Мать-ехидна
Сын закончил школу. ЕГЭ сдал средненько, на бюджет может не пройти. Четких планов на будущее у него нет, чего хочет, не знает. С его отцом в разводе с его трех лет. Он больше не женился, у меня второй муж и еще двое детей. БМ платил алименты 5000 в последние несколько лет, до этого вообще ничего не платил. Встал вопрос о дальнейшей учебе. Я считаю, что если не поступит на бюджет, пусть идет в колледж. И тут мамо бывшего подняла крик, что я ребенка толкаю в ПТУ, только институт, не важно какой, лишь бы "корочки" были. Пусть, мол, идет на платное, и оплачивать учебу мы должны ПОПОЛАМ. Я совершенно не хочу платить за абы какие "корочки", которые будут скорее всего благополучно положены на полку. Я не права?
учитывая вклад БМ в содержание и воспитание шлите мамо нах. даже советов от нее не надо
Я ей озвучила, что чья инициатива, тот и платит. Живет-то он со мной, соответственно я его буду кормить-поить-одевать, на всякие проезды, карманные, море с друзьями денег давать. Теперь я вражина)))
Вы абсолютно правы. С ленивыми мальчиками так и надо - скорее толк выйдет. У меня есть несколько историй из жизни.
1. Мой папа. В 8 классе ему по русскому "1" хотели за четверть поставить....бабуля упросила поставить "3" в обмен на обещание забрать из школы. Пошел в техникум. - красный диплом, в универ с одним экзаменом. В универе в тройке лучших на потоке, возможность выбора распределения - поехал туда, где жилье сразу давали. Через год был руководителем, дальше выше, потом свое дело и т.д.
2. Родственник. В школе были проблемы, он все говорил что будет как дядя. Тетка была в разводе, так что оплачивать учебу денег не было. Колледж. Потом сразу на 3-й курс поступил. После универа уехал работать на ДВ - меньше чем за год заработал на однушку в родном городе. Затем получил второе высшее.
3. Старший брат родственника. Поступил в ин.яз - у мальчика способности! Да, были и феноменальные, но лень пересилила. Прогуливал, перевели на другой факультет - платно, мои родители заплатили. Так и не закончил.... Подвернулась работа - уехал, стал зарабатывать много и хвалился что диплом не нужен. Потом купил диплом (реальный), устроился на работу по нему и понял - что на такой должности языком чесать мало. И тут он наконец поумнел - пошел учиться, уже реально. Наконец в 30+ имеет нормальный диплом.
4. Сын дальних знакомых. Первый курс, съемная квартира - как же мальчик будет ездить каждый день домой (деревня в часе езды от города)...... связался со школьницей (11 класс). Родителям намекали чтобы были начеку - оскорбились. Итог - летняя сессия завалена, школьница беременна...
вы можете не платить, но и не рассчитывать на то,ч то он вам сильно поможет, когда это нужно будет вам.
Вы его в колледж бесплатный, он вам в старости хлебушка принесет раз в месяц и хватит :)
Кстати, мамО, а чем вы думали, когда в 10 класс сына отправляли? чего ж сразу не в колледж, смысл было учиться еще 2 года в школе?
Он сам так решил, пойти в 10 и подумать еще два года, кем он хочет быть. Не надумал. На профориентацию ездил, с психологом беседовал, на дни открытых дверей и ярмарки вакансий тоже ездил. Не считаю в данной ситуации оплату учебы помощью. Скорее, медвежьей услугой. У друзей дочка пару лет назад МГИМО закончила, платно. Пошла работать... администратором фитнес-клуба за 20 тыс. Т.е. до пенсии затраты на свою учебу не отобьет.
Ну скажем тем что вы описали вы ребенку не помогли а отмахнулись..мол пусть сам решает. Тут как то топик был на эту тему - большой процент подростков понятия не имеют кем хотят быть. И пример привели негативный. А я видела много хороших примеров, когда вложенные родителями средства..не только в вуз а именно на всех этапах учебы и взросления дали свои хорошие плоды.
На все предложенные нами варианты был ответ "не хочу". Ну вот такой он... пассивный. Кроме чтения фэнтези, прогулок с друзьями и компьютерных игр ничего ему не нужно. Все, чем занимался, бросал - и шахматы, и фотографию, и спортивные секции. На последний звонок не хотел идти, еле уговорили, на выпускной тоже, при том что никто его в школе не гнобил, друзей много, учился без троек. Я часами сидела в интернете, выбирала, куда ему документы подавать, правила приема читала - он даже не подошел.
Я не хочу домысливать ситуацию и рассказывать про то что у моего сына тоже есть некий друг который напоминает вашего но его родители так же как и вы гонят на своих детей, а в реальности они сами их сотворили такими. Вы можете не давать ему этот шанс, не пихать в ВУЗ и тд...собственно это право любого родителя. Я для себя решила - сделаю максимум, даже если будет упираться и если не будет знать. Но как мама я постараюсь а уж ему решать что с этим делать.
Младшие дети у меня другие совсем - энергичные и хотят всего и сразу, спортом занимаются серьезно. Так что дело не во мне. Вы можете своему пихать жизненные блага в рот и в ж*пу, это Ваша позиция, у меня другая.
У Вас что-то личное ко мне? Как можно не любить своего ребенка, первенца? Может, конкретный совет дадите, что делать? На подготовительные курсы он не пошел - сказал, шняга. Договорилась со знакомой о репетиторстве, два раза сходил и все, не знаю, как ей в глаза смотреть теперь. Не сталкивались с крайней стадией пофигизма в реальной жизни?
А упрекать меня в нелюбви к ребенку красиво? И говорить, что я гоню на своих детей?
О! Прям вы как моя маменька ))
Сама, все сама.. Как хочешь.. Моя хата с краю..
Короче, тетя.
Да, ребенку будет трудно.
Да, он может сломать себе жизнь и шею.
Но знаете, я вырвалась. Без поддержки, любви. Мама меня даже без угла в доме оставила (приватизировав бабушкину квартиру на себя, хоть я была и несовершеннолетней на тот момент - я не стала судиться)
Я выучилась. Работаю. Сделала карьеру и уже давно купила свою квартиру.
И радосно шлю маменьку в п..ду.
Да, ей есть где жить.
Да, я материально ей помогаю.
Но любви и души я ей не дам.
И досматривать ее не стану - пусть живет у себя в ее приватизированной квартире. За 1000 км от меня, внуков.
Ее проблемы - это ЕЕ проблемы и ЕЕ жизнь теперь.
Вы тоже ничего не хотели и лежали на диване? Тогда... чего вы собственно ждали? Чтобы вас за руку водили и за вас экзамены сдавали?
Просто хотела материнской любви и поддержки. Знаете, такое огромное детское искреннее желание.
А за руку водили и экзамены сдавали за другого ребенка в нашей семье. Тут как у автора. Ну не по душе я была маменьке )) Дахуйсней
С чего Вы взяли, что я других детей вожу за ручку или собираюсь водить? Средний уже с третьего класса знает, что в физкультурный пойдет. Не надо проецировать ситуацию Вашей семьи на мою.
самое забавное, что не только мне так кажется http://eva.ru/topic/63/3363675.htm?messageId=89950695
а вы так нервничаете, словно эта догадка попадает в цель ))
А вы ребенка спросите потом, какая вы. Смелости хватит? )) У моей - не хватает
Послушайте, если я не хочу платить за абы какое образование, это не значит, что я вообще ему не помогаю. Я, блин, безвылазно сижу, ищу ему институты, выбрала пять штук, куда он, судя по прошлогодним проходным баллам, может поступить, распечатала все адреса, коды специальностей, бланки заявлений. Даже аттестат сканировала и то я, до смешного, блин. Его еле выперла фотки 3х4 сделать, и на том спасибо. Хорошо, что анализы сдавать не надо, а то бы тоже за него пришлось, наверное.
Ваша тема, милочка, не про сына-лодыря. Это вы потом придумали и про фото и про анализы, да? Не это вас беспокоит!. Ваша тема "Я совершенно не хочу платить за абы какие "корочки", которые будут скорее всего благополучно положены на полку. Я не права? " и в том, что у вас еще другой муж и другие дети.. А на этого вам что-то тратить не охота, потому что папаня маленькие алименты платит ))БМ платил алименты 5000 в последние несколько лет, до этого вообще ничего не платил
кому вы врете?
Чего мне придумывать, если это только вчера было, с фотографиями??? Да, не хочу платить. Не считаю это преспективным вложением. За брекеты ему 100 тыс. заплатила, а за ненужный диплом не хочу. Про алименты написала для иллюстрации, что отделывались всегда копейками, а тут вдруг вспомнили про "пополам". По факту это их хотелка, а не желание ребенка, с какого я должна платить?
Извините, что встреваю, но а как если не сам? Вы видели другую сторону медали, когда детей пропихивают лишь бы все как у людей и диплом и профессия, а их потом колбасит - "не мое, родители заставили" и со всех сторон неудачник растет
Возраст как раз начинать отвечать за свои поступки и выбор, действительно сам все сам
Вы если встряли, так прочтите мою ветку всю. А то встряли и выдергиваете слова из контекста http://eva.ru/topic/63/3363675.htm?messageId=89952533
читала сей опус, только это Ваша личная обида на Вашу маму, к автору она какое отношение имеет? она ребенка жилья не лишала, о здоровье беспокоится, да и с Вузом крест на решении не стоит пока
Ну что Вы, если мать не готова продать почку, то она непременно такая же, как у Не маминой дочки)))
когда при живой матери дочка себя чувствует сиротой - это действительно тяжело, накладывает свой отпечаток конечно
Какая там почка? Вас жабень душит, что только 5тыс и то нерегулярно вы получали за сыначку от первого мужа ))
продешевили...
А тут еще ПЛАТИТЬ?! ВАМ?! О боже.. Да зачем?! )) такие траты.. как можно ))
Еще как душит! Люди считают, что необходимы платные корочки, так и накопили бы для ЕДИНСТВЕННОГО сына-внука, экономя на его ежемесячном содержании.
Вы провели аналогию с автором и своей мамой..это разные истории, это Вы обожглись на самостоятельности.....во всем должна быть мера, на мой взгляд надо давать ребенку самому принимать решения в своей взрослой жизни, это уже его жизненный путь и опыт...поддержать конечно надо, но делать все за ребенка я бы не стала
Автор сама завела разговор о самостоятельности сына.
Именно потому я рассказала о своей истории.
Автору я пытаюсь сказать, что ее МОЖЕТ ждать. К слову, участь, матери сына-раздолбая ее так же может ждать.
И это всецело ЕЕ заслуга. Не более того.
Но у автора стадия отрицания. Нормальное явление.
Что вы хотите от меня? Что б я не мешала вашему прекрасному скуляжу, про то, какая автом молодец?! Ну - целуйтесь в другой ветке. Уж простите, что не разделяю вашего восторга.
Проблема только в этом? ))
Вам пытаются сказать, что Ваши семейные отношения не имеют ничего общего с моими))) Но у Вас стадия отрицания. Нормальное явление.
Вот пройдет 20 лет, тогда можно будет сказать, что у вас )) А пока - только жабу видно.
И этот топ - ваш. Мы не меня обсуждаем.
от Вас конкретно я ничего не хочу, призываю обратить внимание и на другие детали из речи автора..считаю, что Вы видите картинку через призму своего печального опыта, хотя в целом ситуация у Вас другая
нормально то,что он не определился. не нормально что вы оставили его в 10 классе и потратили 2 года его жизни напрасно.
Если бы он ушел в колледж после 9, ему бы сейчас год осталось доучиться и минимум есть.
Вы имеете право поступать как считаете нужным, но глупо, ИМХО.
А на кой нужно это платное "высшее образование" (причем не мало так платное)? Если самому парню ничего не надо, любой вуз останется только корочкой, не оставляя следа в голове.
В чем тут помощь? Помочь сыну пополнить ряды бездарей с дипломами, которые не соображают, но зато с понтами "у меня высшее образование"? Их и так полно никому не нужных.
Если образование понадобится - его можно получить в любом возрасте. Если понадобится диплом - тоже (увы, сейчас диплом и образование это не синонимы).
Мой муж закончил 9-й класс с большинством троек и сбежал из школы в техникум, который в конечном итоге закончил с красным дипломом. Тогда как раз шла очередная чеченская кампания и родители пристроили его в военный институт (но там реально было 10-15 человек на место и эти человеки - дети больших чинов). В итоге он закончил один из сложнейших факультетов с красным дипломом, всего несколько 4 было. При чем там нужно было знать математику и физику практически в совершенстве. Сейчас он даже известен с своих кругах. Да, зарплата не фонтан, как и у всех военных, но манагером он работать не сможет, не сможет без своего научного развития.
вы правы
Решение - за молодым человеком.
Если он может и хочет учиться, пусть ПОПРОСИТ вас и отца о помощи.
С письменным обоснованием своей просьбы на двух страницах.
В двух экземплярах.
