кто здесь поступил нехорошо?
одна дама, назовем ее маша, имеет некий бизнес, предприятие, выпускающее ну пусть женскую одежду. У нее в подчинении другая дама, скажем, света, которая главный проектировщик, дизайнер изделий, конструктор, ко всему еще выполняет массу функций, следит за коллективом, направляет работников, что-то поправляет, подсказывает, в общем главный специалист. Маша свете очень доверяла. света знала номера и реквизиты оптовых клиентов, баз, знала где берется товар и фурнитура на производство, в общем всех людей имеющих отношение к бизнесу знала. Но вот маша узнает, что света втихую отправляет заказы клиентам сама, то есть сама разрабатывает дизайн, сама закупает фурнитуру и ткани, сама производит изделия на арендованном(не машином) оборудовании, сама отправляет и сама же получает деньги. То есть совершенно автономно. Вроде как света у маши ничего не украла кроме оптовых покупателей.Но маше обидно, и как теперь быть со светой она не знает. света главный специалист и без нее завалится все, весь бизнес, ибо город не такой большой, профи мало, а света железный профи со стажем, знает все до тонкостей, она понимает именно машино производство и все его тонкости и трудности и особенности. Что делать маше?
1. Взять Свету в совладелицы.
2. Оставить Свету наемным работником с повышением зп.
А какие еще варианты? Всё остальное себе в убыток.
Обьективно, работает Света, Маша получает дивиденты с вложенных капиталов. Света без Маши проживет, Маше без Светы будет очень сложно, т.к. других специалистов нет и рынок небольшой. Так что я согласна, надо быстренько брать Свету в совладельцы, выиграют все.
Никогда человек не будет работать на дядю с ткой отдачей, как на себя.
И забудьте про "напакостила". Человек продает свой труд, это не пакостничество, это конкуренция. Вы, предлагая Свете часть компании, покупаете конкурента.
света не хочет вкладывать ничего в бизнес, а без этого не быть совладелицей. Был такой разговор. Ей зачем, ей и так хорошо.
Она вкладывает свой труд, этого достаточно. У нее уникальная компетенция, которая вам необходима. Не скупитесь.
нет, этого не достаточно. этого достаточно для получения зп. и не более. кроме того, после того, что сделала света, брать ее в совладельцы я бы не посоветовала и врагу.
А оборудование арендованное Света арендует за машины или за свои кровные?
Вроде как за свои. То есть вкладывает.
Если Света пошлёт Машу лесом, то думаецо мне, изыщет средства, чтобы начать самой, а Маша захиреет.
Так что Маше нефиг хернёй страдать, а сверкая пятками надо брать Свету в совладелицы и сидеть мольча и сопеть в тряпочку.
какая разница за чьи, если она ворует основное?
а брать свету в совладелицы - это конечно супер-ход) сначала создать себе еще больше проблем, а потом мужественно их решать)
А что - вкладывать можно только деньги? У меня муж организовал бизнес, так те люди, что дали ВСЕ деньги, имеют в нем только 40%. А 60% ему, потому как дело ведет он. И это нормально.
объективно, кто работает - не важно. важно кто нашел покупателей и смог организовать работу. а это - маша. не многие собственники вкалывают сами. на всех пашут работники, а учитывая, что они специалисты, при чем в разных областях, понятно, что сами собственники работать без них не могут. но это не является основанием для кражи их бизнеса.
то, что сделала света - фактически рейдерский захват. и это тоже уголовка.
света напакостила. и это очень мягко говоря.
да ничего забавного) я писала ФАКТИЧЕСКИ рейдерский захват) а уголовка вполне себе возможна) откройте УК и насладитесь)
этот наивный совет выдает в вас человека, который понятия не имеет, что такое рейдерский захват, и что написано в УК по этому поводу)
Вот именно,"специалисты в разных областях" у умных и неленивых собственников.А Света спец во всем и это ошибка Маши,а не вина Светы.С таким подходом к делу не в Свете дело,а в хозяйке.
Это было всегда ,когда управляющие становились богатыми,а хозяева,которые считали ,что управлять не нужно,разорялись.Перечитала,Света по человечески поступила не хорошо,забрав клиентов.А по закону,советуйтесь с юристами.
Можно уволить Свету и потерять гораздо больше. В вас от бизнес-леди 0,0, кто вам посоветовал свое дело открывать? В маленьком городке с ограниченным кругом клиентов это нужно было пресечь в зародыше, а не дать этому явлению разрастаться и стать проблемой. Вы рынок мониторите? Аналитик-маркетолог есть у вас в компании?
да какой аналитик. Небольшое оптовое предприятие, 15 работников всего.Но полученной прибылью я была весьма довольна. У нас просто такое узкое направление, им мало кто занимается, ну и света художник от бога, ниче не скажешь.Потому конкуренции и не было, подобные вещи бы никто не сделал.Ее переманивали другие фирмы, она не пошла.
В любом случае, раз это вскрылось, это надо обсуждать. Вариантов мало, два я вам выше написала. Третий - обойтись без Светы, посмотреть, как дело пойдет. Четвертый - закрыть бизнес. Я так понимаю, Света ведь без вас тоже не проживет? Давите на это :).
Раз Света может работать на арендованном оборудовании, она без Маши проживет. Так что давить на это не стоит.
не хочется закрывать, самые сливки идут. Света то найдет себе что-то, но... У меня дело в том что деньги для бизнеса, у нее голова. У нее нет денег дял вложений. Хотя вот она как то же отправляет партии. хз.
Ну так и не жадничайте. Поделитесь чуток сливками, пока есть прибыль и вы не тратите много сил на это дело, вам выгодно поделиться и пусть себе Света продолжает для вас зарабатывать.
Боюсь, Света не захочет чуть-чуть сливок. Света захочет все. Потому что когда хотят, чтобы поделились сливками - разговаривают и выясняют отношения, договариваются, а не крысят.
Понимаете, Свете тоже выгодно продолжать сотрудничество и не нести расходы на аренду оборудования. Так что сотрудничество вполне возможно, просто оно должно быть взаимовыгодным.
автор, у вас один выход - включать СВОЮ голову. никогда нельзя концентрировать в одних руках много нитей и много знаний. не даром берут штат. и надзирают над ним. не даром никогда не берут на работу команду, не даром всю важнейшую информацию держат в своих руках, не даром следят за перепиской сотрудников, не даром торчат на работе. все это делают вовсе не из любви к искусству.
значит воспринимать левачество светы как необходимый бонус к светиной зарплате, раз у светы голова, а у маши только деньги.
Делать надо было раньше. Самой быть в курсе бизнеса. А теперь ничего не делать. Света без Маши проживет, а вот Маша...
Вообще классическая история. Нельзя замыкать все на одного наемного работника. И платить ключевым сотрудникам надо не скупясь.
маша - это я. У меня еще другой бизнес, просто нереально самой везде успеть и уследить за всем. Потому и поставила свету. И вот тут такое дело. Я то была в курсе бизнеса, но и света тоже была.
Да обычная история. Свете тоже невыгодно чтобы ваш бизнес загнулся. Скорее всего это все уже давно так, и в ущерб вашей конторе Света делать ничего не будет. Разве что чуть-чуть, в пределах разумного. Будьте в курсе и держите руку на пульсе.
позволять немножко ей беспредельничать? да, по факту она ничего у меня не отнимает. Но клиентов то я нахожу. Света говорит, что у нее куча нереализованных идей и ей жалко, что они пропадают, а один мой бизнес их просто не тянет, мы не можем делать столько сколько она может задумать.
Ну да, немножко))) В любом случае, подниматься на скандал, больше потеряете. А так все и будет идти по накатанной.
Маша продолжает хотеть сидеть на двух стульях. Маша не вникала в работу и по сути не работала, Света выполняла всю работу. Маша всего лишь инвестировала деньги-за инвестиции получают обычно процент. Вопрос-нахрена в этой цепочке Маша? На месте Светы я бы вообще это звено исключила. Делать 100% работы и получать 10% зп? А нахрена?
Оптовые клиенты чья наработка? Тоже Светы, небось?
Вы довольно голословно обвиняете человека.
Сначала надо диспозицию определить, что обязана делать Света, какие у нее взаимоотношения с работодателем (Маша), что она нарушила.
Если в свободное от работы время человек делает на своем оборудовании, используя свои материалы, найдя свои клиентов, он не нарушает никаких норм :)
Добавлю тоже) Если света работает за пятерых, а зп получает за одного, ей не обидно разве должно быть?
У вас очень широкие моральные нормы. У меня другие. Вряд ли стоит продолжать этот спор.
если бы это были клиенты Светы,то автор бы ничего и не узнала.Это были клиенты автора.
А автору-то кто их привел? Если Света, то как привела, так и увести может. Это ее клиенты.
Работа маши была в том, чтобы привести клиентов, работа светы, чтобы их удержать. Угадайте, что важнее? Тем более, что работы светы талантливы и в маленьком городе рано или поздно клиенты САМИ будут ее искать, а не она их
Света- наемный работник. Если наемный работник недоволен получаемой зарплатой- он просит о ее повышении!:)
Или не просит, а работает дополнительно, на себя, в свободное время.
Работодатели, заинтересованные в сотрудниках, не только пенки с них снимают, но и заботятся о том, чтобы сотрудник имел смысл работать именно в этой компании.
А некоторые ,увы, делают и то,и другое!:) все дело в моральных качествах человека! У Светы они,увы ,не ахти какие!:)
А что не так с моральными качествами Светы? Где написано, что рыночная конкуренция - это плохо?
Тогда что вы имеете против моральных качеств Светы?
Она всего лишь делала конкурентную продукцию. При этом, не залезая к Маше в карман, и не используя Машино оборудование.
моральные качества Светы- ее личное дело!:) в карман Маше она залезла поставляя " конкурентную," продукцию машиным клиентам в обход МАши,не делясь с ней прибылью. Только и всего!:)
Итак повторю вопрос - что вы имеете против конкуренции? В данной ситуации то, что Света работает на Машу не значит, что она не имеет права заработать на себя в свободное от работы на Машу время.
Почему вы не предъявляете претензии к клиентам Маши, которые, редиски такие, посмели купить что-то не у Маши, а у Светы? :)
имеющий глаза- да увидит,умеющий читать- да прочтет!:) Я ни к кому претензий не предъявляю,если вы не поняли!:)
Вы просто приписываете Свете низкие моральные качества. А так, это не обвинение, не-не. :)
Наемный работник волен поступать как угодно. Например, работать еще на одной работе параллельно. И это вполне этично, и ставить об этом в известность своего работодателя не обязательно.
это как? тогда работа на неполную ставку будет. и работодатель об этом будет знать.
и работать можно. воровать чужие наработки нельзя.
У кого будет работа на неполную ставку? Речь о том, что если я, например, работаю в одном месте от и до - никого не касается, чем я занимаюсь во все остальное время.
Что до чужих наработок, то тут если углубляться, то можно ногу свернуть. Вообще-то в этой ситуации обе хороши, мягко говоря. И Света, которая использует готовые контакты, и Маша, которая использует Светины наработки, забывая адекватно их оплачивать (причем зная, что Свету ситуация уже задевает). Это если по совести. А по закону, практически уверена, они друг перед другом чисты аки слеза. На 99,9% уверена, что никакой нормальной формализации отношений между ними не было.
если вы работаете на полную ставку, то работать на себя вы можете только ПОСЛЕ работы.
хороша здесь только света. маша честно платила зп, которую обещала. маша ничего чужого не использует. они приняла свету на работу именно для получения от светы профита, который не может обеспечить сама.
для того, чтоб вздернуть машу за вертлявую шейку, в целом, достаточно доказательств использования ею чужой клиентской базы. а если еще есть незаконное предпринимательство и/или переброска бабла на свой счет вместо счета продавца (маши), то свету можно не только вздернуть, но и прилично придушить.
а вообще у маши должно быть дохренища специализированных договоров со светой. как минимум, служебные задания на создание произведений, в которых могут быть, а могут и не быть плюшки, прикрывающие машину попу и урезающие светины возможности. но это нужно делать И контролировать.
Ну вы фантазерка. :)
1. Вы не прочитали автора.
1.1. Света работала на себя именно после работы и на своем оборудовании.
1.2. Разговоры о назначении сдельной части были. Маша отказала. Т.е. сделала величайшую глупость. В своем праве? Ну да, но и Света тоже тогда в своем праве. Если перед кем и провинилась, то только перед налоговой, и то по мелочи. А все, что она должна Маше, она выполнила.
1.3. Никаких перебросок денег по счетам не было.
1.4. Никакой клиентской базы, тем более кому-то принадлежащей, там не было.
2. Дохренища специализированных договоров в случае Светы и Маши откровенно не рентабельны. Но с подобными проблемами встречается практически любой бизнес. И давно и хорошо известно, что и как надо делать (и это вовсе не разборки с привлечением клиентов, которые вы советуете).
вы, я так понимаю - света? не видела, чтоб автор говорила про переброски денег. зато про клиентскую базу было. и именно о том, что ее сперла света.
бизнес украла света. то есть вложенные машей деньги, найденных машей клиентов.
клиенты - самое главное звено в бизнесе. и именно его украла света. скажу откровенно, я бы не стала ее жалеть. и уж тем более не стала бы предлагать ей партнерство. это равносильно самоубийству, при чем унизительному.
Нормальная позиция русского человека. как бы так работать , чтобы не работать. Надо было поднять зад и вникать во все .... и работать...
Так у автора это не единственный бизнес. И свой "зад" она" поднимала",ведь клиенты -это полностью ее заслуга! И деньги-тоже ее.На Светиных идеях далеко не уедешь без денег и клиентов.если уж на то пошло!:)
Если бы не Света свои талантом придумала эти вещи( платья, сумки, не важно), возможно этим клиентам не хотелось быть клинтами. Не так разве? На примере салона красоты. Сколько угодно можно кричать, что это клиенты салона, без рук мастера этих клиентов не будет. Это заслуга не салона красоты как заведения, а салона как организации. А органищацию в данном случае представляет света, продавая свой талант.
Нет,не так. Если бы не бренд автора,то со Светой никто бы и связываться не стал! Мало ли кто что красивое рисует! должны быть твердые гарантии,что эти заказы будут выполнены, а именно это обеспечивала автор! И финансово, и своим наработанным уже авторитетом.
Автор пишет, что у Светы масса предложений из контор, аналогичных конторе Маши.
Так что дело вовсе не в бренде Маши.
За Светой очередь стоит из работодателей.
да эти работодатели обещают много. дают мало зачастую. Потому она и осталась.К тому же мы с ней приятельницы были еще до бизнеса, не самые были близкие, но хорошо общались, она меня знает, я ее.
Так и Маше имя создала Света, вывела ее совершенно на другой уровень прибыльности.
Да какая теперь разница, что первично?
И Маша, и света заинтересованы друг в друге.
Света развила бизнес Маши. Не жадничала бы Маша, оценила бы вклад Светы в бизнес, подняла бы вовремя зарплату, дала бы процент с продаж, и не было бы сейчас этого топа.
Автор сама несколько раз описала свету и ее работу и даже по описанию видно, что света-сила. И те клиенты, которые ее знают плевать хотели на бренд. Опять же -вы идете в салон красоты на название или все же найдя однажды мастера пойдете за ним хоть в подвал стричься? Еще раз-в маленьких городах людям пох на бренды)
я уже поняла,что вы сильны в области салонов красоты! Больше,к сожалению,ни в чем! ибо между предоставлением услуг и производством товара есть" дистанция огромного размера!"
нет. любой работник, работая за зарплату, продает свой талант, время, знания, возможности. именно за это ему и платят зарплату. хочешь работать сам - открывай свое предприятие, сваливай и работай.
Дык это ваши проблемы,что вы хотите получить то,что нереально.А наемный работник тоже хочет что-то получить,а если он с хваткой бизнесмена,то это что-то не только зарплата.
Света наемный персонал?
Света нарушила условия трудового договора?
Света подрабатывала в свободное от основной работы время или во время?
Выходит, Света ничего не нарушила.
Речь идет "о понятиях"? ;)
Вам печально, что часть прибыли ушла мимо Вас, а Света могла бы эту прибыль провести через Вашу контору, так?
Формально нет, конечно. Но всегда приятно иметь дело с порядочным человеком, а не со сволочью, нет?:)))
Вот это другой разговор.
