ехали в Шереметьево, в будний день. Это очень неудобно, конечно (ездим на такси). Приходится выезжать с большим запасом на пробки.
у моего сына была гимназия при университете. закончил с медалью, поступил по олимпиаде в московский вуз, входящий в тройку лучших вузов страны (36 чел. из его выпуска поступили на бюджетные отделения МГУ, МГИМО, ВШЭ, МФТИ), городские афиши пестрят анонсами московских театров, антреприз, певцов и ледовых шоу,есть большой перинатальный центр. катки и пр., и пр.
хотя у нас и свой университет хороший, если честно ))
театров много, фестивали проходят ежегодно, в том числе и международные
медицина и образование для детей, возможности заработка, лететь отдыхать из Мск дешевле,лучшие театры,выставки и музеи, комуналка и продукты -дешевле
Какую последнюю выставку вы посетили?Когда в крайний раз были в театре,что смотрели?Вам некогда никуда ходить,но свой хрущ в столице вы не променяете.
последний раз Большой театр на Сильфиде в июне, и 2 недели назад с семьей в Третьяковку ходили. Вы думаете в мск все хрущах живут?:)))
кроме Большого театра больше ничего вспомнить не могли?На какой сцене был посещаемый вами спектакль?
вы просили последнее:) на новой сцене. До этого театр был не мск каюсь:) в Питере мариинка:)
Вот спасибо. Приложили так приложили. А я то думаю - чем бы мне тут заняться.
ЗЫ - у нас коровы есть, но не в самой Рязани. :) Медведи - только в зоопарке и опять таки не в самой Рязани. И да, есть кинотеатры.)) (это одна маленькая девочка из Москвы однажды была очень удивлена, что у нас есть кинотеатры).
чем вас оскорбили, что мне там нечего делать? вы еще скажите ваш город много потерял без меня:)))
то ,что вы перечислили к москве не относится. вы все эти блага имеете, только благодаря ,вашим родителям. в мгу пристроили, бизнес в клювике принесли. вам лично москва не дала ничего. вы так же как и приезжие ноль без палочки. а пафоса -то выше крыши.
бизнес в клювике?:) а у вас были когда-нибудь долги на 5 млн, это так умер его предыдущий бизнес? у моего мужа были, и ему пришлось продать квартиру, а я беременная и жили мы 3 года у моих родителей, и жили на мою зп . А муж пошел на стройку работать, а бизнес начал с моих декретных денег:) Интересно как мама мужа, продавец в магазине, могла принести мужу бизнес?
ну, значит ваши родители помогли .смогли же они вас пристроить в крутую школу. из моего класса никто не поступил в пафосные заведение .это вы для приезжих нагоняйте тень на плетень. если весь ваш класс поступает в мгу, мгимо -это значит родаки высокопаставленные богатые чинуши .вот и весь секрет.
мама юрист, папа военный с зп 17 тыс, вот такая зп была у полковника и командира полка, и родители у меня жили в 2шке на окраине Мск, наверное последние трусы продали ради бизнеса мужа:)что теория не сходится?
значит у ваших родителей были связи ,которые позволили вас пристроить в топовую школу, затем в вуз и эти связи позволили начать бизнес, который стал приносить доход. и москва здесь не причем. полно примеров, когда люди приезжают из кукуева, имея деньги, связи и так же прекрасно устраиваются. и местожительство не имеет никакого значения. родители и связи -вот и весь секрет успеха .
зачем пристроить, достаточно знаний чтобы там учится:) бизнесом занимается мой муж, который не учился со мной в той школе и мгу:) ну и мама продавец, какие у нее связи?:))что теперь скажете?
чтобы учиться, для начала нужно попасть в топовую школу ,вуз. связей у вашего мужа ,возможно и нет, раз он из пролетариата .связи есть у ваших родителей, которые ради блага своей дочурки ,внуков расстарались. вы писали ,что у вас строительный бизнес, скорее всего, что -то поставляете на стройку. и заказы эти на вас сыплятся ,как раз благодаря, вашим родителям .или оформляете ,какие -либо документы ,раз ваша мама юрист. вот и весь секрет вашей успешности .
документы сама оформляю, образование позволячет, 5 лет проучилась на юрфаке:) заказы от рекламы, потом сарафанное радио, но вам не понять,что можно все самим-самим. Какие заказы от мамы или от папы?:) они со строительством не связаны собвсем:)Давайте дальше преждположения:)
посмотрите, провинциалы так сказать отсталые и которые ходят с медведями в обнимку, тут как раз никого не оскорбили) а от культурных москвичей уже накопилось пара-тройка эпитетов.
