Попросить место в метро - это низость?
Сегодня стала свидетелем ужасной сцены в метро. В вагон зашла молодая женщина с девочкой лет 11-12. Обе хорошо одеты, девочка большая, ростом почти с мамы. Едва вагон тронулся, дама наклонилась к двум сидящим мужчинам и попросила уступить место ее ребенку. Двое мужчин встали и они с дочерью сели. Один мужчина отошел к дверям, а второй спросил у мамы - "Ваша дочь чем-то больна, что нужно просить людей уступить ей место?" Ответ дамы: "А что, девочке просто так нельзя место уступить, она обязательно должна быть чем-то больна?" И тут мужик разошелся, стал объяснять даме, что то, к чему она приучает ребенка - это низость! Что взрослая девочка может и постоять, и сама должна уступать места взрослым. И так далее в том же духе. Дама уткнулась в книжку, дискуссию не поддерживала.
Я сначала переживала за даму, т.к. сама часто езжу с детьми, младшей правда всего 6, ей почти сразу уступают, едва заходим в вагон. Старшей тоже 11, как и той девочке. Ей уже место уступают очень редко. Да мне и в голову не придет просить для нее место. И сейчас думаю - может и прав тот мужик, ведь девочка не сломалась бы, постояла?.. Что думаете?
Какая разница, почему дама попросила место? Может устали, может еще чего. Не хочешь, не уступай. Уступил - не выступай :)
Речь не об этом. Нормальные люди уступят, считая что ребенок болен или ему плохо, а выяснять подробности невежливо, и дама этим явно пользуется. Вот это некрасиво. И она учит ребенка этому же. Это плохо. Неужели так важно сидеть, чтобы ради этого обманывать?
Мне все равно, что именно с ребенком. Если меня попросили, и я хочу и могу уступить - я уступлю. Если не хочу или не могу - не уступлю.
Кто вас обманывал? Вы сами придумали, что ребенку плохо. Сами придумали, сами обиделись.
Большинству людей непонятно зачем просить если можешь постоять. Другую позицию, когда просят просто так ибо стоять неохота они считают низостью. Вот мужчина и сообщил даме об этом. Тоже имеет право.
Хотим сказать, что все эти "обязаны", "можно просить только если" и "должны угодить" существуют только в вашей голове.
А в реальности: не хотите уступать - не уступайте. Не обязаны.
вот именно. а уступил - ну преисполняйся чувством собственного достоинства. что трындеть то после сделанного?
нормальные люди уступят? интересная мысль, а давайте ее разовьем.
Нормальные по вашему это те, у кого куча комплексов, те, которые не способны за себя постоять, те, которым важно чужое мнение? уверены что это нормально?
я не уступлю и мне не важно, что там обо мне подумают "нормальные".
жизнь состоит из мелочей и забота о своей жизни и здоровье состоит из мелочей :)
хотите жертвовать собой в мелочах, ради не понятно чего и кого, это ж ваше право и его у вас никто не может отнять ;)
Такие жертвы, штопипец. Что ж вы все такие ущербные, что вам уступить место ребенку тяжело? Может вас, такую слабую, вообще рожать не стоило? :) Место только занимаете, да ядом брызжете.
ребенок после 10 лет? у вас такой слабый, ущербный? может его рожать не стоило? :)
не логично) по вашей логике получается, что не стоило рожать как раз ту девочку для которой просили место)
Мне по*уй на чьё-то там мнение, уступлю тому,тогда,и в случае, если посчитаю нужным лично. А если начинают вы*бываться,принципиально не уступлю,а ещё и сумку рядом с собой поставлю.Вот так.
нет, нормальные люди - те, у кого есть совесть и кто предполагает ее наличие у других.
у вас ее нет и вы ее наличие у других не предполагаете.
Вумная какая. Когда просят место- попробуй не уступи.. Мамаша не права. Девочка не больна, постояла бы. Ей 11 лет,и она не малипуська. Маленьким деткам уступают почти всегда. Мамаша охренела. Мужик прав.
что значит попробуй? я не уступлю и точка :) пробуй не пробуй, без вариантов :)
А мама разве права качала? Попросила уступить - уступили, могли бы сказать, что извините, уступить не могу. Как всегда на ровном месте напридумывают себе. Ко мне однажды бабушка подошла, попросила уступить, а у меня первые месяцы Б были, мучило ужасно, не могла стоять, а ехать надо. Я так и сказала, извините, не могу, попросите мужчину пожалуйста, она спокойно обратилась к мужчине. Ни у кого никакого негатива не было.
А почему вы решили, что мама должна рассказывать всему вагону в чем проблема??? Я думаю она умолчала просто... Просто так не просят!
ее право
Может, у дочки болезненные месячные?
Обязательно это озвучивать?
Хотя... можно было промямлить ченить типа "живот болит"
девочка постояла бы, дама наглая, доча будет получать по башке в будущем, если будет поступать как мама
Ерунду не городите.. От кого она будет получать по башке? Вон, ее мамаша просит уступить, и не получает по башке. А то, что мужик начал что-то выяснять, так его никто не слушал уже - мужик орет- поезд идет..
А может по башке вам дать?Вы глупая(ый)Она не обязана всем объяснять ,что с девочкой.Может травма спины,это не заметно внешне.До чего ж люди тупые есть,недалёкие.Говорю так .потому что знаю такой случай.Дикая боль.не дай бог никому,а внешне здоровый ребёнок.
Себе ударь по башке. Вдруг сразу умнАЯ станешь. Если в начале топика девка 11 леt была абсолютно здорова, то с развитием и углублением в тему вопроса, можете вспомнить, что внешне такой здоровый, и такой наглый мужыг тяжело болен артритом, послеоперационной слабостью, простатитом, подагрой,и ишемией сердечной мышцы и даже перенёс два инфаркта.(У мужчин, кстати, сердце от природы слабее защищено от болезней,чем у женщин.)Это всё очень больно, но он же мужыг здоровый, по нему не видно, а он, заразо, даже не доложилсИ...
Немогущему стоять человеку не следует пользоваться ОТ, там всегда полно народу и придется стоять. Или пользоваться ОТ не в час пик.
Нехорошо может стать совершенно внезапно. Не вижу страшного в просьбе уступить место. Всё же редко кто просит просто потому, что вот такая я красавица и стоять не должна. Мне ни разу такого не встретилось. И я уступала по просьбе, чаще сама, конечно, и мне уступали.
Если стало нехорошо, надо выйти из вагона на следующей станции и вызвать помощь. Я не люблю, когда меня просят, отказываешь - столько про себя хорошего услышишь.
Когда человек теряет сознание - он не то, что выйти из вагона и позвать на помощь не может, он вообще ничего не соображает и не помнит..
Почему странная? Когда однажды я потеряла сознание в электричке, я просто упала, а не просила уступить место, это происходит мгновенно.
Не всегда бывает именно так, как произошло у вас. Мне, например, плохо было 2 раза. Слава Богу, я сидела, а то наслушалась бы от таких, как вы. Так вот, плохо мне стало не мгновенно, а минуты за 2, я постепенно переставала видеть и слышать окружающих.
Я правильно понимаю, что после того, как вы вытерли пол электрички, вы стали такой черствой и равнодушной, что и другим такого теперь желаете? :)
Да, перед потерей сознания обычно в глазах темнеет, да и просто состояние резко ухудшается, человек бледнеет. Логичнее попросить уступить место, чем рухнуть на людей.
Вселенский разум вас учил, но не научил. Ну что же, будет учить и дальше. :)
А что так Лично? Хотите сказать, что жалко, ей не попались Вы? Ничего страшного, всем рано или поздно попадётся что-нибудь.
Совсем не обязательно "мгновенно". У меня несколько раз было состояние дурноты, с которым я еще и боролась некоторое время, длительностью от 3-х до 10-ти минут, ну потом все равно - в аут. Мгновенно, это, можно сказать, повезло еще. А вот когда постепенно.... очень плохо. Мучительно.
это НЕ происходит мгновенно
и выбор - свалиться при выходе или попросить уступить место и оклематься сидя
А в обморок я еще в лифте упала, когда туда ехала. Еще одни бабушка с дедушкой мои ровесники нарисовались у нас в подъезде. Я было подумала, что они сами кого-то родили.
Не слишком ли категорично? ОТ это ОТ, не ваш личный автомобиль. Люди имеют право попросить, вы имеете право отказать. Не стоит указывать, кому "следует ехать", или "надо выйти", или не пользоваться вообще.
Знаете, мне вот сегодня стало плохо в ОТ. И стояла я вся зеленая, в надежде, что хоть где-то место освободится. Что мне теперь никогда не ездить в ОТ?
Поддержу.Я в крайнем случае могу попросить подвинуться если дочка сидит, и я бы сесть могла.
Вот именно, я никогда не просила уступить место детям, даже когда им было 2-3 года. Уступали - спасибо, нет - стояли.
при резком внезапном торможении, ничего бы вы не сделали, сами полетели бы и еще и ребенка бы придавили (
наверно такие как вы мамаши в машине ребенка на руки берут и думают, что у мамы на руках безопаснее, чем в кресле
Вы принимаете это слишком близко к сердцу. Уступать или нет (в случае, если речь не идет о специальных местах для инвалидов, беременных и т.д.) - добрая воля каждого. Точно также, добрая воля того, кому не досталось места, попросить уступить. Надо просто помнить, что это никого ни к чему не обязывает, все это доборовольные решения.
Угу, только просят обычно таким командирским голосом и подпихивая коленочкой, что редкий чел не вскочит.
да щас. как вы здесь сопротивляетесь, так же и в метро пошлете. вот блин нашли проблему. не хочешь уступать - не уступай. уступил - так что потом возмущаться?
В условии было сказано, что дама подпихивывала коленочкой?
Или к вам только такие люди обращаются с просьбами?
Дама вообще на голубом глазу просила, считаю. Мужик высказался - имел право, почему нет.
и что? так часто случается и с такими тяжелыми для вас последствиями, что от вас такой негатив исходит на эту тему?
Какой негатив, о чем Вы? Я просто сказала, что исключительно добрая воля человеаа - уступить место или нет.
был акт доброй воли - мужчина уступил. а затем сожалел о содеянном - долго и громко. и позорно.
Добрая воля - это если бы мужик встал сразу, предложив ребенку или ее матери место, а так это уже принуждение :)
вопрос лично к вам - если к вашему мужу обратятся с тем же вопросом, он уступит место? вы сможете сказать ему - сиди, ты имеешь право не вставать? переложите ситуацию на себя и своих близких. не со стороны просящих.
Откуда я знаю, у меня нет мужа. Если обратятся ко мне, то могу и отказать, зависит от нескольких факторов. Не надо только представлять меня монстром, я всегда уступаю место беременным, детям-дошкольникам и людям, которым явно тяжело стоять.
зачем вы этого дядьку защищаете. непонятно))) он неправ, хотя бы потому что начал препираться с женщиной. некрасиво
как вариант, ему самому было плохо, но уступил. Затем, едут, долго, мамо с дитяткой весело трещат, ничего такого "помутнения в глазах" или "боль в животе кулачком подпирает нету. Вот и поинтересовался.
Ну, и плюс так планеты совпали, самому х..во уступил, а мог бы и пересидеть, не прЫнцессы таки едут.
у вас какая-то драма описана. кино можно снять)) в жизни все проще. обычная ситуация, обычная женщина, обычный недовоспитанный мужик
в жизни бывает как раз "так карта легла" и накопление усталости и раздражительности, когда переломившая верблюда соломинка делает из нас невероятных монстров.
Знаем, плавали.. Такую очень ''добрую волю'' Подобно тому коту, который ''добровольно'' и даже с весёлой песней,жрал горчицу.Яйца-то больно горят!
вы еще в дополнение к этому много чего сказали. Примерно в том же духе, что и тот мужик
вы не понимаете, а другие, напротив, считают, что если не просят, значит, не нужно.
Раз ты едешь в ОТ, значит готов к любому способу передвижения. Если знаешь, что тебе это тяжело, ищешь другой способ для осуществления поездки.
иногда может не быть денег на такси, и ОТ единственное средство передвижения.
ой, ну не гневите Бога, а то не окажется у вашей старой матери денег на такси, так и проваляется в углу метро, а такие как вы еще и обсуждать будут
Час пик в московском метро почти всегда, если не на конечной станции садитесь. Я очень рада за вашу мать, значит, сможет сесть в случае чего.
вот именно, что "возможно". В час пик везде толпы народа. Я сегодня пыталась доехать домой на электричке на 8-м месяце беременности. Я даже в тамбур еле протиснулась, в вагон и пытаться не стала. Это при том, что я пропустила 2 электрички, тк туда нереально было влезть даже в тамбур.
вот и ответ на вопрос. вам "хватило ума" туда идти на 8 месяце беременности, хотя вы знали, что там будет твориться. что же вы других осуждаете?
upd упс сорри. я думаа это девушка natala пишет
к сожалению, выбора у меня не было. Такси в область в час пик могло вылиться в 5-6 тысяч, которых у меня тупо нет.
Знаете, жизнь не идеальна. К сожалению, не было у меня 5+ тысяч на такси. Понятное дело, что от хорошей жизни беременная в толпу не полезет.
Но тогда он ответит: извините, не могу уступить, плохо чувствую себя. Или что-то в этом роде
Мы ж незнаем почему она попросила место уступить. Разве не так?
мужик - истеричка какая-то, фуууу. А по сути - правильно мать учит, что можно попросить. Уж лучше попросить, чем стоять до обморока.
я однажды попросила мужчину уступить мне место, потому что дико болели ноги в новых босоножках
Я была молода, прекрасна и в "балдининях" новых...
Ноги горели огнем:-0
Видимо, на лице моем отражалась неподдельная мУка(((
Парень встал и ни слова не сказал...
и небезопасно(((
При мне как-то девушке во вьетнамках расплющили палец каблуком в давке... Она дико орала. Там был перелом однозначно((
нет
попросила бы место уступить;-)
А ващще я редко езжу на метро...и когда езжу, то не напяливаю показательно-выступательные босоноги на каблах;-)
вот таким теткам, которые на себя напяливают неудобную обувь, я не уступаю, хоть пусть разуваются. Думать нужно головой, что едешь на ОТ и обувь должна быть макс удобна.
вы хабалкО :) но это для вас не секрет и я не первая....ну и не последняя...
и да. буду сидеть и ваша хабалистость меня не заденет, это как бы ваши проблемы ;)
А что в голове вместо мозга у тех, кто высоченные каблуки и платформы в ОТ додумывается нацепить? Чужой глупости тем более уступать ни к чему.
А что такого в элементарной просьбе? Тем более высказанной с милой улыбкой? Я всегда так прошу, ну ни разу еще отказ не получала
Мне почти всегда без слов уступают, когда я на каблуках))) Причем, я дико редко ежу в метро, но практически каждый раз меня сажают, видимо, по лицу понятно - непривычна барыня))))
Я очень часто пользуюсь ОТ с ребенком, правда у меня мальчег 7 лет, крупный. Но нам всегда ВСЕГДА уступают место. НЕ знаю почему. Может мы очень мило смотримся ;) Иногда могу в пригородном автобусе попросить уступить нам места впереди (сына стало укачивать и почему только первые 2 ряда в автобусе абсолютно безопасны). Но и я сын обаятельны, улыбчивы и милы. Так что нам никто и никогда не хамит. А на явный неадекват мы бы попросту внимания не обратили. Наушники в уши и все :)
если я считаю, что уступать место не нужно, я просто не встану, но лечить я тоже не буду. это не моя проблема. почему некие дамы с детАчками считают себя пупками земли :)
Такая ситуация у меня была однажды, у меня довольно настойчиво попросили уступит место, у меня и рядом сидящей дамы, мамаша с подросшим ребенком с меня ростом. подростком то есть :) я спокойно ответила, что я выхожу на такой то станции и вы сможете занять мое место, но увы. никак не раньше.
Ее кислая мина меня мало волновала. Дама рядом тоже не уступила и никто не уступил :)
"И сейчас думаю - может и прав тот мужик, ведь девочка не сломалась бы, постояла?.. Что думаете?" - думаю, что если вы так думаете, то общество деградирует окончательно. Ибо мужик должен был (по правилам этикета) сам изначально уступить место женщине с ребенком. Он этого не сделал. А раз он ещё и разоряться начал, то больна не девочка (ттт три раза, дай ей Бог здоровья), а он сам. При чем на всю голову
однажды была свидетелем применения правил этикета в метро. В переполненном вагоне с утра дело было - МЧ вышел и подал руку своей спутнице. Увы, девушка не успела взять руку, толпа смела девушку и кинула прям в объятья МЧ. Признаюсь, я была первая в этой толпе и мне недосуг было ждать, пока молодые люди расшаркаются и двери закроются перед моим носом, к тому же сзади меня тоже люди были, которым хотелось побыстрее выйти. Этикет и современный транспорт вещи несовместимые. Мне вот тоже не понравится, когда мужа моего попросят место уступить после трудного рабочего дня.
Низость сидеть здоровым жлобам. Я сама без всяких детей всегда подхожу к мужикам, если они сидят и громко прошу мне уступить место.