У Вас это отражено в трудовом договоре? Да, даже если и будет отражено, поступила Света нехорошо, это отвечая на Ваш вопрос. Тут уже Вам дальше думать почему так вышло и что делать дальше. Ну, и делать выводы из всей это истории :)
ага, из инета, видимо, а потом - спасите-помогите. вы думаете только дураки прежде чем запускать бизнес и заключать договоры советуются с юристами и поручают им заключение договоров (не говоря, что нужен простенький), а говоря, что нужен нормальный договор, защищающий интересы сторон.
и программиста (сисадмина) вменяемого у вас тоже нет, правда?
Это не надо отражать нигде. Это само собой разумеется. Называется конфликт интересов.
1.Свою обиду нужно засунуть куда подальше,ибо она мешает мыслить здраво,а вам именно это сейчас необходимо.
2. Если Света не пошла ва-банк и не пытается перетянуть бизнес на себя,а лишь потихоньку крысятничает, то не подавать виду,что вы в курсе ее делишек за вашей спиной. Повысить ей зарплату, окружить почетом и постепенно оттеснять
от ключевых моментов бизнеса,одновременно готовя ей замену. Только учтите свои ошибки с новым человеком,которого будете готовить на место Светы. 3. Если все ж все плохо,то предложить Свете долю в этом бизнесе.Это не решит проблему в целом.т.к. Свете захочется большего,но вы выиграете время. А дальше уже думать и действовать по обстоятельствам. Кк-то так.
маше дать себе по глупой башке.
1. есть ли у светы фирма? можно проверить по фио, не так сложно
2. на чье имя заключались договоры с ОПТОВИКАМИ (прежде всего)
3.если на имя машиной фирмы - потребовать платежи с оптовиков (они должны были платить тому, с кем у них договор)
4. если на свету у которой нет фирмы, маша может настучать на свету в налоговую. поставщиков может и не вернет, но вероятность, что свету возьмут за жопу велика (не от того, что украла базу, а от того, что осуществляла предпринимательскую деятельность без регистрации и тибрила налоги). а там до прокуратуры и уголовки недалеко.
еще можно, конечно, побегать за убытками (если света стибрила чисто, на свою конторку и стала ипшником), но их взыскание сложно и вилами на воде писано, и услуги юристов, имеющих возможность их взыскать, совсем не дешевы.
света у маши украла самое главное - заказчиков. тем более, оптовиков.
маше искать нового дизайнера, вникать в тонкости, разослать письма поставщикам с уведомлением о ситуации (если есть доказательства использования клиентов из базы маши в личных целях, чтоб не нарваться на клевету). может быть большого толку и не будет, а может кто-то из них поостережется иметь дела с нечистоплотной светой, а уж, если они платили свете по договору, заключенному с машей и теперь им еще раз платить тому, с кем договор(маше), свету они порвут сами. ну и, если у светы нет конторки или она не ип, то можно их также порадовать тем, что к ним придет наложка за взысканием налогов на всю ту ляпоту, что они понакупали у светы и которую не отражали в отчетностях, а если отражали все с расходов на фиг скинут и выставят налоги с пенями и штрафами. а это может пахнуть уголовкой при превышении лимита. не такого высокого для оптовиков.
вкратце и сходу как-то так.
Прямо детектив :).
Ну, во первых, вы не прочитали посты автора. Она описала всю схему очень четко. Света работала без договоров. Естественно, те, кто покупал у нее, не могли не понимать, что это левак.
Свете можно вменить незаконную предпринимательскую деятельность, но не более того. Причем я более чем сомневаюсь, что там дойдет до крупного размера, так что ничего страшного с ней не случится.
Естественно, ни о каком возмещении "убытков" и речи быть не может. Не было ничего, что обязывало бы Свету хранить знания при себе.
А клиентов подключить можно, не без этого. Они будут очень рады впоследствии обращаться в компанию, откуда в любой момент могут натравить на них проблем. Особенно если качество товара в этой компании временно просядет (неизбежно при смене ключевого сотрудника).
не смешите мои тапки. оптовики, покупая БЕЗ договоров, не понимали, что это левак?))) они младенцы из песочницы?)
свете можно много чего вменить. и границы, приводящие к уголовке, не так уж велики.
естественно, что вполне можно пробовать требовать возмещения убытков. хранить знания при себе свету не обязывало ничего, а вот использовать свои знания во вред работодателю - очень многое. как минимум ст.10 ГК.
клиенты будут очень рады впоследствии работать со светой, которая подставила не только машу, но и их.
а просядет на время - не страшно. найдет маша другую свету и будет умнее.
вы - чукча не читатель) прочтите пост № 1) - "Маша свете очень доверяла. света знала номера и реквизиты оптовых клиентов, "
))) чУдно) т.е. слово "оптовик" вы не используете и на этом основании пост автора нельзя читать и принимать на веру)
отпадно, да)
ок, не читала. в этом случае, если она под оптовиками имела в виду не оптовиков, принимается. но схема все равно остается та же.
Ой да вперед :). Даже стало интересно, давно ли вы в последний раз бизнес вели.
Только вот отмечу, что в предложенном варианте клиентов подставляет таки именно Маша. Свта-Машины разборки их не касаются, подстава от того, кто погнал волну.
Удачного бизнеса Маше, если она решит попробовать все это реализовать.
у маши как раз будет удачный бизнес) 1. эти клиенты уже уплыли из машиных рук. но при продуманном с ними разговоре с выкладками вариантов, они могут приплыть обратно, начав отмахиваться от светы, как от чумы) 2. если не приплывут, то не все равно маше, огорчатся эти клиенты или нет?) в любом случае, ВСЕ их вопросы будут адресованы свете) и кто погнал волну здесь не важно. важно кто привел к ее возникновению.
Втравить клиентов в разборки, уволить Свету, с которой уйдут и все идеи, и Светино имя, и весь Машин персонал. Супер идея. :)
клиенты будут втравлены в разборки со светой. или не втравлены, если будут умными зайками)
а свету нужно гнать непременно. чем быстрее, чем лучше. здесь как раз - без вариантов.
маше будет сильно на руку, если персонал поувольняется со светой. ни к чему иметь под боком на 70% засланных казачков. работа бок о бок дорогого стоит. а с учетом сложившейся ситуации, сторонники (гласные или негласные) светы, маше только в минус (и подставы с доками могут быть, и сливы баз, информации и всего, что касается работы маши) - доп.риски. ни к чему это. а увольняя по статье, гемора не оберешься. так что если они как зайки захотят свалить сами, маше можно будет сплясать на радостях. маша наймет новых и может, с учетом кризиса, еще сэкономит на их зп)
да, маша допустила ошибку, набила шишку и пойдет теперь, озаренная новым знанием, еще сильнее и умнее, чем была.
Какой шикарный план остаться без сотрудников, без клиентов, без Светиных идей и наработок. :) Главное, что теперь у Маши будет озарение. А то, что не будет фирмы и денег, так это ерунда.
1. искать специалиста уровня светы
2. беречь, опекать и облизывать своих оптовых клиентов.
потому, что раз оптовики ушли к свете, значит маша их не устраивает.
и да, свете повысить зарплату.
Спросила у мужа (у него опыт ведения бизнеса лет 15). Он пожал плечами и ответил в стиле "А чего она ожидала? Пусть отдаст Свете 25% предприятия - останется в плюсе."
Были в точно такой же ситуации. Вовремя спохватились, перевели всех клиентов на общение с генеральным директором, провели массовую встречу с заказчиками, с раздачей подарков, уволили "свету" и её место заняла более лояльная мадам из своих швей. Предлагали прекратить по хорошему, но она сама предпочла другую работу (накопились обиды, считала что недоплачивают). Теперь она работает директором магазина Магнит.
Вообще не понимаю, зачем Вы нужны Свете. Видимо, это просто ее лень... Проще простого найти менеджера по продажам.
Скажите, как? пятый год бьемся... все самим приходится. Где они, эти замечательные менеджеры по продажам, которых легко найти?
Ну, дело такое... Я бы предложила Свете совладение компанией и тихо продумывала, как ее выжить из бизнеса или еще лучше - вообще слить. Потому что поступок однозначно подлый, человек этот вам товарищем никогда не будет, более того - даже будучи совладельцем, она может продолжить воровать. Ибо если человек ворует - то он ворует всегда, когда предоставляется возможность. Поэтому сейчас, в тактической перспективе - удержать и умаслить Свету, а дальше... Думать. Начать расширять бизнес и поставить Свету руководить подразделением в другом городе - пусть почувствует себя полной хозяйкой. Перебросить Свету на заведомо провальное направление. Искать другого специалиста, параллельно налаживать отношения с оптовиками, предлагать им что-то новое - и потом жестко Свету убирать.
Но помните главное - работать вам со Светой больше не светит. Расстанетесь вы так или иначе. Надо только выбрать максимально удобный для вас способ. И без сантиментов.
Судя по работе , Маша вообще никудышный руководитель и все вам вышеописанное вряд ли ей по силам.
без не можно смело закрываться. Она одна делала столько, сколько 5 наемников не потянут.
Я вас умоляю... Вот прямо среди пяти миллиардов населения земли не найдется второй такой же?
Не, вы не поймите неправильно. Я вас за советскую власть не агитирую. Просто Света не будет воровать меньше со временем - она будет воровать больше. И заберет у вас бизнес. Все. Будет именно так. Если хотите спасти бизнес - надо так или иначе убрать Свету. Не сию секунду, а когда сил наберетесь.
Захотела бы забрать-забрала бы давно. Наверное в ней нет задаток руководителя. Зато как специалист она супер. Смешно, но двое нашли друг друга) И друг без друга пропадут
знаю я девочек с институтов дизайнеров...ну нарисуют они красивую картинку. Толку то. тут можно долго объяснять. но надо чтобы профессионала были. тут столько всего нужно знать, столько уметь. материалы знать свойства, какую фурнитуру, где брать, где брать подешевле и получше, а не втридорога, чувствовать веяния, для кавказа одно, для москвы другое, в сибирь третье, уметь говорить с клиентами, четко и толково, договариваться, следить за работниками, руководить весм. А света все это делала.
были пересекновения с девочками с вузов...нарисует красивое платьице, и что мне с ним делать. Где такую ткнаь возьмем, дорогая? не знаю...где я возьму эту фурнитуру, что ты из своей головки выдумала ? не знаю...Обучай швей...не умею... Договорись с клиентами...я боюсь... и прочее. Это все равно как дизайнер интерьеров, нарисует картинку, а как это реализовать еще, понятий нет. Может под этот рисунок ваши стены не подходят и планировка не подходит. Может сумбурно говорю, извините, но не знаю как объяснить точнее.
вотпрям уже даже интересно стало - а достаточно ли вы свете платили? особенно в сравнении с вашим доходом с этого бизнеса? просто знаю некоторых работодателей, которые почему-то уверены, что хорошие наемные работники просто ОБЯЗАНЫ мясом кверху выворачиваться на благо фирмы за невеликую зарплату - именно потому, что у них денег на свой бизнес нет... а потом удивляются, что у них приворовывать начинают...
Вот вам и ответ. :) Одно дело знать свою ценность постольку-поскольку. Другое дело, знать свою ценность, как профессионала, и подкрепленную практикой. И знать, сколько вы на ней заработали.
Автор, вы жадина. :) А скупой платит дважды.
А зп индексироваоась с учетом роста прибыли? Чет ответ уже предвижу, можете не отвечать. Просто так на сторону не работают, мало денег было, значит
да, но можно было сказать, для меня это мало уже, я бы рассмотрела вопрос. А так вот, втихую...
А вас нужно за яйца тянуть? Вы сами под дурочку решили косить? Жадность она знаете такая штука.
Ниже вы пишете, что этот вопрос Света поднимала. Но вы не хотели тратить деньги на ценных сотрудников. Вы вкладывались в расширение бизнеса.
Я вас отлично понимаю. Ставила производство с нуля. Девочку при желании можно научить. Научить. В этом задача руководителя. И потихоньку заменить ею Свету.
я не смогу ее обучить, я не спец в этом деле. Я не художник, не конструктор, не закройщик. Как я ее обучу.
надо "типа расширяться" и брать нового сотрудника в помошники свете. все подать под соусом, что вот ты мол света бедняжка - пашешь как конь - на тебе доп.помощь (в виде надежного "своего" сотрудника) и прибавку к з/п. задача у светы будет научить нового сотрудника всему чего она сама умеет (хотя бы технические моменты: где что покупать и пр...)
ваши расходы, ясно, вырастут...но в перспективе света не будет незаменимым сотрудником и без нее ваш бизнес не развалится.
А где гарантия, что Света не прихватит этого выращенного сотрудника в случае разрыва отношений?
И не будет ни Светы ни бизнеса. А так прибыль идет. И Свету видимо, устраивает положение вещей. Ей не выгодно, чтобы бизнес загнулся. Поэтому она будет совершенно честно его поддерживать, но до определенных пределов.
Тогда нужно договариваться со Светой,как я уже писала! Бизнес- это всегда компромисс,тут нельзя рассуждать категориями прав\неправ. Иначе вы потеряете этот бизнес совсем,а он прибыльный. лучше получать меньше прибыли,чем совсем ничего не получать!
феерично)) сделать совладельцем, ОФИЦИАЛЬНО вручив ВСЕ возможности и бразды правления, а ПОТОМ думать как ее можно слить)
как только она станет совладельцем, ее не смогут или убирать. она будет на полном праве иметь доступ ко ВСЕМ документам и использовать фирму так, как ОНА сочтет нужным (с НЕКОТОРЫМИ поправками). и САМА принимать решения куда и когда, и зачем она поедет. ЗА ДЕНЬГИ ФИРМЫ. а если ее еще сделать совладельцем 50/50, то о бизнесе можно сразу забыть и не мучится.
Света вложила много личных сил и времени в формирование рынка сбыта, самые выгодные сегменты которого формально "украла", или Маша предоставила этот рынок Свете в готовом виде?
в процессе работы я показывала светины наработки клиентам в определенных местах и они подписывались.
Двигая , при этом пользуясь сливками с прибыли вроде положено поднимать зп, не?
Не читала всего. Света не заводила разговор о том, что ей кажется, что она уже доросла до более пропорциональных ее личным результатам вознаграждений? Или получила от ворот поворот?
Ох....как все плохо заканчивается, когда начинают звучать "претензии", "виноват(а)" и всякое прочее....
Там уже все нехорошо. ИМХО Маше надо срочно снять с головы корону Большой Начальницы, и договариваться со Светой.
Или быть готовой к закрытию бизнеса.
Очень, очень трудно восстановить доверие и гармонию в отношениях, омраченных обманом.
Соглашусь. В данной ситуации все зависит от того, насколько Маша договороспособна, и насколько Свете лень маяться с открытием своего бизнеса.
Того, насколько Машин бизнес конкурентен и независим от Светиных "связей" даже автор-Маша не знает. :) Поэтому, ИМХО, автору сейчас надо засунуть свои обидки на Свету поглубже. Максимально выправить ситуацию со Светой. А потом сесть, и спокойно думать над тем, насколько Света незаменима. Но только так.
Если автор начнет метаться сейчас, ИМХО почти гарантированно развалит бизнес.
Золотые слова. Причем, даже уже устоявшийся рынок подвержен колебаниям. Эффект бабочки. Т.е. - "эффект Светы":-)
Я думаю уже поздно метаться Маше, готовиться к закрытию бизнеса или искать нового спеца, в корне отличающегося от Светы. Двух одинаковых Свет маленький город не потянет. Света далеко не дура, наработала на Машином оборудовании себе имя, клиентскую базу сейчас доотжимает сколько возможно и уйдет работать на себя. Все клиенты уйдут с ней (она конечно же всех оповестит и цены снизит-Маше уже отчинять не надо). Она УЖЕ не пользуется машиным оборудованием для этого. Спасибо Маша за раскрутку Светы))))
Совсeм не факт. Не все умеют и любят заниматься административной работой и искать клиентов. У Маши и Светы вполне может продолжаться взаимное сотрудничество, если Маша, конечно, сумеет отключить эмоции и думать исключительно о деле и своей выгоде.
Закрывать дело, в которое вложены деньги и которое приносит неплохую прибыль невыгодно :)
да, у светы нет жилки бизнесмена. Она мягковата. Она не может торговаться, наставать и так далее.