Терпеть не могу таких " поживших с год" , но рассуждающих уже о Москве так, как будто все узнали. Если бы Вы знали, как москвичей достали такие вот " гастролеры", которым этот город чужой и от которого им только поиметь побольше надо. И не поймете Вы никогда этот город, как люди, выросшие здесь и любящие его. Сидите в своей дыре, и радуйтесь.
а что такого. я жила не неделю. не месяц. выводы сделала. Это чисто мое мнение. Лично я на гастроли больше не поеду) мы с мужем и поехали то, повелись на разговоры, что это же чудо-город. ну, посмотрели) Ничего не увидела хорошего, ну да, торговые центры богатые, много фишек которых в провинции нет. Но и все.
И сижу) в своей живописной зеленой дыре)а не с видом на соседский хрущ окна в окна
Аа, ну понятно , ТЦ осваивали. Осспидя, до чего ж достало быдло, прущееся в Москву с однии только потребительскими целями.. Милая, в москве кроме ТЦ , по секрету, есть столько всего, что за всю жизнь не посмотреть/ не обойти. И если у вас не хватило возможностей, это только ваши проблемы, но никак не Москвы.
а чего вот москвичи все такие злые то?) я тоже это заметила там.За год в мск много где были, не переживайте.Приезжать и устраивать экскурсии и шоппинг - это да, круть. а жить там - нет и нет.И честно говоря, да, я не вижу, что там еще ловить кроме подработки или шмоток. Город как город. Только грязный.
дворы бы вам кто мел?)если бы все таджики те же уехали? коренные москвичи?)
не знаю, не знаю) вы же все гордые непонятно почему)кто его знает, может и сидели бы.
я вообще-то не про "бы", а про прошлое Москвы, когда приток населения был не таким массовым, и приезжающие успевали ассимилироваться :)
кстати, тогда(по словам отца, не знаю как оно было точно)тогдашние москвичи были не выпендрежистые люди, такие же как и везде. Потому все было практически так же как и в других городах.
А сейчас какой-то психоз на мск. Вроде того, как мне дают брендовую вещь с немыслимой стоимостью. я говорю - за что, граждане, за что?) сидит не ахти, цвет не але. Ну вот же это бренд, потому такая цена.Так и с мск. За что такие цены на тесные темные квартиры? за проезд? за все остальное? Ни за что. просто - бренд.
Вот классика зависти непоймиоткудабыдла к москвичам:). Ненависть от зависти. Москвичи, дорогая провинциалка, мега- и супер- терпимые люди, чтоб ты знала!! Какое терпение нужно иметь, чтобы эти миллионы приезжих терпеть и продолжать любить свой город, заботиться о нем, когда вы тут, чужие, только срете! Потому что не ваше, потому что вам ничего не дорого. Сами срете, и еще и москвичей ненавидите))).
я вижу, какие терпимые) ненавидите таджиков, а трудами их не брезгуете пользоваться. Двойная мораль. Не знаю, что вы имеете в виду под словом "срете"(тоже очень интеллигентно))). В прямом смысле слова я это делала дома на унитазе,а если вы про мусор, так воспитанный человек везде человек. Урночка, чего проще.
Я таджиков не ненавижу. Вежливые ходят-работают, сами здороваются, чего мне из ненавидеть-то?? Кстати, у таджиков таких амбиций, как у дам из Ставрополя, не замечала. Я к таджикам отношусь совершенно равнодушно. Они тут не урабатываются. Наши местные постоянно трепятся на корточках и говорят по мобильному ( это загадка, наверное, неплохо получают). В любой столице мировой свои " таджики" на низкоквалифиц. работах.
Мало того, что на корточках, они курят и бычки бросают где сидят и семечки жрут... Наши же дворники, которые с утра мели, закончили работу - и давай мусорить.
а у нас не мусорят...разные УК по-разному нанимают. У наших есть дворницкое жилье, может они и не таджики правда, мужчины в возрасте, всегда при работе и их жильцы часто нанимают -выкинуть, вынести, помыть...