12 лет девице?! Ужас как раз в том, что дети,умеющие ходить(!)легко могут ехать в наземном транспорте стоя,но мамаши отчего-то упорно сажают,этих, пардон, граждан на сидячие места, когда есть люди РЕАЛЬНО нуждающиеся в том, чтоб ехать сидя! Но они-то и вынуждены стоять, потому что редко кому захочеться срача с такими особо умными, из-за места...Понятно,что мамаша нахамит, защищая, видать, тяжко перетрудившееся чадо, страдающее врождённым ревматизмом всего нежного организма. И ещё ''адвокаты'' подключаться, будь неладны..И такие сцены не редкость, когда целый выводок усажен вместе с наседками,(Либо наседка гордо стоит над своим потомством, которое занимает без толку место.) и ещё кто-то вдобавок коляской закупорила оставшееся пространство. И если ещё ора с визгом нет, но этого как правило не бывает, орут всегда, умиляйся, типа.. Плять., Очень вот хочеться их всех взять,и высадить,хоть пинком, хоть за шкирманы,без лишних разговоров.
ну да, а мужчинка - вид вымирающий, куда уж ему постоять, пусть сидит, жирок нагуливает
Он может прав по сути, но нормальный самодостаточный и адекватный мужик таким образом себя вести не будет.
Если женщина стоит, настоящий мужчина не имеет права сидеть.
Если что, то я сажусь крайне редко.
просто так - только по желанию сидящего. просить без повода не низость, а наглость.
думаю что рассказывать о болезни ребенка или своей собственной на весь вагон мужику бы тоже не понравилось
я б спросила в каком месте у него непорядок, что расселся
если мама считает в 12 лет маленькой - это ее проблемы
но лучше один раз уступить дуре, чем НЕ уступить тому кому и правда тяжело стоять
глобально - от женщины реплика еще могла бы быть аргументом и темой для обсуждения
от мужика - нет
я считаю мужчина не имеет права сидеть если не болен, если есть хоть одна стоящая женщина в пределах видимости
но откуда мужчины? в метро они редко попадаются хотя бывает иногда, что уступают женщинам вне зависимости от возраста, но в основном метросексуалы ))
Конечно, девочка может постоять. Но если вдруг не может, то мама вполне может попросить не афишируя причины. Выяснять причину, по-моему, как раз верх бестактности.
а мужик сломался бы постоять? Девочке место уступать нормально, не нормально сидеть взрослому здоровому мужику!
девочка - да, не сломалась бы, постояла.
Но и мужчина не сломался бы - уступить место, к тому же когда его об этом вежливо попросили.
Я как-то в метро попыталась место уступить очень-очень пожилому мужчине. Соскочила, садитесь, говорю. А он мне так, с достоинством - мужчина не имеет права сидеть, если рядом женщина стоит.
Но это, конечно, вымирающий вид, таких мало.
Мужик невоспитанный попался. детей лет до 13-14, а то и далее - смтря по комплекции в метро надо сажать - они не смогут удержаться при резком толчке и не выдержат веса других пассажиров в случае их падения.
К сожалению, невежественная публика, думает не о том, что ребенка могут затоптать, а о том типа "постоит - не сломается"....
Ну, как по мне, так мужик опустил себя ниже плинтуса этим разговором. Почему мама это сделала, никто вам не ответит, может была веская причина, а может и нет. А мужик нынче слабый пошел, редко вообще кому уступает, хотя бывают приятные исключения)
"Ужасная сцена". Вы ужасов не видели))
По теме - мужчина слегка опозорился, начав выяснять отношения с ребенком. Мой муж, мой папа - никогда не садятся на освободившиеся места в заполненном вагоне. Видимо, для того, чтобы не испытывать неловкость, сидя перед стоящими женщинами. Пока была маленькая, не понимала, почему папа отказывается сесть. Сейчас сама так делаю - на единственное в вагоне свободное место никогда не сяду. Ибо я вполне молода и здорова. Постоять не проблема.
мой папа уже садится... И уступают ему иногда добровольно вполне))
Но если у него соответствующее настроение, может уступить место даме в два раза себя младше;-)
Ровесницам - уступает всегда.
мой папа, возможно тоже - мне сейчас уже 40, ему 76.. я говорю про те времена, когда еще ездила с ним в метро. лет 20 назад последний раз))) но помню очень хорошо.
а я не стану стоять в ОТ, зачем? думать о других людях и не думать о себе?
молодость и здоровье есть, в т.ч. по причине заботы о себе. Посторонние люди не станут о вас заботиться, только вы сами - это я перевела выше написанное :)
И я не стану испытывать неловкость в том случае, если я откажу просящего. Только я оцениваю, стоит ли мне ради этого человека стоять или нет. Так вот малыши, очень пожилые люди, беременные (не 2 часа, естественно) - да, а мамаши, тетки 50 лет, просто полные тетки - нет.
"Сызмальства" это не правильно. Исключительно по технике безопасности. Мой сыник 7 лет довольно крупный и сильный. Но при торможении он не удержится. Ну не умеет еще ребенок в 7 лет координировать свое тело. Поэтому в ОТ он садится ВСЕГДА. Кстати только сегодня наблюдала картину, как мальчик лет 8 летел через всю маршрутку, хорошо дядька какой то его поймал. Тож мамаша принципиЯльная села сама, а "мальчик постоит".
Я вот тоже недавно летела в маршрутке и тоже дядя меня поймал))) Это дело случая
У человека, который не достает до верхнего поручня шансы полета очень высоки. Поэтому лучше их минимизировать
а я вот не слишком принципиальная, сыновей тоже усадить стараюсь (ну, пока маленькие), но вот мой старший сын уже лет с 7-ми сам не сядет, если я буду стоять. Или другая женщина рядом стоит. Младшему 4 г. - пока место уступить не порывается.
А улететь в маршрутке любой может, к сожалению.
Есть и такие стандарты поведения. Но ... В многомиллионном московском метро? ;) там еще наверняка не все пассажиры в быту ножом и вилкой едят. Не говоря уе о том, что разновидностей этих вилок дохрена существует и в принципе ничего плохого для воспитанного человека нет, чтобы все их знать.
я думаю, им совершенно наплевать считают или не считают их мужиками тетеньки в метро.
Да пусть хоть кем считают, верблюдом трёхгорбым, таварищем сталиным, банановой косточкой, инфузорией в тапочках-С каких таких вывертов кому-то вдруг вскакивать и уступать?
ну а почему бы и не уступить, если видишь, что кому-то стоять сложнее, а сам вполне себе ничего?
ну если видишь, то конечно. Автор не писала насколько измождены были лица девочки и мамы из топика.
со стороны просящей тети попросить нормально, со стороны того, у кого просят отказать совершенно нормально, если не видно причин по которой просят уступить и нет желания уступать.
Ну разумеется. Сам по себе факт просьбы не накладывает ни на кого обязательства ее выполнить. Это - нормальный диалог людей. Но народ лениться его делать. Или общаться не умеет. Ему проще представить, что кто-то посторонний обязан сам все подумать и сам все сделать ;)
+100 Сама в каком-то легком шоке от ответов некоторых здесь. Ну, сейчас, скажем так, нормы сместились. Если женщины требуют равноправия, то бессмысленно ждать к себе особого отношения.
Но когда женщина просит уступить место, а мужчина начинает истерить... Это уже не равноправие. Эдак мы так придем к идее: "мужчина - слабый пол".
Ехала как-то в метро. На груди - младенец в кенгурушке. Уступила место ДЕВУШКА. Мужчины, сидящие вокруг, сделали вид, что ничего не видят...
Не представляю, чтобы мой муж стал выяснять отношения в метро с бабой. Это так низко. Остальное, что вы описали, меня вообще никак не тронуло.
Ну кстати,у моих тоже очень болезненные месячные.Сознание теряют.Мама вообще молодец.Я ,дура,боюсь так попросить.Надо быть смелей.Один раз моя дочь ,она в школу на метро ездила,потеряла так сознание,упала и всё,час пик.Там "упадёшь"-не упадёшь,удержат в толпе.Ужас вообщем.Кто не не понимает-тот и осуждает.
У детей в подростковый период быстро растет организм, это очень тяжело для самих детей. При этом они могут смотреться здоровыми лосями, но по факту им бывает больно и тяжело, не все органы растут равномерно, много сил уходит на этот рост.
Мой племянник в 12-13 лет был ростом 1,75 м., здоровяк, но не мог помочь дотащить бабушке сумку. Когда с мы с ним разговаривали, он признался что ему эта сумка очень тяжело дается. Сейчас парню 21, качек и всегда готов помочь с тяжестями, а вот в тот подростковый период было иначе.
Щас каких-то новых детей рожают? Нам, почему-то, не больно было расти, а очень даже классно!
Ну рада за вас. У кого-то иначе. Нашла статью:
Бурный рост может стать причиной расстройств здоровья ребенка.
Итак, в период с тринадцати до девятнадцати лет, когда отмечается наиболее интенсивный рост человеческого организма, родителям надо быть особенно внимательными к здоровью подростка.
Растущий юношеский организм работает на «ускоренных оборотах» и не всегда может успевать за гормоном роста, что, в свою очередь, может неблагоприятно сказаться на общем состоянии здоровья.
Какие недомогания подростка могут быть связны с быстрым ростом
1.Растяжение мышц. Дело в том, что рост мышц может попросту не успевать за ростом костей, а в этом случае есть риск их растяжения.
Как проявляется
Подросток может жаловаться на неприятное покалывания и судороги в мышцах.
2. Обезвоживание. В период интенсивного роста у подростка возрастает на тридцать процентов потребность в воде.
В этом случае задача родителей состоит в том, чтобы объяснить ребенку причину необходимости потреблять большее количество жидкости, и, конечно же, предпочтение следует отдавать не газированным напиткам, а простой воде.
3. Головная боль. Частые жалобы на головные боли могут быть связаны с начинающимися проблемами со зрением. И хотя внешне всё может быть нормально, и ребенок прекрасно видит. Но в таком возрасте аккомодация (фокусировка остроты зрения) находится на высоком уровне, и хорошее зрение обеспечивается за счет сильных головных болей.
Если головные боли связаны с нарушением зрения, то тогда необходима консультация окулиста.
Головные боли могут появляться под влиянием гормональных всплесков. Это, так называемые, мигрени.
Как проявляются:
Боли могут быть довольно продолжительными по времени и длиться до четырех часов подряд, они пульсируют в ритм сердечных сокращений, а их усиление возникает при физических нагрузках. Такое состояние сопровождается гиперчувствительностью к свету, к резким звукам, и даже тошнотой и рвотой. Можно ожидать и появления, так называемой, зрительной ауры, при которой перед глазами мерцают точки и зигзаги.
Облегчить состояние ребенка помогут теплые ванны, занятия йогой, отвар мелиссы.
4. Нарушение кровообращения
В данном случае, как только кровеносные сосуды смогут приспособиться к «обогреву» больших объемов, так эта проблема сразу же разрешится. Обратиться за кардиологической помощью следует в тех случаях, когда вы заметили «мешки» под глазами ребенка, или же он жалуется на сильное сердцебиение или же приступы головокружения. Дело в том, что проблемы с кровообращением могут стать причиной даже обмороков, а это значит, что важно держать под контролем и артериальное давление, которое не должно превышать границы в 120/80, в противном случае опять же необходима медицинская помощь.
А еще у левшей оба полушария работают одновременно. Я вот первую строчку сверху видеть напрягаюсь, а дочка моя кажется четвертую, достаточно крупную, и не обоими глазами, а вместе. Боится ещё.
А я вчера с сыном ехала в метро. Ему 8 лет. Но крупный. После врача и забора крови. Реально сложно стоять. Никто не уступил. Сама просила
И вы не обязаны были объяснять всему вагону, что у ребенка брали кровь. Вполне нормальное поведение..
сравните с количеством крови, которую выпили в течение рабочего дня у остальных посетителей метро?
вы не забывайте, что анализ крови всегда делают на голодный желудок так, что уребенка реально могла кружиться голова.
Потрясающе! В театр мамашки котлетки с собой берут, потому что ребеночку голодать низзя, а в поликлинику - некомильфо!
вот жеж злыдней сколько. так сложно один раз в жизни жепу оторвать от кушетки метро? потом и вам кто-то поможет, убогой
матери было трудно посидеть в поликлинике 15 минут, чтобы масего отошел от анализа крови в 3,5 мл и взять с собой банан - пару штук, а вы полагаете, что посторонние люди должны поднять Ж?
Еще раз, родная мать наплевала и выбрала свою Ж :)
Да мамашки так чудоёписто хороши, что плеваться хочется.. А из детей тоже некуй святых делать, взяли дурскую эту манеру, противно.
В аэроэкспрессе попросила однажды мужика - потемнело в глазах чота неожиданно :( Ой, грю - мне плохо - он прям в тамбур убежал - испугался как бы чего не вышло...
Удивляюсь до сих пор - почему местов не было - всегда вроде свободно...
Не первая тема про "уступить место в транспорте". Чо то щас подумала - я место всегда уступлю. Но! Людям приятным. Если какая-нить "фифа с масегом", то запросто могу проигнорить под девизом "полно мужиков сидит".
Мне с сыном места уступали всегда, вот честно. И до сих пор уступают, с улыбкой
а иногда так и тянет отправить к вооон той "бабульке-божьему одуванчику", которая буквально недавно всех матом крыла и пинала, абы первой залезть.
И почему мой ребенок должОн уступить своей однолетке, если выглядит замурчательно, но едет при этом после серьезных процедур в больнице... Ах, фееефочкаа... Так ее мать спросила, моя как мать отказала... Мы обе матери, обе знаем что там с нашими детьми.
Набор слов какой то, пардон. Звините, но во-первых мне бы в голову не пришло телепать ребенка после "серьезных процедур в больнице" на ОТ. Ну и если вдруг была бы вынуждена так поступить, мне было пофиг на просителей. наушники в уши мне и ребенку решают все проблемы. Особенно если за ребенка "уплочено".
Вотименно! Пользуются красотки своим положением - Весна, вы вот тоже! А что нам - страшненьким делать! А?
Это и на ваш вопрос выше ответ.
Ойй, вспомнила, как я однажды подсела в транспорте к мужику пьяному, он мне сразу чота начал рассказывать - я башкой мотаю - типа уху, доедем, думаю скоро и забуду думать о нем.
А он вдруг тему резко сменил - у меня жена знаешь какая была - смерил меня оценивающим взглядом и сказал - уж не чета тебе - красивая!
Вот не сука ли! Помню о нем всегда :-7
Уповать на ЛКН и гостей из средней Азии. Мне всегда они уступают, и юноши, и мужчины, а когда с ребенком и подавно.
Ой ну очевидно же ... Когда человек вежливо и приветливо обращается с просьбой всегда хочется этим же ответить.
Разумеется. Использование данного природой обаяния это манипуляция . И если у вас это обаяние есть, я никогда не поверю, что вы им по жизни не пользуетесь ;)
Если ты знаешь, что должен заплатить штраф, то проще его заплатить, если тебе об этом хотя бы просто СООБЩАТ, даже пост фактум.
Я смею надеяться что я достаточно приветливый человек, и я наверное по складу характера такая...да я улыбаюсь людям: водителям в маршрутке, продацам на рынке, в магазине и тд...и знаете мне и уступают и идут навстречу и часто делают какие то дополнительные приятности. Вот давеча два кочана капусты подарили и три красивых перца.
Придерживаюсь того же принципа. Сажусь на конечной и еду почти до конца. 20 минут в довольно полном вагоне (свободных мест нет уже после первой же станции) и народу прибывает. Вошла как-то маман с девицей не старше лет 10 и на весь вагон требовательно и капризно - "Я хочу сесть". Встали передо мной. Даже не дернулась.
Другой случай. Вошла маман, с ней дочурка лет 10-12 ростом почти такая же, но худенькая. У маман большая сумка, а-ля челночная. Следом вошла мадам с рюкзаком. Дочурка не в силах стоять плюхнулась на сумку в ногах матери, а маман собачилась пол дороги с рюкзачной дамой, которая взывала ко мне, как к самой молодой в ближнем доступе, что надо ребенку уступить. Ага...
В далекие девяностые у начальника моей мамы умирал сын. От лейкемии. Пока еще был в состоянии, но уже плохо себя чувствовал, сам ездил в клинику на другой конец Москвы. Вы не представляете, сколько желающих было ткнуть в него, что не уступает место в метро! А парню и сидеть-то тяжело было. Он умер, когда ему не было и 17-ти.
так что не всегда возраст и половая принадлежность свидетельствуют об обязанности уступить место.
И еще один пример. Лет дцать назад отдыхали в Турции и на пляже познакомились с молодой девушкой-хирургом из Грузии. Она рассказывала. что в грузинских школах проводят очень "интересные тесты".Например, один из них: в автобусе все места заняты, заходит беременная женщина. Что должны сделать пассажиры? Правильный ответ был - ничего, пассажиры купили билеты и имеют право сидеть. Там было еще много "забавного", но запомнилось только несколько случаев, приведших в шок. это я к тому, что все воспитывается.
На беременных в ОТ нас прям подбрасывает :)
Правда моей подруге в ее беременность не везло - никто ни разу не уступил ей место - она страдала и постоянно изумлялась - даже живот надувала и выпячивала - нет, никто :-7
Мне за всю беременность 3 раза место уступили. Женщины. Зато я насмотрелась, как люди глаза отводят :)
А что надо что-то сказать недоумкам, которые из окна автобуса мелочь на лобовые стекла рядом проезжающих машин кидают или перед этим подтягиваются на поручнях перед носом тут же едущих пассажиров?