Если бы он хотел получить определенную профессию, тогда другое дело, в пополаме, так в пополаме, "с паршивой овцы"... Но он НИЧЕГО не хочет, блин.
а письменно зачем все обосновывать?Весна,а ты своего ребенка отдала бы в ПТУ?
А какие варианты? Подтирать ему задницу до старости?
Человек должен получить образование и профессию. Хотя бы такую, на которую надо учиться всего три дня. Чтоб мог себя прокормить на случай, если завтра маменька не сможет его содержать.
Если от фонаря, если учился в самой обычной не профильной школе, не гений и специально не готовился, то он и не должен был больше чем на 50 баллов сдать.
Если б занимался с предложенными репетиторами и на курсах - сдал бы лучше.
А где там про предложенных репетиторов? Ну, и за год не особо подготовишь на 100 баллов. Моя в 9 класс только идет, в конце этого года ГИА решала практически полностью за пару часов, иногда тупит на последнем задании. За этот год ей надо довести до автоматизма последнее задание и всю ЕГЭшную планиметрию. Только тогда она сможет претендовать на околостобальный результат на ЕГЭ.
Мой муж тоже закончил колледж,после армии пошел слесарем на завод,а кем еще после колледжа возьмут? И в процессе работы слесарем до него дошло,что инженеры то больше получают,и уважение им,и что высшее образование нужно все таки...и побежал на заочку в институт как миленький! Сам поступил,сам диплом писал . Сейчас начальником цеха работает. А запихали бы его в институт против его воли сразу после школы,так не факт что закончил бы он его тогда,а в 25 лет была огромная мотивация и желание учиться.
Бюджета на всех не хватит. Лично я морально готова платить за образование ребенка. Также как и за мое в свое время платили. Смотрю на это как на инвестиции в будущее.
Я также со своими поступлю,если что.Хотя нам это лет через 5-6 еще.Но смотрю на другие примеры и давно так решила.
моему 13. однозначно его ждет только профобразование - он вообще не учится и не хочет, хотя не глуп. педагоги говорят, не повзрослеет никак.
быть хорошим профессионалом можно и без высшего образования, тем более без левого оплаченного менеджмента/маркетинга
Наш пошел в колледж, просто по тому что балбес и институт даже платный профукал бы на раз. Так у него будет образование и возможность попасть в институт на 3й курс по упрощенной схеме. Не попадет и ладно, одно образование уже будет в наличии.
а я своего наоборот хочу после 9 в колледж отправить потому как с мозгами и уверена что в 10-11 классе вобще делать нечего. После колледжа и в институт будет проще тк будет более ясное понимание что он в жизни хочет.
Здесь два момента. У вас есть свободные деньги для оплаты или придется переходить на режим экономии? Если свободных денег нет - вопрос снимается. Второй момент, это желание самого сына. Если бы он действительно очень хотел куда-то поступить и не смог это одно, но если он в принципе нигде и не хочет учиться, то платить за него - выброшенные деньги.
Свободных денег нет и не предвидится, т.к. купили квартиру "в бетоне" и сейчас предстоит там ремонт
Тогда о чем разговор? Свекрови просто и без обсуждений сообщить что денег нет. Сын пусть сам думает что ему делать. А вы невмешивайтесь, а то отгребете потом по полной "ты же говорила, ты же менйа заставляла, ты во всем и виновата". Детство прошло. Теперь он взрослая самостоятельная личность.
Автор, я бы в таком случае нашла бы средства и оплатила сыну учебу. Но не абы какую - от мгимо и иже с ним толку ноль, а что-то серьезное, мужское. Подумайте об академии МЧС, высшей школы полиции (наверное, сейчас она так называется), школа ФСБ. Про Военный университет Вам уже выше написали.
В этих заведениях тренируют самое главное - характер. Все выпускники достойные люди.
Не вижу ничего страшного в техникуме. Рабочие за несильно пыльную работу сейчас очень хорошо получают. А некоторые техникумы такие специальности выпускают, что с руками оторвут! Я предвижу , что мой тоже в техникум пойдет после 9-го. Жалко просто потому, что юный совсем будет, придется ездить в техникум далеко, там практика вскоре начнется, а одноклассники будут за партой сидеть еще...
Знаю один очень солидный колледж с хорошими специальностями, и учат там по-настоящему, а не как в платных заушных "академиях".
не вижу ничего плохого в колледже. Я после 11 класса осознанно поступила в техникум, ибо родители прямым текстом сказали, что содержать меня они больше не могут, поэтому проф. практические навыки нужно было получить максимально быстро. А потом уже в институт поступила по той же спец. Всё это совмещая с работой. Не знаю как на дневных, но на вечерних отделениях учатся серьезные люди, часто с жизненным опытом. Это поможет быстрее осознать, что игры кончились и надо лапками шевелить.
И еще, автор, ЕГЭ не демонстрирует уровень знаний ребенка совершенно. Я прочла Ваши комментарии и ответы, знаете, очень грустно, что Вы не понимаете одного - сейчас в Ваших руках судьба Вашего ребенка. Сам он определиться не может, ну вот такой он уродился у Вас. И Вы его сразу скинуть с плеч хотите, типа лентяй и нехочуха. К сожалению, с реформой образования бюджетных мест не хватает даже на всех успешно сдавших ЕГЭ, в хороших вузах. Поэтому, увы, даже с высокими баллами идут учиться платно, но в нужный вуз. Говорите с сыном и изыскивайте средства, или Вам проще в армию его отправить?
Колледж неплохой вариант, но здесь тоже надо понимать, от контингента многое зависит. И глупо идти в колледж на год, а потом в армию служить, туда надо было после 9-го класса топать.
Ну а если у автора нет денег,вот совсем, ососбенно если ребенок сам не знает чего хочет. Куда торопиться то? Пусть или в колледж идет или в армию, глядишь мозги на место встанут.
+1 пусть профессию, а не корочки получит. Вот автослесарь хороший доход дает.
А если у автора нет денег, то хотелки свекрови пусть свекроь и оплачивает.
На образование можно взять посильный кредит, это раз. Который сам ребенок будет отдавать когда устроится на работу.
Есть большой риск, что мозги на место не встанут. Бытие определяет сознание, это два.
Значит такая судьба. Не всем нужно высшее образование. Именно от его массовости полностью размылась ценность.
И не все владельцы среднего специального - маргиналы. Достойных людей с любым образованием больше, чем недостойных.
При наличии троих детей брать на себя кредит на образование, которое не нужно сыну - это бред бредский.
Ну, сегодня не нужно, а завтра нужно. А время упущено уже.
В колледже тоже учиться надо, и понимать на кого учится. Можно точно также получить диплом и профукать свою жизнь.
Мальчик у Автора не глупый, раз без троек учился. Его просто нужно направить.
А как оно может быть упущено, это время?
Кому надо - отлично получают вышку одновременно с работой, уже взрослыми. У нас нет ограничения на возраст студентов.
Вот когда дозреет и определится - сам поступит. Ему всего 17. Образование получают всю жизнь. Мой отец получил в 42, мама в 53. И не было поздно
и на хера оно сдалась в 53 года.В это возрасте уже имеют определённый статус.
Просто захотелось. Ни для чего практически было не нужно. В тот же год мама вышла на пенсию.
Не поздно? Получить и выйти на пенсию, образованием не пользоваться - это вы называете "не поздно"?
Я к тому, что получить во можно в любом возрасте, стоит только захотеть. А пользоваться им совсем необязательно. Мало ли хронических домохозяек, которым в свое время в попу дули, а они даже не помнят, куда закинули свои дипломы 20 лет назад
Что за бред вы несете??? При чем тут автор? Мальчик не хочет ничего, какой смысл учиться не пойми где и на кого , тратить еще 5 лет на пустые корки??? Правильно предлагают - идти в колледж, получить профессию прежде всего! А потом уже решить куда идти - или дальше учиться или работать! Не надо из пацана хлюпика делать и всю жизнь за него решать проблемы! Сейчас у каждого есть эта платная корочка! И что с того??? Ума-то от этого не прибавляется, если его не было!
Я не верю в то, что мальчик 17 лет ничего не хочет. Просто автору легче выкинуть ребенка из гнезда, а не утруждать себя ни финансовыми, ни эмоциональными расходами. Она же пишет, что младшие дети у нее не такие, она для них будет стараться, они мотивированны на учебу, а старший вот не оправдал ожиданий.
Хотя, раз У Автора сын хорошист, то я убеждена, что надо пробовать дать ему образование. Ум у него определенно имеется, жаль что у родителей маловато: и не могут они увидеть склонностей ребенка.
Корочка корочке рознь, знаете ли. Можно оплатить фуфлоинститут, а можно и нормальный.
И дать какой-никакой старт в жизни.
А какое должно быть отношение к 17-летнему "ребенку", который сам палец о палец для себя не ударил?
А почему автор должна оплачивать институт, если сын не хочет, не просит, не старается? Почему вы обвиняете автора в нелюбви к сыну и эгоизме? Она мама, ей виднее.
Вы считаете что детям надо дут в попу до пенсии?
Ну слушайте, много ваших однокурсников в ваше время "хотели, просили, старались"? В лучшем случае "мама сказала и я поступил", в худшем "мы все учились понемногу". А ведь сейчас работают, зарабатывают. И в любом случае в лучшем положении, чем те, кто пошли в училища...
Ой не факт. Когда я заканчивала 9 класс, половина одноклассников пошли в училища и техникумы. Среди них сейчас есть как минимум трое очень богатых людей (это те что я знаю по прессе, т.к. близко ни с кем не общаюсь).
В университете из 30 мест 27 было бюджетных и 3 платных. Все "бюджетные" студенты были очень мотивированными, семеро из них - победители предметных олимпиад.
Мои однокурсники практически все "хотели и старались", но это это вуз хороший.
Из одноклассников половина ни рыба ни мясо. Ну и получили свои дипломы и положили на полки. Ни тепло ни холодно.
Четверть примерно из желающих учиться.
И четверть не стали поступать либо побросали сразу же учебу. Из них часть получили таки вышку, когда стало надо.
Как Вы определили, что он лентяй? Тут явно мама неадекват. Мальчик учился без троек, это уже достижение! Хотела бы мать высоких баллов на ЕГЭ, год с репетиторами занимался бы сын.
Учиться без троек это достижение?
А мама неадекват?
Березка, вы меня удивляете.
Учиться без троек это свидетельство того, что ребенок не лодырь, не олух и бездельник.
Мама неадекват именно потому, что считает сына лодырем и лентяем.
Ему ОЧЕНЬ много способностей отпущено природой, плюс он вежливый и обаятельный, а учителя - женщины.
Ну и отлично! Даже если оценки "за глаза", то все равно ЕГЭ у него не провальный. Способности есть. Я Вам рекомендую направить мальчика в "мужской" ВУЗ. С дисциплиной и строевой подготовкой (полиция, МЧС). Не прогадаете ни разу. Может и по баллам пройдете. Раз не может определиться сын с направлением самостоятельно, пусть пользу обществу приносит. Да и честно говоря, сколько знаю выпускников оттуда - все достойные люди.
ага.пекарь сейчас стратегически опасная профессия,что только не добавляют в хлеб.Какая польза,один вред.Работать и знать ,что ты травишь людей .Это ненормально!
А что, слесарь хоть мало-мальски престижная профессия в глазах сверстников? Девушек, за которыми он будет ухаживать? Вы уж простите, но раз считается всеми в топе, что ребенок лентяй, то хорошим автослесарем ему не быть никогда, ибо учиться тому, к чему душа не лежит, ребенок не захочет. И так же получит никчемную корочку, только забесплатно. А может и не получит, а в армию после первой сессии загремит.
А те ВУЗы, о которых я говорю, заставляют студента проникнуться атмосферой, там прививают любовь к делу и жесткую дисциплину.
То есть ни к чему не лежит, а к ментовской работе или к оружию ляжет? Гарантируете?
Ну вот теперь я еще и неадекват! Как много нового о себе узнаешь на еве. Если Вы читали выше, на подготовительные курсы он ходить отказался (хотя ему были выданы адрес, телефон, часы работы и сумма денег). Ах, ну да, его надо было туда за руку отвести. А потом что? Водить его туда весь год и сидеть под дверью аудитории, чтобы не прогуливал. К репетитору по математике пару раз сходил и отказался. Ну, конечно, надо ж было другого, из МГУ непременно.
Ну да. Водить, сидеть, отваживать от компьютерных игр и непонятных приятелей. Репетитора на дом, чтобы под надзором был. Год мучений, зато потом проблем меньше на порядок. Во всяком случае и во время моей юности мамы "неопределившихся" сыновей так делали, и мамы нынешних абитуриентов делали также.
Редко кто из ребят способен САМ на такие действия, понимаете? Все хотят гулять, бездельничать, отдыхать, практически никто не думает о будущем, о работе, о деньгах.
