Дом престарелых
Моя мама прекрасная женщина. Очень добрая. Ей 55 лет. Так вышло, что живет она уже несколько лет с дедушкой (80 лет). Ее мама тяжело больна, болезнь Альцгеймера. Мама за ней ухаживает. А еще и тетя мамина (86 лет) стала совсем плохая. Мама одна за ними за всеми ухаживает. Я замечаю, что все разговоры сводятся к болезням родственников, горшкам и т.д. Мама свою жизнь превратила в сиделку. Как мне объяснить маме, что жизнь не заканчивается на уходе за стариками.
Денежные переводы между городами отменили?
Помогать матери материально, чтобы она могла спокойно нанять сиделку для стариков. Плюс звонить почаще, а не раз в неделю. И приезжать.
Так звоните дочери тети и вставьте ей пистон. Либо пусть тетя все имущество на вашу маму переписывает.
Про имущество нет и речи, да и материально ни кто не просит. Просто мама такой человек, ей всех жалко, она будет плакать от усталости и сама ездить к ним. Мамина жизнь полностью свелась к уборке, готовке и стирке старикам.
Так помимо вашей тети, у вашей мамы еще 2 старика. Хотите облегчить ей жизнь, помогите материально.
А по поводу тети, позвоните ее дочери и скажите, чтобы к вашей матери не лезли и решали свои проблемы сами.
Разве вы топ завели, не о том, как своей маме помочь? Или вам доню помоями облить?
Я за то, чтобы каждый решал свои проблемы, а не моя мама за стариками всего города ухаживала.
А чей то вы сьехали на 3 ляма, машина, и дочку тетки? Речь была о маме, не?
Про 3 ляма это к тому, что дочь тети не бедная, но материально помогать не считает нужным. И почему тогда я должна переводить маме деньги?
Моей бабуле мы и так помогаем. Но разве маме только нашей бабуле не достаточно? Надо за всеми смотреть?
А нафига топ тогда? Отбросьте тетю со счета. Там мать вашей мамы и дед. Если нет денег на сиделку, то на дом престарелых и подавно нет. Забудьте про бесплатные дома, нет их, они все условно бесплатные, не для бедных людей.
Скучно это не то слово. Просто сплошной негатив. Она же свою жизнь тем самым портит.
Вам уже сказали как. Оплатить сиделку хотя бы для вашей родной бабушки. Какие еще варианты? Ну можно приехать всех стариков отравить, чо.
Отправляйте ей деньги. Без подсчитывания чужих и разборов кому кто что должен.
То есть вывод с топа: я должна перечислять деньги без комментариев. На всех родственников. А остальные пусть живут, как хотят.
Вывод С топа? не лезьте куда не просят, если не можете ничем помочь. Или не хотите. Вы только пи*дите попусту, от вас никакого толка нет. И маму вам не жаль, иначе вы бы молча посылали бы ей денег. Так что вы с вашей кузиной одинаковы. Обе бесполезны для своих родителей.
вы или разгружаете ее, раскидывая стариков по домам престарелых или нанимая им сиделок, или молчите и не отсвечиваете, т.к. разговоры о том, что не заканчивается человеку, обихаживающему 3х стариков, выглядят издевательством.
Ну если бы она не посвятила себя старикам-то да, конечно. Она бы видела другую жизнь.
Это несомненно. Вот как вы например: могла бы уехать подальше от родителей и не париться.
Автор, а можно спросить, как вы себе это представляете? Одному старику 80, вторая с Альцгеймером. Вы людей с альцгеймером близко видели? Можете себе представить, что это? Да у вашей мамы ни сил, ни настроения, ни времени, ни ,думаю, денег нет на что-то еще. Странно, что вы, взрослая женщина, не понимаете этого. Ей кто-то помогает физически и материально?
Я так и поняла. Мне очень жаль вашу маму. Одна в этом во всем... Но вы не объяснили, как, по вашему, она должна себя во всем этом вести, чтоы её жизнь была веселее. Ну ок, тётю можно навещать не так часто. Но как быть с двумя родными людьми?