какие такие амбиции?) где вы их увидели? высказала свое мнение не в самых грубых эпитетах о мск. Всего-то
Ваше мнение никому не интересно, потому что Москву Вы не знаете. Это все равно, что посидеть в гостинице неделю и сказать, что " была в Париже". Ваши посты - это намеренное желание посраться на тему Москвы, потому что у вас, как у недалеких провинциалов Москва как тот виноград из басни Крылова: достать не удалось, наесться тем более, вот он вам и " зелен "
ваше извечное московское мнение о том, что вам все завидуют и зелен виноград)откуда вы это берете, не знаю. Но раз вам так хочется думать, думайте.
В Москву люди едут менять жизнь на деньги.
Я как минимум в третьем поколении Москвичка, жить в Москве у меня была возможность - я сбежала, роняя тапки. :) Недели может и хватить. В Москве уже через неделю мои руки трескаются до крови - дальше хуже, одышка появляется. А половина Москвы вообще 1,5-2 ч в один конец на работу может добираться, и это если на метро, а то и по 5, 8 часов люди в пробках стояли. Мой мозг такое вообще отказывается воспринимать.
:)
Ещё автору выше вопрос, где она ещё жила, кроме Москвы. А то может оказаться что она кроме Москвы нигде больше не жила, потому думает что нету жизни за МКАДом. Хотя городов красивейших, удобных для жизни множество. А вот как раз ради тура по театрам, выставкам и прочим прелестям столицы можно и неделю в отпуск съездить в мегаполис. Всё равно из Москвичей может 1% более-менее регулярно ходит на всякие подобные мероприятия и в музеи, остальные упахиваются так, что только бы отоспаться.
поменяйтесь с детьми комнатами, в чем проблема? ненормально когда при таких взрослых детях вы спите в проходной комнате
У вас то что называется односпальная квартира. А когда дети вырастут и (надеюсь они однополые) им будет 13-15 лет, как вы себе представляете с ними жизнь?
Да, обязательно. Спокойно приводили друзей домой и ходили сами. На улице тоже тусили (и спортом вместе занимались и много чем еще), но этого МАЛО. Уже в подростковом и взрослом возрасте познакомилась с теми, кому родители запрещали все - домой друзей водить нельзя, самим в гости ходить нельзя, гулять одним нельзя, в кружки ходить одним нельзя (а водителям лень) и т.д. Совершенно несчастное детство!
Совершенно абсурдный вывод :) У меня было очень счастливое детство :) Не доводите ситуацию до абсурда.
у нас тоже двушка на 4-х. Друзья к детям приходят в гости, но только в детской играют. Надо сразу границы ставить по типу - "туда не ходи":)))
Жуть какая. И снова меряются пи..
Две комнаты на четверых в Москве, если это не 100 квадратов, мало. Но "коренные" ведь не поедут в МО:) Смешно, честное слово.
Мы в области, дом в КП на Новорижском и квартира в Новогорске. Московское жилье добрачное и мое, и мужа сдаем.
Живущие в хруще в Москве, скажите, пож-та, почему вы так цепляетесь в нерезиновую?)
Мне не понятна святость кровати - у нас дети вовсю прыгают на ней, и мне и в голову не приходило запирать спальню. Да у вас по сути и не спальня - ну раскладной диван, вы же убираете матрас, на котором спите. При такой трепетности душевной организации непонятно, на что вы рассчитывали. Теперь - только не приглашать гостей ну или хотя бы пореже. Переселение детей в проходную комнату считаю неправильным. Дети должны спать в тихой, изолированной комнате.
Родители сами такую жизнь себе выбрали. И сами в стесненных условиях, и детей аж двоих в такие условия произвели на свет. Придется выкручиваться.
Где ж вы-то трахались, святая вы наша?)) В каких таких хоромах, на каких таких сексодромах? :)
я вот читаю вас и думаю... скажите пжста, вы новых детей заделали только потому, что терь у вас жилой площади (в вашем хуево-кукуево) дофига, запрлата какая-то боль менее приличная (естественно далеко до реально большой), а к детям отношение такое же как из совка и осталось: ходят строем, получаеют только необходимое, рожаются для шалочки, но зато можно в 18 лет из дома выпнуть? скажеи успешно совмещаете две модели культуры для ублажения своих самых низменных струн души?
Свобода родителей, включая их трах, заканчивается при рождении детей. Если уж дети проснулись и пошли пить - то тут проходная комната или нет - интересные звуки однозначно привлекут внимание детей.
Кстати, если уж так невтерпеж, трахаться можно и в ванной. Или уж врезать замок детям в дверь и объяснить, что, например, дверь закрывают, чтобы родители переоделись.