Поскольку Вы своего среднего ребенка 3-тьеклассника считаете более осознанным в выборе его профессиональной цели в жизни, то, простите, Вы неадекватны:(((
О, спортивные разряды в детстве говорят о будущей профессии? Может стоит расширять кругозор ребенка? Или Вы пророчите ребенку удачную спортивную карьеру с плавным переходом в тренерскую?
Автор, делайте как считаете верным. Это Ваши дети, Вы даете им ровно столько, сколько можете. Люди всякие нужны, профессии тоже. К чему ломать копья, если Вы тверды в своем мнении? Колледж и специальность тоже нужно выбирать, но, раз Вы говорите, что мальчику ничего не интересно, то почему Вы считаете, что колледж будет оптимальным вариантом? Такую же бестолковую корочку получите, и армию в довесок.
Я имею ввиду абстрактного лентяя:-) Когда его можно скинуть с плеч, если есть неоспоримые доказательства лентяйства?
К репетитору тоже за руку водить и у порога сидеть, чтобы не сбег? Автор пишет, что репетитор был нанят. Ровно два раза сынок к нему сходил и забил
Есть еще техникумы, там 2 года 10 мес. после 11 класса. И конкурс аттестатов там, на минуточку, от 4,3 балла и выше. Это к вопросу о ПТУшном контингенте.
Моего брата в свое время "запихнули" в платный институт. Тоже толком никуда не хотел, платных тогда единицы были - родители напряглись, оплатили. Учился ни шатко, ни валко, но учился, раз родители платят. Получил диплом менеджера, тогда никто не знал, что с таким дипломом делают. Итог - сразу получил хорошую работу, потом другую, потом третью и пошло-поехало плюс круг знакомств из университета. Прекрасно зарабатывает, на работу, правда, ходит без особого энтузиазма, может, каким-нибудь слесарем работал бы с большим удовольствием, ага. Но на какие деньги бы он ездил отдыхать, построил загородный дом, занимался дорогим видом спорта и хобби, покупал машины, обеспечивал жену? Какой был бы уровень его знакомств?
Слушайте, а в чем проблема? Я в свое время после 9 класса пошла в техникум, потом работала + поступила на заочку в институт. Эти телодвижения были исключительно из-за безденежья в 90-х. К 30 годам у меня уже было 12 лет опыта по специальности (после технаря) и 2 ВО.
Например, слесарь. Да да, самый обычный слесарь. Поставил один кран на трубу, точнее врезал и получил 12 тыс. По времени заняло 2,5 часа. Отключить стояк на час стои 1200. Один стояк, а их 2. Положил почти 2,5 тыс в карман и счастливый пошел домой.
Скоро слесари как топ менеджеры будут зарабатывать.
Мастера делающие ремонт бесплатно его делают?
А автослесари?
Мой дядька автослесарь. С золотыми руками. Плюс занимается покраской автомобилей. Никаких баслословных доходов там нет как класса, увы. И это при наличии собственной мастерской, в свое время добытой сложным путем, купить все это с нуля практически нереально. Наемные автослесари получают копейки.
Мы какое ВО рассматриваем? У нас вон все офисное здание заполнено манагерами с ВО, средняя з/п 30 тыс.
Штукатур-маляр делала нам ремонт. Покраска потолка, батарей, поклейка обоев. Пять дней. В среднем 5 часов в день. 15 тыров. Комната 14 метров.
Срубила 15 и это высший пилотаж,теперь будет ждать работу полгода.Нам делали ремонт по рекомендации (мать ,дочь,сын) золотые руки,а работы нет,иногда по нескольку месяцев ждут.Конкуренция.
Мы уже в трех квартирах делали ремонт за последние 8 лет. Есть один мастер, который "под ключ" ремонтирует ванну-туалет-кухню один без помощников (с заменой труб, проводки и т.п.). К нему запись за 3-4 месяца. Делает все за 3 недели, сейчас его услуги стОят 80 тыс. Подруга сейчас затеяла ремонт у себя, позвонила ему, записал на сентябрь только.
Ну а почему бы и нет. Вон в соседнем разделе доказывают, что куча москвичей мечтают работать дворниками, но им не дают.
Вовсе нет. Она работает без перерывов. Во-первых у нее образование штукатурно-малярное. Во-вторых она наработала клиентуру за годы. И говорит, что приходится иногда отказывать, так как отдых нужен.
Интересно, раз у вас есть еще 2 детей, то на первого можно навалить большую кучу сверху? Отца ребенку вы сами выбирали, так что не надо про алименты теперь.
Не все подростки отличаются сознательностью в 17 лет, на то и родители есть, чтобы помочь, поддержать и направить в нужное русло.
Поддержать, но не заставить и не за руку водить. Вы живого 17-летнего хоть раз видели? Это взрослый сознательный человек, не малыш. И уже находится на той стадии эмоционального развития, когда способен осознать связь между своими поступками и их последствиями. Либо он УО, тогда ему точно в вузе делать нечего.
Если бы в вузах учились исключительно мотивированные студенты - не было бы такой армии говноспециалистом, мнящих из себя невесть чего. А администраторами в салонах красоты и планктоном в офисах можно и после пту работать.
Мало вуз закончить ,надо потом ещё на хорошее место устроить.Мы за трудоустройство сына 300 тысяч платили ,это было в 2009 году.Сноха закончила школу с золотой медалью,сама поступила в МГУ, устроиться на приличную работу так и не смогла,сейчас в декрете.
у нас такая есть. Хотя слухи, что за нее заплатили. бестолочь редкостная.
Год назад примерно, здесь была такая тема. Я очень удивилась тогда. Поспрашивала мужа, друзей, оказалось что такое повсеместно. В государственных или окологосударственных компаниях, фгупах всяких. Есть "шишки", которым платят за покровительство и нужный человек получает должность в хлебном месте. Иногда мзда ежемесячная, процент от зарплаты идет "шишке". Очень распространенно такое в дипломатической среде, платят за командирование в нужную страну. Газпром, Роснефть, РЖД и и вся эта шайка-лейка.
О, наши дальние родственники тоже взятку давали, чтобы сыночка в ОБЭП устроить, у него на тот момент уже офицерское звание в полиции было, но там же ДЕНЬГИ! Правда, оказалось, что идут они в карманы высшего начальства, а рядовые сотрудники видят голый оклад, или может парень там не ко двору пришелся. Потом еще денег давали, чтобы благополучно уволился.
не физдите,за увольнение денег не дают,пишешь рапорт и свободен,если возраст призывной -идёшь служить в армию.
ОБЭПа уже нет давно.
Лучше бы ваш сыначка получил нормальную трудовую профессию - глядишь толку бы больше было.
Спасибо за совет.Учился хорошо ,но медали нет.В университете тоже учился хорошо.В 2011 сам защитил кандидатскую,я правда постоянно капала на мозги (он её долго писал).
В настоящее время чиновник, работает у Собянина.Деньги ,естественно оправдались. В 2012 купил квартиру,постоянно меняет машины.Строит дом в Подмосковье.
Пилять, они собираются снизить процент индексации пенсий и пособий, но при этом за год "у Собянина" нарабатывают на квартиру и дом для себя!
Я не хвастаюсь,я горжусь своим СЫНОМ.
Он работает по 15 часов в сутки,метро строит .
Конечно, понимаю! До хорошего места дорастают трудом и опытом, обычно внутри той же организации постепенным повышением. Иногда из параллельных структур приходят, но все равно после наработки опыта.
То есть коллеги знают, да?
Блин, а мне было бы стыдно на его месте... Не, понимаю, большие деньги и большая власть приглушают чувство стыда. Но все равно...
Бугагага!!! Чиновник-строитель в поте лица. Ворует он у Вас. Взятки, откаты, бюджет. Вот откуда у него дома и машины, мамаша. Гордитесь и радуйтесь!
Ну вот и завистницы подтянулись .Наша родственница в мэрии работает,у неё зарплата 300 тысяч в месяц.Туда хрен устроишься.
... и поэтому пенсионеры из подмосковья будут теперь платить за проезд в Москве полную стоимость, чтобы у вашей родственницы подольше такая зарплата была. Вот ей-богу,я крайне лояльный человек, но поганой метлой гнала бы "радетелей" за отечество с такими доходами вместе с их начальством, когда людей массово увольняют, в стране хз что происходит и впереди полная ж.
вам конечно виднее, но "устраивать" сыначек на теплое местечко... медвежья услуга в первую очеред сыну.
Я в 2004м устроилась "плангтоном" в одну хорошую контору, 3 часа в день, подработка, еще в ВУЗе училась. За 7 лет доросла до зп 150 тыс. Сменила контору, ЗП удвоилась.
Я это к чему, мне это НАДО было я и нашлась в этом мире, а водить мальчика как теленка, ну не айс...
Я не автор. Если б у меня была такая возможность,то и дочь и сына пропихнула бы.Любая мать желает своим детям благо.
ну вы видимо домохозяйка, давно в офисах не были.
Я столько таких "пропихнутых" повидала. Не держатся они на серьезных местах, знаю только 2 сыночков, кого действительно по блату посадили, но они пахали как проклятые стараясь имя отца не позорить. А в основной массе не выдерживают они работы и быстро сливаются.
Еще раз повторюсь - это медвежья услуга, учите лучше своих детей головой соображать и работать.
пук в воду, хлеб слаще заработанный, а не халявный...
Я надеюсь вы это понимаете.
Anonymous написал(а): >>устроиться на приличную работу так и не смогла
А хоть на неприличную устроилась?
Я ни разу не стебусь, а задаю вопрос в тему предыдущего оратора.
Мне столько же платят, и меня устраивает:-)
Один мой знакомый в 28 лет сейчас идет социальное право изучать. Адвокатом хочет стать. А до 28 лет штаны офисным планктоном протирал - тоже не знал, чего хочет, даром, что ВО како-то заборостроительного.
Свекра и БМ как тесно с сыном общаются?
Они реально понимают его возможности или им "корочка" важна?
Я бы на вашем месте сильно не обращала внимание на визги, а поступала как считаете лучше ВЫ. Выберите колледж с перпективой на будущее.
Главное, чтобы "корочка" была", дословно было сказано. Общаются часто, живем рядом практически. Запрещать, что ли, чтобы сын врать начал? Хотя иногда прибить охота за это "общение". Его и так готовиться к экзаменам было фиг заставишь, а добрый папочка его десятитомниками фэнтези снабжал.
Корочка сегодня ОЧЕНЬ важна. Видела много людей, поленившихся ее получить, которые потом об этом очень жалели.
Да 80% всех соплячков, закончивших школу, не знают, чем хотят заниматься в жизни. Если такая ситуация на лицо, задача родителя дать ребенку максимально общее высшее образование, чтобы у него был шанс найти себя потом.
в институт не поступишь -в армию загребут ,оттуда придёт парень инвалидом,это если придёт.
Это было столетназад. Сейчас служат всего год и в приличных условиях, ничего страшного в армии СЕЙЧАС нет.
Ну и в условиях, когда здоровый лоб не знает, чего хочет от жизни, это не самый плохой вариант.
В том, что 90% его ровесников к этому моменту уже будут иметь высшее образование и опыт работы по специальности. В моей специальности работать начинают ближе к 25ти, кому нужен совершенно нулевый человек в тридцать с гаком, спрашивается? Когда полно тех, у кого есть опыт работы, профессиональная подготовка дополнительная, курсы и хорошая трудовая? Зачем сразу ставить ребенка в невыгодные условия?
Дальше еще вопрос. А окружение, а друзья? Самые главные навыки социального взаимодействия формируются в этом возрасте. С кем будет контактировать ребенка, с какими людьми - таким он и будет в будущем. Вы меня простите, но на сегодня в ПТУ, да на бюджете высокомотивированных людей с перспективами светлого будущего совсем мало. И ребенок, который сам не знает, что ему надо - стопроцентно вольется в коллектив "учимся, чему учимся - не знаем, чего хотим от жизни - сидеть за компом, пить пиво, общаться в соцсетях".
Поступить в вуз потом очень непросто. Сдать ЕГЭ после школы - не реально. У меня брат сейчас в такой дурацкой ситуации - взрослый, успешный парень, а для вуза нужно сдавать ЕГЭ, как он его сдаст - он плотно работает, постоянные командировки и тд?! Бросил, в свое время, техникум, поэтому не имеет даже законченного среднего образования, а сейчас его получить - только через ЕГЭ. Или купить, что, похоже, ему придется делать.
@kot@ V.I.P. написал(а): >> Сдать ЕГЭ после школы - не реально.
В чем нереальность? В моем окружении сдают все, кому не лень.
Я не корректно написала. Как раз только после школы его и реально сдать, а сдать ЕГЭ тому, кто школу закончил 10 лет назад - не реально, да.