Похоже, это бесит только меня. И вообще, я "какая-то агрессивная пришла уже". От их коллеги из овощного.
я обычно подходила к самому упитанному и погруженному в игрушку (тогда еще гаджеты были примитивны) юношу и торжественно объявляла: "молодой человек, вы оптимальный по соотношению пола, возраста и комплекции претендент на то, чтобы уступить место беременной даме!"... Произносилось все это с лучезарнейшей улыбкой. Отказов не было. Правда, иногда претенденты выходили на ближайшей станции. Но это только если остальных пассажиров пробирало на ха-ха)))
А фигли беременная по общественным транспортам шныряет? Вот если начнёт рожать, может и уступлю.. И то,чтоб не запачкало от неё.
Аа, понятно, для чего тогда такие вот все хитромудрые рожают! Чтоб местА оттяпывать якобы законно! Родила-Дома сиди, Дитё ходить научила, всё, ездит без послаблений. И никаких ''плохо себя чувствует''. Все плохо себя чувствуют.
Ошиблись. Плохо или мне или нет-Показывать этого не имею привычки,в отличие от некоторых 'особенных'которым явно хуже всех сразу, и надо срочно присесть, а не то упадут замертво, и начнут плохо пахнуть.Раскачать и выбросить, делов то..
А Вы-что, беременная иноплОнетянка среднего возраста? Нуу, звиняйте, вас, иноплОнетян, поди разбери... А я это..., С планеты Земля, Человек, тыкскзть Разумный:)
это теория
В Грузии все уступают всем))
Пожилым, детям - без вопросов. Мужчины женщинам - почти всегда.
И еще пол-автобуса крестится, когда мимо храма проезжают))
Ну это так...наблюдение житейское))
У меня муж теткам и негритоскам не уступает, надеюсь и сына научит не уступать место в общественном транспорте просто так.
вот вы взовьетесь, когlа ваш муж захочет уступить меcто "за просто так" молодой красивой небеременной и без грудного ребенка. или при вас не станет?;)
А мой уступает тёткам.Ваш противненький и гаденький.И сын такой будет?Вот блин!
В Европе никому практически просто так не уступают. Беременным- тем более. Это же не болезнь?
Очень смешно.В Европе нет таких расстояний.И нет такого кол-ва людей.И между остановками расстояние короче.И уступают кстати -и в германии и в чехии....Вы не там смотрели.Места при входе по умолчанию для "уступания"на них сидят если уступать не кому.
какая глупость. Мне кажется, что мужчина должен вызвать недоумение, а не мысли насколько он прав
а поначалу он думал, что она - старушка-инвалид? И только когда отошел, то разглядел, что дамочка вполне еще?
что значит - опомнился? до того действовали чары? мадам не хабалка, а фея!!
А вы правда не встречали таких дамочек, которые нахрапом и внезапностью своих действий берут? У меня вот например свекровь такая. От неё все окружающие из-за невозможности культурно отвязаться от её напора аж глаза закатывают, а ей хоть бы хны - она сначала своего добьётся, а потом уже отвалит.
Почему он должен был уступать место великовозрастной лошади? Я своего 4летку поднимаю, если вижу старушку, потому что старушке сложно стоять. И если сравнивать дядьку после работы и лошадку-подростка, то всё ж таки не помрёт скорее лошадка.
У вас мальчик.А лошадка может быть только с виду.Вы наверное не знаете какие болезненные месячные бывают у подростков девочек.Когда сознание теряют.
В общем...я уступаю всегда, когда вижу, что человеку действительно хуйово...и не уступаю, когда "манипулируют"...
Сама просила - за себя и за других - когда была необходимость... Вроде не манипулировала)))
Во всяком случае, отказывалась, когда моему уже вполне подросшему и бодрому ребенку (но мелковатому и "обаятельному") - порывались уступить. Отвечала: спасибо, он постоит, нам недолго ехать))
даже если вы знаете, что сыну вполне по силам постоять?
И что человеку, который уступает, лучше посидеть?
Если ему это нужнее, чем вашему ребенку?
Например, если уступает женщина лет 50...на каблуках...явно уставшая, едущая с работы?
Такие дамы обычно очень шустрые и сами быстренько занимают сидячие места.
У меня была мысль повесить в вашей адресной помощи тупую разводку. Просто я так не хочу.
Дама молодец, за спрос денег не берут. Но девочке ее сложновато будет. Приучают ее к тому что ей все должны. Мужик вообще без комментариев..жесть какая-то.
А что не так? что каждый хочет получить то, что он хочет, а кто-то не хочет идти туда, куда не хочет идти?
Девочку приучают к тому , что "чтобы получить желаемое, нужно попросить". Вполне нормально. Я живу по такому принципу. Телепатов вкруг меня нет
А за размер штрафа я к ним еще вернулась, нагрубила, и насорила. А ничего страшного, я до этого зато им посочувствовала, что раньше тоже на такой работе работала. Жалко все-таки, что Путину привет не передадут. И про Россию-страну агрессора не расскажут. Если б не дочкин паспорт, еще три года туда можно не ходить.
Я подумаю. Если совсем приспичит, заявление в вышестоящую организацию напишу и справку приложу, что весь месяц в больнице лежала. Их тогда премии за это лишат.
11-ти летка постоит легче и проще чем дядьки после работы. Уступаю маленьким детям, беременным и старикам от 65 и старше.
нет, я не знаю профессий, в которых после рабочего дня человек устает настолько, что становится полной скотиной
Как это не знаете? Вы уже шахтёров в скотины зачислили. И офисных работников.
Вы, видимо, забыли, что такое подросток. Они очень часто теряют сознание (резкий рост, гормональная перестройка организма).
Девочка, на минуточку, ребенок. Мало ли какая причина была?
Негоже мужику вообще рот разевать. Омерзительный тип, псевдоморалист.
Вообще, считаю всех мужиков допенсионного возраста, кто сидит в метро, или нездоровыми, или чмошниками.
Сама место уступлю всем - и кто просит, и кто не просит. И если мне надо сесть, я попрошу уступить место.
Но, как же хорошо, что я очень редко езжу на ОТ и не вижу равнодушных придурков, которым тяжело поднять свою задницу и уступить место, помочь занести детскую коляску, поднять тележку старушки по ступеням! Эх, народ! Нет широты души, быть ему вечно в нищете...
"Вообще, считаю всех мужиков допенсионного возраста, кто сидит в метро, или нездоровыми, или чмошниками" - даже если в вагоне половина мест свободна?
А такое бывает? В Москве? В последние лет 15 ни разу полупустых вагонов не видела;)
Конечно бывает. Последние 5-6 остановок до конечной запросто можно ехать в полупустом вагоне. Не в любое время, но периодически.
Ааааа, я так далеко не езжу:)
Центр, в основном, и от кольца 2-3 остановки, вот всегда попадаю в полные вагоны, Кстати, не только мое наблюдение - прилично одетые-обутые мужчины никогда не сидят.
Ещё как сидят! И высокомерным взором окидывают вагон. Потом рассказывают, в каком они шоке были, когда впервые за 5 лет в метро спустились.
знаю одного дядечку- будет ему по паспорту 67ой годочек... а выглядит слегка за полтитос... и да дядечка не мелкий такой, ежели упадёт- передавит нахрен окружающих. Вот он чмошник в ваших глазах.
Лично я пока и вовсе не сажусь, незачем мне. Вернее сажусь если уступают (уступают только мужчины) неловко отказывать. Детям моим считанные разы не уступили... сумки и коляски поднимали всегда. Правда возможно статистика испортилась будь мы в ОТ чаще :)
Но вот на авиаэкспресс всегда на метро. Никогда! я не пёрла свой чемодан по ступенькам, чемодан большой очень- летаю часто :)
я своего ребенка после 7 лет приучаю, что уступать ему место в транспорте больше не будут, не малыш, но он такими глазами смотрит на сидящих, что до сих пор нет-нет да посадят его, мне не ловко. Сама всем подрываюсь уступать, кому стоять тяжело, даже если рядом куча здоровых мужиков, у них как правило что-то дико интересное в телефоне , не оторваться!:mda
Я могу попросить,при чем не только для себя,но и для других.Конечно,эти мужчины могут быть усталыми,больнымы и тыпы.Но чаще всего они все же просто не видят.Или не умеют уступать (и такое бывает). Я как-то две первые беременности в ОТ вынуждена была ехать,могла на большом сроке подойти и попросить:"Можно я сяду?" Мужики подрывались,вскакивали,и мы с дитем ехали нормально.И мужчинам повод показать себя рыцарем,и нам здоровье)))
А сейчас я иногда вижу таких же беременных (но им уступают часто ),или мам с маленькими детьми,которых по какой-то причине не заметили.Я могу подойти и попросить:"Давайте их посадим?" ,что-то типо того. Абсолютно всегда после этого мужчины,у которых глаза заняты гаджетами,уши наушниками и подобным,встают.
В общем,это никакая не низость,а необходимость чаще всего.
Дядька из вышеописанной истории как раз низко поступил:уступил,а потом выступать начал,некрасиво это.
ппкс
Всегда, когда езжу в ОТ, помогаю гэджетным дядькам и пацанчикам "оставаться человеками"))
Если вижу, что беременная тетька или пожилая мается-менжуется, сама рта открыть не может - всегда поспособсьвую))
Твоё и её везение, что тебя с беременными товарками не подкатывало.Давай посадим, прям сичас, а? Давай..Только знаеш,вставать сложновато вам было б после, да.
Бгг Маргинал..В мареве ''кензо'', с айфоном, и в итальянских туфелЯх)))))) Обратишся, куда с подводной лодки-то денешься...))
Знаете, если волей-неволей мне пришлось сесть в транспорт и в это время мне действительно плохо, я прямо на пол сяду, и мне будет по барабану, как это выглядит. Там уж выбор пассажиров - посадит меня такую вот кто-то на свое место или нет. Выпрашивания мест в транспорте, за который каждый платит одинаково - ну правда, бред какой-то. Лица с привилегиями, пенсионеры, инвалиды и маленькие дети - и так свои места имеют, и если какой-то бессовестный дятел, не входящий в список этих лиц, такое место занял - не зазорно законно претендующему на то место человеку попросить освободить причитающееся. В иных случаях - катайтесь на такси и не сношайте мозги. По поводу дядьки - ему стоило либо уступить и заткнуться, либо сидеть на месте и оттуда уже вопрошать. Иначе выглядят он слишком нелогично. И низко, к тому же, в чем сам обвинял женщину.
А если плохо станет вашему ребенку или пожилой маме, тоже на пол усадите? Или все-таки попытаетесь попросить окружающих уступить место?
Я вообще не понимаю, из-за чего сыр-бор. Я почти всю беременность стоя откаталась, потому что у нас вокруг такой народ, что хрен уступит. Будет сидеть, отворачиваться от живота, но не уступит. Ничего, все со мной нормально. Да, тяжело было на последних месяцах: у меня дорога в одну сторону 1.5 часа занимала, а из-за веса живота травмированная в аварии спина очень хорошо давала о себе знать. Но я до сих пор не понимаю, почему здоровым людям сложно уступить место более слабым. Мой муж вообще никогда не садится. Я, в большинстве случаев, тоже. Только если полно свободных мест.
+++ и я всю бер-ть на ногах.Часто теряла сознание.Попросить место ,дура,не могу.Со схватками в роддом ехала стоя.Ну да ,вот такая.Сейчас конечно посмелей(наверное).Я тогда молодая была 19 лет,воспитанная,просить стыдно было.От ш.Энтузиастов на Ю-З в МИРЭА на учёбу с животом в час пик.
Не знаю где вы все ездите, но не помню, чтоб мне в беременном состоянии или детям моим, пока в дошкольном возрасте были, когда-то место в метро не уступили. При этом никогда не просила и не намекала. Младшей 9, по-моему, ее до сих пор усадить пытаются. Сама уступаю, если мне ехать не далеко. Если далеко, то не уступаю. Но опять же ни разу не припомню ситуации, чтоб в вагоне остался стоять человек, реально нуждающийся в месте.
а потом заводят топы о том, как много никчемных мужчин. неудивительно - столько жалостливых женщин в топе.
бедного дядедчку вынудили уступить место девочке..куда мир катится
А у меня все равно не очень поучается жалеть себя, мне это жизнь отравляет. Все равно у меня это в обиду какую-то трансформируется. Ну и в итоге получается просто невыгодно отвечать на чужое хамство, потому что в итоге это выходит всё тот же пресловутый развод на деньги. Кто-то хамит - а пустота в кошельке у тебя, проще посвистеть. А так если прикинуть. Мужу его последний паспорт вышел три плюс три, несчитая мелких расходов, мне - три. В нашу самую начальную бытность регистрация стоила 50 баксов за три месяца. Подорожало, поборы стали официальны, ну и один раз можно и за меня заплатить, тем более, что ни он ни я свои паспорта еще так и не получили. На очереди дочь. Нам в итоге без разницы где жить, везде мы чужие. Ну и смысл держаться за все это и переживать. Тут - тут, там - там, да и без разницы где. Пока что непонятно что делать с тем, если тебе хамят и тебя это задевает, тут никакие деньги не в счет выходят. А бить по морде ногами чревато последствиями. По морже.
Я тогда становлюсь на инфузорию похожа, четвертая слева в первом ряду
такая розовая и большая. Это мне видение такое сегодня было.
Лучше бы третья, конечно.
Наверно отношусь к вымирающему виду, который считает, что мужчине должно быть стыдно сидеть перед стоящей девочкой. Я конечно бы не попросила бы уступить своей дочери, стояли бы, но в 99% случаев все сами пытаются ее усадить. А частенько и мне уступают молодые люди. Наверно я живу в другой стране. Хотя да, я была в отпуске в Спб и была удивлена, что ни бабушкам ни беременным никто не уступает. У нас в городе, слава Богу, еще пока до такого не докатились.
вы были бы вымирающим видом, если так считали будучи мужчиной. а так это все фигня на постом масле.
Меня в этой ситуации мужчина удивляет. Считаю, что уступить место ребёнку/девушке/женщине/пожилому человеку -- нормально и правильно. И совершенно нормально вежливо об этом попросить (и неважно по какой именно причине). Мне часто уступают место, и я часто уступаю место. И просьбы подобные меня не шокируют. Единственное чего я не люблю сильно -- когда кто-то наезжает на сидящего и требует места (и тут тоже неважно, для кого и по какой причине).
Вчера ехала с трехлеткой и десятилеткой. Вошли в вагон. все места заняты. Напротив сидит пара мужик и дама лет 30. Посмотрели на детей и закрыли глаза, спят как будто. Каждую станцию открывали глаза, проверяя ушли мы или нет.
Таки стояли все 8 станций.
Никто не уступил, хотя сидели взрослые люди, и мало кто стоял.
Как то так.
Только выше все пишут, что места уступают всем.
хочется вам пожелать, чтобы вам на пути попадались исключительно такие как вы :)
По поводу пар.
Заметила, что мужчины иногда и не против уступить место, но их дамы очень ревностно следят, чтобы от рук не отбился. :-)
А на днях вообще наблюдала забавную сцену. Сидит обнимающаяся пара. Входит женщина в возрасте. Парень встал, чтобы уступить место женщине. Девушка психанула и вышла из вагона.
Ну если мать попросила, может, ребёнок болен? Хотя мы тут с сыном 8 летним ехали в автобусе, освободилось место, никто не сел, я сына усадила. А потом увидела, что перед нами мальчик с мамой стоял - подросток с СД. Я порывалась сына поднять, но мама отказалась, видимо, у неё были причины. Так что, бывает, и инвалид не сядет.
Это вам должно быть видней, зачем вас по транспорту таскают. Что вы у нас-то спрашиваете?
Вот именно поэтому одноклеточным мамашам всяких даунов и недаунов не собираюсь никаких льгот предоставлять. Видите, вам даже кажеться что у вас спрашивают, когда вас никто спрашивал, и не станет! Все одноклеточные любят сбиваться в колонии и стаи.
Нет, я видела. Даунов и прочих умственных инвалидов люди не обижают, даже самые отмороженные. У нас в культуре к убогим и юродивым особое отношение. Поэтому можете спокойно ездить в метро сидя.
Да хули кому нужен твой даун, обижать его..Никто твоё убогое сокровище не тронет, можешь ездить с ним и дальше, и хоть каждый день.Вызывать брезгливо-недоумённые взгляды.
Да ты сама даун. С олигофренией в степени тяжелой дебильности или легкой имбецильности. Можешь сидеть спокойно и не подрываться, твой диагноз написан у тебя на лице, поэтому люди тебя с места не сгонят. Кто-то отойдет брезгливо, а кто-то просто молча пожалеет.
Дуро ты, и молчи в бэушный памперс.. Высовывай в таком разе свою морду лицца на оценку.. Не перепутай только, садишься на сиденья в троллейбусе,автобусе, трамвае, и метро ты противоположной стороной..
Зато ты садишься мордой. Т.к. от рождения не понимаешь, где у тебя верх, а где низ.