договорилась по ценам автора,т.е. по накатанному!))) А когда ее отлучат от материнской" титьки" и она потеряет доступ к информации Маши,то ох как много проблем придется решать самой! Проблем,которых она совершенно не знает и знать не будет,т.к. она человек творческого склада характера!)) и ее доход резко упадет!))
Правильно. Именно поэтому я считаю, что если автор не хочет закрывать фирму, и считает, что без Светы фирма не выживет, у автора есть шанс договориться. Естественно, приятельницами они быть перестанут. :)
Автор написала, что доп.заказы Света делала НЕ на Машином оборудовании.
Это плюс Свете. И значит, что Света обойдется без Маши вообще легко.
ну или договариваться со Светой,отставив в сторону обиды.Причем лучше начать переговоры самой,в качестве широкого жеста. )
Да не нужна уже Свете Маша. Клиенты есть, оборудование есть, мозги есть. Зачем ей Маша?
А я всегда считала,что люди,занимающиеся бизнесом -не дураки и должны просчитывать возможные варианты!:)
Автор, мне кажется вы обе неправы.
Вы эксплуатируете талант Светы, логично полагая, что у нее нет денег на материалы, и таланта находить клиентов.
Света логично считает, что вы ее используете. Поскольку именно она удерживает клиентов, и служит "лицом" вашей фирмы, и основным генератором креатива. А значит, участвует в получении прибыли не меньше вас.
Вам надо договариваться. И как мне кажется, основная сложность будет именно в вас. Т.к. именно вы решили, что у Светы, как наемного персонажа, права голоса нет.
Но, без вас Света легко может найти инвестора под свое имя, и под свои идеи. А вот что будете делать вы без Светы - большой вопрос.
даже если я предложу ей зарплату в два раза больше, она сама с поставками заработает в 10 раз больше.Не нужна ей выходит моя повышенная зарплата.
Поэтому, увеличьте ей зарплату, И предложите ей процент от продаж. А вы как хотели? :)
Человеку, который организовал в ущерб фирме левак повышать зарплату? не слышала про такое. Гнилой человек, надо избавляться от него.
Вы скорее уволите человека с четким пониманием, что это конец бизнесу, чем попробуете с этим человеком договориться? :)
договориться как? да,я обижена. Но света хочет стать на мое место. У нее будет все то же - оборудование, материал,задумки, не исключено что и персонал у ней уйдет. И что я против этого могу.
Автор, вот вас мне не жаль. У вас ровно по поговорке "Жадность фраера сгубила". Если бы вы изначально удовлетворили просьбу Светы о процентах, то сейчас этой ситуации у вас не было бы.
А на обиженных воду возят. :)
Ну насмехаться конечно легко. Только вы представьте, что человек, который с вами говорит о личных вещах, сочувствует вам, у вас много общих секретов, полное доверие, вы ему безоговорочно верили, вдруг всаживает нож в спину. А я должна улыбаться и сказать, ниче- ниче, я хочешь тебе зарплату повышу, дорогая, только не уводит моих клиентов? Не устраивает в 2 раза, так может в 3, или ты все равно будешь заниматься этим делом? Или тебе сразу всю прибыль отдать?
Скорее наверное, я прекращаются бизнес. Невозможно будет с этим человеком болтать, смеяться, как раньше, вести работу. Нет, так не смогу.
Болтать, смеяться, безоговорочно верить, полностью доверять - это необходимое условие для бизнеса?
Автор, вы решили, что если это ваша подруга, то ничего страшного, если она поработает на вас несколько бесплатно. У вас же обстоятельства! Только у вас. У подруги никаких обстоятельств по-вашему быть не могло. И что вы хотели в ответ?
Закрывайте бизнес. Судя по всему, бизнес-леди из вас никакая.
Ну вообще то с бизнесом дружбу уже десять лет. Вполне успешно. В 27, отправив детей в сад и оставшись без мужа и без какой-либо помощи родителей - нас в семье было пятеро - я сумела к сегодняшнему д ню купить квартиру, машину и воспитывать и обеспечивает двоих детей плюс матери больной.
Вы молодец. Тогда, что вам мешает, имея такой опыт, разрулить эту рядовую ситуацию без риска обрубить все наработанное непосильным трудом?
Потому что тут все крутится вокруг художника. Причем конкретного. Куча цехов делает продукцию, которая у них потом лежит, никто не хочет брать. И закрываются через год. А наше предприятие вфплыло именно за счет мастерства Светы. У меня есть еще магазины. Там без труда найду продавцов если что. А тут не прокатит. Поэтому и не вижу выхода.
Автор, до тех пор,пока вы будете лелеять свою обиду,ни одна нормальная мысль вам в голову не придет! Ведь мы на форуме не знаем нюансов,мы рассуждаем теоретически ,исходя из своего опыта! Ваша задача- выйти из сложившейся ситуации с минимальными потерями. Ну забудьте обиду, сейчас не время,пораскиньте мозгами. Вы сумели создать бизнес,значит мозги у вас есть и жилка деловая есть! Мобилизуйтесь и действуйте!
Да. Понимаете, с предателем нельзя договориться. Это одно из главных правил бизнесменов. Договариваться надо до, а в случае использования внутренней информации в своих интересах - избавляться.
Не факт. Если у Светы не стоит принципиального желания открывать свое дело, то все можно решить. Как я поняла, вся проблема именно в том, что Маша платит Свете гораздо меньше, чем та стОит. Хотя может платить больше. Но не хочет. Считая, что Света должна вникнуть в Машины сложности.
Решить можно. Но не увеличением оклада. Можно поговорить со Светой и предложить прекратить левак. Посмотреть на ее поведение.
Так левак начался именно с того, что Света обоснованно считает свою зарплату низкой, и не отвечающую той прибыли, которую получает автор из-за Светиной работы.
На каком основании? Это можно предложить тому, кто на проценте, или совладельцу.
А подработка сотрудника на окладе, это его дело.
А где она предатель? Она наемный работник на фиксированном окладе. Для таких подрабатывать это нормально.
Я тоже подрабатываю кроме основной работы. И таки да, использую при этом навыки и информацию, полученную на основной работе. Для того, чтобы я заботилась об интересах компании не только с 9 до 18, но и в другое время, условия взаимодействия должны быть другие (ну да, конфиденциальную информацию конкурентам не сливаю :)).
Те, кто должны быть заинтересованы в процветании, всегда на моей памяти имели кроме оклада еще и процент. Во всех местах, где когда-либо приходилось работать.
Понимаете, я делаю то же, что и вы. Работаю втихую на другого дядю, используя принтер, компьютер и рабочее время основного работодателя для сдачи отчетности. Но! Мои дяди не пересекаются вообще. Если бы Света, используя скидку поставщика на исходники даже на оборудовании Маши в обеденный перерыв или на своем оборудовании в нерабочее время шила заказы для других клиентов или там на Ярмарке Мастеров реализовывала - это одно. А тут Маша-наниматель имеет упущенную выгоду рт своего клиента.
Если у них какой-то узко специализированный бизнес, то любой клиент, который пошел к Свете, значит НЕ пошел к Маше. Это ж не бухгалтерия, где тыщи фирм.
Поэтому, продажа аналогичной продукции на той же Ярмарке Мастеров Светой - это прямая конкуренция Маше. Как не крути. Так что, ничего ужасного в поступке Светы не вижу. А вот Маша, да. Эксплуатировала дружбу.
Ну и что, зато по-честному. Честная конкуренция, а не крысятничество. Ко мне со схемами сто раз подкатывали клиенты, коллеги - никогда в них не участвую. Лучше подработать в свободное время, сменить компанию с увеличением зарплаты. Если я работаю на фирму - должна блюсти интересы хозяина.
В чем там нечестная конкуренция? Света не все СВОИ идеи отдала Маше? Так она и не обязана. А больше ничего она у Маши не брала. И работала на себя Света в свободное время. Почему вам можно, а Свете нельзя?
Потому что света поставляла аналогичную продукцию ТЕМ ЖЕ поставщикам, только поэтому. В результате у Маши упущенная прибыль. Не гипотетически, если Света пойдет на ярмарку мастеров, а прямо и откровенно, ведь клиент Машин, а Света сотрудник Маши.
И что? Это называется конкуренция. Причем, честная. Света не задействовала Машины ресурсы, а клиенты имели полное право выбирать у кого покупать.
Честная конкуренция - это нарабатывать своих клиентов. Давать объявления и прочее. А не позвонить в ООО Ромашка и предложить лучшие условия.
Клиент не собственность :). Обычная работа на свободном рынке. Вы рассуждаете как соседи, которые считают общий коридор своим, потому что они туда свой ящик поставили.
Вообще не понимаю, что тут народ взъелся. Совершенно типовая ситуация, говорит о том, что либо Света переросла предложенный Машей формат сотрудничества, либо вообще Маша не слишком хорошо организовала схему. Оказывается выгодно от Маши уходить, причем и Свете и клиентам.
Вполне себе чинибельная ситуация. Более того, довольно-таки многообещающая. Ведь Маша и так не жаловалась на развитие бизнеса, а тут оказывается, что есть незанятая ниша, что есть сотрудник, который может больше, чем делает.
Ну нет :). Я делаю то же, что и Света :). Работаю на сторону в свое личное время и со своими ресурсами и знаниями.
Что же до Маши, то она не поняла одну важную вещь. Наемный работник не имеет никаких обязательств заботиться о прибыли компании. Его работа - хорошо выполнять свои обязанности во время рабочего дня. Тут у Маши никаких претензий, Света не просто хорошо работает, а очень хорошо работает. Для того, чтобы замотивировать человека на лояльность фирме-работодателю, необходимо что-то делать сверх. Для этого, например, всех сотрудников, от которых зависит прибыль, сажают на процент. А руководителям еще и процент за руководство дают. И до совместной собственности доходит.
Маша ничего из этого не сделала. Даже зарплату не повысила (впрочем повышение ставки не помогло бы). А еще она путается в показаниях. В одном месте заявила, что Света ничего не просила, в другом - что вопрос обсуждался, но она не захотела давать больше. Я склоняюсь к тому, что второй вариант ближе к истине, т.к. автор же пишет, что вопрос выделения доли Свете тоже обсуждался, но Маша ожидала, что Света непременно вложит при этом денег.
У меня большой опыт. Я не довожу ситуацию до того, чтобы все было завязано на одном человеке, это риски. И в такой ситуации - да, уволила бы, предварительно подстраховавшись (я выше автору писала, как именно). Недавно мы уволили гендиректора одной из наших компаний. Жестко было. Тоже думали, закрыть все придется. И ничего... Выжили, прибыль повысили:))). А он теперь наемный работник в другой конторе. Хозяином так и не стал. У меня позиция совершенно однозначная в этом плане.
Яркая иллюстрация к поговорке "скупой платит дважды". Вы просрали бизнес из-за своей недальновидности.
Да повысьте человеку зарплату то. Каждый хочет не только вкалывать на оснвной работе, а потом подработки клепать, но и тупо отдыхать, ездить куда-то . Позвольте Свете разлениться.
А по сути - если бизнес прибыльный, то не делать ничего. Света - ВСЕГО ОДИН человек, который вывозит своим трудом, весь рынок у вашего бизнеса, занимаясь своими проектами по вечерам, не отожмет. Ну и искать такого же человека по специальности, как Света.
Света - Сука. Лучший друг мужа когда-то так поступил, муж как личность в тот день изменился необратимо. Из человека стал бизнесменом из стали и бетона. Опробованный мужем способ - поговорить и попросить прекратить деятельность мимо фирмы. Но Маша должна найти другую Свету предварительно, т.к. Света может уйти. Незаменимых у нас нет.
Весь вопрос в том, что Света нужна автору не меньше, чем автор Свете.
Света делала товар мимо автора за свои деньги, не на оборудовании автора. Какие претензии к Свете? Подработка в свободное время не запрещена. То, что это конкуренция автору, так рынок знаете ли. :)
да. Эта ситуация банальна.мы начинали с продаж мастичных тортов, учили девочек, посвящали в тонкости. ну само собой, что через год два работы, освоим вес премудрости, девочки уходили работать на себя.
Ну здесь же другая ситуация. Она пользовалась базой данных клиентов. А в Вашем случае, а я была на Вашем месте))) учитывается через сколько девочки уйдут в свободное плавание, сколько затрат идет на их обучение и сколько ты сэкономишь беря сразу не профи. При определенных раскладах это выгодно, при определенных нет. Один из ведущих менеджеров БМ ушел через 7 лет, организовал свой бизнес. Муж взял его зеленым, даже за обучение вождению платил, но парень свое отработал. После вместе встречались, обсуждали дела. Он даже совета просил и БМ ему не отказал.
Так и Света свое отработала. Автор говорит, что на данный момент все прекрасно благодаря Свете.
есть. у нас была подобная ситуация, только в глянцевом издании. Один человек тянул все, и сетку, и материал, и обложку, и следил за печатью, и даже занимался наймом работников, сам их отбирал и учил. Все было на нем. А получал он чуть больше чем рядовые сотрудники. да, был отдельный кабинет у него, ореол значимости, но получал очень мало в сравнении с тем что делал. потом они поспорили с шефом, тот зажилил деньги. Тот человек ушел, и журнал закрылся через пару месяцев. Ибо он один заменял пятерых минимум. А когда пришла пора посадить этих пятерых вместо одного и каждому платить, шеф понял что потерял, но было поздно.
человек поднял вопрос о поднятии зарплаты. Шеф отказался, человек ушел. Ну все и накрылось. я там сама работала.Он ему платил как скажем так полутрам обычным работникам. А надо было платить хотя бы кк трем обычным работникам, ибо делал он как пять обычных работников. Сначала пел ему, что подожди, вес поднимем, наладим бизнес и тебе подымем зп. А потом начал увиливать. ну тот и ушел.
Тут беда в том, что Маша лохня с деньгами, а Света - мозг и двигатель всего.
Света может найти другой кошелек, что видимо уже и сделала, раз как-то гонит заказы.
Пока Маша не станет настоящим бизнесменом её так и будут кидать Светы.
Так что, Света работала за з/п? Маша, в подобных случаях ещё платится %, который вы слегка зажали:).
мы говорили про это, я хотела еще немножко поднять бизнес. туда все вкладывала.
А почему ваши вложения должны волновать свету? вас то не очень волновало, что человек на идеях которого вы зарабатываете получает голую з/п. Я, в принципе, большой правдолюб по жизни, но здесь, извините, нехорошо поступили вы.
+1 Знаю людей, которые очень много работают, но совершенно не умеют просить себе повышения ЗП. А руководство этим пользуется.
У нас была девочка дизайнер, одна на всю компанию, работала очень много, на ней была верстка абсолютно всего, от газет, сайтов, листовок до оформления торговых точек полностью. Начинала она работать в компании практически с основания. С ростом компании требований к девочке было все больше, а ЗП при этом не менялась. Кончилось тем, что пришлось за нее идти к руководителю и задавать вопрос, почему этому человеку не повышают ЗП, хотя даже новых сотрудников берут на большую зарплату еще при стажировке.
Руководитель сидела вся красная во время разговора, ЗП девочки была повышена ровно в 2 раза. Начальница умоляла меня не разглашать наш разговор, ей было элементарно стыдно, что она не отслеживает зарплату своих подчиненных.
Есть такие люди и руководство этим пользуется. Любое руководство. Им выгодно держать таких сотрудников, более того, грамотный HR обычно этим пользуется сразу набирая "правильных людей". Это жизнь! Но! Такие люди не смогут увести клиентскую базу и что-то "налевачить." А вот такую Свету знаю лично, двух даже. Но одну очень близко. Три раза с базой данных сбегала к тем, кто мог вложить деньги в бизнес. Потому что сбегала именно в тот момент когда ее собственные средства были полностью вложены, а хотелось больше. Не боялась ни проклятий в ее адрес, ни плохой кармы. Регулярно посещала церковь. В очередной раз нашла человека вложившего деньги в новый для него бизнес, лет 5 проработали, она пошла по проторенной дорожке, закончилось жестко. По факту- на самостоятельный бизнес она не тянула, но не глупая , хорошо ориентирующаяся в мелочах, умеющая работать с клиентом. Был бы малый бизнес может бы и потянула. Первая компания не выдержала потери клиентов, они закрылись. Вторая выстояла. Третья, насколько я знаю, сделала этот бизнес не основным, но деньги приносит.