В моем понимании Вы - глупая ограниченная женщина. Сегодня в ВУЗах сильно сократили бюджетные места, вопросы в ЕГЭ реально сильно усложнили, причем необоснованно. По результатам ЕГЭ судить о возможности поступить в ВУЗ может только идиот. Нужно вообще судить об уровне образования ребенка: нужен ему ВУЗ, потянет ли и т.д. Я считаю, что родители должны максимально вкладываться в детей, чтобы потом эти дети уже имели возможность протянуть руку помощи родителям. Я лично не планирую опираться на ЕГЭ, пусть на ЕГЭ надеются талантливые детишки из очень бедных семей. А я своему ребенку оплачу престижный университет, чтобы он получил хорошее образование и потом имел возможность работать на хорошей высокооплачиваемой работе. Во всем мире люди платят за образование и не считают это чем-то ужасным. Почему не помочь РОДНОМУ ребенку - не понимаю. Почему Вы по итогам 9 классов не отправили тогда ребенка в колледж, если он у Вас, как Вы считаете, не блещет интеллектуальными способностями?
Короче, мне жаль Вашего ребенка, не повезло с маман. Хотя я предвижу возражения на тему, что он сам себе должен оплачивать учебу, если ему надо. Но родители на то и родители, что протянут руку помощи всегда и во всем. Слава Богу, мне повезло со своими родителями. И, надеюсь, мои дети такое же скажут обо мне.
Вот пусть сначала завалит и вылетит оттуда, тогда мать со спокойной душой скажет себе, что она сделал все для ребенка, что могла.
Вообще такие вопросы нужно решать в 9 классе. Если человек не способен идти в ВУЗ, нужно уходить после 9 класса и получать профессию, а не сидеть непонятно зачем еще два года в школьниках.
Логика у Вас запредельная, ага. Это ж надо придумать, что если завалит и вылетит, то мать будет со спойкойной душой. И почему именно после первого завала предлагается считать, что сделала всё, что могла? Вполне можно каждую сессию допольнительно проплачивать, чтоб не вылетал.
По последнему пункту - техникумы разные бывают, есть и такие в которых набор на определенные специальности после 11 кл.
Логика у меня прекрасная. Если в ВУЗе можно сдать сессию, заплатив деньги, то нужно бежать из такого ВУЗа подальше. В нормальных ВУЗах даже на платном отделении, если не тянешь - отчисление. Речь была именно о таких.
Во-вторых, на кой черт терять было два года, чтобы переться потом в техникум? Кстати, есть еще "техникумы"?
Кто не планирует получать в/о - самое то уходить после 9-го.
Автор планировала в/о. Там и сейчас еще не исключено, что куда-то пройдут на бюджет, и обсуждаемая проблема рассосется.
Не нужно "куда-то", нужно идти в хороший ВУЗ на платное отделение с расчетом чтобы по этой профессии потом можно было работать и неплохо зарабатывать. Есть очень солидные ВУЗы, которым достаточно, чтобы ты просто не на два сдал ЕГЭ, чтобы принять на платное.
Вы вообще не в теме. Если хочешь на бюджет идти, нужно высокие баллы на ЕГЭ набрать. Если согласен идти на платное отделение хорошего государственного ВУЗа достаточно набрать минимум баллов на ЕГЭ.
Зато Вы, я смотрю, очень в теме. В теме употребления общих фраз без конкретики:-) Спасибо, просветили.
Какая еще конкретика нужна? Берите нужный ВУЗ, открывайте вкладку "поступающим" и читайте. Доступным языком написано все.
Нужный кому? Мальчегу на данном этапе они все одинаково "нужны", судя по предыстории. Мать устроит тот, в который можно на бюджет пройти с набранными баллами. МГУ слвтегосподи исключили из списка нужных. Какой из оставшихся достойных предлагаете считать нужным?
МГУ - хороший ВУЗ, но помимо ЕГЭ там нужно сдавать внутренний экзамен + само по себе дорогое обучение на платном. Хотя... Некоторые факультеты, наверное, рассмотреть стоит.
У меня тоже ребенок подросток, я знаю что это такое. Мы как раз в 10 класс перешли. И обсуждали тему ЕГЭ, дальнейшей профессии. Ребенок все не мог определиться с дальнейшей профессией, лазил по инету и не знал на кого он хочет учиться. Вернее у него есть мечта, но он не может ее реализовать (объективные обстоятельства).
Тогда я, поняв примерно какое направление ему нужно, поставила условие: выбрала конкретные два ВУЗа (не поступит в один, гарантированно идет в другой). Ребенок согласился. Со следующего года идет на подготовительные курсы + репетиторы. В плане учебы я с 1 класса осуществляю контроль, дневник проверяю регулярно. Я предупредила, что в колледже будет проще. Но деть решительно настроен на 10 класс. В общем, к чему я? К тому, что такие вопросы решаются уже в 9 классе: идти в ВУЗ или не идти, в какой именно ВУЗ идти. Если техникум (колледж), то еще до окончания 9 класса нужно знать точно в какой идешь. Если ребенок колеблется и не может определиться, родители должны его подтолкнуть к выбору. А что делать? Ждать пока он наваляет дров? И мои родители меня подтолкнули, когда надо было.
С алгоритмом всё понятно. Большинство ему и следует. Но у меня самой два выпускника уже случились с сильно разным анамнезом, а если еще рассматривать их окружение, то складывается столь живописная и разноплановая картина, что понятно, зря тут автора обзывают ехидной и недалёкой и пр. Не все действия приводят к запланированному результату, и невсегда бездействие неразумно.
Сочувствую. Но если у человека не удалось воспитать ответственность, то нет никаких гарантий, что не был бы брошен колледж, когда бы там пришлось реально учиться, а не штаны просиживать.
Гарантий нигде нет. Я знакома со случаями, когда у ответственных студентов крыша едет с непоправимыми последствиями (а в простеньком вузе или колледже могло бы и обойтись). Так что любой выбор(хоть с высокой планкой, хоть с низкой) может оказаться вполне обоснованным.
Мое ИМХО: потянет ребенок ВУЗ или нет нужно решать уже в 9 классе. Идти в колледж после сданного ЕГЭ, ИМХО, глупо. Но это мое мнение. В ребенке нужно воспитывать ответственность, чтобы не было так, что он все побросал и сидит дома в танчики играется. Бросил ВУЗ - топай работать и живи на одну зарплату. Свою. Годок попрыгает - как миленький пойдет получать профессию.
Это всё теория:-) Мои наблюдения за практиками на 100% ее не подтверждают. Встречаются индивидуумы, которые вполне жизнерадостно прыгают и 5 лет, и больше. Профессии то разные бывают - есть такие, которые обеспечивают прожиточный минимум, но не гарантируют стабильность и перспективы, что не мешает играть в танчики в халабудке и довольствоваться малым.
Ваши цифры на счет 100% взяты с потолка. Я много людей на свете повидала и пообщалась. Ни разу не сталкивалась с таким контингентом, которые без профессии сидят дома и в танчики играются. Большинство знакомых мне людей не знало кем хочет стать в последних классах школы. Некоторых сделать выбор подтолкнули родители. И все у них прекрасно сложилось. Ребенку автора нужна только поддержка. Он сдал ЕГЭ и имеет право учиться в ВУЗе. Нет никаких доказательств того, что он ВУЗ не осилит. То, что в хороших ВУЗах задрана до небес планка - нужно сказать спасибо тем, кто придумал, что дети из регионов должны учиться в Москве. И так бюджетных мест не больно то много стало из-за тотального введения в большинстве ВУЗов платного образования, еще куча льготников... Ну, и где учиться обычному московскому ребенку? Кто виноват, что установлена неоправданно высокая планка на бюджетные места в ВУЗе? Долг родителя помочь ребенку в такой ситуации. Ребенок не виноват, что половина страны тащится в Москву учиться и работать, как-будто в регионах нет хороших ВУЗов.
Ребенок, который ХОЧЕТ учиться в вузе, может со своими баллами поступить в хороший региональный вуз на бюджет. Там нет неоправданно высокой планки. Было бы желание. А если ребенок сидит с раскрытым клювом и не имя никакой определенной цели, ждет, когда ему в клювик вложат... значит не очень-то и хотелось.
Я некорректно сформулировала. Нет 100%ного подтверждения теории, есть разные примеры: и подтверждающие теорию и неподтверждающие. Я имею ввиду тех, кому еще нет 30-ти, кто школу окончил в последнее 10 летие. Всё блестяще пока только у тех, кто знал-хотел-стремился, у тех, кого удачно подтолкнули - пока нешатко-невалко, хотя определенная положительная динамика просматривается. Но есть и те, которых толкали, но недотолкали, и даже те, которых подтолкнули к краху:-(, увы.
Ага, а после заваленной сессии настоящие онажематери скажут, что автор просто обязана "протянуть руку помощи" и проплатить экзамены, т.к. "ребенку" надо дать еще один шанс и "куда ж он теперь пойдет, не в армию же". И так будет до конца призывного возраста. А потом пересадит на шею какой-нибудь хорошей девочки.
Может действительно пора мужиков растить, разумных и ответственных.
Ничего подобного. Если ребенок не сдаст сессию, его просто отчислят. Чтобы не думала и не желала его маманя.
Ващета в ВУЗ нынче поступают по результатам ЕГЭ, даже на контракт есть минимальные баллы, у многих это 60 и выше. Так что, кто здесь идиот, еще вопрос.
Смотря в какой ВУЗ. Есть ВУЗы, которые принимают на платное обучение с минимальными баллами. И это далеко не 60 баллов за предмет.
Как вы не планируете опираться на ЕГЭ? Но без положительных результатов вас в вуз не примут. А хороший ВУЗ, это минимум 250 баллов по ЕГЭ, хоть платное, хоть нет.
Хочешь не хочешь, а опираться придется.
Имеется в виду не максимальные баллы. Неточно выразилась. А минимальные, как я поняла, ребенок автора набрал.
Меня удивляют "противники автора"
Ну тоесть ребенок не хочет учиться, а виновата мама.
Мама должна вывернуться, голодной сидеть или кредит взять, но учить лентяя, лишь бы была корочка.
Мне кажется в 17 лет мальчик видит какая ситуация в семье и может ли он позволить себе платно учиться, нет, значит пусть работает, или надо было вкалывать, чтобы поступить на бюджет.
Я уверена, если бы мама увидела, что сын Хочет учиться, Пашет, старается, она бы и кредит взяла, а тут просто ленивый мальчик.
И бабушка лишь бы корочки. Хочет пусть платит бабушка.
Не надо, голод мамане не грозит. Она видишь ли очередную хату отремонтировать хочет. Как-будто ремонт не может немного обождать.
А Вы жадная и глупая.
Не в ВУЗ платный, а в государственный хороший ВУЗ на платное отделение. Существенная разница, между прочим.
с точки зрения эффективности для человека, который не хочет учиться - одинаково
если бы хотел - проявил бы заинтересованность в процессе поступления и не забивал бы на дорогостоящих репетиторов. Мальчик явно лентяй к тому же неблагодарный.
А из чего следует, что он забивал на репетиторов?
Вы знаете, что подростка нередко надо направлять, подталкивать. Вспоминаю себя в юности. Я вообще не знала кем хочу быть, что делать по жизни. Благодарна родителям за пинки.
Из слов автора и следует - два раза сходил и бросил? Это называется не забивал?
Автор и так ВМЕСТО (а не вместе) сына роет носом землю - в какой вуз можно поступить, какую специальность получить, репетиторов нашла и оплатила. Как еще его предлагаете подталкивать? Автор должна была бросить работу и сопровождать "ребеночка" от двери до двери и назад? Вы в своем уме?
И меня очень сильно удивляют советы "помочь" мальчику засунув его в какой-нибудь вуз. Отличная "помощь"! А потом этот же мальчик Бросит учебу со словами:"я тебя в вуз меня засовывать не просил" . И будет прав. А мама будет рвать на себе волосы и сожалеть о потраченных деньгах.
У сына одноклассница еле аттестат получила, в самом институте сдавала экзамен, была в первых по списку, значит можно сдавать егэ в институте, даже если уже сдано
Ребенок на папашку похож? Странно не любить своего ребенка, ну и чревато последствиями в будущем.
Ну вот я уже и мачеха. Скоро напишут, что собираюсь ребенка на органы продать.
Хорошо, как мать матери объясните: как можно ребенка, сдавшего ЕГЭ (пусть и не самые высокие баллы) отправлять в колледж?
В хороший техникум, где проходной средний балл аттестата 4,3. А потом на третий курс ВУЗа. Как один из вариантов.
Ну, так бы и писали! Тогда совсем другое дело!
Только не опоздали ли Вы с техникумом? Нашли такой техникум, кто отправляет сразу на 3 курс? Такие еще в природе существуют? Киньте контакт, если нетрудно.
Насколько я знаю, и раньше никто не "отправлял". Была возможность пойти на 3 курс после техникума в случае хорошей успеваемости. Сейчас, насколько я поняла, берут на 3 курс на контракт. На сайте московского государственного техникума технологии и права есть раздел "ВУЗы - партнеры".
Обязана дать возможность выучиться. Но нигде не написано, что она должна дать именно высшее образование, при том, что парень даже не знает, будет ли он там учиться.
Имеет полное право отправить сына на курсы машинистов метро или трамвая - и ее родительские обязанности будут выполнены.