Каэшн. Вы-то Лицом опускаетесь на Ваше Царское Сидалище. По высокому праву рождения, ведь вы этого достойныБГГГГ
Мужик не прав. И точка. Или он пенсионного возраста? Или болен? В случае болезни он так же вправе отказать, как и дама в праве попросить. А так, до 42 лет самой было стыдно сидеть...почти всегда стояла, чтобы старым и малым не уступать.)
Простите, а сейчас уступаете? Мне 44, уже иногда и присесть хочется, но часто уступаю, не могу для себя вопрос этот решить. Ну сидят все, мужчины в том числе, а я не могу перед беременной или бабулькой сидеть. Однажды меня пыталась дама лет 50 согнать, я сзади- пионЭрка, потом я обернулась и она примолкла.
Мне 46, не, уже стала сидеть. Но откровенно пожилому или малому уступлю, если даже молодежь сидит. Но просто пожилым уже не уступаю, сама не девочка, и с болячками.
Какие же мужчины у нас ужасные( Раз уступил, то заткнись уже. Нечего, как баба базарная, расспрашивать про девочку. Может у девочки месячные и у нее живот болит. Ваше какое дело. Правильно выше написали, раз уступил молодец. Не уступил, мать у других место попросит.
Мне бабушка рассказывала (жила в Ленинграде, пережила блокаду) - до войны считалось неприличным подростку садиться в общественном транспорте, если стоял хотя бы кто-то из взрослых. Сама читала книгу в детстве, когда пустили в блокаду трамваи, истощенный мальчик зашел в трамвай и сел, и всю дорогу оглядывался и мучился, что взрослые люди стоят, а он сидит, но сил встать у него не было. Тогда подростков приучали заботиться о старшем поколении, а сейчас "да как он, здоровый дядька, может вообще сидеть, если рядом девочка стоит".
Ну и мужики, еще и масса теток его оправдывает, воспитываем идиотов, потом наши же дочери замуж за таких придурков выходят и маются. Ну попросила женщина с девочкой, уступил, вообще сам должен был догадаться уступить место.
Мужик отвратительный; баба какая-то базарная, а не мужик... И неважно даже, были у дамы с дочкой причины просить уступить место или их не было. Сидящие мужики при стоящих рядом женщинах - это сейчас, увы, практически норма, но мужики, которые еще и отстаивают свое право сидеть - это за гранью.
Еще более за гранью, что некоторые дамы считают, что такое ПРАВО у них есть, увы..
Дело тут даже не в этом: право сидеть даже доказывать не надо - оно есть у всех. Тут вопрос в другом: мужик уступил, а потом начал выпытывать : не продешевил ли? И если уступить больному ребенку его нутро еще туда-сюда вынесло, то уступить здоровому ... мужик теперь себя не иначе лошарой чувствует ;)
о,как на моего в транспорте смотрели. мы когда вместе ехали-ему прям везло на попрошаек места. а у него грудина сломана(операция на сердце) и держаться за поручень нельзя,под одеждой корсет. вставала я. и каждая вторая тетка-бабака-беременная считала своим долгом высказать ему или мне,Какой он урод моральный.
а с хрена ли мы должны оправдываться!?
- не уступите ли мне место?
- нет.
на этом разговор считаю оконченным.
Так ты и бабушке не уступишь, и внешне вполне себе тонконогим ботаном в очочках примодненных можешь оказаться. И лет тебе вполне может быть 25. Пожизненно. А что после такого ответа должна женщина делать - идти побираться по салону в просьбах уступить место?
я считаю просьбу уступить место нормальной, но так же нормален и отказ в этом. мужики могли не уступать, а если встали-уже молчать.
мой муж отказывался уступать всем и я за этим следила. по началу на работу его возила на машине,чтобы не оказывался в транспорте.
"Так, женщина, раз блажите, силы ещё есть, пешком постоите" и обратно садитесь.:evil Если человеку реально плохо или сильно устал, то какая разница, кто тебе место уступил? Кидай свой зад и наслаждайся комфортом. :ups1
Мля, от таких "мужчин" воротит прям. Правда подавляющее кол-во (=НЕ ВСЕ) постоянно передвигающихся на метро мужчин в возрасте 40-60 лет такие и есть, говнюки с комплексами неполноценности.
пс..если что, я никогда не прошу уступить мне место. даже в поездке с 10-летней дочерью.
таких мужчин я называю "хужебабы"
Почему вообще женщина и девушка должны стоять, когда не пожилые мужчины расселись?
Я когда была беременная мы ехали с работы с коллегами в метро, и одна попросила молодого человека уступить мне место, так я беременна, парень начал орать покажите справку, что он не обязан уступать и т.д., я чуть со стыда не провалилась. Ни когда не просила место и уже с животом старалась стать в сторонку,чтобы не кого не смущать. Вот мужик пошел.
А я не помню, чтобы мне беременной мужчины уступали. Причём я худая, живот был явно беременный виден, уступали женщины, и пожилые чаще всего. Один раз я отнекивалась очень долго, женщина была около 70, но она меня усадила чуть не насильно, сказала, что малыша надо беречь.)))Вот честно, всем, кто мне уступал искренне желала про себя удачи и здоровья. А говорят," Боженька беременную слышит". И кстати, не уступить беременной - к потерям и несчастьям. Это, конечно, народная мудрость, но что0то в этом есть.
+1 те же самые наблюдения. Мне уступили всего несколько раз за время беременности и все разы это были женщины. В последний раз уступила пожилая женщина, я садиться не стала по понятным причинам. Тогда рядом встала молодая девушка и чуть ли не насильно усадила.
То же самое.И я сейчас беременным уступаю.Мой муж сидит только если есть ещё свободные места.Не хотела -бы я жить с мужчиной быдлом,который сидит и делает вид ,что спит.
Кстати да. Не берем во внимание студэнтов и мальчиков до 30 лет (и это уже с натяжкой). В метро бываю редко, но когда бываю, поражает количество мужского неликвида.
пс..исключения есть, я знаю) я про большинство.
Вот не надо! Ситуации бывают разные. Много врачей после суток дежурства едут домой именно на ОТ. И не потому что машины нет, а потому что сил после дежурства нет ехать по всем пробкам, да и заснуть за рулем можно.
Мой муж, автомобилист со стажем, недавно сменил работу - офис аккурат в центре Садового кольца, где все парковки платные. Страдал-страдал, как он без машины-то будет, но ниче, ездит на метро теперь. Иногда проще в метро спуститься, чем все пробки на себя собирать и 3 часа на другой конец Москвы ехать.
Вполне себе ездят. Если на метро дорога занимает полчаса, а в машине по пробкам - все полтора, да еще с парковкой не везде хорошо - целесообразнее на метро.
Для людей, умеющих пользоваться речью это совершенно нормальная ситуация: один пассажир вежливо просит уступить ему место, другой пассажир ему либо его уступает (как вариант - даже помогает сесть), либо вежливо отказывает. Причем что мама с девочкой может дядьку место уступить, что наоборот.
Устраивать из этого войны на тему кто кому больше обязан - признак нехороший :)
Странно, а раньше мужчины просто так уступали место женщинам. Вот просто так. И это считалось правилом хорошего тона. И сейчас когда уступают просто так-это уже исключением считается. А жаль.
Ехала давным давно с ребенком на руках в метро. Ребенку год. Зима. На ребенке огромный теплый комбинезон. Минут 5 стояла. Никто не уступил. Пока молодая девушка не предложила сесть.
Мужики активно деградируют. Реально слабый пол. Но ничего удивительного, тут бабы повылезали, которые таких немощных воспитывают.
Я почти каждый день езжу в метро. Ни разу не видела, чтобы с детьми стояли. Сразу несколько человек подрываются место уступить. И просто так мне тоже уступают и довольно-таки часто.
у меня наблюдения в точности до наоборот. Ездила в метро каждый день до декрета.
По-разному бывает. Это как повезет.:-) Иногда весь вагон "вежливый", а иногда весь- придурки какие-то, еще и передерутся за место...
у меня был однокурсник с ДЦП, ходил с палкой с трудом. Однажды ехали вместе домой, заходим в автобус, а там одно свободное место. Я предложила ему сесть, так он меня отчитал, что я его, мужчину, таким предложением оскорбила до глубины души.
А я уступила тут молодому парню с дцп. Он вошел, огляделся и навис надо мной, причем смотрел очень красноречиво) я на минутку с тележкой была (на дачу ехала). Но прикол в том что рядом сидел "мужчинка" лет 40-ка и жопу свою он не поднял, во-первых. Во-вторых, вышел на следующей) Т.ч. я метрошных мужиков в большинстве своем за мужиков не считаю.
Как раз тот случай, когда стОит попросить, чтобы уступили. С таким малышом на руках ехать стоя просто опасно.
В том возрасте, в каком я была тогда, мне смелости не хватило. Я помню как даже слезы на глаза навернулись.
Воспитанные мужчины не сидят при стоящих женщинах. - это - раз. Два - женщина воспитывает девочку совершенно верно. Три - ситуации бывают разные, увидела старая бабка молодого мужчину, висевшего на поручне и спавшего и уступила ему место, он сказал спасибо и что сегодня у него было 5!! сложных операций.
Надо быть Людьми!
Я поражаюсь черствости некоторых дам, обитающих здесь. Да мало ли какая ситуация, откуда вам знать - как на самом деле чувствует себя человек? Я сама падала в обморок в транспорте несколько раз, при мне люди падали в обморок.... Потому что стесняются просить... терпят до последнего... В метро бывают у людей панические атаки... Глупо, глупо писать про то, чтобы эти люди не пользовались ОТ. Давайте будем добрее, человечнее!!!!! СВот я никогда не забуду ситуацию в метро в Питере. Наверное, многие про нее слышали. Остановился поезд, вышла девушка и пошла вдоль состава, ее сильно качало. За ней шли две женщины. Девушку повело в сторону и она упала между вагонов. Поезд тронулся. Эти две с.... посмотрели и как ни в чем ни бывало пошли дальше. Не побежали, не закричали, не бросились что-то делать... Видео запись со станции была выложена в интернете. Посмотрев ее я была в шоке. Ладно они не сообразили тупки остановить состав, просто встав в дверях, какого хрена они просто прошли мимо???
Вот так мы не замечаем других... вот так мы равнодушны... Давайте не будем такими! Просят уступить - уступите, кто бы не просил, уступите детям, беременным, старикам, если вы сами не в полном коматозе (такое , конечно, тоже бывает), но и тогда можно вежливо сказать - извините, я очень плохо себя чувствую и обратиться к сидящему рядом мужику, с просьбой уступить.
а зачем обращаться к сидящему рядом? тот, кому надо, и обратится. ну и совсем не обязательно для отказа быть в коматозе. достаточно быть уставшим, с натертыми ногами, кружащейся головой и тп. но если все ок, то я согласна - надо уступать.
во, у меня как раз атаки. стоять в ОТ вообще не могу. только если вижу свободные места, куда могу присесть в любой момент. а если битком, начинается тахикардия, чувство тревоги и ощущение близкого обморока. даже работу нашла в своем районе, чтобы не связываться с толпами в ОТ.
А давайте поговорим про уступить место в маршрутке. Я на днях с девочкой 7,5 лет целый день каталась на маршрутках (впервые в ее жизни, обычно на машине передвигаемся). Во всех случаях платила за оба места. Салон переполнен, мест нет, а водитель все равно останавливается и подбирает желающих ехать стоя. И вот в каждой маршрутке нас хотели подвинуть или усадить дочь ко мне на колени. Я вежливо отказывалась и слушала потом бухтенье.
А чего каталась-то? Целый день.Была достаточно уважительная причина оставить машину, и пересесть в маршрутку? Стоя в маршрутке ехать неположено, а люди торопятся,каждый по своим делам. Водитель понятно, что хочет заработать побольше,в обход правил техники безопасности (Пусть эти правила и малоэффективны на деле,но они есть,какбы) И здесь народ в ''бухтении''не виноват.Понять можно,и осуждать здесь желающих ''подвинуть''-Неправильно.А то что оплачено два места-Маман а вы не предполагали ситуацию что это всё-же маршрутное такси а не обычное? Заплатила бы за одно место,а девчонку на колени.И волки целы, и овцы, как гриться..Была бы Вы попроворнее,и денег,и времени и нервов сэкономила бы:) Причём не только себе.
Дык с какого фига даме надо к себе на колени усаживать,если имеет возможность и выбор этого не делать? Те люди,что зашли,видя что мест нет,у них тоже был выбор,они его сделали,тогда с какого хрена просить ребенка подвинуться,чтоб усадить свой зад?
Про уважительную причину вообще странный вопрос,думаете есть такие,которые по своей воле слезают с авто,чтоб ехать на маршрутке?
Тогда это не выбор,а бабская ссучность называется. Пусть платит в таком случае и за себя,и за девку,и за машину, которая возит её и девкин зады в некритические дни. Вот так.А если вам уважительная причина странный вопрос, значит вы быдло хамское, и разговаривать с такими бессмысленно, а уступать тем более не надо.Не по своей воле, видите ли, она задницу с авто спустила, ну-ну.
Был бы на месте девки 70-летний дедушка вы бы тоже его рекомендовале даме себе на коленки посадить, секономив при этом на билете? :) Или дедушке "можно" на отдельном кресле сидеть?
У вас в голове , наверное, есть некая недоступная простым смертным иерархия , согласно которым в маршрутке некоторые граждане "заслужили" оплаченное ими и закрепленное за ними правилами перевозки пассажиров место, а какие-то нет и никогда не смогут ;) хотя ответ на самом деле тут очевиден.
Чего тут недоступного? В нашей культуре всегда было принято, что младшим в присутствии старших сидеть неприлично. Другое дело, что это все меняется, а в других культурах вообще никогда не было принято, но ничего недоступного здесь нет.
Честно говоря, я, как человек, воспитанный в старых нормах, чувствовала бы себя как минимум неловко... когда с детьми ездила, они у меня сидели отдельно, только если было свободно.... а когда места кончались, сама брала "на ручки", если рядом стояла женщина или пожилой человек, и предлагала сесть.
Никуя оне не заслужили, и не заслужат,если в быдловозах и то за насест бросаются, как бешеные белки на врага.Ды хоть за мульён еуробаксов у ней место куплено, неужто её спрашивать ещё надо? Никто не обязан спрашивать. Маршрутка не её личное авто, и точка
Именно по этой причине "бурчать" надо не ей, а водителю. Она как раз ничего не нарушает, находясь в маршрутке совершенно на законных основаниях.
это называется не попроворнее, а совсем иначе) именно бухтящие в бухтении виноваты и осуждать очень даже можно и нужно) при чем не водителя, а их самих, раз полезли в переполненную маршрутку)
Да и их самих осуждать особо не за что :) тут с одной стороны водитель, который нарушая правила подзаработать хочет, с другой стороны граждане, которые видят заполненную маршрутку, но не хотят тратить время и заранее соглашаются на некомфортный стоячий проезд, но прямо сейчас, а с третьей стороны - тяжкое советское прошлое, которое заставляет одних считать, что кто-то другой им что-то должен. :)
водитель зарабатывает. граждане ползут в маршрутку сами. что заставляет их думать, что им кто-то должен - исключительно их проблемы. раз вползли в маршрутку - стойте.
Она должна была заплатить за ребёнка, который старше 7 лет. Даже если ребёнок выглядит моложе, то ему самому может быть не комфортно бесплатно ехать. Поэтому мать заплатила, что нормально. Ну, а платить и держать на руках глупо. Вполне разумно объяснить, что ребёнок уже большой и ему отдельное место положено.
В маршрутке лично я не уступаю. А то, что пытались подвинуть, понять могу. Сама регулярно наблюдаю, как мамаши не платят за детей и сажают их на отдельное место. Пока прямо не спросишь, не возьмут на колени. К слову, ни разу не видела ситуацию, когда такую мамашу спросили, куплен ли на ребенка билет, и оказалось, что куплен. Во всех случаях они со вздохом и закатыванием глаз сажали ребенка на колени.
в маршрутке вы имеете право сидеть независимо от того, кто вошел. инвалиды, пожилые и прочие категории, которым нужны места ждут автобусов. если вошли в маршрутку, значит уверены в своих силах стоять.
Мне всегда уступали место беременной,правда после 2 триместра,когда живот виден,но честно,я себя чувствовала отлично и могла постоять.а вот на первом,вроде как небеременная и молодая, с виду причин сесть нет,но у меня был токсикоз и стоя вообще не могла ездить.так что вот,либо объясняла почему не уступаю,либо опаздывала на работу.в итоге,плюнула и уволилась...осталась без выплат,но зато с чистой совестью;)
Вот подзабыла, да, кому тут хотела свое звание ветерана труда сейчас подарить.
думаю надо было этому хаму заявить, что у девочки болезненные критические дни... Может смутился бы.
Блин, а почему бы маме просто не сказать - ребенок себя плохо чувствует? Обязательно что ли надо оглашать диагноз?
Так я и не предлагаю его оглашать. Можно просто сказать - плохо себя чувствует. А плохо себя чувствовать можно по разным причинам.