Задача руководителя удержать и "замотивировать" ценных сотрудников, а не выжать из них все соки. С таким подходом какие обиды у Маши на Свету? Она ездила на ней, Света ответила тем же. Еще мы не знаем всех нюансов, может быть на тот момент у Маши не хватило бы производственных мощностей, чтобы сделать доп заказы, поэтому Света взяла их на себя и гемороилась с арендой и прочим.
В общем у нас мнение только одной стороны, как всегда. В любом случае, Свету на ковер и выяснять причины ее "предательства" и дальнейшие варианты совместной работы, если они есть.
Вот соглашусь с мыслью, что все не так просто со Светиным "леваком".
Если Света спокойно выдавала доп.продукцию, и автор это узнала случайно - т.е. на бизнесе автора это никак не сказалось, объемы не упали, прибыль не уменьшилась - значит рынок больше, чем автор может его заполнить.
Я бы на месте автора еще и на этот момент пристально посмотрела. Может не стоит прям так обижаться на Свету. А наоборот, воспользоваться поговоркой "не можешь предотвратить - возглавь".
Естетсвенно, вкорне пересмотрев принцип оплаты труда Светы.
Дело не в том, что Света поступила некрасиво. Пришла за советом Маша. Ей я его и даю, со своей колокольни. Маш я видела и Свет видела. Придет Света, будем думать.)) В любом случае вникать в свой бизнес Маше надо? Надо. Искать замену Свете надо? Надо. Незаменимость вредна для бизнеса. Света уже поступила некрасиво в глазах Маши. Раскол. Лучше не будет. Почему когда мы говорим о семье и мужик что-то творит , женщине пишут-уходите, лучше не будет! А ведь она может прогнуться, начать расти, угождать, ублажать мужа и тд и тп. Потому что есть вещи, которые не меняются. Ну я так думаю, в общем.
В данной ситуации дать совет Маше без учета Светы проблематично. Поскольку, уже сложился крепкий симбиоз. Света поступила некрасиво... Маша поступила тоже некрасиво... А дальше начинается обычная ситуация - кто кому нужнее.
Только, со слов автора, у меня сложилось впечатление, что автор многое не учитывает в своем бизнесе. Поэтому, у нее проблема со Светой. В то время, как Света проблему с Машей решила так, как сочла нужным.
Светы нет и не будет, а автор спрашивает. Да, Маше будет сложно, но что ж делать? Может я что-то пропустила, а где Маша поступила некрасиво?
Света тащит на себе Машин бизнес. При этом, Маша считает, что Света должна довольствоваться малым, а не % от продаж, как хотела Света. В результате, Маша имеет закономерный итог.
Выше вы сказали, что Света не обращалась к вам за повышением з/п. "Опять вы врете, товарищ Новосельцев!" (с)
Автор, именно вы поступили нехорошо. Поэтому, или сейчас найдете в себе силы договориться со Светой на ЕЁ условиях... Либо, скорее всего, Света от вас сама уйдет, и откроет свое дело.
Маше осознать чётко, что бусинес она потеряет. История стара, как мир. Светам нужно либо платить ОЧЕНЬ хорошо, чтобы они не отпочковались и не стали конкурентами. Либо быть готовой к полному краху.
Света неправа, это непорядочно. Но, в моей практике ещё ни разу работник не ушёл с клиентами на вольные хлеба, если ему платили отлично.
Кстати, менагер у моего мужа получает зарплату выше, чем мой муй. И работает неполную рабочую неделю...
мы полгода как открылись, ну не могу я все отдавать свете, еще расходы всякие на аренду, оборудование, зарплаты рабочим.
А зачем отдавать все? Ну ясно же, что Свету ее зарплата не устраивает. А ваши сложности ее волнуют мало. Сделайте ее партнером, как вам выше советовали. Или поставьте ей % с продаж. Сейчас какой резон Свете вникать в ваши проблемы, тянуть на себе ВАШУ фирму, и получать малую долю?
она вкладываться не хочет в долю. Говорили про это. Сейчас она задвигает некоторые модели, на арендованном оборудовании. А модели часть она делать не может, ибо машины такие только у меня.
Это то, о чём я вам ниже пишу. Она не станет ни во что вкладываться:) И ей не нужен ни пай, ни акции вашего предприятия. Это ответственность вплоть до уголовной:)
Значит, платите ей проценты, как она просила изначально. Почему это для вас такая проблема?
Она не хочет долю выкупать или вообще не хочет долю? Если не хочет выкупать, то она таки права - она на нее заработала тем, что весь бизнес на ней. Получился спонтанный опцион.
Если в принципе долю не хочет - тогда только % удержишь (и приличным).
Если один вкладывает, а другой управляет (полностью), то я слышала две цифры- 70/30 и 75/25, притом это выгодно когда дело раскручено и абсолютно не выгодно на начальном этапе. Потом доли выкупались.
я знаю примеры 51/49 на начальном этапе и 90/10, когда дело пошло, с возможностью выкупить по заранее оговоренной цене еще.
в целом идея в том, что топ-менеджер должен быть или собственником, или с опционом, или с %. иначе начинают "крысить".
Точно. Обычно дают опцион. Я работала за 25% от прибыли, превышающей 12% годовых. Не просто за долю в прибыли, а за долю в прибыли, превышающей банковские проценты. Это справедливо. а давать 50% за управление - а Света не управляет вроде - такое нигде не слыхано.
Простите, а как она их "задвигает"? Легально левачит в Вашей компании? Как у Вас документально происходят продажи? Касса, чек?! У Вас есть ПО, оборудование для учета? Сайт, в конце концов? Система интернет-заказов? По-моему, Вы должны навести порядок сначала с учетом, а потом обвинять Свету во всех грехах. А так получается - Вы пустили козу в огород.
И... незаменимых людей не бывает! Уйдет Света - найдете кого получше, поверьте. Единственное, что Вам придется вложить свое - это время и силы. Похоже - именно это Вы и не хотите делать. Но, судя по всему, Света уходить не собирается, у нее пока только проба пера...
Пока можно еще поставить все на правильные рельсы.
По поводу информации - ищите новых интересных поставщиков, уникальные материалы, информацию о них держите в закрытом доступе, чтобы были возможности для маневров.
"Кстати, менагер у моего мужа получает зарплату выше, чем мой муй. И работает неполную рабочую неделю..." Ага-ага. И именно этот момент сложнее всего принять Хозяину Бузинеса:-)
Только между МашеСветой уже пробежала кошка, увы. ПрОцентами этого не исправить.
Да ладно, Юль, наверняка ваш манагер еще и порядочный человек, ко всему прочему своему удовольствию.
Нет, он слился от конкурентов за большую з/п и лучшие условия. Он обычный человек. Ищет там, где лучше. Специалист - ОЧЕНЬ хороший.
Автор! Хорош сопли на кулак мотать! Срочно ищите замену Свете, вникайте сами в бизнес, клиентам предлагайте супер условия! Я бы только назло Свете бизнес подняла:))). Удачи вам! И пусть жизнь пореже сводит вас с подлецами.
такого дизайнера констурткора я не найду( у нее всегда было хорошее имя в нашем городе.
Поэтому она вас и прогнула. Из-за этой вот вашей позиции. Я ничего не смогууууу.... Глупо.
Незаменимых нет. Да, найдя другого человека Вы потеряете в качестве и как следствие в клиентах, но Вы не потеряете бизнес. И если клиентов искали Вы, а это самая сложная работа, то бизнес не загнется. Про салонный бизнес, которым я занималась всерьез)) могу сказать - определяющим является расположение, правильно подобранные услуги для данного сегмента салона, цены, руководство и как следствие атмосфера салона и мастера которые, конечно же не пропадут, без хорошего места, но и без которых салон не загнется. А при хорошей оплате, человеческом отношении и иных, в каждом конкретном случае, выгодах никто никуда не уйдет. Свету бы уволила, однозначно. Это принцип, она увела клиентов. Она не срисовала бизнес, не нашла своих клиентов и подработала. Она украла. Я бы искала замену и расторгла все отношения с гениальным конструктором. Наняла бы двоих взаимодополняющих работников на хороший оклад или процент, не знаю особенностей бизнеса, и распрощалась со Светой.
У нас как раз ключевую роль играет она, дизайнер. Месторасположение неважно, нас клиенты даже и в лицо не все видели иногородние, а наш цех тем паче. Это все равно, что скажем магазин в центре сменить на магазин в селе. Торговля то будет, но это мелочи выйдут. Так и-здесь. Я могу сменить художника, но именно ее руку знают и массово хотят.
Можно сколько угодно хорохориться, но я знаю наш рынок труда, такого мастера я не найду пять в одном. Это не швея, не продавец и даже не врач. Тем паче, у нас определенная специализация.
Такое заявление пугает. Это не позиция бизнесмена. Можно искать удаленно, можно переманить спеца, можно искать готовые решения, много чего можно. Решение , замкнутое на одном человеке уже провальное. Или есть еще версия- Вы не Маша, а Света.
Улыбнули. :) Ниче, что речь идет о малюсенькой фирме в провинции, а не о крупной компании в столице? :) И держится эта фирмочка исключительно на Светином эксклюзиве.
Автора ломает от того, чтобы Свете зарплату увеличить. А вы ей тут проекты один затратнее другого рисуете.
Я из хороших побуждений предлагаю.))) И затратных там нет. Особенно, если учесть , мне так кажется, что увеличением зарплаты вопрос не решится.
Рассмотрим ваш вариант "переманить спеца".
Откуда, если автор уверена, что у них в городе таких нет?
На каких условиях спец из другого города прям подорвется ехать к автору?
Сколько этому спецу придется платить, чтобы переезд в мелкий городок (а явно не из деревни поедет) был оправдан?
И т.д.
Это не затратно?
Увеличением зарплаты Свете можно решить вопрос сейчас. Снять острое напряжение, так сказать. А дальше уже думать. Но, у автора это вызывает несварение из-за незапланированных расходов. А вы ей про удаленку, когда человек 100% не будет видеть специфики, и требовать столько же, сколько Света. Про "переманить спеца". Когда это встанет в несколько таких Свет.
Не хочу с Вами спорить так как не знаю где этот населенный пункт, есть ли действительно люди, умеющие то, что требуется автору и да, по удаленке очень много, что можно. Дома вон по удаленке строят. Свете сколько ни плати -не выход, это моя позиция, тоже на чем-то основанная. С такими вводными можно только строить домысли и болтать, чем мы с Вами и занимаемся.
Конечно, тут удаленка никак не подходит. Человек должен находиться тут же, следить за закупками материала, следить за персоналом, растолковывать им все, и т д.
Бизнесу ВСЕГО полгода, нужно сначала год отработать, потом дивиденты считать.
Раскрутиться времени совсем мало!
Очень распространенная ситуация в бизнесе, надо было быть более бдительной. Со стороны Светы - подлость. Маше, если она хочет продолжить бизнес, взять все в свои руки и искать Свете замену, но быть готовой к открытой конкуренции со стороны Светы.
Автор, а расшифруйте, пожалуйста, что значит "втихую отправляет заказы клиентам сама, то есть сама разрабатывает дизайн, сама закупает фурнитуру и ткани, сама производит изделия на арендованном(не машином) оборудовании, сама отправляет и сама же получает деньги". Света оплачивает аренду оборудования, услуги персонала, грузчиков, транспорт, получает наличные деньги? Правильно я понимаю, что оптовые (!) клиенты работают в этом случае без всяких документов и гарантий? Минуя расчетные счета?
Ситуация не уникальная, но я не понимаю, что Свету держит с вами до сих пор, она является разработчиком продукта и владеет процессом производства, плюс ваша клиентская база. Зачем ей вы? Почему она сама не уходит в свободное плавание?
Машины дорогие, она их закупать не будет. Арендует она те что попроще. Клиенты знают ее, мы никогда не подводим, потому и согласны без счето и договоров.
Света ворует у работодателя.
Если света недовльна была ситуацией, она должна была вызвать машу на диалог и обсудить варианты.
Сейчас я бы Свету! УВОЛИЛА. Потому как с таким нечестным человеком бизнес не сделать. Со скандалом или тихо мирно и полюбовно, но работать с ней надо закончить.
Ищите пока другого человека и сразу обсуждайте обоевыгодные варианты, фиксируя их письменно в договоре.
Ну и да, света возможно будет конкурентом. Но, так же и может и не будет, потому как окажется, что ей лично лень идти на риски. Сейчас ей хорошо, она ворует тихо под вашим прикрытием, и у вас в том числе.
И она тоже за один день не откроется, так что..
Думайте..
Жалко, что Света топ не почитает. Я бы на ее месте давно бежала от Маши , бросить ее давно надо, чемодан этот без ручки . И никакой она не конкурент, ибо после ее ухода конкурировать ей будет не с кем, машин бусинес загнется через месяц. В общем то, жадине так и надо. Мне Машу почему то не жалко совсем .
а мне вообще фиалетово. Одна дура и вторая дура и ситуация теперь дурацкая. НО ОЧЕНЬ распостраненная. Однако Света, все равно воровка, в отличии хоть полной наивной дуры маши. И да, они ОБЕ ЖАДНЫЕ.
Короче, обе буры и жадины. Только вы умная и щедрая. Как типично по-евски) так иногда интересно посмотреть какая ж Там умница и красотка сидит по ту сторону монитора)
Какой вывод? Вы заявили, что обе дуры и жадины? Заявили. А я пишу интересно бы глянуть на всех этих умниц, которые огульно обсирают незнакомых людей.
даже не представляете, как этот ваш пост ярко вас охарактеризовал. со всех сторон)
кухарки никогда не смогут править государством.
Автор, придется или вам вникнуть и что-то делать в бизнесе, или закрыть его. На мой характер я бы с предателем не работала, какими бы мотивами он не прикрывался. И не верю я, что нельзя найти нового человека, только вам самой попотеть придется.
Трудно найти человека, совмещающего творческий беспорядок и административный порядок :) поэтому и пишу, что автору самой впрягаться придется. А хорошего дизайнера найти можно, надо только захотеть.
Я правильно понимаю, что Света работает на окладе? Если да, то не порядочности в ее действиях не вижу. ОНа подрабатывает в свободное время, это нормально . Более того, еще и берет свое оборудование, а не использует ресурсы автора (что как раз говорит о порядочности).
Ее поведение можно было бы осудить, если бы речь шла о подругах. Но работа и дружба это разные вещи.
Во все времена и во всех работах принцип простой - работник будет работать, если ему выгодно.
На месте Маши прикинула бы, чем могу быть ценна для Светы, потом предложила бы ей долю в предприятии. Ну естественно, никакой информации о том, как я делаю то, чем ценна, она бы не получила никогда :).
Сама по себе ситуация типична настолько, что даже странно, почему Маша этого не ожидала и оказалась не готова. Если компания крупная, то обычно такой вот выросший уходит (ага, уводя за собой контакты). Если нет, то становится совладельцем.
Если взять Свету в совладелицы, как тут советуют- со временем она полностью сожрет бизнес. Повысить зряплату-малопродуктивно, думаю, Света этим не соблазнится. Выход один-искать новую свету втихую, талантами земля русская не скудна. А потом уволить Свету с треском и разгласить факт крысятничества и воровства-если городок маленький, репутация ее для конкурентов будет конечным фактом.
Света может согласиться только с % от прибыли. ИМХО
Но все равно будет казаться, что мало.
С фактом крысятничества согласна на 100%.
Света просто реально не тянет бизнес, поэтому и делает дела из подтишка.
Оклеветать Свету для того, чтобы укрепить репутацию у клиентов? Оригинально. :)
А Света сделает "ход конем" - расскажет про свой объем работы у Маши, и как Маша за это платила ей копейки. Типа, Света же подруга, и должна понять ее ситуацию. :chr2 И то, что вся причина конфликта в том, что часть Светиных идей прошла мимо Маши. Так, идеи Светы Маше и не принадлежат.
С учетом того, что Света УЖЕ может работать независимо от Маши, есть клиенты, которым нужна именно такая продукция, какую делает Света, врядли люди откажутся от того, что им надо чиста из солидарности с Машей.
Так что, Светино будущее стабильно, если это будет надо Свете. А вот у Маши могут быть проблемы.
Не хочу вас расстраивать, но бизнесмены обычно на стороне бизнесменов. И крыс никто не любит. А вот порядочность - твердая валюта.