Юридически и этого не должна. Обязательная программа образования для всех - это 9 классов, дальше по желанию.
А что касается "моральной" ответственности - как вы сами-то ее понимаете? Заплатить за ленивого детинушку там, где он трудиться не хочет и не собирается? Выходит, что не для результата, а для очистки совести.
Вы реально верите, что в наших ВУЗах учатся умные деточки, заслужившие учебу в хорошем ВУЗе благодаря штудированию учебников? Ну-ну...
Конечно, есть умники. Но не большинство...
Правильно, есть умники. Это те, у чьих родителей нет лишних денег оплачивать деточкино нежелание полноценно учиться. Справедливо, что на реализацию своих амбиций деточки пашут как полагается, чтоб получить места в хорошем вузе.
Вы заблуждаетесь. Есть дети способные от природы, схватывают все на лету. А есть дети не такие способные. И им надо помочь. Но это не значит, что деточка глуп, просто он другой, вот и все.
В одном известном ВУЗе училось немало медалистов. НИ ОДНОМУ из них не удалось получить красный диплом, у многих из них трояки в дипломе!!! Между тем, те, кто в школе не блистал успехами, включая тех, кто учился на платном, получили красные дипломы ВУЗа и стали успешными специалистами.
Вывод: удачное окончание школы и удачная сдача ЕГЭ не говорит ни о чем.
Зачем?
Если природа не наградила ребенка хорошим интеллектом - зачем его насиловать и вынуждать всю жизнь заниматься тем, что ему в тягость?
Что у студентов были трояки - ни о чем не говорит. Я тоже после красного техникумовского диплома получила институтский с тройками. Потому что с первого курса пахала как папа Карло.
Зато через 5 лет мой троечный диплом был подкреплен пятилетним стажем по специальности.
Вас саму то природа наградила интеллектом?
Техникум? Троечный диплом? Оно и видно!
5 лет? Всего? Так мало? И возомнили себя хорошим специалистом? Ну-ну...
Вам видно только то, что вы хотите видеть - одну грязь и дерьмо. Потому что только этим ваша голова и набита.
В техникум я пошла, чтоб скорее получить специальность и не сидеть у матери на шее.
У меня математический класс был за плечами, так что у меня не было проблем ни учиться дальше, ни поступать куда-либо. Даже если это был блатной ведомственный техникум, относящийся к министерству угольной промышленности
Еще одну тупость выперднули.
В каком месте можно сделать вывод, что мне за себя стыдно?
Какая прелесть! И ведь считает себя человек культурным и воспитанным? Мда...:mda
Смените пластинку - вы уже начали утомлять однообразием своего убогого мышления. Юристка она, краснодипломница, как же. :)
Дык, я в техникумах не училась, в институте тройками не перебивалась, в интернете не лаюсь с людьми, обо мне тему на Еве не открывают о том, как я лаюсь, вот однообразно и получается играть в словесный пинг-понг подобного уровня.
Вот что не учились - это как раз и видно.
И да, вы не лаетесь. Для вас писать гадости оппоненту - норма общения.
А то смотрите-ка, техникум ее смутил. Да хоть ПТУ. Хоть курсы секретарей. Высвечивая чужое образование в негативном свете, вы показываете собственное бескультурье.
Я никаких гадостей не пишу. В отличие от некоторых. А Ваш уровень образования и интеллекта вполне ясен. С подобными личностями мне скучно общаться. Не о чем. Всего хорошего.
А у нас законы не на основании норм морали пишутся разве?
Ок, отойдем от юриспруденции.
Оплатит автор парню вуз. Будет 5 лет себе во всем отказывать, ради корочек, которые парень скорее всего по назначению не использует.
Это будет высокоморальным поступком - то, что мать ущемит младшего ребенка ради старшего, которому авторово деяние нафиг не уперлось?
Я вообще считаю аморальным от семьи среднего достатка или чуть ниже достатка требовать оплатить ребенку образование. Хочет что-то получить - пусть заработает своими знаниями и поступит на бюджет. В этом случае семья обязана поддержать ребенка до конца обучения и нахождения им работы.
Не хочет - пусть идет трамваи водить или ремонтировать - там зарплаты вполне сопоставимые с послевузовскими. Хотя олигархом конечно, на трамваях не станешь.
Нет, мораль к юриспруденции не имеет никакого отношения. Практически.
Я знаю большое количество людей, за которых в свое время заплатили (платное обучение). Многие из них с отличием заканчивали ВУЗ, а потом диплом успешно применяли по назначению. Не надо всех грести под одну гребенку.
Я считаю, что идти в колледж нужно после 9-го тем, кто не может осилить ЕГЭ. Ребенок автора ЕГЭ осилил. В хороший ВУЗ ему мешает пойти только конкуренция. Почему он должен страдать из-за кучи понаехавших в ВУЗ деток из регионов?
Чтобы судить о морали и о законе - надо иметь представление о том и о другом. Не знаю как с моральню, а с законами вы точно незнакомы.
Не буду ничего говорить насчет вашего большинства, но сильно сомневаюсь, что там деточки сидели на попе ровно и учиться не хотели.
И уж после какого класса идти в колледж - всяко не вам решать.
Дите захотело доучиться в школе до конца - мать предоставила ему такую возможность. Не определился - получай рабочую специальность. В конце концов никто не запрещает деточке поступить в вуз позже.
С законами я прекрасно знакома, помимо того что я - юрист, у меня еще диплом по этой специальности с отличием. Это раз. В этой ветке я нигде о законах ничего не писала. У Вас с логикой проблемы, если Вы делаете такие бредовые выводы.
Я знаю немало бывших деточек, которые стали весьма успешны по жизни и которые в последних классах школы не блистали успехами, не знали кем они хотят стать и т.д. Рабочую специальность должны получать те, кто не может сдать ЕГЭ.
Анонимно вы себя можете назвать кем угодно. Вот только мало назваться - надо соответствовать. А соответствия заявленному у вас никакого нет .
Мне безразлично: верите Вы мне или нет. Но если человек делает бредовые выводы, то у него либо мозгов нет, либо с логикой полный трабл.
Чтобы судить о юристе как о профессионале, нужно увидеть хотя бы одну его консультацию. Я никаких правовых консультаций тут не давала, судебных дел местных девочек не вела, на каком основании Вы меня оскорбляете как специалиста? Просто потому что Вы - хамло и не можете иначе? [-X
Какие у вас свидетельства, что вы можете быть мерилом культуры и воспитания?
Никаких?
Ну и не тяфкайте :)
По секрету вам сообщу еще раз (с первого вы не поняли), что мне плевать, считают меня культурной или нет. Я знаете ли, не претендую.
Зато у меня есть полное право назвать чмо чмом, дурака-дураком. И не мучиться мыслями, что обо мне анусы подумают. :)
Если Вы человека оскорбили, назвав его дураком, он от этого дураком не сделается.
И хоть тысячу раз повторяй, что культурная, быть культурным человеком не получится.
Вас переклинило, милочка. Уже четвертый раз одну и ту же фразу повторяете. И как вы вы институте на юриста умудрились красный диплом получить? :)
Зы. Я не называла вас дурой. Это вы уже сами о себе такой вывод сделали.
+1 Либо в тот вуз, куда тянет по баллам. Даже если он региональный. Деточки из регионов (низшая каста, видимо, да?) как-то могут жить и учиться в Москве. И деточка из Москвы сможет в регионе, не переломится.
А кто будет оплачивать жилье, питание и т.д. в региональном ВУЗе? Почему москвичи не могут получать образование в своем городе, в котором они родились? Если кому-то охота сидеть в общаге, а по ночам работать официантом в гадюшнике - его право. Но почему должны страдать коренные жители от этого - не понимаю. Образование должны давать качественное везде, в каждом городе. Нужно в ВУЗах сделать такой же принцип набора, как и в школы - по территориальному принципу.
Потому что ума не хватило туда поступить.
Поэтому либо учатся там, где требования ниже, либо идут работать
Надо же, как у людей много свободного времени и нервов. Слушать каких-то левых теток, а потом еще и думать над их словами, размышлять. Как вам вообще живется-то? С таким подходом? Это же не жизнь, а какая-то сплошная нервотрепка.
У вас есть какой-то свой взгляд на эту ситуацию? У сына есть? Этого вполне достаточно.
у меня сын в прошлом году тоже окончил с ЕГЭ со средними баллами ( до этого были 3 года репетиторов) . Я ему оплатила 1 курс приличного государственного института. Что могу сказать, ему там очень нравится учиться, все сессии хорошо сдал., сейчас летом работает, чтобы заработать на оплату первого семестра второго курса., потом с сентября также будет работать , чтобы оплатить второй семестр второго курса. Специальность у него будет хорошая, себя всегда сможет прокормить и семью содержать. С моего БМ денег требовать бесполезно, т.к он давно исчез. а своему ребенку я дала старт., надеюсь он ему поможет
фактически не забивал, но егэ написал на средние баллы. но я его направляла в какой институт идти, мы с ним беседовали и я находила плюсы в его специальности, открывала hh сайты и показывала ему сколько получают...т.е у сына тоже не было представления куда ему идти после школы, но я и не требовала сына чтобы он у меня был 7 пядей во лбу и знаний кем он хочет быть после школы.
Вот к чему и я призываю автора! Ваш пример очень показателен, уважительно жму руку:)
сейчас ЕГЭ на самом деле не показатель знаний и дети не всегда бывают семь пядей во лбу, чтобы получать высокие баллы. И не все дети знают в 16-17 лет кем хотят работать после школы и куда поступать в институт...Затем и родители нужны, чтобы подсказать , направить и дать старт...Я сыну сразу в июле сказала, когда оплачивала первый курс института ,что начиная со второго- он сам оплачивает учебу. А кормить , поить, одевать я буду пока не закончит ( но он у меня не просит супер обновки). В июле мы оплачивали институт, т.к когда я выбирала его, я прочитала в инете, что в августе уже даже нет платных мест именно на этот факультет. Я очень рада, что моему сыну понравился институт и его специализация. и даже сессии на одни четверки сдал) ни одной тройки, даже по сложным предметам)
Так и есть про ЕГЭ. Высокие баллы натасканные дети получают, специально с репетиторами на ЕГЭ тренируются (час по предмету - 3 тр). Педагоги из ВУЗов за головы хватаются от ужаса - студенты малейший материал не в состоянии проанализировать, а ведь поступали на бюджет, ЕГЭ сдавали....Недаром же МГУ по традиционно сильным факультетам не зачисляет по результатам ЕГЭ.
Не только натасканные дети высокие баллы получают. Коррупция в этой сфере - дай Боже. Уже притча в анекдотах стала.
Не надо давать таких идиотских тестов, не будет натасканности.
Это все от того, что сегодня у нас рулит посредственность. И достаточно глупо в наш век что-то требовать с ребенка, когда вокруг так много малообразованной посредственности. Безграмотные люди пишут журналистские статьи, во главе министерства встает человек, не имеющий профильного образования и понятия о том деле, которым он руководит... и т.д.
Да, увы, посредственность кругом. Мои знакомые, те, кто заботится о будущем детей, копят деньги на образование детей ... Зарубежное:((( один даже не стал с ЕГЭ заморачиваться, отправил дочь в старшую школу в Англию, оттуда она уже в колледж поступала. Учеба здесь только в топовых школах оправдана, но нужно очень и очень способным ребенком родиться, практически одаренным, чтобы без терзаний и нервотрепки пройти эту мясорубку, с бешеными требованиями и чаще всего нулевым выхлопом в плане зарплаты:(((
мне кажется автор живет по принципу, что детки выросли и после школы сами-сами-сами. Тем более у нее средние и младшие дети умненькие и более талантливые чем старший) вот она и думает, что все дети должны быть такими же талантливыми и умными как ее средний ребенок. А если ее старший ребенок не такой , как средний, то на старшем ребенке можно крест ставить, типа неудачник и так выживет...
Чо-то перебор какой-то явно. Разве автор отказывает сыну в образовании? Отказывается содержать его во время учебы? Нет. Сын может поступить на бюджет туда, куда хватит его баллов. Он даже может поступить на платное место, но как минимум должен продемонстрировать такое желание. И к "не знаю, чего хочу" это не имеет отношения. Можно не знать, где и чему учиться, но ХОТЕТЬ учиться, и попросить родителей посоветовать, заниматься вопросом ВМЕСТЕ. А авторскому сыну все пофигу. Смысл вкладывать туда, где не в коня корм будет?
Себя? Я взрослая была, 17 лет. Я точно знала, что платить за образование мне нечем, да и в голову подобное не приходило - как-то позорно было что ли учиться за деньги. В этом не признавались даже платники. Считалось, что все кто с головой поступают сами.
И да, вспоминая себя - я в 10 класс поступила в профильный лицей по тому направлению, в котором собиралась учиться. Победила в олимпиаде (зачли профильный экзамен при поступлении) и остальные сдала на отлично. И родители мои вообще не вмешивались, незачем было.