Ну когда купите кровать за 5000$ и ортопедический матрас за 3000$ - посмотрим как вы им разрешите прыгать на ней ;)
Объединить кухню и коридор возможно отрезать кусок от гостиной и сделать кухню-гостиную и 2 спальни.
Можно еще надстроить второй этаж. Или сделать спальню на балконе. Голь на выдумку хитра (с).
это что, я читала где-то про малогабаритку, там советовали сделать детям на балконе канат и лесенку))) ну типа спортивная стенка) хотела бы я посмотреть на их игры на балконе 5 этажа
Тут несколько лет назад было обсуждение квартиры, где спальня ребенка была вынесена на балкон. Типа его утеплили и ребенка туда выселили. Квартира была однокомнатной. Собачка, имеющаяся в наличии, при этом жила в квартире. И люди, насколько я помню, планировали еще одного ребенка.) Меня это так в свое время поразило, что помню до сих пор.
вообще как почитаешь про эти малые квартиры. даже и не знаешь что так бывает. То вчетвером в однушке с детьми, то с родителями в двушке. Вот поэтому и подняла я вопрос, почему бы не обменять малую квартиру на дом... В тех городах где есть такая возможность.Мне кажется, это настолько лучше
Если балкон метров 10 кв, то можно и так. Ничего удивительного. Балконы утепляются элементарно.У мня 2 балкона в квартире ( оба в спальнях), я думала 1 утеплить и сделать там дочери типа кабинета, но передумала. У меня места в квартире много.
А вот знакомые так сделали. И да у них перепланировка. Они из Зало сделали кухню студию а бывшую кухню переделали в детскую. Любой архитектор сделает это запросто... Не знаю чего все тут так возбудились.
Перепланировка - слышали когда нибудь это слово? Зря вы ытак возбуждаетесь, нормально абсолютно. Сейчас в новых домах уже предлагают такие квартиры 2 спальни и кухня-гостиная это считается 2 ком. А старые квартиры предполагают спальню и залО, в котором автор и спит на диванчике . Балконы тоже часто утепляют и делают там кабинеты или да вешают там детям спортивный уголок. Этаж при этом роли не играет.
У меня нет жилищных проблем. Но я не презираю людей у которых они есть. И если детский спортивный уголок кроме балкона разместить негде - это нормально. Вот вы "удивляетесь" что спортуголок на балконе, а кто то удивляется как так в доме нет ни повара ни гувернантки в комплекте к няне ни водителя, вернее двух! А вдруг муж водителя возьмет жене что же дома сидеть?
Вы небось и убираете свой дом сама... АХКАКОЙКОШМАР...
при чем тут презрение. Мне непонятно, зачем ютится в безбожных условиях в центре, если можно купить хороший дом в черте города, пусть на окраине, да еще и деньги останутся. Особенно это касается людей из провинций.
Убираю сама, да) а что такого? робот андроид, посудомойка, стиралка, техника. Да и что муж что сын у меня довольно аккуратные.
Весна,накопи денег и долети до заграницы,там,к твоему ужасу ,вообще не переобуваются,и на кухне ходят в уличной обуви.
+1
Ага, смешно читать человека, спящего в полтос на тахте))))))
http://eva.ru/topic/63/3362986.htm?messageId=89924364
Открою вам тайну: есть люди на свете которые спят в спальнях, едят в столовых комнатах, дети - в детских комнатах, гостей принимают в гостиных, и еще есть кабинеты, библиотеки, гардеробные, кухня и тд.
И они об этом не кричат на форумах.
А весне - скрывать такой ужас надо, а не гордиться)))) и рассказывать на каждом углу. И тем более не давать советы другим!
Что там интересно в тахте веснянской?? Слово то какое... Тахта... 60-ми веет... Брррр..
"Тахта́ (оттоманка) — широкий диван без спинки или с одной спинкой у изголовья, реже с двумя подлокотниками. Часто покрывается ковром или материей. Тахта распространена в азиатских странах, в России встречается реже.
Слово «тахта» восходит к общетюркскому такта, которое означает «доска»."
И?
Чем тут гордиться веснянское-чучело? Прикольно на доске спать, когда тебе под полтос?
Признайся, что тебе хочется отдельную спальню и кровать, но просто у тебя нет и не будет такой возможности? Остается кричать в каждом посте, что тахта - это супер.
Тахта веснянская,одно из достопримечательностей Евы,так же как и козел Лизон.