Можно проводить разговоры с мамой на эту тему, что дом престарелых - это неплохо, что нет ничего аморального в том, чтобы отправить туда больного пожилого родственника, нуждающегося в постоянном уходе. Кроме того, можно заняться поисками таких хороших домов престарелых и предлагать маме уже конкретные варианты...
Послушайте, речь не о деньгах.
У тети много денег, только ни кто сиделку не хочет нанимать, потому что есть моя мама. А мама, пока всех стариков выслушает, сама такая же становится. По крайней мере внутренне.
Ну т. е. вас беспокоит только тётка. Точнее, тот факт, что мама её иногда навещает. То, что тётка в данном случае - капля в море, это вы принципиально не замечаете. Сколько раз мама бывает у тети? Вы общаетесь с тетиной дочкой? Она вообще не занимается матерью, полностью положила эти обязанности на плечи вашей мамы?
Автор назвала домом престарелых мамину жизнь, а не размышляет над тем, как устроить туда родню. Вы в курсе, сколько стоит пребывание одного старика в доме престарелых? Мои знакомые платят за дедушку около 90 тыс в месяц. За одного. У автора мамы этих стариков два . Причем одна с болезнью альцгеймера, значит в обычный дом престарелых её не возьмут.
Может, у Вас дом престарелых элитный какой-нибудь и есть немного попроще?
Погуглила, вижу, что есть дома престарелых за 1200 в сутки (около 36 тыс. в мес. получается).
Элитный будет стоить еще дороже. Тот , который 80-90 - это просто человеческие условия, ничего элитного. Можно, наверное, найти бомжатник, который будет стоить дешевле, тысяч 50.
Он будет бесплатным для бомжей. Бомжатником я назвала плохой дом престарелых. Туда не возьмут бесплатно человека, у которого есть родня и жилье. Если отдаст квартиру государству, тогда да, возьмут.
Конечно. Вот мама автора и не бросает. И автор никак не может понять, почему у женщины голова забита горшками и лекарствами и бедному автору не о чем с ней поговорить. Дал Бог дочку...
Слава Богу, я не в курсе на счет домов престарелых. И дай Бог никогда не узнать что это такое.
Как вариант, если старики обеспечены жильем, пусть заключат договор ренты с приличным учреждением, чтобы за ними ухаживали.
С чем я согласна, так это с тем, что у мамы автора нет своей жизни и так жить, как она, ужасно.
Если мама автора живет с дедушкой, значит это и мамино жилье. Не может же она заключать договор ренты и оставаться потом на помойке. Насчет бабушки не знаю. Возможно, можно было бы. Но мама автора явно не настолько хорошо обеспечена, чтобы отдавать квартиры за уход, поэтому вынуждена сама.
Автор, а что Вы хотите? Уход за больными и не важно, старики они или молодые, отнимает все силы, и времени нет ни на что, как Вы видите ситуацию, которая была бы для Вас приемлемой? Куда Ваша мама должна деть своих родителей? Бог с ней с теткой, но что делать с бабушкой и дедушкой Вашими?
Дедушка вполне дееспособен. Живет он с мамой, с ним меньше всего проблем.
За больной бабушкой мама ухаживает, готовит.
Вопрос зачем она добровольно на себя еще тетю взвалила. Тетя живет с соседнем городе, к ней еще ездить приходится. Тетя не одинокая. Есть дочь. Просто до тех пор, пока мама присматривает за тетей, дочь спокойна, а у мамы все нервы вытрепаны.
Я, конечно, не права и со стороны выгляжу бессердечной, но мама себя окружила больными стариками и, действительно, как будто нет выхода.
Просто ваша мама намного порядочнее всех вас. Вы рассуждаете, кузина ваша ничего не делает, одна ваша мама за всех отдувается.
Есть люди, которые очень порядочны, и не могут говорить захребетникам "нет". А это не всегда хорошо. Мать может не выдержать такой нагрузки. Жалко женщину.
Конечно жалко. Её дочь, вместо того, чтобы хоть чем-то помочь, сидит и на форуме пи*дит на тему- и зачем это моей маме?
Вот и я о том же. Получается она сама добровольно это делает. И зачем тетиной дочке волноваться, если ее мама под присмотром?