и я считаю, что у женщин могут быть ноги натерты новыми туфлями, ноги устали от каблука, да мало ли что. Мужика защищают те женщины, что считают жену в декрете дармоедкой, они таких мужчин и воспитывают
Мужика никто не защищает, так как , собственно, на него никто и не нападает. Да и если б нападали (тетки с натертыми туфлями) - отбился бы :)
Причину полную озвучивать, может, и не всегда уместно (особенно если это диагноз медицинский), но вот развитие коммуникативных навыков хотя бы на уровне бытового общения в транспорте - было бы полезно. В конце концов многие из вас же там постоянно ездят.
Если б мне туфли натерли я бы не переломился вежливо попросить уступить мне место. Если б в автобусе ездил ;) а что? Что тут страшного? Поди не инфаркт даже.
при чем здесь коммуникативные навыки, в заглавном посте не нашла ни слова о хамстве женщины. Как раз она тихо попросила уступить место, в перепалку в мужиком не вступила. Она все правильно сделала. Это мужика сильно задело, как так его любимого (нежного, слабого, уставшего, больного - нужное подчеркнуть) попросили уступить женщинам место! На уровне подсознания скорее всего он понимал, что не прав, не уступа до просьбы места, но его хамская сознательная часть - возмутилась.
С мужиком все интереснее : он все пытался себе доказать, что не продешевил, уступив. Потому и начал выспрашивать причину. И не найдя ее уважительной начал фрустрировать - почувствовал себя лошарой ;)
Хотя в принципе он не обязан был уступать, если не хотел. Мог бы так же вежливо отказать. Мало ли : вдруг у него тоже причины сидеть есть. И не менее уважительные.
а почему не прав-то не уступая? он в ОТ, а не на великосветском приеме. производить впечатление на толпу посторонних людей ему без надобности, себе он в любом случае дороже, чем ему 2 посторонние дамы, не зависимо от их возраста. чем же он не прав?)
Справедливости ради в ОТ есть "льготные места". Вот на них мужику садиться не следует, либо нужно быть готовым их в любой момент уступить.
Впрочем на других, "простых" , местах мужик и в самом деле точно такой же пассажир, как и все остальные. И уступание или неуступание места правилами и положениями не ругулируются.
Вроде того. Впрочем понятие "хорошее воспитание" означает лишь адекватность полученных человеком навыков и установок тем, что приняты в обществе, где он живет. В Сохо они одни, в московском метро - могут быть другие. Хотя на то, чтобы уступить кому-то место это сильного влияния оказать не должно ;)
Согласна. Была в нью-йоркском метро, у них не особо принято уступать.) Но там и народу не как в нашем...) У нас все же это правило хорошего тона...
Правила хорошего тона предполагают наличие некой группы людей, к которой они применимы. Вы уверены, что в нашем метро представители этой группы статистически значимы? :)
Значимы, значимы.) А вообще, как повезет. Иногда с ребенком, к примеру, кто-то зайдет, так сразу вся скамейка подпрыгнет) А бывает...я выше писала- как-то мужчину попросила уступить девочке лет 9-ти с ДЦП, там видно было. Я сама стояла. Я пожалела...он так на меня напал. А я просто сказала: "Извините. Вы не уступите, девочке место?" Он на меня орал...Другой парень встал и уступил.
П.С. Я понимаю, что мужчина мог плохо себя чувствовать, но так бы и сказал...я же извинилась, и попросила.
Совсем ку-ку! правила хорошего тона едины для всех!!! Или для рабочих одни правила хорошего тона, а для инженеров - другие???
Разумеется они разные для разных групп населения. Потому что в обществе сосуществуют разные роли с разными компетенциями и разными требованиями к ним. И правила, отлично подходящие, например, для инженеров будут абсолютно неадекватны среди политиков. И наоборот.
Рабочий, культурно сплевывающий пыль, попавшую в дыхательные пути на рабочем месте адекватен, тоже самое делающий оперирующий хирург - уже нет. Учитель, который верит коллеге на слово в долг алекватен, бизнесмен-олигарх уже нет. Примеров масса, просто для их полного понимания нужно общаться с представителями разных групп. Часто и много ;)
для интереса найдите книгу по правилам хорошего тона, а потом спорьте. Там нет градаций по слоям населения. Понятно, что рабочие просто чаще пренебрегают этими правилами, и это означает, что они менее культурные и менее воспитанные. И только, а не то, что для них существуют их внутриклассовые правила хорошего тона.
В книге так и написано "для всех"? :) или там все же что-то более узкое типа: "для тех интеллигентных людей, кто хочет повысить свой культурный уровень"? :)
Если рабочему (или еще кому) выученные правила этикета не облегчают его жизнь, то и правила эти нахрен не нужны ни книга эта ничего не стОит. Примерно как зонтик рыбке. Хоть зонтик этот для "почти всех" - толковая вещь ;)
Да нивапрос ;) Зато вы , не иначе, книжку ту таки прочитали. Не факт, правда, что написанное осилили.
Любые правила этикета только усложняют жизнь. Взять хоть те же правила застольного поведения, да если их все знать и выполнять, рехнуться можно, вся эта куча ложек-вилок, салфеток, бокалов и т.п., когда на самом деле человеку реально нужна, чтобы поесть, миска и ложка.
А иногда и этого не нужно. :)
Я уж не говорю о таких вещах, как совесть, порядочность, всякие принципы и пр. Это вообще дорогое удовольствие. За какие-то вещи типа честь было время, и жизнью платили.
Э... Ваш полет мысли для меня слишком высок. Видимо. :)
Нельзя ли подробнее, как правила этикета, типа "рыбу не едят ножом" и пр, определяют жизнь? И чью? Вы намекаете на некие "сословия", что ли?
Классический "конфликт воспитаний " хорошо может быть проиллюстрирован случаем между Собчак и Михалковым, когда Собчак было лет 11. Михалков сидел в кресле и разговаривал с ее отцом, когда в комнату вошла она. В ее мире мужчины должны были вставать, когда в комнату заходит женщина (пусть и 11-летняя). Михалков , понятное дело, не встал. В его мире женщины ( в том числе маленькие девочки ) сами реверансы должны делать выдающимся деятелям культуры и уж тем более не лезть в комнату тогда, когда солидные взрослые серьезные мужчины вопросы решают.
Где тут "правила хорошего тона едины для всех"? ;) так это еще люди плюс-минус одного общественного среза. А в метро кто только не ездит. В Московском-то. это мы еще про российских мусульман не говорили. Которые вдруг должны будут "русским шлюхам" места уступать. По единым для всех правилам хорошего тона. Такие тоже есть ;)
Российские мусульмане как раз уступают.:-) Тыщу раз мне уступали.) Я про Кавказ. Вот азиаты...не очень, но они работают как проклятые...думаю, что устают сильно. В нью-йоркском метро знаете, кто уступает? Латиносы.:-) Как раз у восточных(условное обозначение) людей, а мы не совсем Еропа, принято уступать старшим, беременным и даже просто женщинам.
У восточных людей принято уступать "своим" женщинам. В этом смысле кавказ другой, когда ты не у них в гостях :)
Неа. Но может, я необыкновенная.:-) Мне и молодой уступали, как девушке, и старой...условно говоря.:-)Именно Кавказ. Но. И у них, ясен пень, есть невоспитанные экземпляры. А в общем, к страшим у них отношение более уважительное, чем у нас. Даже к чужим.
Кавказские мужчины очень часто уступают место. Наши реже. А вот мужчина в 60 - "наш" будет еще и драться за место с женщиной 40, очень противно бывает глядя на все это. Про историю с женщиной согласна с теми кто говорит- хочешь уступай, хочешь нет. Мой муж или не садится или не уступает. Я тоже стараюсь придерживаться этого принципа. Хотя тех кто просит,особенно выборочно, не люблю. До родов во время месячных умирала от боли первые сутки, потом нормально. Так вот когда молоденькую девушку требовательно поднимают, притом иногда типа интеллигентно, считая, что они знают кому можно, а кому нельзя постоять, мне тоже не нравится. Именно в том возрасте труднее всего сказать нет, не оправдываться. Это сейчас я просто скажу нет и продолжу читать книжку. Хотя иногда видишь как молодежь сидит, пожилые стоят и тоже неприятно)), не могут же все болеть? А таких мам и их 11-летних девочек кругом куча. Очень сильное расслоение общества и у всех свои нормы, согласна.
Я и не напрягался. А уж тем более из-за Никиты Сергеевича. То есть вы полагаете в ситуации с Собчак он был неправ? ;)
Он не вставал, когда она в комнату вошла. Тут вопрос непростой: один из анонимов утверждал, что правила хорошего тона едины. А вот у Собчак с Михалковым мнения разделились.
Мужчина встает обязательно, если в комнату входит дама или старший по возрасту\положению. Ксюша себя куда записала, никак в дамы? :) Не рановато? :) Или уже "старшей по положению" возомнила, прынцесса типа? По идее, она всего лишь "ребенок хозяев", который сам должен подрываться каждый раз, когда кто-то из гостей входит. :)
и? у дочери менструация, поэтому мужики должны подорваться и уступить детачке место? :)
таблеточку пусть выпьет и привыкает :)
Менструации бывают разные. Я один раз начала сознание терять, это уже в студенчестве. Опустилась на подножку троллейбуса, успела выйти и дойти до деканата...Мне укол делали в ин-те, он у меня медицинский был.:-)
П.С. анонимно не пишу, просто решила встрять.)
Вот-вот. Мне один раз тоже в метро в жару плохо стало во время менструации, ни одна собака задницу не подняла. Кое-как доехала до станции (это на Люблинской ветке было, там перегоны здоровенные), там меня дежурные нашатырем оттирали и чаем отпаивали.
Мало ли что бывает...
ну, справедливости ради, они переносятся по-разному. порой вплоть до обмороков. от боли.
Сразу видно-вам не понять.не та эта боль,как при обычных месячных.Таблеточки и свечки тут не помогают.Не знаю почему,но сейчас у многих девочек проблемы.
А это правда? У меня сложилось впечатление, что они обе себя нормально чувствовали, просто захотелось посидеть.
Ну захотелось и захотелось. Мужиков же не силой сгоняли. Их попросили, они встали. Хотели бы тоже посидеть, отказали б...
А почемы бы и нет? ;) Эти женщины ведь позволяют себе в метро ездить. Хотя казалось бы...
Боулинг, вы неправы...Я понимаю, что на этом форуме даже мне, женщине, хочется заступиться за мужчин... считаю, что мужчины- это наша радость.) Но есть негласные и гласные правила.) Уверена,что вы сами уступили бы место.
Вообще-то я не хочу. Я просто хочу пересесть, с одних коленочек... НА ДРУГИЕ!
В случае, описанном автором - конечно бы уступил. Женщина вежливо попросила уступить место девочке. Тут нет места для двух мнений.
А вот с ситуации с данным анонимом уже интереснее: стандарты аноноим озвучивает домтаточно высокие. Чуть ли не присущие высшему сословию времен царя Николая Александровича. Однако плюс-минус современник государя Лев Толстой нигде не писал, чтобы Наташа Ростова или , там, Анна Каренина (представительницы указанного сословия) ездили б общественным транспортом. Это был удел, скорее, горничных и кухарок.
Это этикет говорит про правила взаимодействия на метро во взаимоотношениях между плебсом?
не важно по чьей воле. правила этикета не могут распространяться на ОТ. всему свое время и место.
Народ, похоже, где-то прочитанным правилам этикета придает сакральный смысл и делает из них карго-культ ;)
Дворняжка, которая выучила команду "лежать" не становится автоматически бультерьером. Она так и помрет дворнягой. Только теперь уже с лишним, но очень красивым и кардинально отличающем ее от других дворняг, знанием ;)
знание - это всегда в плюс, но дело в том, что дворняжки не желают применять свое знание сами, они желают отдавать другим команды. даже более того, они требуют чтобы другие всегда и везде, не взирая на обстоятельства, использовали выученное ими знание)
что-то я не припомню, чтобы высший свет вскакивал при входе служанок или уступал им места в колясках)
Потому что воспитанный мужчина НЕ может себе позволить сидеть в присутствии женщин. Если он сидит, то это просто существо мужского пола.
Муж сказал, что обязательно уступает, если женщине тяжело стоять, а не легко демонстрировать, как ей тяжело;-)
Речь о женских особях в возрасте от 10 до 50.
Тем, кто младше и старше, уступает безоговорочно))
А ссылку можно на "этикет"?
Только не из рыцарских времен, плз))
Когда таки да - дамы бщественным транспортом не ездили;-)
А в теплушках во время гражданской войны все были равны, ага...
Это Ваше мнение. Женщина ВСЕГДА слабее и мужчины много чего обязаны для них делать.
Ерунда!
Женщины и мужчины РАЗНЫЕ.
Не бывает больных и слабых мужчин?
Да каждый ВТОРОЙ из упомянутых в топиках на Ева.тру мущщин - больной и слабый. На голову, по крайней мере.
И вообще, мужчины менее выносливые:-Р
Не, ну если их жалеть все время и культивировать эту их беззащитность, то они естественно утратят всю свою мужественность.
Причем тут беззащитность?
Погуглите мужскую ВНЕЗАПНУЮ смертность в среднем возрасте.
В разы выше, чем у теток.
Нагрузки на мужчин больше. Требования - и в обществе, и в семье - выше.
И что? Требования эти выполняют единицы. А смертность.....судьба значит у них помереть рано.
Все ясно. Вам не повезло с мужским окружением...
И теперь вы так МСТИТЕ мужскому роду;-)
А в реале засунете язык в жопу и будете заискивающе смотреть в глаза. После чего вас, может быть, заметят. Выебут. И снова отпишут нахуй.
И вы снова будете исходить на говно в Сети...таже там ссыклиыо прикрыв ебальничег;-)
это ваше желание) мужчины обязаны (как и все остальные) тогда, когда они этого хотят. ну и с "ВСЕГДА" я бы поспорила)))
Платят деньги за проезд все одинаково, так почему одни должны в комфорте ехать. а другие нет?
А почему нет? Что за дискриминация? Почему в 11 лет девочке стоять сложно, а в 20 парню легко? Может, человек 8 часов на ногах отстоял, вагоны разгружал и устал сильно? Или болеет? Задолбали уже разделения эти, мужчины тоже люди.
Могла ответить, могла не ответить - это всё на усмотрение мамы. Как и на усмотрение мужчины - уступать или не уступать. Но я считаю, уступил - молчи. Да и не уступил - тоже молчи.
Вспоминаю, как после тяжелейшего ожога (4,5 месяца на больничной койке) ехала в троллейбусе после перевязки, и меня попросили уступить место. Мне 6 лет (выгляжу старше, лет на 7-8), стесняюсь своего ожога, нога болит, сочится (перевязки - это то ещё удовольствие), не знаю, что ответить... Ехала с родной тётей, она сказала мне: "Сиди!" Так та дама, которой срочно приспичило сесть, на весь троллейбус начала нас позорить: "Аааа, поняяяятно, старая мааааама, поздний ребёёёёнок!.." - и т.д. в стиле "говна, говна побольше!" Было очень обидно и стыдно почему-то - и за себя, и за тётю, и за ту даму... Тётя, конечно, спокойно объяснила, в чём дело, но я готова была сквозь землю провалиться, ещё и из-за того, что баба-яга эта не поверила, и я боялась, что сейчас придётся предъявлять свои увечья...
Поэтому нужно уступать без вопросов ВСЕМ девочкам 11 лет и ВСЕМ парням 20 лет (среди тех тоже реабилитации бывают)?
Если просят - разговор совсем другой. А девочки, начиная со среднего школьного возраста уже сами моугт места в транспорте уступать. Опять же - согласно правилам перевозки пассажиров.
Здоровый взрослый мужик ДОЛЖЕН уступать место любой женщине по умолчанию. Но это вопрос воспитания. За прошедший год мне довелось довольно часто пользоваться московским метро, практически каждый день и я просто поражена многократному увеличению инвалидов среди мужчин :( Уж не знаю что именно ТАК влияет на их здоровье в Москве, но это просто ужас ужасный. Практически 9 мужиков из 10 имеют пенсию по инвалидности.
Не ДОЛЖЕН - МОЖЕТ. Это ключевое.
Ну а то, что в метро ездят пенсионеры, инвалиды и прочие льготники - не удивляет. Где ж им еще ездить?
Мужчина женщине уступить место должен.
Ну так они сидят, хотя вокруг стоят женщины. Ясен пень, что ЗДОРОВЫЙ мужик в такой ситуации сидеть не будет. Так что...
Не любой мужчина и не любой женщине. Есть культуры, которые предполагают подобные культурные нормы. Ну так мужчины этих культур так и поступают. Там, где таких норм нет поступают по другому.
А! Вы их считаете инвалидами. Ваше право фантазировать. Хоть - боевыми эльфами ;) впрочем к объективной реальности ваши фантазии не имеют отношения.
Мужик сидит на сидении под надписью "места для инвалидов и т.п.", вокруг стоят женщины. Она АПРИОРИ инвалид, если сидит и не собирается уступать. Если Вы сейчас начинаете меня в этом разубеждать, значит он инвалид на голову. Впрочем, как и разубеждающий. И это совершенно объективно и очевидно.
Нормальный, адекватный и здоровый мужик не будет сидеть в ОТ в присутствии женщин.
Кстати, это нам вдалбливали в головы еще в школе, а я ведь даже СССР практически не застала.
Если сидит на льготных местах, которых есть конечное количество в салоне - конечно неправ. Только не инвалид, а нарушитель правил проезда пассажиров в общественном транспорте. Впритык к административному нарушению.