Ну, Вы скорее, исключение. Я в 17 лет самостоятельная тоже была, сама выбрала, ама поступила, но все бездумно, не понимая зачем оно мне. В 18 работала уже в крупной компании будучи студенткой. Все легко получалось, само собой - я просто вращалась в такой среде, понимаете? В окружении все куда-то поступали, и глядя на них тянулась и я. Но практически всех направляли родители, шли на экзамены вместе, а я удивлялась - зачем?! А затем! Затем, что в этом возрасте никто не отвечает за свои поступки, никто не знает что ему нужно, поэтому выигрывает тот, за кем есть родительский надзор. И тот, кто ведомый, кто за компанию идет.
В ситуации автора зеркальная картина - и родители не занимаются, и равняться не на кого.
Я, кстати, без родительского участия два высших закончила, оба с отличием, и школу с медалью. Но после школы я вообще не знала, кем хочу работать. Вообще.
при чем тут авторскому сыну пофиг, может он сам еще не знает куда идти, тем более у него может быть шок от баллов егэ ( у моего был). Самой сесть как матери вместе с сыном и сказать ему, что давай сына отнесем туда/ еще туда/ и еще еще туда документы на бюджет или пойдем сразу на платный еще в один институт. Не всегда дети знают куда они хотят идти в институт...
Я вообще не понимаю, что за мать этот автор, когда они уже закончив 11 класс и сдав ЕГЭ не знают куда пойти учиться... Вот как так можно??? Уже по окончании 9 класса, если принято решение идти в 10-й, нужно выбрать ВУЗ (и запасной вариант на случай невысоких баллов), все два года заниматься с репетиторами и/или ходить на курсы! Вот в какой техникум его сейчас возьмут на бюджет? На сколько я знаю ПТУ и техникумы тоже свои испытания предлагают в виде экзаменов. По крайней мере для 9-классников. Сын автора под стать самому автору. Картина маслом "Не ждали". Вдруг дошло, что после школы надо получать профессию. Доброе утро, называется.
Этому сыну были найдены курсы и репетиторы и выданы деньги на них. Но не в коня корм. Надо было за руку что ли водить лба 16-летнего?
Если Вы знаете, что ребенку нельзя доверять, то - да, буквально водить за руку. Вот моему ребенку тоже почти 16. Идем со следующего года на подготовительные курсы. Поскольку ребенок - несовершеннолетний, то договор будут заключать и деньги платить Я. Так мне и сказали в ВУЗе, чтобы Я, как родитель, приехала со своим паспортом. Так положено. Как может это сделать ребенок сам?
На счет репетиторов, опять же, я созванивалась, они приходят на дом. Деньги выдаются ребенку на каждое занятие (когда меня нет дома), я регулярно общаюсь с репетиторами, не вылезаю из дневника ребенка, держу все на контроле. Многие репетиторы сами проявляют инициативу, звонят, докладывают о проделанной работе. Я это приветствую, значит, человеку важен результат его работы.
А Вы (если автор - Вы) все это не сделали, потому и упущение. Вы упустили, ребенок упустил. На кого пенять? На себя, как на более старшего и умного.
Я не автор. Но я в ужасе от того, что вы пишете. Если ваш 16-летний ребенок требует такого тотального контроля, то чья бы корова мычала что называется. Это ваше упущение, что вы вырастили инфантильного несамостоятельного митрофанушку, не способного принять самостоятельное решение и его реализовать. Смысл ЭТО в нем культивировать и поддерживать?
У меня нет никакого упущения. Я знаю куда пойдет мой ребенок учиться и какой результат он может показать в обучении. Детей надо контролировать и это абсолютно нормально. Никто не мешает принимать ребенку решения. Ребенок до 18 лет - несовершеннолетний, не обладает полной дееспособностью, не способен в силу возраста полностью отдавать отчет своим действиям и нести ответственность наравне со взрослыми. Потому и требуется родительский контроль. У нас есть подобные Вам родители в классе. Дети таких родителей учатся весьма посредственно, многие даже не считают нужным приходить на родительские собрания. Некоторые ушли в ПТУ, так как мозгов в силу юности учиться не хватило, родители не проконтролировали, а теперь уже поздно.
Воспитывать ребенка до 18 лет - обязанность, закрепленная в Семейном кодексе РФ. Если кто-то не считает ее нужным исполнять, то это не показатель того, что это хорошо и что ребенок типа самостоятельный. Кроме того, ряд сделок несовершеннолетние не имеют права заключать. Например, договор на обучение на подготовительных курсах. Если родители этого даже не знают, то минус таким родителям.
Ну заключила автор договор, выбрала курсы. Дальше что? К стулу надо было его приклеить?
А она заключила? Из чего это следует?
И почему, собственно, не была проведена разъяснительная работа для чего нужны курсы? Почему автор не увидела что ребенку типа вообще ничего не надо и допустила, что он пошел зачем-то в 10 класс? Если он категорически против обучения и никакие методы на него типа не действуют, нужно было уходить после 9-го в колледж (ПТУ).
У меня ощущение, что причина в том, что старший ребенок не от ее нынешнего мужа и автор ведет себя подобно мачехе. По крайней мере мне так показалось.
Курсы, репетиторы, поиск иформации о вузах, содержание от и до практически без помощи отца... это как мачеха? О "ребенке" как о трехлетнем малыше, ей богу
Ни одного дела она не довела до конца. Нужно было проконтролировать, чтобы он закончил нормально курсы или обучился у репетитора. Есть подростки, которых нужно контролировать.
Вот она пишет, что отправит типа его в техникум, а потом на платное в ВУЗ. Спрашивается: на кой ляд 11-класснику этот техникум, когда сразу можно на платное в ВУЗ?
КАК проконтролировать? Если он НЕ ХОЧЕТ заниматься, не хочет учиться, не нужны ему курсы и репетиторы. За руку водить? У дверей стоять, чтоб не сбежал? Ну не бред ли?
Причем тут дрессировка? Речь о воспитании. Ребенок должен слушаться родителей. У ребенка должно быть понимание что делается и зачем, родители должны разъяснять причины своих требований, последствия их невыполнения. Например, не пойдешь в ВУЗ - идешь в ПТУ и на работу слесарем.
Вот у тех, кто перестает воспитывать в 7 лет ребенка под видом, что ребенок типа большой (да и заниматься им некогда, другие дети еще есть), потом и получается такой фрукт, как у автора.
Ну попробуйте объяснить 17-летнему почти взрослому парню, что он обязан слушаться:) Даже если в 12 лет это не вызывало в нем сомнений.
Думаю, автор неоднократно разъясняла варианты и перспективы своему недорослю - что будет в таком случае и что в эдаком. Если парня не пугает пойти в ПТУ и стать слесарем, то в чем проблема? Может это его призвание. А если и нет - дозреет и сам поймет, что ему нужно. На поводке водить - оказывать дурную услугу. Так ваши мальчики привыкают, что "мамочки " за них все решают, проблемы разруливают, денег в зубы суют, сопли и попу подтирают. И вырастают из них нежные фиалки, не несущие ответственность даже за самих себя, коих и мужчинами не назовешь. Мужчина он, как известно, всегда мужчина - независимо от возраста. Только мальчику нужно дать возможность взрастить и сохранить в себе мужчину.
Конечно, если начать это делать в 17 лет, то родитель будет в лучшем случае не понят. Нужно процесс воспитания вести непрерывно, с самого детства. Конечно, в отношении подростка методика воспитания немного меняется. Например, если трехлетке можно сказать: поди, убери игрушки, то подростку говорится так: ты не забыл убрать свою комнату? И ребенок, который с детства привык это делать все правильно поймет и сделает.
На счет профессии лично я вела с сыном беседы на эту тему. Разъясняла почему важно образование, какие перспективы, если его не получить, какая работа и какое образование требует, какая работа хорошо оплачивается, какие расходы придется нести по жизни и т.д. Не непосредственно его тыкала куда мне надо, а давала информацию так, чтобы ребенок сделал правильные выводы самостоятельно. Это и есть родительский контроль.
Вам не приходило в голову, что люди разные и в одинаковых условиях ведут себя по-разному. И если ваш - послушный и ведомый, то авторский - свободолюбивый нигилист. Или просто не хочет учиться. Имеет право. Тут хоть залупцуй его своим "контролем". Опять же с уважением принять позицию своего ребенка, даже если она не совпадает с твоей, тоже нужно уметь
Ничего не делать, ни за что не нести ответственности - это не позиция, это распущенность и недостаток воспитания. Принять решение ребенка стать парикмахером, а не юристом - да, можно. А принять то, что ребенок ни черта не хочет делать в жизни, ибо не понимает зачем, ибо привык ничего не делать в жизни - нельзя.
Если ребенок прислушивается к мнению родителей - это не значит, что он ведомый. Я вот ни разу не ведомая и с характером человек, но всегда прислушиваюсь к голосу разума, к опыту старших поколений. Можно не соглашаться с отдельными моментами, но прислушаться надо.
А автор очевидно самоустранилась от воспитания ребенка и вдруг проснулась, что баллов не хватает и учиться типа негде.
Это все суета. А материнского беспокойства у автора "как сложится жизнь моего ребенка" нет.
Беспокойство то может и есть. Только как она реально может на это повлиять при активном неделании "объекта"?
если мать видит, что ее сын не 7 пядей во лбу и не знает куда идти учиться, но она как мать и как взрослый хочет, чтобы у ее сына была профессия , которая может его прокормить и обеспечить, то она может хотя бы предложить сыну институт , оплату 1 курса. И кстати, я еще в январе прошлого года, тоже выписывала все институты, адреса, а в мае список документов которые нужны для поступления в институт., а в июне потом сына отправляла фотографироваться и делать копии документов. И все это ему не помешало хорошо учиться на первом курсе и пойти сейчас работать...
Вы поступили как нормальная мать. Любая нормальная мать, каким бы не был ее ребенок, должна его поддержать!
Подержать - не равно сделать все за него вопреки его желанию. У вас кривое понимание поддержки
Дык потому что он не хочет учиться. Не проявляет даже малейшего желания просто этим вопросом заниматься. Зачем пытаться дать кому-то нечно, чего этот кто-то не просит?
Я не увидела такого нежелания у ребенка. Это нежелание присутствует скорее у автора, которая два года назад не села вместе с ребенком за компьютер и не постаралась вместе с ним выбрать учебное заведение. А на Еве, поди, заседает регулярно.
Она пишет, что села сама и пригласила принять участие ребенка. Ребенок интереса не проявил, курсы бросил, репетитора послал и далее продолжает забивать на тему. Это вы называете "не увидела нежелания"? А что же это тогда?
И к чему тут насилие? Не хочет - не надо. Пусть примет решение, правильное с его точки зрения, а не маминой. Может мужиком вырастет.
Чушь собачья. "Дети" к 17 годам - уже не сугубо результат родительского воспитания, но и сами по себе личности, способные к самовоспитанию и саморегулированию. Если конечно они психически здоровы.
А вы продолжайте оправдывать своих инфантилов.
Это Вы пишите чушь собачью. Дети не рождаются 17-летними. Их личность формируется со дня их рождения. И главным воздействующим на воспитание фактором являются родители. Ни улица, ни соседи, ни учителя должны воспитывать ребенка, а родители. Каким воспитали - таким и получили повзрослевшего ребенка.
Уже лет с 7 они воспитывают себя сами. Формируют свои собственные представления о плохом и хорошем, нужном и ненужном, правильном и неправильном. В конце концов имеют свой собственный интеллектуальный потенциал, свой уровень способностей. И совершенно необязательно все перечисленное точно копирует родителей (да и это и невозможно, учитывая, что родители тоже разные).
Ваши, может, вынуждены воспитывать себя сами (раз Вы не воспитываете), а в нормальных семьях воспитание продолжается дальше, чтобы ребенок вырос добрым, порядочным и трудолюбивым человеком.
Прежде всего он должен вырасти самостоятельным и способным отвечать за себя, свои поступки и их последствия. В этом случае он сможет в будущем отвечать за других людей. А за ваших вы решаете до усов и бороды - что им делать, чему учиться, где работать, на какие деньги жить и какие решения принимать. Тьфу...
Он не вырастет самостоятельным и ответственным, если забить раньше времени на воспитание ребенка. Скорее, такой ребенок наделает много ошибок по жизни.
Самостоятельность определяется не отсутствием родительского контроля, а способностью полностью себя обеспечивать, прежде всего. А как может это сделать ребенок, если он даже школу не закончил? Долг родителя направить (или проследить, что ребенок идет в верном направлении), а потом уже, когда ребенок получил профессию, пошел работать, можно и самоустраниться.