Автор, вы себя слышите? Мама себя окружила больными стариками. Какая же глупая мама. Вместо того, чтобы закопать их живыми, она связала и окружили ими себя. Ну ок, тётю она почему-то на себя взвалила, когда у той есть дочь. Ну она не же не каждый день к ней ездит, думаю. При больной маме, за которой уход как за ребенком, она бы просто не смогла часто ездить к тете.
Вы бы так не каждый день с месяцок поездили бы, узнали бы что это такое, а потом бы пришли сюда и рассказали. Очевидно, что Вы не знаете о чем пишите.
Я бы и за пару недель свихнулась. Но расскажите мне, какой выход? Хорошо, убираем тётю. Остается старый дед и больная альцгеймером старуха. Автор что-то сделала, чтобы помочь с ними? Ну там наняла сиделку для бабушки или приезжает регулярно, чтобы освободить маму?
Ну если считать, что человек работает 5 дней в неделю, а выходные у нее расписаны к кому первому из бабуль она должна отправиться и среди недели она ездила к тети в другой город в больницу или уколы делать. Этого мало? У человека вообще нет свободного времени.
Все, я поняла о чем Вы, Вас злит, что при живой благополучной дочери мама ввязалась в уход за теткой... А Вы маме этот вопрос задавали? Я бы прямо спросила "Маман, а какого черта Люьен не обеспечивает уход своей матери, а взвалила это все на твои плечи, атлант ты мой, доморощенный" в этой ситуации я бы тоже злилась...
Болезнь Альцгеймера это когда человек плохо соображает. При этом он не немощный.
Как раз при Альцгеймере человека вообще нельзя одного оставлять. Он может газ включить и забыть или воду. Таких даже на час не оставляют одних. А не то что на 2 недели.
Плохо соображает - это и есть немощный по сути. Это самая фиговая немощность - когда соображать перестаешь.
Это деменция, а не Альцгеймер! При А. уже НИЧЕГО не соображают. Люди - немощны. Ивалиды первой группы по-вашему.
Бабушке дали инвалидность первой группы пожизненно. Она может сам поесть, одеться, но при этом выгоняет свое отражение из зеркала, говорит не понятные слова. Ни чего не помнит, ни кого не узнает.
Как поесть и как одеться? Вы это видели, вообще? Усравши всё вокруг и надев кальсоны на голову. Иначе они не умеют...
Вот с этим отражением они начинают драться, и режут себя осколками. Читайте тематические форумы.
Таких больных в пансионах - привязывают ремнями к кроватям...вообще-то.
ну так вставьте на место мозг вашей маме. вы абсолютно правы. само собой вам плевать на тетю и волнует ваша мама, но какие варианты? или вправить ей мозги хотя бы тем, чтоб она подумала о вас, или увезти ее к себе.
Волевым усилием, даже ценой общесемейного скандала и повальных обмороков с проклятиями, нашла бы способ "вручить" тётю её собственной дочери, исходя из очень печального личного жизненного опыта.
Моя бабушка приняла на себя весь удар реабилитации своей мамы, моей прабабушки, при том условии, что у бабушки был еще и брат, причем моложе и волне себе в силах и мог разделить заботы об уходе за своей мамой. Но жена брата "постановила", что "у него нет времени и средств" (строили дачу) на уход за матерью и "вообще это дело дочери". В итоге моя бабушка в буквальном смысле надорвалась как раз в возрасте 55-58 лет. Потом были годы и годы лечения после этой жертвы.
А точно ли проблема есть? Не нагнетает ли автор краски?
Как я поняла, мама автора навещает тетю раз в неделю. Ежедневного ухода она не осуществляет. А поездка раз в неделю - это просто проведать, а никак не ухаживать.
Честно? Своей маме я бы просто этого не позволила, при живой и здоровой дочери тёти. Мне не очень интересно - нагнетается ситуация или нет. У мамы Автора достаточная нагрузка для резерва женщины в 55 лет.
Заехать раз в неделю к тете? Почему бы и нет?
Осуществлять ежедневный уход за тяжелобольным человеком - вот это точно не разрешила бы.