А у Маши где порядочность? Не пойдет бизнес, если так к сотрудникам относиться.
К слову, Светины клиенты пока что замечательно плюют на Машины интересы (хотя не могут не знать, что Света работает в черную). Вот сколько видела - бизнесмены обычно на стороне своей прибыли. И если Света берет заказы и выполняет их в срок и качественно, то иной порядочности и не требуется.
Так речь не о компаньонах, а о клиентах-покупателях конечной продукции. :) Вы когда покупаете что-то на Ярмарке Мастеров, или в магазине, вникаете в хитросплетения отношений производителя вещи, которая вам нужна?
Кстати, и где там порядочность Маши, которая так ценна для клиентов? :)
Речь не о гнобить, упаси Бог. Просто при прочих равных выберут того партнера, которому больше доверяют. Люди работают с людьми. При прочих, подчеркну, равных - цене, качестве и так далее.
Ну так автор сейчас собирается закрывать бизнес из-за детсадовских обидок. Думаете, это приятно для ее клиентов, которые лишатся поставщика?
Походу с точки зрения клиентов-то подводить собирается именно она. Как раз она не надежный партнер.
А Маша наймет другую Свету, которая приведет свою клиентскую базу. Как вариант развития событий.
Тока чет даже со слов маши свет таких в округе не наблюдается. Вот тут кричат, да пригласите откуда то подобную свету. Да за 3 копейки светы машу знаете куда пошлют? И правильно сделают. Маша не ценит свет, считает, что они наемный персонал без права голоса, и что денег то у них нет открыть свое и вообще, облаготетельствовала. Королева, блять.
наладить свой бизнес не так-то просто. у светы голова на творчество заточена, но не на бизнес. Я знаю массу талантов художников, которые нищие. Делать деньги тоже надо уметь.
свету уволишь, - она ВЕСЬ бизнес под себя подомнет) всех клиентов переманит. а бизнес держится на клиентах. как вам такой вариант?)))
в бизнесе надо держать руку на пульсе. маша с этой задачей не справлется. на любом производстве, тем более в россии, всегда найдутся такие воры. с этим всегда нелегко справляться, но это часть задачи собственника всего лишь - держать это под контролем. совсем его искоренить вообще невозможно)
Полагаете, уволить Свету и зарубить бизнес на корню, потеряв и доходы и вложенные деньги, будт продуктивнее?
И с чего вдруг Света "сожрет бизнес"? Как вы это себе представляете?
Света крыса, и как можно дальше работать с крысой? как потом доверять,да еще делать партнером? Искать замену, без вариантов.Таланты всегда найдутся.
свету надо научиться контролировать. как вариант возможная схема действий такая. сначала свету ловишь на воровстве с получением доказательств. потом устраиваешь ей разнос с угрозами сдать ее в правоохранительные органы (или бандитам как вариант, что у вас там процветает))))))) потом типа остываешь, говоришь, что сама тоже была неправав, и света ценный специалист, предлагаешь ей процент от бизнеса (это вполне себе практикуется во всем мире совершенно без участия работниками в капитале), это может быть и один процент и десять - зависит от оборота бизнеса. если она еще раз попадется на воровстве, то она теряет ВСЁ. если эту схему разыграют два разных человека по сценарию плохой полицейский/хороший полицейский, то будет вообще шикарно.
решит ли это гарантировано проблему - ну не факт конечно, если света наглая дура, то возможно не прокатит. но нужно понимать что в бизнесе НЕ СУЩЕСТВУЕТ оптимальных решений, которые будут рабоать с сегодня и навсегда. это живой организм, за которым надо следить всегда, всегда держать руку на пульсе и следить за возможными проблемами.
это только на еве рассказывают, что бизнес наладил и кури потом бамбук. чем больше и успешнее бизнес - тем более рьяно его надо охранять от желающих поживаться.
Насмешили) В действиях светя нет криминала и состава преступления тоже нет. Любой адвокат разобьет вашу версию с пух и прах. В провинции никто такими делами разбираться не будет. У нас сердюковы миллиардами воруют, а вы о каких то копейках . Смешно)))
вообщето в действиях светы и есть состав преступления. это может и вам и ей кажется, что она просто связми воспользовалась. вам наверное и сотрудник ресторана, которое мясо на свои деньги покупает и потом продает его клиентам в виде котлет, кладя деньги себе в карман - тоже считается, что он связями воспользовался.
в провинции не будет милиция разбираться? там есть люди, которые вместо милиции намного быстрее разбираются, о чем сразу и написала.
сердюковы миллиарды воруют, потому что сами себе так все сделали и решили. и света сделала и решила. а маше - слабо, да. вот когда енй будет не слабо проблему решить, тогда она и будет бизнесменом. а сейчас она времянка, которую любая света разорить может.
Что за бред насчет органов?
Для начала, Света ничего не украла, т.е. вообще. Воспользовалась информацией, это да, ну так никаких обязательств не использовать эту информацию у нее не было (с правовой точки зрения - вообще). Даже оборудование берет свое.
С той Светой вполне можно договориться и безо всяких запугиваний. Тривиально - я не знаю ни одного человека, который пойдет подрабатывать вместо отдыха, если может полностью реализоваться на работе, так что предложить Свете то, что ей надо, и она будет работать еще лучше, чем сейчас.
Да даже если им верить. Тетя, похоже, верит, что те органы призваны решать ее проблемы. А они, как ни странно, на других принципах работают. И им та Света без состава преступления даром не нужна. А "я к ней со всей душой, а она..." это не преступление, как бы это не представлялось многим здесь.
интересно, те, кто кричат "я бы Свету уволила" - насколько успешен ваш личный бизнес, которым вы руководите много лет?)))
отвечу- таких Свет у меня было штук 5. Все были выгнаны без малейших сомнений. Так вот я скажу- незаменимых нет! Но, я в своем деле профи, а те руководители, которые не разбираются в своем же бизнесе рискуют годами "кормить" таких Свет.
Десять лет. Мы с вами отлично знакомы. На этапе начала бизнеса вы делали нам экономические модели:)
Я так понимаю, кроме Светы, никто неспособен наладить такйо же процесс, да еще за спиной. :) Таким Светам платить нужно достойно, чтобы у них не было желания еще подрабатывать на стороне.
ох, сложный вопрос, та Света может от природы такая хитросделанная :) при любом раскладе за спиной у Маши шуршать будет, имхо. Машина ошибка в том, она Свету к коммерческой части бизнеса допустила, я так понимаю не те там масштабы, чтобы отдавать в руки управленца коммерцию :)
Обычно хитросделанные имеют свой бизнес. Если бы света была такой, она давно работала бы на себя. И даже если бы она была такой, то не использовала бы свои ресурсы, а машины. Здесь же она все делала в нерабочее время и не на машином оборудовании. А уж каким она там клиентам это поставляла об этом мы знаем только со слов маши. Не факт, что маша что то не утаила. Обычно калымят люди, когда денег не хватает.
Ну. Во-первых не все хотят геморроиться со своим бизнесом. Это только ннпосвященным кажется, что свой бизнес это тупо возможность ходить на работу когда вздумается и не иметь над собой начальника. Таким кажется, что это сплошная лафа. А на самом деле бизнес требует огромного труда. Особенно поначалу. И окупиться может не сразу. Тут уже не посидишь за монитром, имитируя бурную деятельность, как в офисе. Мне лично намного проще иметь работу на дядю на хорошем оклада, и не париться, хватит ли у меня на аренду, не превысят ли расходы доходы, не сожрут ли фирму конкурент, и прочее. Может и свете той геморрой с бизнесом не нужен. К тому же автор пишет, что предлагала свете войти в долю, та не хочет.
Автор писала, что она предлагала войти в долю. Само собой, войти в долю это инвестиции. Или войти вдолю это значит только доходы делить что ли?
Это значит, что человек получает или часть акций компании (долю) или пакет Б-акций, которые дают преимущественное право получения дивидентов, но не дают право управления компанией. И да, это значит делить доходы.
Инвестировать в компанию денежные средства при этом необязательно. Можно просто отдать акции или продать по льготной цене. Как правило, так поступают чтобы максимально замотивировать человек, который является ключевым, чтобы ему выгодно было поднимать компанию.
какие акции и пакет акций в малом бизнесе?:) может им еще на IPO выйти:)) и на бирже акциями торговать?:)
Самые обычные. Акционерное общество, это просто форма организации предприятия, к бирже не имеет никакого отношения.
в малом бизнесе пао или оао, не смешите мои тапочки:)) какой смысл? или вы автору предлагаете ип акционировать? да даже ооо реорганизовать в оао стоит около 100 тыс+ срок от 6 месяцев, вы им еще пао предложите:)
Автор не предлагала Свете войти в долю. Она предлагала вложить в это дело свои деньги. Хотя тут как раз та ситуация, когда есть смысл брать в долю без денежных вложений.
В работе на сдельной основе автор Свете тоже отказала, хотя разговор и об этом был.
Т.е. автор оставила Свету на голом окладе, да еще и повышать его не стала.
Так она полностью отрабатывает эти условия.
Когда они перестали ее устраивать - поднялся вопрос об их изменении. Маша послала. Какие еще претензии к Свете? На основной работе реализоваться не дают. Но она продолжает там работать, причем у Маши никаких претензий нет к самой работе. Но параллельно подрабатывает. Иначе и быть не могло.
Свою работу наемного сотрудника она выполняет. Остальное, в той модели, на которой анстояла Маша, никого не касается.
Маша довольна объемами. Говорит, что с приходом Светы бизнес расцвел, объемы выросли, прибыль и выручка тоже значительно выросли.
При отжимании объемом выручка и прибыль должны упасть, вроде, но никак не вырасти.
И что? Она не должна заботиться об объемах компании. Сотрудники, кто обязан это делать, никогда не работают на окладе, это бред сивой кобылы и полная демотивация.
Она наемный персонал, работает вообще-то дизайнером. И делает даже не только свою работу, но и много больше этого, и делает хорошо. К слову, по факту ее работа компании как раз на пользу, объемы с ней растут.
Не, можно, конечно, обидеться в стиле "она меня не так люююбит" и назло ей уши отморозить. Выгнать ее, потеряв при этом довольно много, нанять другого человека. Но вот могу гадалкой поработать - если другой будет тоже высокой квалификации и его посадят в те же условия - очень быстро ситуация повторится. Это нормальные законы, работающие в бизнесе. Они могут не нравиться, но они есть.
Кстати, насчет "отжимает объемы" вы тоже не правы, похоже. Отжать объем, это когда есть клиент, есть контракт на конкретную работу, обо всем уже договорились. И кто-то перехватывает именно этот, уже заключенный контракт (или влезает и заключает контракт после того, как вся предварительная работа сделана вами). А когда ваш клиент работает не только с вами, это рынок.
А давайте к цифрам перейдем. Сколько света получает? Хотя вряд ли Маша эта цифру озвучит . Наверное она такая, за какую ей станет стыдно
Я Свету не осуждаю. Талантливый человек талантлив во всем. Вы ее недостаточно цените. Ищите вариант примирения сторон
Света просто созрела для своего бизнеса. Маше в следующей жизни вести дела самой.
сегодня будет вечером разговор наедине. Наверное, закончу партии и прекращу это дело. Не знаю даже как буду вести разговор.
Свете я предлагала войти в долю, я писала это. Она не хочет. Она не бизнесмен. ее устраивает иметь оклад у меня и на стороне еще делать себе дополнительную прибыль без всяких открытий ип, налогов и прочего. Зарплата ее выше чем средняя по региону. Само собой, тут не москва, ей 300 тыщ платить. Тут никто никому такого не заплатит, будь ты хоть армане или гуччи.
Автор, почему вы так упорно не хотите рассмотреть вариант платить Свете % с продаж?
Судя по всему, Светина зарплата, выше чем средняя, ниже того, что она заслуживает.
мне не жаль этих процентов. Мы говорили о том, что еще пару месяцев и я буду платить эти проценты. Бизнесу то всего полгода.Становился еще. Она слушала и кивала. И понимала вроде. А потом втихую вот так. Мне не жаль процентов, я не могу переступить себя и еще ей платить за предательство.
Автор, вы говорите, что уже 10 лет в бизнесе. А рассуждаете, словно это ваш первый проект.
Вопрос, почему наемный работник должен учитывать интересы вашей фирмы, не имея материальной заинтересованности?
Света - наемный работник. Ей нет дела до ваших сложностей. Она хуже делала свою работу, потому что вы попросили войти в ваше положение и понять, что не можете платить ей столько, сколько она попросила? Нет. Судя по вашим словам, она ваш бизнес подняла. Значит, пахала, как вол. Т.е. она в ваше положение вошла, а вы - когда узнали, как филигранно Света решила свою материальную проблему без ущерба для вас - закатили истерику. :)
я предложила свете то, что предложила. на мои условия и оклад она согласилась.Я не очень понимаю вопроса. Кто не согласен, тот пусть не идет в найм. Я же никого насильно не тянула.
Тогда, что вы возмущаетесь? Света подписывала какие-то бумаги, где она обязалась не составлять вам конкуренции? Я так поняла, что нет.
Она выполняла для вас свою работу. И еще работала на себя. Законом это не запрещено.
Что-то ваши терзания вообще не понятны. Клиенты при вас, заказы ВАШИ не потеряны. Как я понимаю, Света разработала свой продукт отличный от вашего и продала его, вы при этом не пострадали.
Еще не факт, что это будет на постоянной основе, работать после работы тяжело, возможно это был разовый заказ.
Ок. Это нормальный разговор.
Но почему вы считаете подработку предательством? Это нормальное явление вообще-то.
А откуда уверенность, что это все Света? А не клиенты автора сами вышли на Свету? :) По мне, так это наиболее вероятное развитие событий - выходить на прямого производителя. Если ВСЕ на фирме автора тащила Света, то какой резон клиентам переплачивать автору? Автор так "умело" выстроила производственную цепочку, что она же оказалась лишняя.
Вы ж тоже, наверняка, ищете где подешевле. И, вместо покупки задорого в магазине, предпочтете выйти на прямого производителя, и не переплачивать посредникам.
вы видимо не понимаете, что дело не в жадности.Не все деньгами меряется, дял меня.
Да неужели? :) Света в ваше положение вошла. Как подруга. И честно пахала на вас, понимая, что заслуживает большего. А вы, как подруга, что для Светы сделали? :chr2
вы так говорите, будто она бесплатно пахала) ей был предоставлен оклад, машина с водителем для рабочих нужд, питание за наш счет. Я просто не понимаю здешних настроений. Не устраивает зарплата или условия, давай воровать? Если все это не устраивает, значит стоит уходить. И искать новое. Я так и делала. Мне бы и в голову не пришло подворовывать и обманывать работодателя если меня вдруг перестала утсраивать зарплата.
Она у вас ничего не украла. Не зарывайтесь. Все, что вы ей с барского плеча кинули, она вам отработала.
Она у вас не воровала. Даже оборудование и то взяла свое. А то, что вы ей предоставили, она отработала.
в любом бизнесе процветает воровство. вам, прежде чем им заниматься, надо было этот вопрос хорошо для себя прояснить. это происходит даже в цивилизованных странах, не говоря уж о россии, в которых до конца белых контор то нет.
это ВАМ нужно контролировать воровство сотрудников. да, воровать плохо, и держать у себя вора - недальновидно, но вам эту проблему надо решать как минимум потому, что и следующий воровать будет.
Света согласилась на предложенные ей условия. Вы еще автора виноватой сделайте за то что света непорядочная.
Непорядочный тот, кто видит , что чел работает за пятерых, и платит ему среднюю ЗП. За одного, заметьте. Одно дело если бы автор этого не понимала, другое, что она это видит и прикидывается веником . Вот это непорядочность
в бизнесе все меряется деньгами. как имнимум СНАЧАЛА деньгами, а потом уже на ваш выбор, хоть эти деньги на благотворительность спускайте, хоть свете целиком отдавайте за высокие моральные качества.
Не, в данном случае дело в глупости. Ибо только дурак зарубит процветающее дело из-за того, что сотруднику тоже хочется кушать.