Гы))) в полтос?!?!? Я с 25, как замуж вышла, сплю на кровати двуспальной)))
Это "шикарно")))) когда тебе под полтос, а ты спишь НА ТАХТЕ в комнате под названием: спальняжральнягостинаякабинетбиблиотекакинотеатр)))))) мечта всей жизни))))
Хотите меня обсудить?Я не сплю на тахте,что она из себя представляет,узнала только от Весны.
Как ЭТО может кому то нравится????
https://yandex.ru/images/search?text=тахта%20фото&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1434913538.1
У всех уже давно кожаная мебель в гостиной и 2-спальные кровати в СПАЛЬНЕ!
Интересно, какая у весны?)))))))))))
Я б такое даром не взяла, не то что за деньги купить! И еще спать на этом!!! Фу!
+1
Но при этом вот такие перлы:
http://eva.ru/topic/63/3362825.htm?messageId=89920223 - Зачем экономить
http://eva.ru/topic/63/3362825.htm?messageId=89920465 - 50 000 не зарплата
http://eva.ru/topic/63/3362825.htm?messageId=89920233 - Чай в пакетиках не чай
http://eva.ru/topic/63/3362825.htm?messageId=89920848 - Зачем экономить воду
http://eva.ru/topic/63/3362825.htm?messageId=89920538 - Енот-полоскун, прописан один, живут трое, без счётчиков
А вот так, не хотите не верьте. Так не помню ничего, но когда попадается что-то в тему, вдруг вспоминаю дословно. Кто-то тут сказал что Весне надо на запад съездить, мне сразу и вспомнилось про её енота-полоскуна. А так кроме этого я про неё ничего не могу вспомнить сейчас. :)
Пусть твои дети будут так же здоровы, как я так считаю))
Разумеется, не дорого.
Следи за здоровьем масиков:'(
Ты за своим масиком последила бы лучше, чем языком без костей мести. Он от тебя и твоей неблагополучной семьи уже в опеку сам сдается.
А тебе по всему форуму надо языком помести, потом полы\унитазы промыть, на тахте полежать, сулугуни пожевать, фильмик посмотреть... Какие уж тут заграницы! С таким осмысленным существованием...
И еще. С лучами поноса ты окончательно трансформировалась в чокнутую Лизон. В ее нищебродский вариант московского разлива. Назначаем тебя Лизон № 2. К сожалению, только вторым номером.
Адвокат там есть на примете? Будем дело открывать... :))))))
отучайся говорить за всех, корова))
Ты сдристнешь отсюда - никто и не заметит, ссыкло вонючее, безъебалое.
Да и в реале если пропадом пропадешь - это будет хорошо для ноосферы.
Сгинь!
Мне абсолютно однохуйственно, заметит здесь мое отсутствие кто-то или нет. Для меня здесь все и всё никто и ничто. Это ты, королева говномух, в ломки впадаешь без форума. Ибо за пределами форума жизнь твоя печальна и сера. :)
А пропадать все будем когда-нить, тухлое мясо. И ноосфера не заметит.... :)))
все именно так!
От юзанных дважды пакетиков блевану вам в чашку:'(
Экономить ненавижу.
Никогда этого не делала.
Когда получала 400 долларов, могла купить в день зарплаты босоноги за 300.
Муж думал меня лечить на эту тему у психотерапевта...но потом решил просто зарабатывать столько, чтобы я не успевала все просрать:-D
50000 - это нормальная зарплата. Если она раз в неделю:-7
На еду, мыльно-рыльное и ченить на себя накинуть плохонькое - хватит)))
я позволяю себе чаи, которые стоят больше твоих расходов на электроэнергию за три месяца:-Р
И таких чаев у меня с десяток сортов - вся нижняя полка холодильника занята:-7
обопьешься своих чаев,и на подиум лезешь?Дорогие чаи не признак обеспеченности,не знала?
вали спитые пакетики выметать из-под кровати с ПОДЗОРАМИ:-D
И непеременно еще раз их употреби:-D
То что я употребляю в пищу,ты даже не видела никогда.Это в Абхазиях не подают.
У нее нет друзей,она уже много раз об этом говорила.Кто с ней дружить то будет.Ей даже рассказать некому,если только в инете прочитала.
Ну виртуальные друзья... Какая-нить тетка с форума или бывшая одноклассница\собутыльница попробовала, значит и Весна причастна тем или иным образом. :) А как же!