Заехать и...что? Карамелек занести и "потетешкать", развеять старушкину скуку? Наверняка нужно человека помыть, убрать квартиру, приготовить и т.д. и т.д.
Если человек в состоянии проводить один по неделе-две (как тетя автора), то он не так тяжело болен, как автор пытается нам преподнести. И не факт, что там требуются уборка-готовка и т.д.
А что там требуется? "86 лет, совсем плохой"? У нас в доме живет такая бабуля, она совершенно в своем уме, очень живой разумный собеседник и себя обслуживает (контролирует функции малого таза, разогревает готовую пищу), но сама мыться фундаментально уже не в состоянии, убираться - тоже, готовить и покупать продукты ей тяжко, в поликлинику сходить одной - уже давно нет. Ну и выходить же нужно человеку, на воздух, и тоже только с сопровождением - хотя бы до лавочки довести.
Я не знаю, что для автора значит "совсем плохой" В моем понимании совсем плохой не может прожить ухода и одного дня. А в понимании автора и 2 недели может без проблем.
Я Вам привела пример, выше. Она да - "совсем плохая" в плане полновесного самообслуживания. По 2 недели жить одной можно, вопрос какого качества будет эта жизнь. К нашей бабусе ходит нанятый медработник через день, т.к. соцработник теперь стоит 316 рублей в час, где смысл. Она ухоженная, чистенькая, сытая, свежая и веселая, потому что не брошена и помощь элементарную получает регулярно. Может быть, оттого и сохранная такая.
когда у человека недержание, а мама пол дня готовит на неделю а потом еще намывает это малый труд?
если вдруг бабуля сама идет до магазина она там просто падает на прилавок. Ей нужно сопровождение. И до поликлиники тоже.
как не позволили бы? ну вот она уперлась и упахивается. как ее заставить включить мозг и забить на тетю?
Я просто не могу донести до мамы, что она как раба обстоятельств. Что мир на стариках не заканчивается. Она из приятного собеседника превратилась в сосуд с негативом. И самое главное-добровольно...
Автор, ответьте пож-та, что вашей маме делать с 80-летним дедом и мамой с альцгеймером. Ясно, что вы предпочитаете считать, что рабов вашу маму сделала только тётка. Но два пожилых человека, за которых она несет ответственность, куда должны деться, по вашему?
Он всем положен, но теперь это бесплатно только для очень узкой, почти невозможной категории.
Выясняйте. У нас - положен. С определённого возраста. И патронажная медсестра - тоже.
Если нет денег на тематический пансион - добиваться переодического устройства в дурдом. Это возможно в России!
Юль, я понимаю, что ты читаешь обновления законов только своей страны, не горячись утверждать что-либо, не ознакомившись с нашими.
Как это тематический пансион? Это мы понимаем, что так жить нельзя, а мнение мамы, это то что она просто выполняет свой "долг".
А, что вы сможете изменить? Ваша мама той старой закалки, когда считается, что уход и забота - это самоличное мытьё престарелых задниц и обязательный самоличный вынос говна.
Я не понимаю, как можно ухаживать за больным с Альцгеймером, одновременно принимая участие в жизни ещё двух старых бздунов.
Вы, либо, не понимаете о чём пишете, либо Альцгеймера нет. Такие больные должны быть под наблюдением 24 часа в сутки. Иначе - невозможно. Даже в том случае, если спрятаны все колющие и режущие, заблокированы все окна и двери. Они головой в стену могут биться до вылета мозгов...
Очень сочуствую вашей мамае. Молодая женщина отравила свою жизнь.
Я выше писала про нашу бабушку. Она одевается сама, ест сама, разговаривает с зеркалом (выгоняет оттуда свое отражение), ни кого не помнит, не узнает и т.д. Готовить не может. Последний раз когда мама пришла к ней на полу была куча, которую развезли тряпкой. Мама все вымыла. На сколько я понимаю есть несколько стадий этой болезни. У нас пока не самая последняя, когда человека нельзя оставить одного.