слушайте, вот у вас бизнес, или у вашего мужа. Вы наняли работника, оговорили зарплату, которая вам кажется достойной. Всех все устроило. тут этот работник начинает думать, что эта зарплата не для него и он имеет право на более достойную. И начинает воровать и обманывать. Вам понравится это? Вы может для этого процветания бизнеса себе отказываете в чем-то, у вас дети, семья, время. А тут человек вдруг мнит себя королем которому недодали и ворует. Не нравится - иди ищи другого начальника. Что-то та света супер мега талант пошла именно к автору на то что ей предложили. если бы вокруг были предложения в разы больше, не думаю, что она сидела бы у автора. Значит, нет так уж спрос велик на ее мозги.
Ну вот у моего мужа есть бизнес. Я ему рассказала об этой теме и он отреагировал однозначно "дать Свете долю и перестать страдать ерундой". И добавил, что любой нормальный бизнесмен заранее продумывает изменение мотивации подобных сотрудников. Любой человек, который реально ведет бизнес, тем более производство, с подобными вещами хорошо знаком. И это нормальное явление, воровством не являющееся (к слову, отнюдь не только российское, на том же западе просто никому не пришло бы в голову удивляться).
Извините, но вам человек прямо сказал, что ему недоплачивают. В таких случаях берут в долю, да. А вы как думали? Обьективно, клиенты идут "к Свете". Репутация - это тоже капитал.
У моего мужа есть несколько компаний, и да, если человек является для бизнеса ключевым, ему дают либо процент от дохода, либо акции. Это выгодно, понимаете? А эмоциям в бизнесе не место.
зарплата была дана на стартапе, когда все только открывалось, а сейчас уже совсем другие доходы, но автора тупо давила жаба дать самой, проще же в карман складывать свой :) тем более подруга, не чужой человек, и бесплатно поработает по дружбе :)
ну и чего ж эта света такая крутая сидит у автора? значит нет иных возможностей? классный спец всегда найдет работу и без того, чтобы крысятничать и воровать.
автор не мошенничала в отличие от светы. жадная она или не жадная ее дело. Она поставила оклад и судя по всему его исправно платила. А вот света хочет и попридержать официалку со всеми ее благами в виде питании и водителя, ну и еще кой-чего себе зашибить, уводя на сторону чужих клиентов.
Так и Света исправно выполняла свою работу на Машу в пятикратном объеме. А питание и водитель - это не те няшки, которые компенсируют заниженную зарплату.
как то она сдает продукцию без ип, значит использует или наличные расчеты или обнал, а ип ваше открыть 2 тыс стоит, только найди еще желающих работать с без ндсником
Автор, я что-то не поняла. Выше вы пишете, что предлагали Свете инвестировать. Это не то же самое, что "предлагала долю".
Вообще делайте как хотите, конечно. Но с точки зрения бизнеса делаете вы глупость несусветную - прекращать прибыльное дело из-за каких-то обидок, имея множество возможностей его сохранить.
может быть и глупость.Но я ж говорю. не все измеряется деньгами.Я лично не знаю, как дальше работать, с энтузиазмом обсуждать модели и прочее. Да, мне жаль бизнеса, но пусть его. Предательство я не могу терпеть даже если очень постараюсь. выйдет натянутость, недоговоренность. Не пойдет.
Хозяин-барин. Только вот она вас не предавала. Большая ваша ошибка - считать, что дружеские отношения распространяются на работу. И если вы не научитесь разделять одно и другое, то лучше сразу закрывайте и второй бизнес и идите работать по найму.
Конечно баловство, она толком ничего и не делала, по сути вложилась в человека.
а вы сами бизнес открывали? судя по всему нет. Открыть бизнес, тем более производство это немалый труд и вложения.
Не производственный бизнес открывала. И на одном человеке у меня свет клином не сошелся.
Воровать всегда выгодней экономически, чем иметь долю в бизнесе. На вашем месте я бы не возлагала надежд на этот разговор.
Да не будет никто пахать сверхурочные в свободное время если нормально зарабатывает на основной работе.
ну так идите на другую работу, если эта не устраивает. кишка тонка, нигде не ждут? значит, сидите и не п**дите.
насколько я понимаю, автору все равно на личное время светы. Она увела ее клиентов, а это разные вещи.
Эти клиенты перестали заказывать у Маши? Как я поняла, они просто заказали дополнительно что-то мимо кассы, а не ушли.
Она "украла" только одно: свои собственные способности. Материалы, оборудование и т.д. купила на свои деньги. Клиентов, уверена, не бегала и не искала, сами пришли и спросили, не сделает ли мимо кассы. В некоторых видах бизнеса люди всегда идут к мастеру, а не к фирме. И да, люди хотят сьэкономить. Чтобы Света сказала нет, ей надо платить, чтобы работать мимо кассы было неинтересно.
Я тоже одно время ходила к парикмахеру от бога, которая стригла на дому. А потом она устроилась в мастерскую на хороших условиях и я стала ходить в мастерскую, т.к. ей стало удобнее и выгоднее стричь так. И поверьте, если она уйдет оттуда, я тоже уйду за ней. Особенности бизнеса, ничего личного.
Маша писала, что у нее магазины. Судя по всему, она просто не сознает, что нельзя к людям творческих профессиий которые двигают бизнес относиться как к кассирам, которых заменить - раз плюнуть.
Т.е. идею, что это клиенты воспользовались Светой в личных целях вы ни на секунду не допускаете? И не понимаете, что Света, как наемный работник, не заинтересована блюсти интересы машиного бизнеса? Чтобы была заинтересована, надо принимать меры, а автора жадность заела.
обязательство не использовать сведения, к которым он допущен на работе, куда исчезает?
если нет, то Маша это зря :) теперь будет предусматривать подобные мелочи, незамутненных, как я вижу, полно :)
Контракт, который оговаривает подобные тонкости, предусматривает многое другое, что было неудобно уже Маше. ;) Так что, Маша не такая бедная овечка, как хочет казаться. :)
Ну как же зря :).
Если есть нормальный контракт, должностная инструкция, описание взаимной ответственности, то навесить на одного человека работу пятерых уже не получится. Придется либо пятерых нанимать, либо одному этому платить впятеро.
А откуда оно возьмется, это обязательство, если нигде не прописано? Маша вообще этим бизнесом не занимается, там все через пень колоду.
По факту же, подобное использование происходит всегда. И если владельцу охота себя прикрыть, то одних обязательств не достаточно. В этом случае продумывают мотивацию.
а как продукцию сдавала оптовикам? если оптовики ее и так берут зачем налоги платить?
вполне себе разные вещи. налоги платятся, чтобы не зажопили. света зажопленной быть не боится. как и те оптовики за те количества товара, которые дает света. может среди сотрудников тех оптовиков такие же "сообразительные" нашлись. это не значит, что маше за свой бизнес тоже не надо налоги платить.
хотя может маша и не платит тоже изначально. именно эти налоги не платит, а многое другое делает как организация. бухгалтерию ведет, сдает.
для оптовиков никакой разницы, что у ИП взять,что у частника, НДС он с них не возместит. Налоговой вообще это по барабану. Как физлицо мне никто не запретить,что-то делать и продавать:)
Ага, со слов автора света беспомощная и без автора никак прожить не в состоянии
меня больше всего удивляет, что люди искренне не считаю это воровством))) искренне! ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ СВЯЗЯМИ это у них называется))))
торговать мясом из под полы с наценкой, которое провели как второй сорт - это тоже не воровство, это смекалка и связи)))) это еще с советский времен)
ну да.Воровство это для них огурец на базаре украсть. А тут, ну просто барышня увела нарабатываемых возможно годами хозяйкой клиентов. подумаешь, пустячок.начальница ж ей зарплату не ту платила? а чо, теперь имеет право уводить клиентов. Никогда эта страна не выберется из опы, никогда.
клиент вообще - это все в бизнесе. Их завлекают, зазывают, делают бешеную рекламу, тратятся на рекламу не жалеют.и автор наверняка вложила кучу сил в поиски этих оптовых покупателей. Наверняка поначалу боле едешево отдавала продукцию, чтобы заинтресовтаь новеньких. А тут их просто взяли да увели.
+100 при том клянут последними словами чиновников, гаишников, врачей, не замечая, что это все они и есть, народ...
во-во. На себя бы посмотрели. Недавно дочка коллеги рассказывает, пошла подработать в магазин спортивный, студентка. Нашла она еще одну точку, где точь в точь такие же кроссовки как у ее начальницы. Только в два раза дешевле. Так она берет эти левые кроссовки, ставит на витрину, продает втихую и деньги складывает себе. Коллега рассказывала и ржала вместе с дочкой. Ну чо, забавно же.
Вот примерно такую же аферу организовал друг мужа, выше писала. Подлость это первостепенная
а вы вот правда разницу не улавливаете, в том, чтобы самому съэкономить собственные деньги купив самой себе вещь подешевле в другом месте и на рабочем месте за зарплату мошеннические схемы реализовывать?
света - мошенник. это даже серьезнее чем воровство. не говоря уже о том, что речь в данном контексте совсем не про свету, а про продавца в магазине кроссовок, котороая тоже мошенничает и на каждом углу об этом трендит, типа какая она ловкая.
скажите честно, вы бесплатным контентом не пользуетесь в интернете? не скачали ни одного фильма или книги? мультиков детям? :) до чего же люди смешные, когда о других с таким запалом говорят, а свои бревна вроде и не мешают
я пользуюсь бесплатным контентом и прекрасно отдаю себе отчет, что это воровство. и всегда, когда можно заплатить - плачу. но иногда невозможно купить, тогда скачиваю конечно. буду счастлива, если в нашей стране можно будет любой контент купить быстро и удобно. но в нашей стране невозможно, этот топ наглядно показывает.
в нашей стране большая проблема с покупкой контента законного, и нет проблем с бесплатным хакерским. но вы также с этим будете спорить, как с тем, что света - вор. у вас понятия местами поменяны.
Проблем нет и не было - если нет на двд, значит идет по телевидению или в кинотеатре. Других вариантов нет, авторы не идиоты, прибыли себя лишать не будут.
вы тупая???? если вы не пользуетесь контентом и не знаете про это ничего, нафик вы об этом пишете? я вам десять раз написала, какого контента нет, вы заладили как дура, что можно в кинотеатрах посмотреть. у нас даже широкоформатное кино не все попадает в кинотеатры, вы в кино то разбираетсь вообще? не говоря уж о телевизионном контенте, которого вообще нет как класса в платном виде :crazy
Ага, зато вы такая же умная как автор :) раз нет, значит нет, вопрос закрыт. Скачивание контента украденного не имеет оправданий. Все остальное "моменты", на которые вы, как и автор, закрываете глаза.
ну что и требовалось доказать. страна воров, а автор, честный бизнес выстраивающая - сука:-D ну об этом собсно и речь. не надо было такую длинную дисскуссию развивать для этого. адьос.
работорговцы тоже были честными бизнесменами :) автор сама призналась что прекрасно видела как Света работает за 5ых, но платить не хотела
почему эта распрекарсная света тогда не нашла зарплату получше? на этот вопрос что-то никто не отвечает. и потом, художественные данные это прекрасно, но это далеко не все. Может у той светы грешок какой имеется. У нас был классный дизайнер, но когда он приходил на фирму тут же начинали клубиться неимоверные сплетни и срачи. Его отовсюду выгоняли в итоге, хотя как профи он был супре. Но все с его участием начинали дико сраться, прямо как тут на еве.
а я не считаю. маша предложила свете место и оклад. света согласилась. не нравится - не соглашайся. маша свои обещания выполнила. света поступила подло.
Ага, только зарплата была оговорена на начало бизнеса, на что Света и согласилась, работала как папа Карло, что прекрасно видела автор. На сегодняшний момент бизнес и доход автора развивается в геометрической прогрессии, а вот Светина зарплата как была, так и осталась. Вас ничего не смущает?
так пусть света уходит по-чеснок раз не нравится!ну чего ж она продолжает сидеть у автора то?
Т.е. Свете надо было реально кинуть Машу, с гарантированным убийством Машиного бизнеса? Вот это вы бы оценили, как правильный поступок? Дя. :chr2
светы найдут другого работодателя, который оценит их ум. А вот удел маш - магазины держать с дурами продавщицами. Раскрутить бизнес производство они не способны.
найдут пять других маш вместо одной, повысят цену за продукцию. как во вем цивилизованном мире и происходит. а вот что вы будете при этом делать? наверное в прицепе автомобильном жить на пособие и детей с помойки одевать.
даже не смешно уже, было бы желание , как говориться , все находится, а оправдать себя оно завсегда легче, как и в случае автора
так можно купить или можно попробовать дождаться? вы уж определитесь. а то у вас какие то принципы не стойкие. света у вас добродетель, проворачивая мошеннические схемы, а я которая контент за деньги покупает - тварюга редкостая:-D ну что неудивительно, страна такая)))))
охренеть :) купить нельзя, потому что есть только ворованное :) то есть вы вот так запросто признаетесь что не готовы ждать, пока автор вашего 6ого сезона получит свои доходы с телевидения, и потом выпустит диск, и готовы посмотреть его беплатно :) и даже ничего "такого" в этом не видите? ну так и Света ничего "такого в своем поступке не видит
неее, вы реально тупая. у нас даже первый сезон не идет, а мне надо шестого дождаться, ага. НЕ ИДЕТ У НАС ПО ТЕЛЕКУ АМЕРИКАНСКИЙ КОНТЕНТ, БЛ**ТЬ, НЕ ИДЕТ!!!!!!!
Ну значит он не по вашу душу, уберите свои грязные ручонки или езжайте в США и там покупайте.
просто перестаньте воровать по крупному, может мне тогда за мелочью каждый раз в штаты не надо будет мотаться. страна уродов, блин)))))
аххаха, ну вот это и есть логика вашей страны уродов - я же маленько, один раз - не п... , как говорится :)
Ну как всегда, все пидорасы, один я дартаньян.
Ничего не ворую, кстати. Даж фильмы не скачиваю. И все равно в поступке Светы ничего плохого не вижу.
если вы делает как света, а раз вы ничего такого не видите, то и делаете значит, то вы не просто вор, вы - мошенник. то, что вы этого не осознаете, не перестает вас делать таковым. по закону карается до восьми лет по-моему. воровство контента, к слову не карается никак, ибо не проходит по ценовому цензу, слишком копеечная фигня, за такое не привлекают.
это вам для справочки.
Ну вы фантазерка. :) Свете, которая закон вообще не нарушила, уже 8 лет нарисовали. А закона о защите авторских прав для вас как бы не существует. :)
фантазерка тут вы. закон о защите авторских прав не применим к скачивающим пиратский контент. а вот света - мошенница. если вы это не понимаете, то это хуже только для вас. почитайте базовые законы для общей юридической грамотности.
Какая занятная логика. :) Почему закон о защите авторских прав не применим к скачивающим пиратский контент, не соблаговолите объяснить? Очень интересно.
Вам советовать читать законы не будут. Вам они без надобности. :)
Света закон нарушает, работает без уплаты налогов. Да и поступает не очень хорошо, но только и автор ни чем не лучше, от этого и смотрится смешно со своими обидами.
Вы не в своем уме и законов не знаете.
Я даже как Света не делаю) но все равно не осуждаю, не вижу проблемы в том что она продает свой труд, при этом НЕ используя ресурсы автора и автор явно не в убытках, а в сливках (по собственному признанию автора). А еще если вспомнить, что она тянет весь бизнес автора и без нее этого бизнеса вообще не будет, то претензии к ней вообще не понятны.
значит ждите двд, закажите с американских сайтов, друзей попросите привезти :) ну а если по законному пути никак не дотерпеть, значит еще раз повторяю - сидите и не умничайте
просто ВЫ САМИ ПЕРЕСТАНЬТЕ ВОРОВАТЬ. дайте мне покупать копееечный контент без таких сложных телодвижений. НАЧНИТЕ С СЕБЯ.
Ну, по идее, это законный путь должен быть легким и простым (хотя дороже), а незаконный - сложным и геморным, и наказуемым (хотя дешевле). Если все наоборот, то это да, страна воров получается. Все легко и просто и практически ненаказуемо для воров. А законы - "для честных людей", чтоб любого можно было за жопу взять в любой момент, и не для торжества закона, а для решения каких-то сторонних задач, типа от неудобного избавиться.
Если рассматривать случай с сериалом и двд , то сложный и геморный путь - защита авторских прав :) И да, дождаться официального выхода сериала на двд - это законный путь, и дело не в легкости, а в сборе денег за него (сначала прокат на телеведении или в кинотеатре, и только потом двд) . А легко и просто скачать его бесплатно с торрента, тем самым украв у автора прибыль. Я не против, пожалуйста, просто тогда не нужно других осуждать.