В вашей голове образ нормального мужика может быть любым. Повторюсь - вы имеете полное право на любые фантазии. Тем более носящие контекст межполовых отношений. Другой момент, что едва ли собеседникам они интересны.
Я закончил школу при СССР. Там много чего вдалбливали в голову, что позже оказалось полной ерундой. Я бы не ссылался на советскую школу как на авторитет. Впрочем на современную школу-тоже. У нее задача удобных в использовании рабов воспитать для государства.
А неважно, инвалиды они или нет. В соответствии с правилами пользования метрополитеном они имеют право сидеть. А мужики - только если инвалиды или лица пожилого возраста.
это только вам кажется, что должен. на самом деле, он должен уступить лишь ребенку, действительно пожилому и инвалиду. все. и то, когда может. остальное - по желанию.
вы, наверное, сама инвалид, что претендовали на место?
Потому что он или мужчина и ведет себя по правилам этикета, или он не имеет права так называться.
потому что они в ОТ, а не на приеме. на работе, кстати, тоже, никто не вскакивает когда женщина встает) иначе рабочий процесс был бы сорван) и не вскакивает, когда женщина входит) по тем же причинам)
Многие считают, что мужчины не должны уступать места женщинам потому, что они такие же люди.
Нет, это не так, мужчины крупнее размером, у них больше мышц, соотношение мышц и других тканей другое. У мужчин не 1 млн больше эритроцитов, соответственно больше гемоглобин. Женщинам требуется больше сна и времени на отдых. Вот почему мужчины должны стоять.
Более того у настоящего мужчины это в крови. А кому не повезло с мужчинами, тех жалко.
Кто бы говорил. Старая фефачка это вы, а я мужу поддержка и опора.
А по делу, да у мужчин выше, включите голову вы, дилетантка.
А причем тут сила?
Важна выносливость и общее здоровье.
Это не соревнования по армрестлингу.
Ну так уступать предлагается не одной общей массе другой общей массе, а одному кокретному человеку другому конкретному человеку ;)
Вот дебилко! А то что мужи, сильно часто сидящие простатитом болеют в разы чаще, про это, вы, мужелюбка вспомните, и напомните вашему сыну и мужу, что правила вежливости придумали не лыцари, а сама мать-природа
кто вам сказал этих глупостей? мужчины разные, как и женщины. кроме того, ОТ - не то место, куда ходят гулять отдохнув. мужчина вполне может быть уставшим, невыспавшимся, простывшим. да просто мужчиной, а не мужиком, привыкшим пахать и сеять. у него примерно то же состояние, что и у женщины. да, за счет тестостерона мужчина несколько сильнее женщины, но не про поход говорим и не про перенос тяжестей, а про поездку в ОТ. поэтому, женщины легко могут стоять точно также как и мужчины.
я кипячусь? с чего вы взяли? транслируете свое состояние на меня? не стоит. это тупиковый путь.
А вот как это - взять и отнять у человека на общедоступном форуме дневник? Это вы что этим хотели сказать?
Предположение: мама девочки - онажемать, считающая, что ЕЕ дочка-принцесса, а остальные - свита и прививающая такое мировоззрение девочке. По просить можно, ситуации бывают разные, но большинство девочек и мальчиков в таком возрасте могут и постоять, дав отдохнуть работающим взрослым.
Гыыы 11 лет? Уступать место? Даже маленькие дети прекрасно стоят в трайне и еще и играют а 11 лет вообще взрослая!! В Америке к месту отсеяться как к своей собственности икот не будет уступать - я уступаю всегда если вижу что человек болен- одна русская ехала после химии и я сразу увидела что она не может таять я ей тут же у тупила место потом встретит ее в следующий раз разговор лись и она оказалась удивительным человеком теперь хорошая приятельница хотела бы вообще дружить..
Но 11 летнему и тем более просто женщине никто не будет уступать мужик прав:)
Ну у вас, насколько я помню, и больным не уступят. Вы уступили потому, что родом и нашей страны.) Еще латиноамериканцы уступают.) А белые...редко. В России все же принято уступить малому и старому, а так же беременным.
"Ну у вас, насколько я помню, и больным не уступят."
+100 ни больным, ни пожилым. Есть, чем гордиться
Да да да:) не врите пожалуйста:) у нас уступают место и больным и малым но они обычно в коляске и старым но не 11 летним Кобылам и их наглым Мамашам которые людей согнали с их места и уселись сами только потому что они девочки:)?? Гыыы вот и именно что тут народ культурный и никогда до такого не дойдет чтобы другого человека сгонять с места!! Так что не говорите чушь!! А дети прекрасно стоят в метро еще и играют и устают они меньше взрослых судя по тому как бегают везде..
А хотите я вас еще по удивляю вот прямо в обманок сейчас упадете - тут не то что место больным или инвалидам уступит - тут если вы легально делаете ремонт у себя в квартире то напрягут сделать все по нормам для инвалида в коляске чтобы он мог если в гости к вам придет не чувствовать себя ущербно и пользоваться раковиной в кухне - будут выдерганы все расстояния и угловую раковину не разрешат установить так как ему на коляске будет к ней не поехать!! И в 1 ванна должна быть для инвалида с коляской приспособленную должно быть место в туалете/ванной чтобы он мог туда заехать на коляске.. Как вам ето? И ето у вас в квартире если вы делаете ремонт то должны все нормы соблюсти на предмет инвалида если в гости к вам пожалует.. Ето относится к домам с лифтом а если без лифта то только относится к первому етажа квартирам..
Не упали еще в об арок? Живы? Про все паре рикши и улицы и рестораны театры учреждения я даде и не говорю в метро лифты есть на станциях - я про вашу квартиру говорю где вы ремонт надумали легально сделать:)
А вы говорите место никто не уступает? В етой стране как нигде в другой думают о больных людях
Чушь вы говорите!! Я уступила потомучто она больна была и я ето видела а не потомучто она из Союза бывшего... Я и другим черным или еще каким уступаю если больные люди или старые но 11 летней девочке никогда не уступаю только если больна будет
Я сама такая же женщина. Не вижу вообще никакого криминала в просьбе. Особенно, учитывая надписи на стеклах, что места для пассажиров в детьми и инвалидов. Дело, наверно, в том, что вокруг некоторых женщин живут именно мужчины, для которых неприемлемо сидеть перед стоящей женщиной, привычно открывать дверь авто, входить первыми в лифт и тд. Это определенный уровень воспитания. И все. К сожалению, не очень распространенный в настоящее время среди людей. При этом сама же уступаю беременным, если нет рядом мужчин, пожилым и инвалидам.
11 лет - это уже не маленький ребёнок и вполне может постоять, не развалится.
Я тоже не развалюсь, но разве в этом проблема? Как может Нормальный здоровый мужик сидеть, а женщина или девочка перед ним стоять?
да какая разница, какого возраста ребенок изображен на пиктограмме? Эти места для всех, кому тяжело стоять, независимо от возраста. Мама с дочкой попросили уступить им места, мужики встали - в чем проблема-то?
Кстати, Вы там выше пишете, что без проблем уступите место, если увидите, что человеку реально плохо. Мне вот интересно, КАК должен выглядеть этот человек. Если ему реально плохо, но по виду "а так и не скажешь"? Вот конкретно, по каким внешним признакам, Вы определите, что человеку плохо?
Всегда ВИДНО, когда человеку плохо.
Если, конечно, он предпринимает титанические усилия, чтобы это скрыть - пусть постоит.
Как правило, 11-летний ребенок вполне взрослый по физическим кондициям. Такого точно "не затопчут". И до поручней достает.
Но если подростку ПЛОХО - пусть сядет. Я уступлю ему место.
Эта девочка может быть инвалидом, Вы не допускаете этой мысли? Ее мама не обязана размахивать справками и пенс.удостоверениями и так же не обязана сообщать причину. Она может попросить сидящих уступить место своему ребенку-инвалиду, сидящие могут уступить по СВОЕМУ желанию. Или не уступить и ВЕЖЛИВО сообщить об этом.
Если вы просмотрите топик, то увидите, что я еще в самом начале написала РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ.
Но ПО УМОЛЧАНИЮ не считаю необходимым для мужчин уступать место подросткам женского пола.
Моей маме 55 лет, она очень хорошо выглядит, всегда накрашена, хорошо одета...но ей очень тяжело стоять в ОТ. Болят суставы, иногда резко падает давления. Я сама с ней когда ехала и ей стало плохо, и она мне об этом сказала...но по виду вообще было не заметно. Я просила мужчину уступить ей место...но если бы она была бы одна то никогда бы не попросила...так бы и ехала пока совсем не поплохело. Я считаю мужчина всегда должен предложить место женщине, просто потому что она женщина. Мой муж вообще в ОТ не садится, чтобы не скакать туда-сюда
А мой папа в 45 лет перенес микроинсульт.
2 месяца лежал в больнице
Выглядел при этом на 30. Стройный, поджарый, хорошо одет. Правда, не накрашен;-)
ЗАМЕТНО, когда человеку плохо. ПО ГЛАЗАМ.
Вам незаметно - вы и уступайте всем подряд.
Я не сажусь если мало места, я здоровая женщина, даже если уставшая могу постоять. Как стану больной, буду садиться и никому не уступать. Я уже написала, сидеть вредно. Особенно мужчинам. Ага видно по глазам...так все сидящие усиленно смотрят в газа всем кто стоит :))))
Заметно тому, кому есть дело до чужих глаз. Обычно народ массово засыпает, как только в вагон входит тот, кому по громкоговорителю просят уступить место.
вы так считаете потому что вы - женщина) будь вы мужчиной, считали бы иначе) кроме того, у мужчины могут быть те же проблемы, что и у вашей мамы. и не обязательно в 55.
Мне кажется речь не о том, чтобы уступить вообще, а о том, что мать ТЕБОВАЛА, ибо у нее же дочка. Акцент иной.
А вы развалитесь? 11-летке физически трудно дотянуться до поручней, чтобы безопасно ехать стоя. Даже мне с моим ростом 162см сложно достать до верхних поручней, а боковые обычно недоступны на той станции, где я сажусь. А чаще всего даже верхние все заняты, вот и приходится балансировать без поддержки.
у Вас что, длинные руки такие?:) сейчас не могу искать, т.к. с телефона, но в интернете есть высота поручней в метро и автобусе, почитайте.
Блинн... Возможно, вы правы :think
Когда я занималась в отрочестве настольным теннисом, тренер Белла Лазаревна говорила, что у меня хорошие данные для этого вида спорта - невысокий рост, широкие плечи и длинные руки:-D
не придумывайте. я выше вас всего на 4 см. дотягиваюсь до поручней с приличным запасом, поэтому про "трудно дотянуться" рассказывайте там, где нет народа, пользующегося ОТ)
и где в описанной ситуации пассажир с ребенком? пассажир с ребенком - это тот, кто держит ребенка на руках. а вовсе не любой, передвигающийся с дитяткой до 18 лет)
Ну вот сегодня уступила место старушке, рядом сидела "дочка" для меня, ну и что...Я не могу себе позволить сидеть, когда рядом стоит старый человек. Дочка та может... и это ее проблемы.
Грустно. Женщины, которые здесь заступаются за этих мужчин, воспитают таких же сидяще-спящих-втелефониграющих сыновей. Вы знаете...сидеть вообще вредно, а стоять полезно. Детям уступают не потому что им тяжело стоять, а потому что им тяжело удержаться, например при резком торможении, или чтобы не придавили. Да хотя бы потому что ты мужчина...как грустно, как грустно. Я просила когда была беременная, и ездилаеще на работу. Просила...вдумайтесь...с огромным животом, без просьбы мне мне не уступали, спали,играли. А если уступали то это были женщины, а один раз бабушка. И я просила..мне не стыдно, и женщине этой не должно быть стыдно...а вот мужикам-истеричкам должно быть стыдно.
За мужчин заступаюсь. Позиция ВСЕ МУЖЧИНЫ МНЕ ДОЛЖНЫ, ПОТОМУ ЧТО Я ЖЕНЩИНА мне крайне не близка. Хоть я всю жизнь живу за счет поддержки мужчин))) Но это МОИ мужчины. Заведите себе своего - с ним и играйте в прЫнцессу гоблинскую;-)
Детям, которым сложно удержаться, - да, надо уступать. Но средний подросток 11 лет имеет рост выше 150 и вес не меньше 40. Удержаться ему вполне позволяют и рост, и масса (отклонения от нормы не будем обсуждать, ок? и юных балерин - они как раз весьма выносливы:-7
Мне ВСЕГДА уступали место, когда я просила. И когда я была беременной, и когда возила ребенка, и когда возила бабушку, и даже когда ноги устали на кабулках.
Разумеется, я не садилась, если место при этом уступали БАБУШКИ. А обращала внимание более соответствующих для этой миссии по соотношению пола/возраста.
Ребенка своего приучаю уступать место пожилым и детям, лет с семи. И с того же возраста приучаю отказывать, если ехать недолго. У меня здоровый ребенок.
И, разумеется, на свободное место сяду прежде всего я, а не мой сын.
ЗЫ: общественным транспортом в последние 8 лет пользуюсь крайне редко. Но воспоминания свежи))) И ребенок на метро ездит довольно часто.
Ну вот видите Вы приучаете своего сына уступать место, сейчас пожилым и детям, потом он даже сам додумается уступать девушкам, потом женщинам- это нормально. А этих мужчин видимо не приучали. Даже если они не согласны были что их попросили, можно было не вставать, а уж если встали...чего истерику поднимать...тем более спрашивать "а что ваш ребенок болен?" - это дикость...даже противно
ну так в чем проблема, если стоять полезно? что же вы претендуете на место?
детям - да. но, с другой стороны, при падении взрослый скорее получит травмы, чем ребенок. просто потому что высота падения другая, гибкость другая, кости и суставы менее пластичны, гибкость уже не та.
так в вагонах же четко написано, для кого места, в т.ч. для пассажиров с детьми! Мужика надо было послать за очками, если он надписи не заметил))) Кстати, если он был не пенсионером или не инвалидом, то не фиг ему было сидеть и место занимать))))
А между прочим, не все места предназначены для пассажиров с детьми и ограниченными возможностями;-)
Приглядитесь.
И, если уж придерживаться буквы закона, то правомерны требования (и просьбы) освободить лишь те места, которые находятся под соответствующими пиктограммками))
а вот когда объявляют, чтобы уступали места некоторым категориям, то не уточняют .что тока под пинтограммками))) надо у руководства метро запросить)))
Ничего подобного! Нет никаких пиктограммок! Так что речь идет обо всех местах! Десятки лет езжу в метро НИ РАЗУ никаких пиктограмм не видела. А раз нет - льготными являются ВСЕ места.
да тут имеется ввиду надпись через трафарет на стеклах вагона, для кого места, а не какие-то магические круги и треугольники)))
Понятное дело. Но их тоже нет. И ниже я выложила текст правил пользования метрополитеном. Согласно Правилам льготными являются все места.
Если ВСЕ места льготные ''по умолчанию'', точно по такому же умолчанию КАЖДЫЙ пассажир является ЛЬГОТНИКОМ! Вопросы есть? Вопросов нет.
Вы не в состоянии понимать прочитанное?
http://eva.ru/topic/63/3364489.htm?messageId=90011449
Для тех, у кого с интеллектом трабл: речь в правилах о местах вообще и четко обозначена категория льготников, которым должны уступать места.
Вот топик новый
http://eva.ru/topic/63/3364898.htm?messageId=89998976
Женщина молодая зарабатывает 30 тысяч - это нормально. Ее муж зарабатывает столько же - и он кАзел.
(кстати, я абсолютно согласна с обеими частями)))
Требования к мужчинам в семье и обществе выше в разы.
Оставьте их уже... посидеть перед девками-молодками. Если не будут озвучены более веские основания, чем ПОЛ и НЕЖНЫЙ ВОЗРАСТ;-)
Просьба не канает?
Мужик мог не уступить.
А уступить место и за это обругать - фу в квадрате
Да, я уже высказала эту позицию в самом начале топа.
Но ниже пошли обобщения про ВСЕМ ЖЕНЩИНАМ ДОЛЖНЫ.
И про ВСЕ ДЕТИ В 11 ЛЕТ ХИЛЫЕ И ДОХЛЫЕ, ОСОБЕННО ДЕВАЧКИ.
Да, женщинам ВСЕМ должны. И девочки в ЛЮБОМ возрасте АПРИРИ слабее мужчины, если он не оформил инвалидность.
Ну не скажите. Есть хилые мужичонки и бабы-кони. такая если двинет меж глаз, мужичонка иной улетит на пару метров.
В теме по ссылке мужик не потому козёл, что зарабатывает мало, а потому, что работать не хочет в принципе, не говоря уже о развитии.
Что до темы мужских посиделок, то мужикам перегревать своё хозяйство вредно.
Думаю, что с не-мужчинами нет смысла говорить на эту тему. или любые другие. Животное освободило пространство - животное моет быть свободно.
Вы абсолютно правы! Это показатель культуры и воспитания. И все. Эти же мачо дома бьют жен и детей, скандалят с соседями, харкают на улице и справляют нужду в под'езде.
Вообще странное обсуждение прописных истин. Нормальный мужчина просто не присядет в заполненном вагоне.