Самостоятельность не ограничивается спообсностью себя обеспечивать. Вы очень узко мыслите. Самостоятельность - она в самоконтроле, самодисциплине, в принятии самостоятельных решений, нахождении путей и оценке ресурсов для их реализации. Если мальчик принимает решение учиться в 10 классе (а это решение я так понимаю он принял самостоятельно, прекрасно осознавая, что после 11 классов по-хорошему должен быть вуз), то абсолютно адекватным поведением подростка будет считаться как минимум участие в выборе вуза (даже если хочу не знаю, что хочу - главное ХОЧУ), подбор курсов, самооценка знаний, которые нужно подтянуть для ЕГЭ и планомерные занятия. И даже если в процессе понял, что неинтересно - принять решение не просто бросить, а поменять направление. Его не просят все это оплачивать, но выразить желание он должен сам. Вот это - самостоятельность. А вождение за ручку и "пойдешь туда, куда мама скажет" - это инфантилизм чистой воды. Вам нечем гордиться - вам не удалось вырастить мужчину.
Кстати профессию можно получить не только в вузе. Я б даже сказала, что в вузах профессию то и не дают, в виде прикладных знаний и умений. Университет - это общее универсальное образование, независимо от названия факультета. А профессия, ремесло - это ПТУ. И ничего в этом нет дурного. Даже хорошо что-то в жизни уметь делать руками. Слесарь всегда заработает себе на хлеб с маслом, в то время как юный экономист в толпе таких же юных экономистов будет подрабатывать страховым агентом.
Я не узко мыслю. У меня родственница - тунеядка откровенная, сидит на шее матери-пенсионерки. Она имела т.н. ответственность закончить ВУЗ, подтереть задницу за собой в туалете и помыть за собой тарелку. А вот обеспечивать себя - нет. Инфантил? Конечно, инфантил!
Вы ошибаетесь, профессию в ВУЗе тоже можно получить. Что, врач - это не профессия?
Это в советское время можно было работать работягой, иметь социальные льготы, через 20 лет квартиру получить и получать зарплату больше учителя с высшим образованием ("Большую перемену" помните?). Сейчас, к сожалению, профессия рабочего малооплачиваемая, тяжелая и неблагодарная. На зарплату рабочего не то что семью, а можно и себя не прокормить. Есть, конечно, талантливые исключения. Но это исключения.
Нужно было матери вместе организовать процесс выбора учебного заведения. Подростки не так расчетливы, нередко ветер в голове. Нужно было после окончания 9-го класса сесть за комп и выбрать вместе. То есть так, выбирал бы ребенок, а мать как зритель бы рядом сидела. Нужно было потом обсудить сколько получает такой специалист, как хорошо получить такую профессию и т.д. В общем агитация за самостоятельную образованную жизнь должна была проводиться. Я своему сыну буквально с 1 класса рассказываю, что он - мужчина, что ему нужно будет в жизни не только себя, но и семью кормить (жену и детей), приучаю ценить деньги, даю понять, что все в этой жизни стоит денег, которые надо зарабатывать. На самом деле подростки очень податливый на агитацию народ. Матери не составит никакого труда провести такую работу.
То есть сам бы он с этими нереально сложными задачами не справился? Кого рОстим, мамаша? Инфантила и хлюпика?
новый муж и новые дети. целых двое. отцу ребенок не нужен, да и бабам-дедам не особо. вот и результат. это не он плохо учился и теперь вы не хотите в него вкладываться. это вы в него не вкладывались, вот и он не учился. а сейчас просто апофеоз, развязка. поступление (или непоступление) в вуз - это финальный родительский экзамен. с этим ребенком вы его провалили. но ничего, у вас еще два осталось.
Браво! гениальный психолог! а ничего что у сына автора аттестат без троек и в средненький вуз он вполне себе может на бюджет попасть?
Спасибо за добрые пожелания! Еще даже не поступали, а уже все провалили. Успехов Вашему ребенку в Гарварде, на который, конечно же, Вы уже накопили. Иначе зачем вообще рожали?
А чем плох хороший техникум? Автомеханический? Архитектурно-строительный? Кулинарный в конце концов? Что быть мастером на мясокомбинате или хлебозаводе, специалистом в архитектурном бюро, автомехаником - это плохо или безденежно? В конце-концов после техникума открыта дорога в вуз, в том числе и на заочное.
Ничем не плох. Отличный вариант. Но только после 9-го класса. После 11-го идти в колледж неразумно, особенно мальчикам без возможности отсрочки. А вот после 9-го к моменту армии уже есть профессия и армейская жизнь проходит на другом уровне. И вообще практически у всех ребят все в жизни хорошо складывается, особенно если после армии еще и на вечернее/заочное поступают.
ничем не плох, если все с умом делать и действительно с пользой для ребенка, а не от безысходности, что вот делать то что-то надо, раз такой тупой получился, отец у него гамнюк, денег на него нет, двое новых подрастают, - пусть в пту идет.
А что хорошего? Вы смотрели сколько выпускники этого техникума получают?
Кроме того, в техникум надо идти после 9 класса, а не терять два года.
После техникума морально очень трудно себя заставить пойти учиться дальше в ВУЗе. Практически доказано. Конечно, есть те, кто идут дальше, но их меньшинство из выпускников техникумов.
После 9 класса учатся дольше, чем после 11, поскольку изучают еще и общеобразовательные программы. Так что особенных временных потерь нет. Выпускники вообще почти нигде много не получают, но на производстве финансовое благополучие наступит быстрее, а дальше уже от самого человека зависит. Про то, что трудно заставить - соглашусь, но здесь мальчик и так никуда не стремится, так пусть хоть реальную профессию получит и себя начнет обеспечивать, чем красивую корочку, которую положит на полку.
Да уж лучше не болтаться по всяким колледжам, получить красивую корочку на вечернем отделении и идти работать. Замечательный вариант.
Ничего подобного! У людей с в/о на порядок выше зарплата. Все окупается с лихвой.
Это не порядок. квалифицированный рабочий получает от 40-50. Если работает на себя - еще больше. А планктона офисного, держащегося за "место" с зарплатой в тридцатку
Ну-ну. Давайте конкретику. Какая фирма берет работягу за 40-50? Вакансию в студию!
После колледжа можно спокойно поступать в институт, в чем проблема-то? было бы желание.
Промурыжившись три года в колледже желание у большинства отпадет еще пять лет за партой сидеть.
Откуда такие сведения на счет БОЛЬШИНСТВА? Статистику в студию! Ждут Вас на бесплатном отделении 3 курса, ага. С распростертыми!
Красногорский дословно не помню, но оптики и тд, ммади и колледж при мади, в питере итмо. Это те в которых учились и учатся именно по схеме 3й курс после колледжа.
Родная мать обычно в курсе баллов своего ребенка и отдает себе отчет, что даже не на всякий платный факультет его зачислят с определенным баллом. Равно как и в приличном колледже "забисплатна" с низкими баллами его тоже никто не ожидает.
Родная мать с мозгами понимает, что сегодня в ВУЗ зачисляют далеко не за высокие баллы, что некоторые обходными путями набирают высокие баллы и не играет в азартные игры с шулерами. Другие своих сынков, еще глупее, пристраивают в ВУЗы, а она как дура в работяги отдаст. Ну, коли мать - дура, то так и сделает.
Например, какой? То-то я смотрю работяги живут от зарплаты до зарплаты и в долгах.
А менеджеры по продаже сникерсов не так живут? У вас много работяг в ближнем круге?
Нет "менеджеров по продажам сникерсов". А вот менеджеры по продаже сотовых телефонов бывают. Живут лучше. Хотя для этой работы, полагаю, высшее образование не требуется. А юристы (требуется в/о) еще лучше живут.
Здоровье квалифицированного работяги гробится алкоголем, курением и нарушением тб. Обычно на исправление этих косяков и уходит 50% его дохода, отсюда и миф, что работяга "получает копейки".
Можно подумать среди высокообразованных нет алкоголиков и наркоманов. Та же хрень, только дороже стоит
Ну так и их доход сливается в ту же бочку, или Вы о том, что если уж быть алкоголиком, то - банковским менеджером?
Чушь! У меня родственник был автослесарь. К пенсии стал инвалидом благодаря вредной работе.
Нет-нет, я не формальной совокупности факторов, на каком предприятии, в каких условиях человек работал?
Так автомастерские тоже очень разные, с очень разными условиями, честностью ТК и т.д. и т.д.
Я думаю они все небезобидные по той простой причине, что приходится возиться в этой химии, которой напичкана машина, дышать ею, травиться и т.д. Я не знаю автослесарных мастерских, где бы всю черную работу выполняли роботы. В таких, поди, и автослесари не нужны. На кой платить зарплату, если робот все сделает?
Собирают машины - да, роботы. А ремонтируют - люди.
Кто бы спорил, что интеллектуальный труд в улучшенных условиях куда легче переносится человеческой особью, нежели физический - в сложных и опасных. Но Вы же наверняка (если Вы - автовладелец) не могли не обратить внимание, чем отличается один сервис от другого. Причем я совершенно не хочу этим сказать, что Ваш родственник не был "достоин" лучшего, просто иногда человеческий фактор сильнее (руки есть, голова светлая, да характер не пробивной, не может оттеснить конкурентов на лучшее место). В "интеллектуальной" среде ведь то же самое.
И чем отличается, простите? Что у одних руки черные, что у других. Просто у одних даже спецовки нет и г..на побольше вокруг, а другие в костюмчиках, но все равно руки по локоть в грязи. Вот как мама, честно, не отправила бы своего ребенка туда. В 90-е было хорошо работать автослесарем. Тогда они реально очень много получали. У меня другой знакомый на квартиру накопил такой работой. А потом, где-то с 2000-х, когда много появилось "легальных" сервисов (где обслуживают конкретные марки), у простых (кто занимается всеми моделями) заработка существенно поубавилось. И, хотя, есть нормочасы и владельцы бентли платят за ТО существенно больше, не видела я последние 15 лет хорошо получающих автослесарей. Уж лучше пусть будет очередной юрист. Тем более, хоть и говорят об их избытке, а они все равно на рынке востребованы, что подтверждается рейтингами.
Руки - это руки, а вредное производство - есть вредное производство. Это совершенно разные вещи. Согласна, что 90-е - не "наши дни". То, что в подвале можно зарабатывать столько же, сколько у дилера БМВ - тоже понятно. Дело не в этом, а в факте, что огромная численная масса работает в магазинах, офисах, в самых разных структурах, бог знает кем, имея в кармане дипломы, т.к. получили образование там, "куда родители ОТПРАВИЛИ". Обидно же.
И где гарантия, что работай он на сидячей работе, не стал бы инвалидом по другой причине?
Можно стать инвалидом, работая бухгалтером. Однако не факт, ибо прямой причинно-следственной связи между такой работой и здоровьем нет. Но если работать на вредном производстве, стать инвалидом можно практически гарантированно.
Кто такие работяги? Вы о выпускниках которых именно колледжей и с каким проходным баллом?
:-) так если мозгов нет, то никакой вуз это не исправит и не поможет зарабатывать. Образование никак не связанно с заработком.
Связано. Достаточно просто помониторить любой сайт, где размещают объявления о работе.
Мониторю и вижу что сварщик и сантехник, как и механик с крановщиком, в среднем получают больше любого офисного планктона.
А вообще я не о том, я больше про бизнес. Если мозги есть, то образование не важно.
Если ребенок не хочет учиться, то не надо его никуда пихать. Есть древняя восточная мудрость о том, что можно затащить ишака в воду, но нельзя заставить его пить. Так и со знаниями. Очень много сейчас в вузах детей, приведенных туда за ручку мамами и папами, которые ничего не делают, ничего не учат и ничего не хотят. Часто даже не ходят на занятия, прогуливают, родителям врут, что в институте, а сами где-то гуляют, а если и ходят, то мешают другим заниматься.
Вывод: автор, не парьтесь. Вы абсолютно нормальны, никакая не ехидна. Нельзя сделать человека знающим насильно. Если бы ваш сын хотел учиться, то только и только в этом случае был бы смысл вкладываться в его высшее образование. Если желания нет, то как с ишаком: затащить-затащите, денег выбросите на платное, а результат не гарантирован. Может быть, повезет, и все сложится, а может и нет. Причем второе гораздо более вероятно.
ЗЫ: преподаю в юридическом вузе уже 10 лет, преподавала и в частном вузе, и в государственном.
Ага, преподаватель, заседающий на сайте для домохозяек. Видно, так много работы в Вузе, шо здесь сидим.
И что это за преподаватель ВУЗа, который не знает, что половина обучающихся студентов ВУЗа (особенно престижных, особенно дневное отделение) не знает зачем они вообще ходят в институт, прогуливают лекции и думают только о тусовках?
Вообще-то не сижу, а зашла на минутку, ибо тема близка:)
И как раз потому что знаю про эту половину, которая думает только о тусовках и не знает, ЧТО она делает в учебном заведении, и советую автору не тратить деньги на обучение ребенка, который учиться не хочет и настолько инертен. Зачем тратить зря деньги, чай, они автору не с неба в карман упали? в ВУЗе учиться нужно, а не тусоваться.
Ага-ага, на минутку зашла, зная, что тут тема такая. Врите своим "студентам".