Фотографию забыла приложить с пронзительным взглядом. Из-под вуалетки. Настя, в Москве есть вуалетки? :)))
+1 И ещё к её ужасу там стоят счётчики на воду и народ экономит горячую воду:
http://eva.ru/topic/63/3362986.htm?messageId=89941753
Не надо уличную обувь и одежу в холодильник класть... Вль что я вам скажу. А если серьезно . Советские двушки это спальня и злО спокойно переделываются в 2 спальни и кухню-студию. Не хрущи конечно. Вы не знаете что ли?
колхозанское отродье,это ты,хоть и выставляешься московской интеллигенткой.Ты все знаешь про рушники,ковры и шкуры из нутрий.Ты спокойно спишь в общей комнате,даже не представляешь себя в спальне.Имеешь большие комплексы по поводу одежды и питания.Боишься лететь заграницу.
Естественно, хочешь. Но пока вот так, на тахте в нищебродской квартирке. :)
А посему нельзя чтобы гости детей играли в детской? Что им нужно в спальне?
Ну а вообще вы ж знали на что идете, правда? У меня подруга в однушке с двумя детьми живет. Я когда спрашивала ее когда они планировали второго - куда? Ответила - на как-нибудь уж... Русский авось, наверно. Теперь детям 11 и 6, понятно что жить очень трудно...
Автор! Для вас!!
Вперед! Дерзайте!
http://ideas.vdolevke.ru/posts/22748/remont-v-malenkoy-dvushke/
http://ideas.vdolevke.ru/posts/20960/fotoekskursiya-po-dvuhkomnatnoy-studii-iz-odnokomnatnoy-kvartiry-mnogo-idey/
Нет, слава богу. Просто посмотрела вышеприведенную ссылку о перепланировке. Там в детской двухэтажная кровать-чердак. Воспоминания нахлынули.)
Да вы сами как-нибудь попробуйте! Это античеловеческая кровать, рассчитанная на каких-то карликов. У меня рост 158 см, и то мне досталось.
Ну я тоже, вообще-то.) Это на даче родственников было. А началось все с того, что у меня ребенок сначала спал внизу, и точно так же калечился каждое утро. Пришлось его отправить наверх, и вот, поди ж ты, себе набила шишек! В общем, нафиг-нафиг. У себя дома такого монстра никогда не поставлю.
Я привыкла открывать глаза и сразу резко вставать, потому что дома у меня над головой ничего не висит. Вот и вставала - резко.)
Если я резко встану, я резко и упаду... :) У меня с утра даже если я выползаю - темно в глазах и давление 90/60.
А вам то откуда знать? Вы ж в Канаде и в России вообще ни разу не были! У нас полно перепланированных квартир. И конечно можно! Просто надо учитывать где несущая стена а где нет. И другие нюансы. Надо заказать план перепланировки архитектору или фирме занимающейся перепланировками. Они все сделают и согласуют перепланировку.
Ну такой обширный ремонт наверное нельзя не заметить. Рабочие или "добрые" родственники проболтаются, сами поймут по звукам, увидят из холла, мало ли.
Неееее, не реально узнать. Я живу с соседями и подо мной и надо мной. Понятие не имею, что у них переделано. Да и они тоже про меня не в курсе ;)
А что вы будете делать если к вам нагрянет проверка, заставят все вернуть взад и вкатают крупный штраф?
На основании чего нагрянет проверка? Это частная собственность, на минуточку! :)))
Обсуждали недавно в Интерьере, вроде закон приняли о высоких штрафах за незаконную перепланировку.
Это вы той тете скажите, которая думает что никто и никогда не узнает про ее незаконную перепланировку (выше по ветке).
хотите я отвечу. Вы вызвали слесаря(нужно трубы перекрыть), а он стукнул...реальный случай, в моем прошлом подъезде.
И?
Еще раз: на каком ОСНОВАНИИ к вам попадет какая то проверка? Я в ответ напишу, что слесарь был бухой.
Послушайте, многие вещи в строительстве регламентируются правилами безопасности, как вашей, так и людей живущих с вами в одном доме. Если вы нарушаете закон, т.е. по собственному усмотрению меняете планировку, то вы подвергаете риску свою жизнь и здоровье и других людей.
Вы думаете нет закона который запрещает произвольную перепланировку? Вы сильно ошибаетесь. И основание устроить проверку точно такое же как при других подозрениях на нарушение закона. У вас и обыск устроить могут, вы не знали?
на основании того, что слесарь увидел перепланировку и доложил об этом в УК, та инициировала проверку.Я не юрист, но знаю что у соседа была комиссия с полицией.