Извините, но тут что-то не продумано. Совсем. Если надо что-то ждать, искать, и пр. Сами толкают людей на нелегальное приобретение.... Хотя бы озаботились, чтоб тот же двд выходил одновременно или даже раньше. Или скачать можно было на высокой скорости и с отменным качеством, платно, но не сильно дорого. И, например, за скачивание скольки-то сериалов какой-нибудь бонус.
Это не ко мне :) просто рассказала, так принято во всем мире. С двд самые маленькие доходы, остатки, так сказать. Основной доход - продажа телеканалам и кинотеатр. Какой смысл телеканалам покупать задорого , если уже двд вышел? :) Так что все продумано как раз.
нет. смотрю что нужно в онлайне на официальных сайтах или опять же покупаю. а это большая проблема? заплатить за скачивание книги или фильма рублей 100-150?
проблема, когда у себя бревна не замечают, но если вы не врете, то молодец, возьмите с полки пирожок и продолжайте возмущаться дальше, заслужили :)
ну я лично плачу за все, что можно заплатить. и за мультики, и за фильмы. это стоит копейки. раньше диски покупала хорошего качества и в момент официального выхода. но в нашей стране много, что нельзя запросто купить, но зато есть дофига, что можно запросто скачать бесплатно. потому что умельцев много, страна такая. а вот бизнесом на этой ниве никто не хочет заниматься, по этой же причине. наши люди не отличают ворованного от своего. то лисоветское наследие, то ли дураками прикидываться проще.
Вы сами писали, что Света не умеет торговаться и выбивать, а судя по вашим словам, повышение зарплаты по другому у вас не получить. А сама вы делали вид, что так и надо - работает чел за пятерых, молчит, ну и славненько. Чем вы лучше Светы, наживаясь на ее труде, который ясно видели, но оплачивать жаба душила? В вашем случае каждый ( и вы и Света) крутиться как умеет, закрывая глза на некоторые "моменты" :) . По мне, так вы стоите друг друга.
я писала уже на этот вопрос. кому не нравится зарплата, тому стоит уходить в другое место.
нет, она не ушла. она предпочла воровать и при этом иметь свою зарплату у меня.если бы она сказала, знаешь, мне мало, я бы предложила ей зарплату побольше. если бы она сказала, что нет, и этого мне мало, я бы честно сказала - света, большее я не потяну, извини, хочешь уходи.
то есть вам позволено пользоваться чужим трудом, а ей нет? :) обе вы красавы, признайте уже наконец, и перестаньте прикидываться овечкой
Ну и? Автор платила Свете. Получала за это работу, ее устраивало.
А вся остальная деятельность Светы автора не касается.
Она предпочла подрабатывать. Это нормально. Ту работу у вас, за которую вы ей платите, она выполняет в полном объеме, да еще и с лихвой.
А вы по прежнему рассуждаете о зарплате. Ну не работают на зарплате те, кто заботятся о процветании предприятия.
У вас ничего не украли. Вы сначала выясните, что именно она делала для клиента, на каких условиях и потянули бы вы дополнительно этот заказ. Бизнесвуман из вас, по вашему описанию, никакая, ежли честно. Сплошные печальки и обидки, .
У меня своя типография, тоже производство, есть дизайнеры, технологи и менеджеры для поиска клиентов. Я никогда не переложу все вопросы на одного человека, всегда вникаю сама. Я даже знаю, что моих дизайнеров иногда эксплуатируют клиенты, в обход меня, вот такие у меня классные дизайнеры, все их хотят. Я буду полной дурой если выгоню их из-за обидок.
Я правильно поняла, что ваша претензия к Свете в том, что она не ушла, угробив ваш бизнес, а продолжила работать и на вас (развивая ваш бизнес), и на себя, раз уж вы отказались платить ей больше?
Кто не хочет платиь работникам, тот рано или поздно их потеряет или они начнут воровать, потому что мало кто готов по дружбе вкалывать :) на тетю бесплатно.
вот у нас и воруют все кому не лень. зарплата врача, повара, учителя мала, ну давайте же восполним взятками. Нет чтобы найти что получше. Мозгов на это нет, а хочется все больше и больше.
ну доо) никто у нас не ворует, это мне кажется) что и доказывает этот топ и его реакция) это ж не воровство. Мусолить на уроке в школе учеников, так что 90% ни фига не понимает, а потом приглашать к себе на частные уроки - это не воровство, это дети дурные. Или когда поликлиниковый невролог бесплатно принимает ребенка на прием и едва только успеваешь его раздеть, он тут же орет, одевайтесь выходите, у меня очередь. И когда тот же невролог вам шепчет - хотите, я за тыщу к вам домой приду и за вашим ребенком понаблюдаю и как следует вынесу диагноз - это ж тоже не воровство, не. Аминь этой стране.
Совершенно не подходящая аналогия.
Автор признает, что в рабочее время та Света работала на нее, честно и хорошо, и выполняла больше, чем была обязана.
К слову, если среди дуболомов мне попадется действительно хороший невролог, который проведет грамотный прием бесплатно, то я сама предложу ему прийти ко мне домой, и даже не за тыщу. И согласиться - это не воровство. Кстати, этот прием на дому вовсе не значит, что я перестану обращаться к нему же в клинику, просто удобно бывает в разное время разное.
это будет не воровством только в том случае, если этот невролог заплатит налоги с ващей тысячи. а в нашей стране это в принципе невозможно - врач не может оказывать помощь населению в частном порядке. если вы на нее поададите в суд с обвинениями, что она что-то не то сделал с вашим ребенком в свободное от работы время, представляя себя врачом - честно говоря сложно представить, какой кипиш поднимется.
Нет, что " в нашей стране это в принципе невозможно - врач не может оказывать помощь населению в частном порядке".
а вы считате, что я должна подорваться и вам юридическую консультацию оказывать бесплатную? я не нанялась всех дураков в округе просвещать.
Так " я не нанялась", или "в нашей стране это в принципе невозможно - врач аноним не может оказывать помощь населению в частном порядке"!!! Сказал, как отрезал! :)))))))))))))))
может у вас еще и ментам в свободное от работы время можно нарушителей штрафовать??? полезное дело однако будет делать:-D
А что, у нас теперь разрешена только та деятельность, которая прямо прописана в каком-нибудь законе? :)
Медицина, конечно, довольно сильно формализована. Например, чтобы больничный выписать необходимо лицензирование. Но вот консультационные услуги может оказывать кто угодно и какие угодно.
чтобы вести коммерческую деятельность, практически любую - нужна лицензия. тем более если сфера этой деятельности связана со здоровьем. у нас в стране в принципе не предусмотрена частная медицинская лицензия на ведение врачебной деятельности в частном порядке, а значит она незаконна. врачебная деятельность может вестись только в рамках лечебного учреждения. то есть вы либо оплачиваете счет коммерческой поликлиники, либо получаете помощь бесплатно по омс, третьего пути законами не предусмотрено. косвенно это подтверждается тем, что налоги эти люди не платят на доходы, и даже если захотят заплатить - не смогут. ибо на законных основаниях такую деятельность вести нельзя. этим и отличается наша страна и ее население - в полном отсутствии понимания элементарнейших вещей. хорошо хоть есть понимание, что платить гаишникам в лапу - это взятка. вообще, если вам за ваши деньги не выдали чек с названием организации или вас не подписан договор на эту услугу - вы участвуете в незаконной схеме. вроде бы просто всё.
Все поступили неправильно.
Владелец должен своим бизнесом заниматься или хорошо платить, а сотрудник не должен крысить, если ему адекватно оплачивают труд.
я пока вижу, что у автора свой бизнес и не один, и то что она про себя писала, что за 10 лет добилась всего сама и детей подняла, это заслуживает уважения. А вот света та темная лошадка.
ну вы тех копеек не считали, во-первых, и какими они были не знаете. Во-вторых, у нас крепостное право давно отменили, не хотела бы света раскручивать не шла бы.
про копейки автор сама писала, а что не ушла... так каждая из них свой карман блюдет как умеет, и обе нае.. и друг друга и государство :)
Автор сама озвучила что Света работает за 5ых, но автор даже одну такую не найти больше не сможет, не то, что пятерых. А вот платить заставить себя достойно так и не смогла, радостно карманчики набивала и доверительно и восторженно со Светой новые планы и модели обсуждала :) , которые Света раскрутит и доходы автору подарит.
Лень топ читать, так и не лезьте в обсуждение.
Я топ читала. Про " копейки" это Ваши домыслы. Сумму я нигде не увидела. Света подписалась на все условия. Никто беднягу в поте лица не заставлял работать. А если она пошла за копейки, значит себя не уважает и не такой уж профи.
И еще. Все почему-то активно обсуждаются и осуждают автора что она доход-денежки себе в карман клала. Почему никто не учитывает, сколько денежек из своего кармана автор положила на открытие, на налоги, на аренду,на сырье, на оборудование и так далее? Из чего делаю вывод, что здешние бабы незнакомы с бизнесом вообще.
Что автор платила мало, а Света работала много, качественно, и такое мощное развитие бизнеса ее заслуга - это слова автора, ее за язык никто не тянул.
Автор. вложила. В бизнес. Свои. Деньги. Вполне. Логично. Что. Когда. Пошла. Прибыль. Автор. Кладет. Ее. Себе. А не делится. Со светой. Может, по буквам написать ну чтоб дошло.
А как вам написать, чтобы в поняли, что Света отработала на работе по полной. Т.е. как наемный сотрудник сделала все, что от нее требуется и даже больше. А то, чем она занимается в свободное время, автора не касается.
Если владелец бизнеса хочет, чтобы сотрудник проявлял лояльность компании не только в рабочее время, но и в личное, то зарплаты для этого мало. И да, доходит и до передачи долей. На практике не единожды сталкивалась.
Весь "бизнес" автора настолько крутится вокруг Светы, что никакая автор не бизнесвумен, а импрессарио Светы) даже свои обязанности она в полном об'еме не выполняет, иначе у Светы не было бы доступа ко всей клиентской базе - между клиентом и дизайнером даже в самой маленькой конторке стоит менеджер, он и ведет заказы. При всех вводных даже 50 на 50 для Маши - это очень круто, очень.
вы слово стартап вообще понимаете? на начало работы доходов не было, автор платила , сколько могла, но теперь ситуация другая, автор платить может, но не хочет
для региона, это деньги. Да и в Москве основная ЗП особенно сейчас , в кризис.
А чего спешить озвучивать? Москвичи не понимают, что их зарплаты и зарплаты регионов - две большие разницы. Автор озвучит сумму хорошую для регионов, а они начнут стебаться как это мало.
Дело не в сумме зарплаты, а в том, что по словам автора, Света, даже в виде подработки, получала сама в 10 раз больше. То есть платила автор действительно копейки в сравнении с доходами от этого бизнеса.
Еще раз, а сколько автор вложила в этот бизнес, никто посчитать не хочет?
Феерично. Я открываю бизнес , беру где-то стартовый капитал, нахожу где купить оборудование , плачу за его наладку мастерам, плачу за аренду помещения, ищу работников, учу их, обеспечивающие им условия и соцпакет, бегаю в налоговую и пенсионный, ибо у нас чтобы взять документ надо прийти за одной бумажкой раз пять, покупаю материалы, ищу клиентов. Где я беру стартовый капитал , это моя проблема. Может, после открытия бизнеса я вообще отказываюсь голая. И тут мой бизнес начинает давать доход и покрывать мои первоначальные вложения. И тут же бац! приходит некая Света и говорит - знаешь, а че эт ты всю прибыль себе кладешь, ты не офигела? Давай мне отныне половину! Но да, инвестиции вносить я не буду. Только доходы будем делить, а уж ты там из своих денег производи техобслуживание оборудования, закупай материал и так далее. Феерично. И чего это автор от радости не пляшет?
Света инвестировала свой талант , бездарная Маша деньги-все ровно. Ну и сидела бы Маша со своими деньгами , куда надо было лезть?
Света за свой талант зарплату получала. Объясните мне тогда, зачем нужен бизнес, если когда пойдут доходы, их надо своим подчиненным раздавать дабы не выглядеть жадиной? Смысл?
У меня магазин спортленд. Прибыль там в 18 раз больше, чем получают мои продавцы. Не поленилась, заглянула в доходы. Мне всю прибыль им раздать да?))
Капец)
Странно что вам это нужно объяснять , и, судя по всему, бесполезно. При чем тут ваши продавцы и вы? Капец - это вы, если разницы не видите.
Капец у вас с математикой) света работала ЗА ПЯТЕРЫХ, получает среднюю ЗП ЗА ОДНОГО в регионе( подозреваю , тыс 25-30), автору это было УДОБНО И ВЫГОДНО. Автор прикидывается бедной овечкой , все это время ПОНИМАЯ , СКОЛЬКО делает одна света. И при этом ничего не меняет-не беседует и не говорит, что вот потерпи, наладим и подниму ЗП, или перейдем на процент и т д. НИЧЕГО. Потому как ей так удобно и денег платить больше неохота, жаба душит. Что мешало поговорить хотя бы?
Ну вы же не видете в ваших продавцах конкурентов,а автор видит в Свет конкурента.Хозяйка положения Света из-за ошибки Маши.
Ну у нее работа такая - свой талант инвестировать, и что? Дизайнер, работающий в рекламном агентстве, теперь может потребовать пойти в пай с директором, раз он свой талант инвестирует? Или швея свой труд инвестирует, давайте и ее в пай возьмем?
Возьмите к примеру ресторанный бизнес. Для ресторана повар также играет огромную роль. Но это ж не дает ему права требовать от хозяина долю?
Речь не о праве работника,а о выгоде хозяина.Если без повара закроется ресторан,то хозяин или его закроет или возьмет повара в долю.А повар может еще отказаться.
Инвестиции - ее творчество, талант. Опять же со слов автора, бизнес открыт именно под Свету. Без Светы и бизнеса бы не было.
Вы сейчас рассказали какую-то историю совсем непохожую на историю в ТС.Может сначала Маша и делала все так,как вы описали.Только тогда вопроса дележа со Светой не возникало.А когда автор отдала Свете ключи от всех замков бизнеса,чтобы самой заниматься чем-то другим,то сама отдала свой бизнес,не Свете,так конкурентам.И к автору Света не приходит с предложением отдать ей что-то,Свету все устраивает.Это автор думает как и на елку влезть и попу не ободрать.Автор не чувствует себя хозяйкой положения.
Здесь много народу из регионов , вполне себе можно оценить цифры. Я к евским миллионэршам не отношусь, поэтому смогла бы адекватно оценить . Одно дело ей платят 20, и совсем другое 150. Не думаю, что получая 150 кто то в регионе будет работать в ущерб своему свободному времени
Откинуть сопли и идти к юристу советоваться и оформлять отношения юридически. Не знаю как там сейчас в России - обычно у нас в договоре указывается всегда, что всё что наемный работник выполняет на территории работодателя, используя оборудование работодателя, клиентуру работодателя - вообще все что этот наемный работник произведет приложив свои умения к собственности работодателя - полностью принадлежит работодателю. Добавить денег или процент от сделки, дать подписать или разойтись. За нарушение условий договора можно засудить до последних трусов.
Конечно Света может и редкий спец, но вести бизнес сама она не может. Если дело дойдет до развода - не слишком бойтесь. Предложите Свете столько, сколько вам пришлось бы платить тем 5ти специалистам на ее месте. В таком случае если Света не подпишет, вы машете ей ручкой бай-бай, и нанимаете тех пятерых. Это будет дороже для вас, но чем раньше вы это сделаете, тем быстрее обезопасите свой бизнес в будущем от прочих спец зависимостей.
Да какие суды, там налогов наверняка копейки платятся, если Света спокойно работает с покупателями без оформления фирмы.
наши люди и словОВ то таких не знают, которых вы понаписали. а уж ПОНЯТЬ это они вообще не в состоянии. у них где можно стянуть плохо лежащее - значит надо стянуть. а если не стянешь - то лох. а если тебя за это прищучить пытаются, так это вообще эксплуататор душ человеческих и гореть ему в аду.