У вас - фекальная стадия. Раз срёт на пол. Предпоследняя. Но, если бабке под 80, то длиться она может несколько лет. Следующая стадия ( самая лучшая) - эмбриональная. Это когда они лежат в известной позе, совсем тихие, с маской Гиппократа на лице и не срывают памперсов.
Бабку вашу надо в дурдом. Это и объясняйте мамане.
бабуле 75. Она физически очень даже крепкая. Болезней больше ни каких нет-только с головой. Нам до последней стадии еще далеко.
Просто как с мамой то разговаривать? Не слушает она меня, старой закалки она. Я с ней уже не могу бороться. В выходные она болтается по бабкам, долг выполняет, потом мне звонит плачет. С выходных просто не звоню, она обижается.
Для БА - нормальный возраст и длиться это может лет 15 у вас.
"Везёт" тем, кто заболевает молодым. Там всё быстро.
Не надо до нее это доносить. Измените мамину жизнь. Вам выше написали, найдите сиделку. Собирайте семейный совет и поднимайте тему - кто за что платит. Когда ваша мама увидит что старики присмотрены, она и сама с радостью займется чем нибудь другим. Не сразу, не в один день, но постепенно она свыкнется с мыслью что за ее родителями ухаживают чужие люди и это правильно.
А на сегодняшний день... Откуда взяться позитиву? Из ежедневной кучи говна?
Попробуйте объяснить маме, что тот уход, который она осуществляет, явно недостаточен для подобных больных. Находиться по неделе-две без ухода для них крайне опасно.
Как я поняла, полноценно она может ухаживать за отцом, который вместе с ней живет. А за мамой и тетей уход не организован нормально.
Вы чувствуете ответственность за нее, а она чувствует ответственность за них) оставьте как есть, помогать надо когда просят.
моя мама из прекрасной интеллигентной женщины превращается в деревенскую бабку. Вот прям щаз, мне даже слушать неприятно ее разговоры, они тоже про всех рядом живущих бабок и капусту с кабачками. НО это ее жизнь(
Если бы про кабачки, то еще ладно. А слушаю про то, что одна ее подопечная по полу размазала тряпкой г..но, другая не донесла до туалета. Мама думала: что такое на полу валяется? Чернослив? Присмотрелась - г...но. Дед просто вообще не смывает ни когда.
Какая прелесть. У мамы есть выбор? Хорошо ей, думаю, точно не сейчас и не в этой ситуации. Но у мамы автора нет выбора. Старый отец и больная мать, куда прикажете ей их деть? Сдать в интернат - на это нужны деньги. Не малые.
Даже когда выхода нет, то люди его ищут, если им плохо или не комфортно, или просят помочь, если сами не видят выхода. Мама автора НИЧЕГО НИ У КОГО НЕ ПРОСИТ,
А у кого ей просить? У дони, которой некомфортно слушать мамины рассказы? Думаю, если бы у мамы было надежное плечо рядом и деньги, она бы не упаривалась. Как минимум, наняла бы сиделку-домработницу маме.
а дочка тети под наркозом? может ее оповестить, что ее мать в помощи нуждается?
Дочка предпочитает "быть под наркозом", чтоб меньше получить в жизни негатива.
Дочка тети старше моей мамы на 10 лет, при этом прекрасно выглядит. Потому что? потому что моя мама по бабкам мотается, а она живет без забот.
а вы сами почему с ней не поговорите по-родственному? вы же видите, что ваша мама гробится на почве ухода сразу за тремя стариками! а с бабушкой и дедушкой помочь маме могли бы и вы, материально, например.
Дело не в деньгах. У нас у дедушки пол млн. на книжке есть. При большой необходимости он мог бы сам себе сиделку оплатить. Я весь топик пишу, что денег ни кому не надо.
Автор, трудно оставаться легкой и воздушной, когда живешь в аду. Негатива много? Так она и живет в аду. Святой человек она - такое взвалить на себя , и ничего не просить.
Преклоняюсь перед мамой автора.. Никому не пожелала бы такой судьбы.. Она спасает три другие жизни ценой своей.. Не знаю, насколько это оправданная жертва, но ее ежедневные поступки заслуживают уважения.. Возможно, без нее этих стариков уже бы и не было..