Нормального еще воспитать надо. Я тут как почитаю мнения дам о своих сыновьях и будущих невестках (да и о девушках в принципе), так волосы дыбом встают. Либо надо куда-то валить из этого общества, либо мои дети кажутся среди быдла :(
Зато в соседнем топике вместо воспитания сыновей обцеловывают и чешут то за ушком, то по спинке. И конечно, корону поправив, этот подросший юноша уже не понимает, почему плохо сидеть в присутствии женщины
Воспитание тут ни при чем.
Моя мама была из тех, кто высказывал подобное мнение о будущих невестках и девушках в принципе, кто норовил усадить сынАчку в транспорте даже в совершеннолетнем возрасте, и ты пы. И что в итоге? Мой брат - образец галантности и порядочности.
в школе про это вообще не говорили. по крайней мере, я не помню ни слова на тему уступаний, открываний дверей и прочего.
Офигеть, я помню, даже плакаты такие были, из серии "Пионер - всем ребятам пример", там наглядно было все изображено. И как уступают, и двери, и старушку через дорогу, и прочее. И дети там были нарисованы именно пионерского возраста, то есть - до 14-ти. Это я к тому, что тут некоторые утверждают, будто бы "дети - до 18-ти лет".
Так мы ж еще и тимуровцами были.) Помню как бабушек переводили через дорогу и помогали нести сумку.)
Сейчас, наверное, объясняют, чтоб никаких бабкиных сумок до 18-ти лет не вздумали даже случайно, чтоб не надорвалось дитя. :) Про транспорт вон, уже объяснили, это ИМ надо места уступать. :)
Я иногда, читая обсуждения, прихожу в ужас от смешения понятий о нормальной жизни, где в соответствии с гендерными признакам мужчина и женщина занимают свою особенную роль в обществе.
Мужчина перестает быть мужем и защитником, стеной и опорой. Он не хочет нести ответственность за женщину, ребенка. Люди становится только партнерами по ведению хозяйства.
Оооо.... Началось... Это вы про тех, кого мужчины содержат, обувают, одевают, развлекают. А женщина в ответ дарит любовь, рожает детей и поддерживает очаг???
Как мне нравятся такие семьи и паразитки !
Нет, я о других. Которым все всё должны, а они взамен ничего не дарят, только требуют для себя.
Да, это просто удивительно, что на ЖЕНСКОМ форуме баб больше, чем мужиков ;)
Ну тут, правда, есть очень....ну скажем, бовые женщины.:-) Не хочется никого обижать, но агрессия иногда поражает.)
как-то маловато - всего дарит любовь, рожает и поддерживает очаг) несправедливое разделение) кроме того, раз мужчина содержит, развлекает, одевает, обувает, то поддерживает очаг он) и дарит любовь) получается, она всего лишь рожает? а могла бы не рожать и это бы продекларировала обязанностью мужчины?))
да только за то, что "рожает" ей мужчина должен ноги мыть и воду пить)) сам-то он родить никогда не сможет, а вот пойти штаны в офисе просиживать женщина сможет в любой момент...
ну, как бы, женщина, если хочет, чтобы за нее несли ответственность, должна слушаться и принимать решения мужчины. если она хочет принимать решения сама, то и ответственность она несет за себя сама.
ребенок в этой ситуации - забота обоих родителей в равной мере.
Ну вообще-то дети считаются до 7 лет. 11 лет - это уже подросток. Она сама должна места уступать старшим. А вот, интересно, такая деФачка уступит место старичку, например? Или инвалиду-мужчине на костылях? При условии, что девочка сама не инвалид и хорошо себя чувствует?
Мужчина-инвалид сам уступил место.
А потом начал оскорблять ту, кого "облагодетельствовал".
В чём он прав?
Ну мужик и, правда, как-то нелогично и мелочно поступил.:-) Уж, если встал...то стой.:-)
А зачем уступать девочкам, когда в вагонах, как правило, сидят здоровые мужики, усердно делающие вид, что они спят? Вот когда в вагоне не будет сидеть ни одного мужика, место будут уступать девочки.
А мне сегодня в лаборатории (мы анализ крови пришли сдавать) место молодой человек уступил. Точнее, я села, а мой 12-летний сын стоял рядом со мной (душа моя бы его посадила, но муж сказал ему, что когда дама стоит, особенно мама/сестра/жена, он стоит тоже). Молодой парень рядом со мной поднялся и уступил ему место. Но я не дала сыну сесть, он и не захотел. Мы мужчину растим, а не одуванчика.
Добрая душа. Я детям всегда уступаю место в транспорте, и никогда на земле, если только младенцу. Детям постоять и походить приятно, а мне приятно посидеть. В транспорте же детям небезопасно, душно и некомфортно, пусть сидят.
О, да.Место в гробу уступлю с превеликим чувством удовольствия. Даме, девушке, ребёнку, пенсионеру, беременной, инвалиду..Кому угодно! Укладывайтесь поудобнее,честное слово, специально резевировать,и даже смахнуть пылинки, для ВАС не меня не затруднило ничуть! Не стесняйтесь,прошу,ложитесь, я запросто постою...
Вообще мужчина должен по определению женщине место уступить, воспитание это подразумевает. И почему нельзя девочке место уступить?
То есть девочке уступить не получается... Хорошо, давайте уступим мальчику.
Кто не сломался бы и постоял, так этот мужик. Хотя язык не поворачивается назвать его "мужиком", ибо он чмо и истеричка. Как можно сидеть, когда чей-то ребенок стоит, и при этом ощущать себя мужиком???? Вот КАК??? Если мужчина-инвалид - это другой вопрос. Об этом речь не идет.
Мужчина должен в поезде стоять. Места для инвалидов, пожилых людей, пассажиров с детьми и беременных женщин. Данное правило (для кого места) четко написаны на стеклах поездов, а также постоянно объявляются по громкоговорителю. Здоровые мужчины в этот список не входят.
Я не сажусь в метро, потому как часто в вагонах те, кому это нужнее. А сидеть и делать вид, что не видишь в упор даму в годах с сумками тяжелыми или ребенка с матерью - я не могу.
11 лет уже не ребёнок, в этом возрасте как раз легче всего стоять. Мужик может пахал весь день.
Неизвестно: пахал он или нет, может безработный тунеядец и истеричка, а в 11 лет ребенок еще ребенок. Читайте законы внимательно. Есть правила, которые нарушать недопустимо. Есть места для родителей с детьми. Для здоровых мужЫков мест в транспорте нет.
Это вы читайте правила внимательнее ;) есть несколько специальных мест в салоне, предназначенные льготным категориям граждан, а есть - все остальные места. Для остальных пассажиров.
Ссылку на эти правила дайте! На любом стекле в метро написано, что места для инвалидов, лиц пожилого возраста и пассажиров с детьми. По громкоговорителю объявляется также, что места еще и для беременных женщин. То, что Вы написали о каких-то ограниченных льготных местах - полная ерунда. Ваши выдумки. Нет такого. Речь в метро идет обо всех сидячих местах. И для здоровых мужиков, равно как и для здоровых небеременных молодых женщин, мест нет. Более того, по громкоговорителю регулярно объявляется о том, что названным категориям (инвалиды, пассажиры с детьми и т.д.) НАДО УСТУПАТЬ места.
не над всеми сиденьями такие картинки, вы все путаете))
И призывы касаются ЯВНО беременных, ограниченно-возможных, старых и мелких.
И нет ОБЪЕКТИВНЫХ показателей молодости/зрелости/старости. А также детства/отрочества/юности;-)
Трехлетнему ребенку п старушке с палкой - да, ВМЕНЯЮТ В ОБЯЗАННОСТЬ уступать. И к этому призывают.
Но 50-летних дам и 11-летних барышень это уже не касается. По МОЕМУ усмотрению.
И если кто-то из этих категорий будет ТРЕБОВАТЬ себе привилегированного размещения задницы у 40-летнего, например, мужчины, мои человеческие симпатии будут на стороне последнего.
Во-первых, эти надписи над большинством сидений по центру (нет только над крайними в начале и конце вагона). Во-вторых, лица пожилого возраста для меня - это лица 50+. В-третьих, определить пассажиров с детьми не трудно. Меньше 18 лет - ребенок. И отрок, и юноша, и грудной - все ДЕТИ (РЕБЕНОК - в единственном числе). Инвалидов не всех видно, да. Но есть явные признаки. И если инвалид, у которого не написано на лице, что он - инвалид, скажет об этом, лицу следует уступить место в соответствии с правилами метрополитена (рекомендовано).
Я лично редко пользуюсь метро (я на машине предпочитаю). Но когда езжу в метро я никогда не сажусь, ибо как правило или уже в вагоне стоят лица из льготных категорий, которым места положены, или они входят буквально на следующей остановке. Поскольку у меня советское воспитание и совесть я не успела профуфукать, я не могу сидеть и делать вид, что сплю, когда надо мной бабуся стоит с сумкой или ребенок (для меня 11 лет - это ребенок). Уж лучше стоять. Сама, даже будучи беременной, для себя мест НИКОГДА не просила. А вот для других - регулярно. Бесят мужики, занимающие места для инвалидов, пожилых и т.д. Неоднократно поднимала таких козлов, заставляя уступать места престарелым бабушкам и инвалидам, чужим для меня людям.
Посмотрела специально. Даже в новых вагонах повсеместно эти надписи есть. У вас фото вагонов, возможно, не пущенных еще в эксплуатацию. Кстати, на фото старого вагона (одно из Ваших фото) видно эту надпись, просто ракурс взят неудачно и Вы ее не увидели. Да и по громкоговорителю регулярно объявляют для кого места.
Видно вы СОВСЕМ редко ездите в ОТ;-)
Я в центр на метро в основном...
Видимо, вы и детей видите только чаще на картинках.
11-летние масики все чаще размером со взрослую особь.
А 16-18-летние в целом выше, крепче и здоровее 40-летних дядь и теть.
Чушь какую-то написали. Да, я нечасто езжу в ОТ, но что такое ребенок 11 лет - я знаю. Написано в правилах, что места для детей, значит, места для детей. Специально для таких как Вы ниже написала, читайте: http://eva.ru/topic/63/3364489.htm?messageId=90011449
Гибче надо быть, не стоит все понимать настолько буквально. По-вашему, молодой человек, которому через неделю исполнится 18 - это тоже ребенок, который должен сидеть наравне с инвалидами и бабо-дедами с клюшками?
Если мы будем рассуждать формально-юридически, то да, без пяти минут 18-летний юноша (то есть тот, которому еще 17, но через пять минут будет 18) - еще ребенок в течение этих 5 минут. И он имеет право сидеть в вагоне.
Практика показывает, что чаще всего на местах для бабулей и др. льготных категорий сидят те, кому уже за 20 явно.
По-вашему, ребенок и "лицо, не достигшее совершеннолетия" - это одно и то же?
И я должна в свои 47 уступать место румяному юношу лет 16-ти под центнер весом и на голову меня выше?:-D
Не охуели ль вы ль?)))
Есть правила: нравятся они Вам или нет.))) Если Вы видите ребенка (то есть лицо, не достигшее совершеннолетия), то должны уступить. :)
А Вас часто поднимают такие юноши? Моему сыну 16 он принципиально не садится в метро, даже когда места есть. Ни в какую прям не садится и все. Говорит, что он не инвалид и не старик, чтобы сидеть. Так что если ребенку хочется стоять - он стоит.
Сколько раз ездила в метро никогда не видела чтобы дети 15+ у кого-либо места просили.
Неееет! Ваш сын не должен отказываться. Ему ПОЛОЖЕНО сидеть. Его нужно силой усадить на уступленное ему 49-летней тетенькой место!
Ведь ПРАВИЛА же:-D
ЗЫ: а можно ссылку на то, что "лицо, не достигшее совершеннолетия" = "ребенок".
Ребёнок — основное значение — человек в период детства. Возрастные границы детства разнятся в различных культурах, теориях жизненного цикла и юридических системах. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA
Правила обязывают уступать место, а не сидеть на нем. Неужели Вы настолько юридически не подкованная, чтобы не видеть разницы? Даже бабуля с клюшкой: не хочет сидеть - не сидит. А вот Вас встать и ей место уступить это правило обязывает.
Бабуле - уступлю. Ребенку старше семи-восьми лет - ни за что. ОК... если дохлый и бледный - могу и постарше... Но если румяный и упитанный - стопудово нет.
И в 25 лет не уступала))))
ЗЫ: могу потесниться и предложить втиснуться между мной и другой попой.
Еще могу не встать, а предложить подержать малыша на руках. Если он мил))
Обычно в таких ситуациях просят уступить места мужчин.))) Если посчитать, то их сидит в метро большинство. По мне, то пусть сидит мальчик 11 лет, чем здоровый мужик в самом расцвете сил.
Если рассуждать не по правилам, а по "понятиям", то нужно уступать места детям исходя из их роста. Если ребенок невысокого роста, его просто затолкают высокие взрослые, а его лицо будет упираться в чью-то вонючую куртку. А если подросток ростом уже со взрослого, то, конечно, постоять ему будет нетрудно.
Кстати, я Вас неверно проконсультировала. Поскольку Вы - женщина, Вы тоже имеет право сидеть. Если вчитаться в правила, то там написано: уступать места ЖЕНЩИНАМ (не беременным, а просто). Так что Вы - тоже льготник.)))
Да плевать мне на эти льготы. Я на машине в основном езжу. А когда спускаюсь в метро, то только-только покинув машину на стоянке... и мне нетрудно постоять))
Ну, вот... Зря Вы волновались, оказывается. Захочется сидеть в вагоне - садитесь, пожалуйста, не стесняйтесь.)))
А с чего вдруг подрываться, мамашам, их дитям, и беременным уступать? Детей матери сами с собой берут в ОТ ездить, беременные тоже ножками-ножками заходят,никто НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН уступать ни мамаше, ни её ребёнку, ни пузатым, хоть здоровым хоть инвалидам. Нет,и быть нигде не может таких ''обязательств''
А не надо тут командовать, кому и что можно и нельзя. Не в вагоне:) (Шопотом) песда с ведро у тётки с самого верха...Не ваше ведро, женщина?
Если тебе кажется, то ступай, прими... Только пилюли,смотри, не перепутай. Санитарам не забудь сказать, что идёшь на приём лекарств. Они проследят, а то выплюнешь, и совсем крышечка уплывёт:)
Читать не умеете? Приехали из дальнего колхоза, где единственную школу закрыли? Вас не учили соблюдать действующие законы и другие нормативные акты? Но это исключительно Ваши проблемы.
А уступать место женщинам, детям, инвалидам, пожилым людям - обязанность, закрепленная в правилах пользования метрополитеном (утверждены постановлением Правительства Москвы). Нравится Вам это или нет.
это те дети, что передвигаются на руках родителей) для особо непонятливых даже картинка соответствующая - взрослый, с сидящим У НЕГО НА РУКАХ ребенком)
Чушь какую-то написали! Картинок нет уже давным-давно в поезде, а в правилах четко написано: дети без указания ограничений по возрасту. Двухлетка может передвигаться спокойно без помощи родителей. Что он, по Вашему, должен стоять, а толстожопый жлоб мужского обличья сидеть? Вы вообще головой думаете? Есть правила - их должно соблюдать.
Это Вам скидку делают. Но в силу убогости Вашего интеллекта, Вы этого не замечаете, продолжаете умно раздувать свои щеки.
УО во всей своей красе.
Э, не надо про советское воспитание У меня тоже советское, так вот нас с детства учили уступать места старшим. Вы уж хотя бы стишки Барто вспомните , что ли, про Любочку (нехорошую девочку):
.. Говорит она, толкаясь:
Фу, какая теснота!
Говорит она старушке:
Это детские места!
Ну садись... вздыхает та.
Пионеры, сидящие в ОТ, в присутствии старших, это же был хрестоматийный пример безобразного поведения.
Ну, и в чем противоречие? У меня советское воспитание и я всегда стою в транспорте. Что, не так? И будучи подростком стояла.
В том, что "для меня младше 18-ти - ребенок" и далее там что "не смогу сидеть если рядом стоит ребенок 11 ти лет" как-то так. В советском воспитании 11-ти лет уже сами должны были уступать место старшим. А уж 14, 15, 17 лет - это для советского воспитания за гранью добра и зла, если усядутся. Однозначно невоспитанные хамы.
Это не для меня лично ребенок - лицо, моложе 18 лет, а для действующего законодательства. Почитайте правила, там нет ограничений по возрасту детей. А раз нет, значит ПО ПРАВИЛАМ имеет право сидеть на сидении любой несовершеннолетний. Повторюсь: это как по правилам.
Я, признаться, не понимаю как можно считать себя мужиком и сидеть в присутствии хотя бы одной стоящей дамы, не говоря уже об 11-летней девочке. Вот НАСТОЯЩИЙ мужик так не поступит. А у нас большей частью мужики выродились. Истерички какие-то.(((
Ну так не надо советское воспитание сюда приплетать. Оно совсем другое предписывало. Ребенок старше 10-ти лет, сидящий в присутствии взрослых, однозначно был примером хамства, невоспитанности и ярко выраженным отрицательным персонажем. Чтоб в советском воспитании 17-ти летний лоб сидел "спал" , когда рядом взрослые люди стоят?? Застыдили бы всем вагоном.