К тому же Вы откровенно глупы. Человек с дипломом на порядок выше получает, чем человек без диплома. И именно поэтому надо туда деточку послать учиться, если он не откровенный болван. Ну-да откровенный болван ЕГЭ успешно (то есть без провалов) не сдаст. Так что у сына автора хорошие шансы, если мать не будет жадной. Все траты родителей потом окупятся. Когда старой будет никчемной клюшкой, к кому за бабками приползет? Или автор мечтает на одну пенсию жить?
Глупы, пожалуй,вы, потому что не понимаете простой вещи: от корочки знания не появляются, от тусовки вместо учебы - не появляются тоже, и от "послать учиться" - знаний, к сожалению, тоже не будет. А заставить учиться - нельзя. Либо человек хочет и учится (но таких студентов мало, к сожалению), либо не хочет, не учится и покупает зачеты и экзамены. Поэтому не вижу никаких шансов у ребенка, который не хочет учиться. Ибо работать он потом тоже не захочет. Так что окупятся ли затраты родителей - это еще большой вопрос.
А последние ваши фразы навевают анекдот про "а пить-то не хочется".
ЗЫ: вспомнила, что недавно подруга мне жаловалась. Хотела устроиться юрисконсультом в автосалон и назвала ожидаемый уровень зарплаты. А ей в ответ кадровик сказала - вы, что, высоко квалифицированный автослесарь, что на такую зарплату претендуете? Подруга долго возмущалась мне потом:)
Так что не надо ля-ля про то, что человек с дипломом получает выше, чем человек без диплома. Всяко может случиться.
Да это Вы глупы и реальной жизни вообще не знаете! Если бы у нас все работали на своих должностях со знаниями, мы бы сейчас как в раю жили!!! И при подборе на работу людей в первую очередь смотрят на образование! Если его нет, резюме даже читать не будут (ну, мы не берем в расчет приглашение работать сантехником или водопроводчиком). Бывает так, что на 1 курсе учиться не интересно, а потом человек втягивается, понимает что и зачем. Такое тоже бывает.
Что такое автослесарь - рассказывать не надо. Руки по локоть в чернющем масле и инвалидность к пенсии. Боже упаси от таких доходов! Тем более, чтобы получать очень много, надо много работать + работать в хорошем месте. Не все автослесари получают хорошую зарплату за свою тяжелую работу.
Юрист с опытом работы, образованием МГУ, МГЮА, МГИМО + с иностранным языком прекрасно может устроиться на 100 тыс. в месяц МИНИМУМ. Ну-ка, найдите мне рабочие специальности с такими доходами. Плохой юрист может устроиться на 50 тыс. руб./мес. Но и это будет выше, чем получают работяги и прочий обслуживающий персонал без высшего образования. Хотя, конечно, есть в каждом правиле исключения. Но это именно: исключения.
Плохой юрист сидит в ООО, эксплуатирующих "работяг" с соответствующей зп и "карьерой". И очень часто эти мелкие ООО влипают с такими "юристами" в крупные неприятности.
И среди работяг полно бракоделов, поверьте. Я не знаю ни одной сферы, где я бы не столкнулась с браком. Человеческий фактор, так сказать.
У мелких ООО не может быть КРУПНЫХ неприятностей. Закрыл одну шаражку (или просто бросил) - открыл новую.
Но в образование родители будущего бракодела родители ничего не вложили, тогда как "юриста" еще купить надо.
Вложения родителей в детей в большинстве случаев окупаются. Плохой работяга на полтинник не устроится. А вот плохой юрист - запросто.
Для человека, хорошо знающего жизненные реалии, вы слишком категоричны. При подборе людей на работу смотрят не только на корочку, но и на многое другое. Среди этого многого другого - желание работать на первом месте.
Реальную жизнь я как раз-таки знаю, и потому рассчитываю не на то, что все идеально сложится (как вы), а на то, что все пойдет не так, как хотелось бы.
А потому спрошу: что делать будет мама, если ребенок не втянется после 1 курса? будет учится кое-как? будет прогуливать?
ключевое в ВАШЕМ же посте - чтобы много получать, надо много работать. С чего вы взяли, что человек учившийся кое-как и которого на аркане тащили в вуз станет вдруг много и хорошо работать по полученной специальности??? Вы предлагаете автору сомнительный эксперимент, который требует серьезных материальных вложений с ее стороны.
И если мы уже о юристах заговорили, то юрист не рождается с опытом работы и знанием иностранного языка. Язык он учит, а опыт - нарабатывает, это занимает время. Никто из работодателей 100 000 выпускнику ВУЗа платить не будет: выпускник столько не стоит.
Что касается рабочих специальностей, то судя по ценам на ремонты, обычные строители зарабатывают не меньше плохих юристов. А к хорошим спецам вообще очередь на несколько месяцев и оплата у них высокая.
Поэтому повторю еще раз: вкладываться был бы смысл, если бы мальчик сам хотел и из кожи бы вон лез, старался, но у него плохо бы получалось. Тогда я бы вместе с вами сказала: "Автор, вложитесь в мальчика! Это того стоит. Надо помочь, если человек так стремится". А в случае, когда человеку ничего не надо, следует подождать, пока мальчик определится и ему станет осмысленно надо какое-то конкретное образование.
Во бреееед! Вы никогда не работали в нормальных компаниях и не знаете как на работу берут? То есть если человек написал, что дико хочет работать, его на работу возьмут? Во бред! Пообщайтесь с людьми, кто занимается отбором кандидатов на собеседования. Вам расскажут много интересного. Первым делом смотрят на образование! Первым делом! Потом на опыт работы, что человек умеет. Желание работать есть у всех соискателей, это работодателя мало интересует. Его интересует максимальное соотношение цена-качество. Чтобы был претендент с хорошим образованием (первым делом!) и опытом работы.
Из чего следует, что ребенок не потянет 1 курс? Вот из чего Вы, якобы юрист, такой вывод сделали? Какие у Вас для этого предпосылки?
Вы сами своего дитя шиш два отправите в работяги, даже если он сдаст ЕГЭ на самый минимум. Вот не отправите, чтобы Вы тут не врали! Потащите в свой ВУЗ и сделаете очередного юрЫста. Плавали - знаем. Среди знакомых преподавателей ВУЗов по юридической специальности у большинства детки потопали по стопам родителей. Причем нередко дипломы пишут на темы диссертаций своих предков. Ну, чего заморачиваться то?
А на счет ремонтников - насмешили. Вы хоть одного видели? Вы видели в каких условиях они работают? Дожить до 90 лет таким вряд ли грозит, так как работа очень тяжелая и вредная для здоровья. Ни одна нормальная мать сознательно своего ребенка туда не отправит. Говорю это как человек, сделавший недавно ремонт в нескольких квартирах. Врагу не пожелаю такой работы. Приходишь в квартиру, а известка аж в воздухе стоит - дышать нечем. А окна открывать нельзя - обои отклеятся! Я уже не говорю о вреде для здоровья лаков, красок, клея.
Позвольте заметить, что мы речь ведем о техникуме,а не о ПТУ. В техникуме выпускают со средним специальным образованием (бухгалтер, мастер и контролер качества на производстве, техник - технолог, лаборант, операционист в банке и иногда даже!!! юрист, экономист, воспитатель в детском саду, учитель начальной школы - это СРЕДНЕЕ СПЕЦИАЛЬНОЕ образование. А работяги и обслуживающий персонал - это ПРОФЕССИОНАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ образование (слесарь, сантехник, электрик,швея и т.д.)
упс какие заявки. с чего это - сайт для домохозяек? по себе всех не судите.
Ога, а пока этот великовозрастный оболтус что-нибудь захочет, мамаша должна его кормить.
Так что лучше профессию в зубы и часть зарплаты в общий котел.
Так он даже просто учиться не в состоянии. С чего вы взяли, что ему уперлась двойная нагрузка? Хотел бы - сам бы выбрал этот путь.
Разумеется, тот, кто не учится в ВУЗе, тот идет работать или учиться в колледж, а потом работать. Это даже не обсуждается. Обломовщина отменяется:) а в процессе трудовой деятельности мальчик пусть думает, какое образование ему нужно:) если хорошо надумает и постарается, думаю, мама ему как-то поможет это образование получить.
Очередной бред от якобы преподавателя ВУЗа. Хотя... У нас так все запущено в сфере образования, что не удивлюсь, если, действительно, преподаватель ВУЗа просиживает юбку/штаны на Еве, раздавая дурацкие советы.
Как Вы себе это представляете, педагог? Вот Вы сейчас готовы бросить работу, остаться без хлеба насущного и пойти учиться? Да большинство так не сделает! Так что если человек после ПТУ идет работать, крайне маловероятно, что он потом попрется учиться, да еще 5 лет, да еще надо умудриться попасть на бюджет, ибо учеба в нормальных учебных заведениях стоит денег, и немалых.
Очень верно говорите! У меня есть приятель, который закончил колледж (тогда техникум), строительный. Отслужил в армии. Он старше меня на 5 лет, познакомились в мои 16. Так вот он только после 40 пошел получать ВО. Технарь, рукастый, работал и менеджером по продажам в начале 90-х, и автослесарем в престижном автосалоне. И даже на пару с другом свой шиномонтаж держали. Что мы имеем на выходе? Не женат. Квартира однушка, в которой он жил с мамой, мама уехала к бабушке, освободила жилплощадь. Работает в каком-то ГУПе. Зарплата за месяц с премиями меньше чем у няни моих детей.
Я общаюсь с ним всю свою сознательную жизнь и вижу одно - парня не вывели в люди. Просто поленились родители, не захотели. А дали бы возможность учиться, глядишь, и жизнь иначе бы сложилась.
Ну что вам сказать. Я закончила один из престижнейших вузов России, со мной учились разные люди. Некоторых сегодня знает вся страна, некоторые уже далече, но вот есь пласт - ни то ни се. Нет, они не бедствуют, но для того чтоб заведовать маникюрным салоном или сидеть в домохозяйках совсем не обязательно ВГИК заканчивать. Так что то же самое имеем на выходе - двушка, не женат, и зарплата так себе.
не грузитесь, автор. во не гарантия обеспеченной и счастливой жизни, так же как его отсутствие.
пример 1. работала я до последнего момента в рекламном агентстве. оба учредителя - без во. оба долларовые миллионеры. и это не единственный их бизнес.
пример 2. сейчас делаю ремонт в квартире. периодически приезжает прораб, сантехники, электрики. судя по часам, машинам, телефонам и кроссовкам наши с ними доходы сопоставимы. но у них и заказов до сентября включительно. (если чо, я не на последней должности в агентстве работала и на доход не жаловалась).
Шлете накуй эту даму. Зачем вы вообще с ней общаетесь? Я своей действующей свекрови не позволяю кроме здрасьте говорить ничего)))
а если не попадете на бюджет? то своего cына, у которого высокие баллы по информатике- отправите в ПТУ учиться или все таки отправите на платное обучение?
для мальчика которые сдает егэ на высокие баллый по информатике- в пту явно будет не айс
Да-да-да... Рассказывайте сказки. Свое дитя отправьте туда, а потом советуйте.
У меня 2 примера,когда маменьки тянули ВО для своих деток-это было совершенно напрасно, стоило больших денег и нервов. Сын подруги детства учился 8 лет в политехе, закончил-работает сварщиком. А мог бы сразу. Сын моей коллеги в вузе- ничего не хотел,устроила в пед., менял факультеты, закончил-работает автослесарем, очень успешно. Обвиняет мать за поздний старт, говорит, что он бы уже многое умел сейчас, если бы не вуз.
Так что и ситуации, и люди разные.
Реальная профессия автомеханика из колледжа в сто раз лучше диплома менеджера по переворачиванию пингвинов. Дутые корочки в жизни ничего не дадут, куда он с ними работать пойдет? Охранником в магазин или "менеджером по сбыту" без оклада и оформления ТК? Бадами торговать..
А будет автомехаником, его на любом СТО ждут. Повара в любом ресторане. Сварщика на любом промышленном предприятии, дослуживайся до мастера получай заочно ВО и вперед по карьерной лестнице..
А дутый диплом, это прямая дорога в депрессию и алкоголизм.
Со стороны судить не дело конечно, но раз уж спросили. Не любите вы ребенка своего, судя по всему. Не от того мужика, не спортсмен, не чемпион, деньги ему на зубы надо. Может он такой инертный потому что вами недолюбленый, все вам в нем не так. Для вас сюрприз что сын в информатике шарит? Раньше не видели? Может за своими отборными детьми не замечали нифига? А он не дурак и не полено.
По хорошему вам бы помочь парню, раз уж сами его и провафлили, деньги то есть наверняка, не спутник запустить, другое дело что на не спортсмена жалко. Паршивое от вас впечатление, Автор, чесговоря.
В каком месте я спрашивала, люблю ли я своего ребенка, не процитируете? Сюрприз был потому, что он сам сказал, что решил примерно половину, т.е. баллов на 50, а оказалось гораздо больше. Можно "шарить", а на экзамене растеряться, не слышали о таком? С этими баллами мы, судя по конкурсным спискам, на сегодняшний день проходим вполне на бюджет.