Мама ооочень добрая. Ее невозможно не любить. Но ее доброта выходит боком для нее самой же.
Как ее убедить хоть не много думать о себе.
боюсь, что НИКАК. если она откажется от помощи старикам, то будет испытывать ВИНУ! к сожалению, Вы здесь ничего не сможете поделать.. я прекрасно Вас понимаю.. вам больно от того, что мама сама угасает, потеряла смысл жизни.. но решения я не вижу..
самой приехать из другого города и заняться уходом за бабушкой! А матери дать две недели отдыха! А то забота у вас странная - треп на еве.
Скажу грубо. Иногда это просто глупо. Надо думать и о своём здоровье тоже. Мама автора ещё не старая женщина. Она добровольно тащит на себе эту ношу, когда правильнее было бы распределить эти обязанности на всех родственников. И да, автор, т.е дочь тоже должна помочь, чем сможет. И конечно, дочь тёти тоже должна участвовать. Эта жертвенность не вполне уместна. А потом. она может просто свихнуться, и дочь уже будет искать, куда определить мать? Нет, это неправильно. Автор, решайте проблему, иначе потеряете вменяемую маму.
Автор, а у вашей мамы папа есть? Работа? Любимое до дрожи дело? Чем она БЫ себя занимала, если БЫ не было этих стариков?
Автор писала, что 5 дней в неделю мама работает. А по выходным навещает свою мать и тетю.
Чтобы не много встряхнуть маму я перестала ей звонить. До этого звонила утром перед работой и вечером. Для того, чтобы она смогла задуматься, что так как она нельзя. На что мама позвонила моему мужу выяснить что со мной. Он сказал, что это из-за жертвоприношения. На что мама была в шоке и сказала, что это ЕЕ выбор и меня это не касается.
Автор, вы сволочь какая-то. Вашей маме и так трудно, а вы еще концерты ей устраивает. Это вместо того, чтобы помочь.
не игры. Просто уважаю ее право на ее жизнь. Просто не лезу-не мешаю и не комментирую.
Оно и видно. Лучше бы помогли. Но вам это западло. Вы маму не любите, не уважаете и не жалеете.
бедная ваша мама(( тянет всю родню пожилую на себе тащит, еще и дочь концерты закатывает((
Хотя частично вы правы, но уход за тетей она выбрала сама. Сама на себя навешала трудностей-кто ей доктор? По сути, можно было хотя бы сказать дочке тети, что все плохо. Она этого делать не собирается. Это меня и выводит из равновесия.
Автор, предложите маме раз в несколько месяцев на пару недель оплачивать сиделку и пусть она уезжает куда-то на это время: к вам в гости, на дачу, в санаторий и т.п. Вы ей помощь-то предлагали?
Спасибо всем за комментарии и советы. Вчера разговаривали с мамой. Она сказала, что тетя-один из самых близких ей людей. Она хочет и будет ухаживать за ней ЛИЧНО. И мое дело-не лезть куда не надо. И не собирается она меня спрашивать что ей делать, а что нет. Так же было сказано, что это ее жизнь и ее выбор.
Как многие тут уже и говорили.
И еще... мама спросила меня: что бы я хотела , чтобы она делала? Пила, гуляла или ухаживала за бабушками. Честно, мне не чего было ответить.
Придерживаюсь позиции-просто не лезть. Хочется-пусть ухаживает.
"Честно, мне нечего было ответить." И даже это не подвело вас к мысли, что вы наезжаете на маму без основания? Ну предложите хоть что-то, тогда ваши претензии будут выглядеть обоснованными. К примеру, каждый месяц переводите деньги на психинтернат для бабушки. Или приезжайте сама хоть раз в пару месяцев и отпускайте маму в театр развеяться. Пока что вы выглядите как истеричная дочь, которую фигово воспитали, не вложив в душу ни умения сочувствовать, ни в голову умения думать. Вы можете только мотать маме нервы и тупо хотеть, чтобы старики куда-то делись сами по себе, чтобы мама наконец превратилась в светскую собеседницу для вас, а не отравляла ваш слух рассказами о г-не. В кого вы такая? В папу? Сама в себя?