Я помню, даже плакаты такие были, типа "Пионер - всем ребятам пример", там наглядно было все . Вежливый пионер встает и уступает место. И дети там были нарисованы именно пионерского возраста, то есть - до 14-ти.
А ребенок может после болезненной лечебной процедуры едет. Вы в курсе, что куча народа из Подмосковья в Балашихинский онкоцентр, например, ездят своим ходом через Москву? В свое время я своего ребенка так же возила на лечение в больницы, которые областного значения, но расположены в Москве. И быстрее и проще было добраться именно на электричке+метро. При этом вид у ребенка был довольно-таки цветущий, не скажешь, что он сейчас упадет от усталости прям тут же.
Больным и лечащимся никто и ничто не запрещает сказать, что уступить не могут.
Ну скажут - и что? Вы все равно будете верещать, что на нем пахать можно.
По себе других не судят. На моем пути в ОТ попадаются только адекватные люди, которые и уступят спокойно, и так же спокойно сами попросят им уступить.
ну так и сказал бы мужик, извините не могу. Язык-то у него работал - судя по дальнейшему течению событий)
Девушки и юноши:), рассказываю сегодняшний случай в метрополитене.)
Заходим с коллегой в вагон, не медленно, но и не сломя голову. Сзади идет молодой человек, я собираюсь сесть, уже попу заношу, он меня подсекает, суетливо так, даже извился и садится.:-О Мне 46-ть, парню лет 20-25, не больше.) Не удержалась сказала ему:"Касатик, что ж мамке-то не уступил" Он закрыл глаза крепко-крепко! и так сидел. Когда я расслабилась и стала читать в телефоне, тоже достал телефон и стал играть, я зыркнула:-)- спрятал телефон и закрыл глаза.:))) Дураккакойто.:-) И смех, и грех.)
вот это реальный говнюк:-D
Ну хоть бы напрягся...выдумал ченить...доверительно шепнул, что у него опущение левого яйца:'(
все равно...
Если бы он просто не уступил - фиг бы с ним...
Но вот то, что отодвинул тебя и ринулся на место - уже просто бу-ээээ...
ЗЫ: меня вчера на почте женщина лет на 15 меня старше обозвала "куклой"... За то, что я уткнулась в телефон и прощелкала очередь))
Сначала я порадовалась...а потом вспомнила прабабкино ркгательство "кукла чертова":-D
Знаете сколько таких говнюков? Мама-пенсионерка постоянно мне на таких жалуется. Говорит, ей ноги не позволяют быстро бегать, а эти вьюноши/мужики говорит как на кросс вбегают в вагон быстрее всех, занимают места и как по команде все ударяются в сон. Уррроды.
Ровно похожий случай, только с девушкой лет 20 (мне 40). Захожу спокойно в вагон (конечная), направляюсь садиться, чувствую, в спину кто-то напирает. Иду к середине лавки, нет, напирают. Поворачиваюсь, чтобы сесть, думаю, что тот, кто сзади, сядет рядом. Но нет, в этот момент между моей попой и лавкой протискивается девушка и садиться. Я ей говорю - "ну что ж Вы так, девушка", имея в виду, что она так напирала, чтобы место занять, да не свободное и ближе, а именно то, куда я целилась. А она мне - "да это Вы лезете!" Я просто дар речи потеряла, даже переспросила - "Я лезу???" Девушка достала книжку и читать, молча. Не, я постою, не развалюсь, но вот чтоб влезть, да еще и обвинить другого, это высший пилотаж.
Надо было как бы по инерции, продолжая движение, плюхнуться ему на коленки. И замереть там на минуту, якобы потеряв равновесие. Сразу бы сбежал.) Я б так сделала. Я хоть и помоложе вас на 3 года, зато вешу ровно 100 килограмм.)
Меня как-то раз так оттеснили, когда я с 8-месячным беременным пузом в метро ехала. Причем, мне место девушка уступила, а другая меня отпихнула и села.
Глаза не закрывала, а когда ей рядом стоящие попеняли - мол, беременным уступать надо, она еще и высказалась - мол, нечего шастать по метро в беременном состоянии.
Ваш парниша совестливый... слегка... оказался :)
Со мной был аналогичный случай :-) Поехала на метро на консультацию в спецроддом через всю Москву, с парой пересадок. Срок уже приличный был, на улице лето, не заметить было невозможно. На какой-то пересадочной станции захожу в вагон. Вижу одно-единственное свободное место, крайнее в ряду, ну и просто встаю рядом. Я не собиралась садиться, ехать было одну-две остановки. Так вот в процессе моего "вставания" меня точно также подсекла юная барышня, как-то подлезла под меня :-) Уселась, устроилась, оглядела меня внимательно и спать :-) Я не удержалась, рассмеялась, хотя грустно это :-(
ВОТ ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ (утв. Постановлением Правительста Москвы от 16.09.2008 г. №844-ПП), пункт 1.3 правил:
"Лица, находящиеся на территории метрополитена, ДОЛЖНЫ быть взаимно вежливыми, уступать места в вагонах поездов инвалидам, пожилым людям, пассажирам с детьми и женщинам, соблюдать чистоту и общественный порядок, бережно относиться к сооружениям и оборудованию метрополитена".
Обращаю внимание, что речь в правилах идет о местах ВООБЩЕ, а не об отдельных типа льготных местах! Нет таких мест в московском метро, все льготные!
Так что уступать место женщине с ребенком не просто рекомендация, а обязанность. Мужик нарушил правила, плюхнувшись в метро на сидение, да еще женщину ни за что обругал. Он не прав 100%.
Блин, вы сами-то вчитайтесь в эти правила... Это ж смех один... "Лица... должны... уступать... женщинам" - как в анекдоте "А жопу мыть не будете?"
Я - лицо, находящееся в метрополитене. С какого члена я должна уступать место женщине?
Добавлю. Нарушать правила в данном случает - это делать то, что запрещено. Правилами никому не запрещается сидеть.
Из чего это следует? Лица, не являющиеся льготными категориями, должны уступать лицам из льготных категорий. Все нормально.
Во-первых, документик надо предоставить о льготах, раз уж вы так заговорили. Ну, там, справку об инвалидности, справку о том, что ты ребенок, а не 40-летняя мадам, выглядящая на 12, что ты женщина (откуда я знаю, может, ты мужик в платье), что ты беременная, а не подушку засунула...
А во-вторых, там не про льготные категории, а про лица и не лица. :-D
Есть ПРАВИЛА - утвержденный нормативный акт. Вы обязаны соблюдать все нормативные акты, действующие на территории Российской Федерации, а также нормативные акты, действующие в том субъекте Российской Федерации, где Вы находитесь. Нравится Вам это или нет.
А мне, может, хочется под знаком "Остановка запрещена" парковаться и я не понимаю почему там нельзя встать, если место позволяет и я никому не буду мешать, что дальше?
Мало ли кому что не нравится. Как говорится: ВАШИ проблемы.
Идите в жопу с этими правилами. За парковку в неположенном месте предусмотрена ответственность. А какая ответственность за проветривание яиц на сидении в метро? Нет никакой ответственности, так что - подотритесь этими правилами.
Нормативные акты, блин! Уржаться!
Дурёхи)))) Вам же потом эти яйца домой приносят. Кому будете предъявлять претензии, за то,что муя-сыновья целый день носили с собой каких-то два несчастных яйца,и даже их, не проветрили:)
Уроды среди нас https://www.facebook.com/photo.php?fbid=605877612780965&set=a.110709745631090.7002.100000761965399&type=1&fref=nf жаль не нашлось на него кого-нить понаглее, чтобы летел парниша через весь вагон.
пс..фото древнее,но не думаю что что-то изменилось с тех пор.
Я, конечно, еще молодая, но у меня сильно болит спина.
Я занимаюсь, делаю, все, что могу, но не все в моих силах.
На работу ехать 2 часа в метро с пересадкой.
Конечно спина болит жутко(
Сесть, если есть единичные пустые места стесняюсь - вдруг войдет кто пожилой? Садится на корточки в метро тоже как-то неприлично.
Вот и мучаюсь, раньше всегда садилась на корточки у стенки, сейчас как-то стыдно стало.
Простить уступить место к голову не придет. Когда еду с ребенком 4-х лет тоже просить уступить место в голову не придет. Но обычно люди уступают. Благодарю, сажусь сама- ребенка на руки.
А если стульчик раскладной с собой взять? :) Он легонький. Ну раз есть место на корточки у стены, то и стульчик можно поставить.
Это не низость. Но зачастую это хамство. Зависит от конкретной ситуации. Если старик попросит ему место уступить, что само по себе уже ужасно, так как должны сходу старикам уступать места, то это понятно. Если ребёнку не уступили ( под ребенком подразумевается деть до 9-10 лет), то можно попросить уступить место.Так же человек, который плохо себя чувствует имеет право попросить уступить ему место. Во всех остальных случаях - хамство чистой воды и хитрёж.
А человек, который плохо себя чувствует, должен указать, что у него за болезнь, в чем заключается недомогание, показать справку, упасть в обморок? Или если человек просит, то это достаточное основание?
Тут все дети стоят и 4 и 3 и 5 уступают только с грудными но они обычно в коляске- 9-10 ето лошади уже даже таблетки выписывают с 11 как взрослым!! И даде если 4-5 они бегают на площадках как ужаленные и в трайне прекрасно стоят и устают меньше взрослых - каждый день вижу как они едут в Манхаттан в метро и прекрасно стоят мне и в голову не придет никому уступить кроме больного человека или старого.. Дети чудненько стоят!!!
Знаете, слава Богу, несмотря на всю грязь, которую льют американцы на Россию, уровень человечности в России и США несравним в принципе. Несмотря ни на что, российски мужчины все-таки в большинстве своем мужчины, а не лица в штанах с признаками гендерной принадлежности. Есть в России еще и общечеловеческие правила воспитания и отношения к детям и женщинам. И ваш комментарий это подтверждает. И если для вас девочка 9 лет - лошадь, то мне просто жаль. Моя и в 14 тростиночка и папина принцесса.
Она будет и в 50 папина принцесса для Папы но не для меня:) моя девочка тоже трости ночка хотя ей 22 о тоже папина принцесса и что дальше?:) я то тут причем со своим местом?:) пусть ее папа и уступает:) ??? Ой не могу???
плиз ржунемогу- российские мужчины - джентельмены Удачи - хамят направо и налево и жрут водку в 3 горла:) где вы там джентельменов увидели или нашли?:)
И самое интересное где Америка льет грязь на Россию:)? По моему так наоборот но даже и не хочу ету нашу дискуссию на политику переносить:)?? Я жила в России 32 года так что не надо мне рассказывать про культуру..
Здесь все равны и женщины и мужчины во всяком случае в трайне хотя мне недавно парень уступил тут место я таак обрадовалась и стала вязать - наверное подумал что я или беременная или больная гыы:):)
хоспидя, как только не просклоняли 11-летнюю девочку, и так уничижительно...заметьте - я не пишу ребенка. да, она уже не ребенок, но мало ли, что там с этой девочкой - больная, уставшая, с месячными, с головной болью, тошнотой, живот болит..... зачастую девочки такого возраста имеют большую потребность сидеть в ОТ, чем ребенок, младший по возрасту, в силу возрастных изменений, у самой дочь чуть постарше, знаю, о чем пишу. и да, если вижу, что дочери надо сесть - попрошу, может, тихонечко, но попрошу. и не вижу ничего ужасного, если мужчина уступит место девочке.
да тут всех просклонять успели - девочек, мальчиков, женщин, мужчин... Никто никому не должен.... Никто не может попросить уступить место, а если просит уступить место - обязан предъявить докУмент о льготах... Никто не обязан никому это место уступать - оплачено жеЖ.....
Все так, наверное.
Никто никому ничего не должен.
Но я не понимаю, почему на ровном месте разгорелся спор - кто имеет больше прав и обязанностей.
Всегда считалось естественным, что мужчина придерживает дверь, несет тяжести, уступает место женщине, подает руку... Мой папа всегда так поступал. Мой брат чуть ли не с трех лет считал необходимым подать маме руку, когда она выходит из автобуса. Мой муж не допустит, чтобы я стояла, когда он сидит (или другая женщина - в ОТ) или таскала сумки, мой старший сын - тоже.
И я сейчас не понимаю, почему столько женщин кричат о том, что мужчины не обязаны, они точно так же оплатили проезд, имеют право и т.д. Оплатили. Имеют. Не обязаны. Но есть же еще неписанные законы поведения в обществе. Ну и кто бы что не говорил - есть он, своеобразный "гендерный шовинизм" - как по отношению к мужчинам, так и по отношению к женщинам.
А вообще всем добрее надо быть. И с пониманием и без злобы друг к другу относится. Надо тебе сесть в ОТ - вежливо попроси об этом. Не можешь уступить место - скажи - "извините, но не могу, мне тяжело стоять".
Но такого никогда не будет, наверное....
Да никто не говорит что если ваша девочка плохо себя чувствует но вы говорите что прошу- да прошу- не попросила 1 раза прошу- то есть вы ето делаете постоянно - считаете что согнать с места человека ето ок только чтобы ваша ДЕВОЧКА ФЕВОЧКА села??? Я считаю что вы просто обнаглели и те мужчины которые спросили болен ли ваш ребенок из за которого тут топ етот открыли - абсолютно правы-- уступить конечно могут но ето должно быть их желание!!!
Ну, скажите, пожалуйста, а почему никто не рассматривает данную ситуацию с точки зрения безопасности. Детям просто небезопасно стоять в метро. Высота поручней рассчитана, исходя из роста взрослого человека. Резкие торможения и разгоны могут быть причинами травм. Почему мы пристегиваемся в авто? Правила безопасности. а почему считаем, что дети постоят? Причем здесь усталость? Взрослый, но уставший человек в любом случае удержится в отличии от малолетнего.
И это ужасно, что мужчина имеет совесть обсуждать, почему девочке надо сидеть, а ему стоять!!!! Это показывает его отношение к женщинам в принципе.
это показывает, что он себе гораздо дороже, чем ему чужие девочки. и это вполне понятно.
Брешете, как пудель в пруду. За поручни в метрополитене может держатся любой мелкий рибёнок. А не очень мелкий-Тем более.Полно поручней, расположенных низко.
Особенно в час пик! Вообще-то,если давно не были, то только по бокам от сидений у дверей.
Ну, а оправдать свою невоспитанность можно всегда, тем более с таким лексиконом.
к этим поручным ещё протиснуться надо,если это час пик - все же стоят насмерть!
Никто не говорит что ето не нормально- но если мама ее делает из етого биг дил - ето не нормально- и когда людей сгоняет с их места без причины - ето тоже не нормально
Другое дело что стоять в вашем метро тайне надо здоровье иметь особое- нет кондиционеров и дело ето не простое ето точно- но ето уже к горячо любимой партии и правительству а не к людям которым тоже нелегко там ехать
Есть в московском метро кондиционеры на многих ветках. Не пишите того, чего не знаете.
да есть давным-давно и кондиционеры, и поручни для любого роста. и в виде вертикальных палок и ив виде горизонтальных на совершенно нормальной высоте.
Думаю, уже не с дядей надо учить общаться 11-летнюю девочку, а со сверстниками, самостоятельно посещающими метро, поскоку уже подросло новое поколение торгашей и включать это в Основы преподавания ОБЖ.
Весь топ не читала, но все же. А если девочка действительно больна, анемична, склонна к обморокам, слаба в силу подросткового роста? Маме нужно об этом на весь вагон орать и диагнозы озвучивать?
Если женщина попросила уступить место , и мужчина уступил, значит, так было необходимо. К чему потом проповеди?
Там вроде не просили диагнозы.... Спросили, больна ли? Ответила бы, да, плохо себя чувствует.
Если это так. Если не вранье. Мама, видимо, постеснялась врать при ребенке и про ребенка. :)
:):) мама уселась сама тоже так как двоих мужиков согнали:) и сказа: а что просто девочке нельзя уступить?:) ну вот 2 просто девочки и уселись:)
Жуть какая! Вообще-то, нет ничего плохого в том, что бы уступить место (не важно кому - женщине, ребенку, старику). Мужчина (если только он не болен) вообще стоя должен ехать. На вопрос - кому должен - себе, в первую очередь (ну, если он себя считает мужчиной).
Что ж вы, тетки, такие жизнью побитые, что и сыначек своих приучаете не уступать место "просто так"? И считаете, что сидящий в ОТ мужик при стоящих рядом женщинах - норма. Ачетакова? И с кем вы живете, с какими такими особями? Какая-то параллельная жизнь насекомых...
Хорошо хоть, что пока таких не большинство.
Фиалка, а почему мужчина должен?
И если нет внешних признаков, то как понять болеет он или нет?
Я не защищаю мужчин.
Но порой складывается впечатление, что люди (вне зависимости от пола) становятся заложниками собственных стереотипов.
Вот "вбили" женщинам в голову, что мужик должен, и мы с пеной у рта доказываем, что это и есть истина. Но так ли это на самом деле... вопрос.
Если по теме, то сугубо имхо... ребенок школьного возраста вполне в состоянии постоять. И ничего страшного в этом нет.
Одно дело, если кто-то себя плохо чувствует, а другое - просто эгоистическая прихоть приземлить свою пятую точку.