Такое ощущение, что все эти люди рассуждвющие о том, что Света красавчег и автор ей должна подарить половину бизнеса вообще дальше кухни с борщом не ходили)
Ага, автор зато ягодка, видит и понимает что наживается на чужом труде и таланте, и тихонько молчит, в надежде что Света - лох, и дальше будет по дружески бесплатно вкалывать :) А Света раз, и не лох оказалось, вот где досада то?
Автор предлагает тот оклад, который она может дать. Кто не хочет - тот ищет другое место. Автор поступает честно во всяком случае. Вот лежат гранаты за 300 рэ кг. Меня это не устраивает, я ухожу. А если я беру гранаты, значит, меня устраивает цена. А Света, образно говоря, гранаты взяла и возмущается что дорого. Зачем брала тогда? Мала зарплата -- ищи другую. Никто не дает желаемую зарплату? Значит, пересмотри свой уровень, возможно, ты много хочешь.
автор может платить уже, но не хочет :) ей больше нравится ситация, когда по дружески, то бишь бесплатно
У вас по ходу какая-то личная манечка по поводу бесплатно. Вам говорят, Света получала установленную автором зарплату,вы опять работала бесплатно, работала респлатно.
Манечка у тех, кто смотрит в книгу, видит фигу. Мне не надо говорить, я читаю ту информацию, которую пишет автор, и там явно следует, что зарплатой это было, когда начинали, и объемы работы и обязанностей было в разы меньше, а на сегодня работы стало в разы больше, и Света уже бесплатно выполняет огромный объем работы. Заметьте, все это написала сама автор.
Опять бесплатно) вас что, кто-то в подвале держал и заставлял Бесплатно работать?
Да, когда за работу не платят - это бесплатно, что вас так веселит? А вы привыкли получать копейки, и радостно за это въе..ть с утра до вечера ? Ну так продолжайте :)
Вы реально какая-то больная. У вас в каждом сообщении слово бесплатно. Если на собеседовании мне предлагают копейки, я оттуда просто ухожу. А если кто-то соглашается работать за копейки, а потом начинает вопить об ущемленных правах, это его дело. Никто нынче насильно никого не держит. Копейки, так иди туда где не копейки. Вопрос, достойна-ли ты чтобы тебе платили хорошо. А то иные спецы без году неделя, а уже хотят не меньше чем министерскую зарплату.
Какие спецы без году неделя, если автор без Светы закрывает бизнес? Вы все время о чем-то своем, что к ситуации автора не имеет отношения. Что за болезненная реакция на обыкновенное слово? Не нервничайте так, а то за вас уже страшно.
Плюс сто) нашли лошару) по факту в лошицах останется автор. Света вообще молодец, посмотрела, пойдет ли дело - и вуаля, теперь фигачит сама.
Такое ощущение, что люди призывающие засудить Свету, и погнать ее из бизнеса, еще даже школу не окончили. :)
Они услышали магическое слово БИЗНЕС! )) для них это сложно.
Когда бизнес построен на таланте и работе одного человека, а организатор без этого человека загнется, говорит о том, что хреновый организатор и не надежный бизнес.
На всякий случай - я не призываю засудить Свету. Я призываю оформить деловые отношения юридически, и - перечитайте внимательно пожалуйста - платить согласно условиям договора Свете таки за тех пятерых работу которых она выполняет. Разницу чувствуете, окончившая школу? Такой договор должен защитить интересы обеих сторон.
Вот вы представьте что вы сделали дома дорогой ремонт. Ванна-спа, мрамор, золотые унитазы. Чтоб это содержать в должном порядке и чистоте вам нужно нанимать целую команду. И вдруг находится один человек который делает это все в одиночку так же качественно. Значит ли это что теперь этот мастер должен присвоить себе ваш золотой унитаз? Нет. Но если вы боитесь за свое имущество, легче найти общий язык с одним человеком, чем с группой людей, поэтому надо мастеру платить должное.
Но все же Маше лучше проглотить горькую пилюлю как можно раньше - быстрее вылечится. Если не хочешь делится бизнесом - ни в коем случае нельзя зависить от одного спеца. В итоге все равно выйдет дороже и больнее.
Не надо меня убеждать платить Свете больше. Адресуйте свои советы автору. Я-то с вами согласна. :)
Все не пойму,в чем там золотой унитаз маши,где ее собственность,которую увела Света?Клиенты,это не собственность,говорю сразу.По-моему,у Маша хозяйка,потому,что первая стала делать некую услугу,раньше Светы,но это совсем не собственность Маши.
Это Машин бизнес, и клиентуру нарабатывала именно Маша, и хорошего специалиста Свету нашла именно Маша. База клиентов юридически и финансово является движимой собственностью бизнеса. Света не привела ни одного клиента, и гарантий что она сохранит имеющихся нет. Возможно у Светы вообще нет умения работать с людьми - по крайней мере из описания автора мы можем так судить. А у Маши есть. Так что я считаю что списавшие со счетов Машу сильно поторопились. Маша молода и неопытна, она к прочему еще и эмоционально привязана к ситуации. Это мешает ей разрулить дело в свою пользу. Надеюсь она обчитается здесь, утрет слезы и разберется со Светой правильно.
Кстати на будущее Маше урок - не надо быть такой до опупения порядочной и честной - кроме жалоб на то что Света действует за ее спиной - ни одного плохого слова о Свете, сплошные дифирамбы, а ведь при желании можно и на Солнце пятна найти. И за это ее тут большинство растоптало.
Когда человекообразная обезьяна спустилась с дерева, она много чего не слышала и не знала, и ничего, научилась и стала человеком, а уж ваши люди и подавно научатся.
хватить смотреть западные сериалы про юристов, и наши "час суда" туда же:)))понасмотрятся херни, а потом с этим бредом к юристам ходят:))) приходится рассказывать,насколько реальность с сериалами расходится:))
Ой ну какая же вы проницательная, и что, можете даже названия моих сериалов узнать?
Я же сразу обозначила что не знаю ситуацию в стране Россия. Я живу в Канаде уже давным давно, работаю и почти все время на месте именно Светы, и подписала я, предварительно внимательно прочтя, миллион таких договоров. И если в России еще ничего подобного нет, то это не значит что никогда и не будет, или надо ждать указа от батюшки-царя, идите и вершите свое настоящее сами здесь и сейчас.
тогда чего вы со своим канадским законодательством да к нам?:) у нас даже системы права различны
Поговорили мы со светой. Я сказала все как думаю, что такого поворота не ждала, что клиентов этих нарабатывала я , что не знаю, как быть дальше. ССвета сказала, что это было разовое явление, что ей жаль своих идей, поскольку наше предприятие не поспевает реализовывать их все. Поэтому так сделала. Я сказала, пусть пока идет как было, благо у нас на очереди еще масса уже согласованных заказо в, разом все бросить нельзя. А там скорее всего будет в планах закрытие. Натянутость страшная была, я просто не знаю как дальше работать.
Вы точно имеете опыт ведения бизнеса? Ну во всяком случае кроме мелкой точки торговли.
С таким подходом однозначно, как вам работать - никак. Производство, услуги, или более-менее серьезную продающую компанию вам не поднять. Бизнес трепетных ланей не терпит.
А что если бизнесмен, то надо быть скотиной бесчувственной? Автору некомфортно иметь дело с этой дамой. Этого достаточно. Тем более, у автора подстрахуй в виде других фирм. Поделом этой свете. Из-за одного заказа испортить отношения с подругой и лишится места, которое ее устраивало,судя по тому что она не очень то спешила оттуда уходить
ну не газпром же автор организовала , обычный малый бизнес, между прочим в развитых экономиках это основной локомотив, а РФ за людей не считают
Так, так) пойти что ли завтра шефу предложить взять меня в партнеры и поделиться прибылью?) Я же талант, работаю хорошо)
Был у нас такой мальчик... все чего-то себя семь гением. А был просто ну средне талантливый дизайнер. Уговорил шефа открыть дополнительный вид услуг, гравировка на всяких предметах. Открыли, тот мальчик взял все в свои рукИ по творческой части. А потом видимо зазыездился и заявил шефу примерно то же, что тут советуют сделать свете - войти в долю и отжимать пополам прибыль. Шеф долго ржал) потом предлагал тому мальчику остаться, но тот жутко обиделся и сам свалил. Ну погоревали, нашли другого не менее талантливого мальчика. Кому хуже сделал зазвездившийся мальчик?
Так где Маша возьмёт такого же специалиста как Света? Света пошлёт подальше Машу и откроет такое же своё предприятие т.к. Маша совершенно не рубит фишку, то бизнес её умрёт через 2 месяца.
На вашем мальчике вся фирма не держалась, а на Свете держится. Вот если бы ваш мальчик увёл всех клиентов, адреса-пароли-явки, то шеф бы уже не ржал.
Ну пока что о том что Света супер специалист мы знаем только со слов Маши. В том, что Маша оценивает Свету объективно можно и нужно сомневаться, особенно Маше в первую очередь. Вы напрасно гонете негатив на Машу - ваша симпатия в сторону Светы основана на словах той же Маши, между прочим. Мы тут только видим поверхность айсберга, освещенную светом доверия и любви автора к своей прекрасной наемнице. В жизни может оказаться что клиентура - наработанная автором, а не Светиком - покупает у Светы потому что сильно доверяет именно владелице бизнеса и считают что раз Маша так доверяет Свете, то и они могут настолько же сильно доверять Свете. И еще масса нюансов, о которых мы не знаем.
Автору научиться деловому отношению, оформлять договоренности юридически и продолжать процветать бизнесу.
Вы предлагаете Маше поверить не своему жизненному опыту, а вашим сомнениям в том, что Маша адекватно оценивает реальность? :) Оригинально.
У моей дочери была подобная ситуация, доверяла сотрудникам (семейная пара), они имели доступ почти ко всему. Такие хорошие, душевные, даже приглашали их отдыхать сюда к нам....
В один прекрасный день открыли свое точно такое же дело, сперли базы данных, логотип, и т.п. Перехватить попытались на себя, в общем. Дошло до арбитражного суда, моя дочь выиграла дело. Им пришлось закататься.....
Их прихватили не потому,что они такое же дело открыли,а потому что сперли базы клиентуры и даже логотип.Воры они,а не бизнесмены.А если как Света,изучила дело и его организацию,но ни ни логотип ни разработки не трогает,то это не воровство?Проблема,что она работает с теми же клиентами,но это нужно конкретно знать нюансы,может это воровство,а может конкуренция.В стране рыночная экономика,знаете ли и конкурировать может кто угодно с кем угодно,если при этом не ворует собственность,в том числе и интеллектуальную.
А это неизвестно.У нас в фирме была такая же история с таким же концом.А мальчик открыл себе фирму,которая процветает,а наш шеф каждые 3 месяца меняет человека на должности,которую занимал тот мальчик,которого шеф послал.Меняет,так как никто из новых работников не может сравниться не только с тем мальчиком,а вообще хоть как-то поднять продажи.С уходом того мальчика клиенты отвалились,а новые крупные не пристали.Вот и кому хуже?
Это бизнес. Маша изначально шла на риск. Тут 50 на 50 - либо выплывет, либо нет. Со Светой она потонет полюбас.
Совершенно зря думаете, что со светой в любом случае тонуть. Как раз со светой можно было бы работать по полной и разворачиваться в несколько раз быстрее, чем сейчас.
Очевидно же, да и Света сама открытым текстом сказала, что как спец она не загружена. Идей больше, спрос на эти идеи есть. И одновременно она все-таки дизайнер, а не бизнесмен. Заниматься рутиной (бумажками, отчетами, проверками и т.д.) ей вряд ли интересно, иначе уже бы ушла.
По хорошему, надо брать ту Свету, нормально ей платить (лучше в %), сажать ее работать по полной программе как дизайнера. Нанять человека, который будет перетягивать на себя административную работу. И увеличивать обороты.
К слову, даже если Света по итогу отколется, все равно с ней стоит продолжать дружить :)
А сейчас совершенно дикая ситуация для бизнеса. Есть спрос, есть клиенты, есть возможность поставить продукцию, есть преимущества перед конкурентами. Короче - есть все, чтобы развиваться. Владелец бизнеса собирается его закрывать. Бред.
Возможно.я ваще щитаю,что хозяин,перекладывающий ключевые моменты на подчиненного,потонет быстро.
Автор, я повторюсь, все-таки на ваш взгляд, почему Света от вас не уходит? Она владеет всем циклом производства, и клиентская база у нее в руках, так зачем ей Вы?
наверное, света банально не решается сделать последний шаг... но вот сейчас гордая оскорбленная маша даст ей пендаля, и этот пендаль свете как раз очень поможет нырнуть в самостоятельный бизнес :)
Не факт, кстати. Тот, кто знает и умеет, обычно не боится. И региональные реалии маленьких городов тоже могут играть большую роль. На месте Маши я бы разделила функции: производство и все косяки с ним связанные - только Света, реализация - только Маша. Прибыль пополам. И по разным юр. лицам. Вступать в отношения совместного бизнеса с такой, как Света, я бы не стала никогда.
я не автор, но предположу: затем, что бизнес открыть это не хаханьки. Это риски, затраты. Свете оно по всему судя не нужно. Циклы и клиенты это хорошо, но есть ли чем свете платить за аренду, за оборудование, за материалы, работникам? Без стартового капитала бизнеса нет., а есть ли он у светы?
ну как-то же света платила?:) мой муж начал с моих 50 тыс стартового капитала в 2010 году,главное в войну ввязаться, тем более тропа протоптана.
Значит, Автор что-то не договаривает. Выше она писала, что все элементарно, оборудование берется в аренду, а Света производит продукт.
В этом случае Света не творческий, талантливый человек, которой простора не хватает, а банальная крыса. И Маше исходить нужно только из этого.
Выгнать Свету. На ней свет клином не сошелся. Оставить= дать понять что ей зеленый свет на дальнейшую работу себе в карман. Даже странно, что у владелицы бизнеса есть сомнения что сделать с таким сотрудником
вот спасибо!!!! :love2, ну наконец-то, хоть кто-то открыл автору глаза, а то 600 постов ерунды :) дождались мы вас, топ можно закрывать :)
Я весь топ не читала. Но хочу прояснить для себя некоторые вопросы - т.е. Света закупала материалы на свои деньги? На наличные или на собственное предприятие? Или на деньги автора? Если на деньги автора и продала налево - то это уголовно наказуемое хищение. Если на собственное предприятие... то поздно пить боржоми. А продавала как? Как частное лицо? Если это оптовые продажи, то это тоже серьезное нарушение, и этим можно как-то попытаться бравировать в этой ситуации...
Отсюда мораль - не должны сотрудники быть НАСТОЛЬКО уполномочены вести все дела, не разрешать сотрудникам пользоваться собственной электронной почтой, собственными мобильными (если нужен мобильный, то выдавать зарегистрированную на себя симку), четко вести документированную договорную систему с контрагентами, чтобы в случае такой ситуации вывести из своего бизнеса такого взрощенного конкурента без потерь... Да, и держать руку на пульсе нужно всегда! Так отпускать дела предприятия ни в коем случае нельзя.
только если наберется налогов недоплаченных на определенную сумму. то есть если государство в убытке приличном осталось. а если света зарегистрирована в качестве ИП или суммы, не доходящие до критических полутора миллионов, то голимая административка.
Если рассмотреть эту ситуацию на вопросе, например, вязанных носков. У Вас есть сайт, на нем выставлены модели, есть указанные там КОРПОРАТИВНЫЕ телефоны, приходят заказы, и возможно, поступает заказ на отличную от выставленных на сайте носков (я не говорю про постоянный ассортимент, это априори собственность компании). Но заказ пришел с сайта, либо от базы постоянных клиентов, на рабочий телефон. И то, что Света дома их на своей вязальной машинке навязала и продала себе на карман, называется ЛЕВАК. Поэтому ограничивайте возможность общения Светы по своему мобильному, выдавайте ей рабочий телефон, почту корпоративную и ужесточайте контроль.
Маше мягко и аккуратно перевести ВСЮ клиентскую базу на себя. Не в приказном порядке "а ну-ка напиши, Света, мне всех наших клиентов", а именно мягко и аккуратно. в течение нескольких месяцев.
в том числе и неформальные контакты. аккуратно и нежно пресекать Светины контакты с заказчиками.
можно и напрямую кому-то намекнуть, дескать, вот Света кому-то делала напрямую, да напортачила. я (Маша) отвечаю перед заказчиком, а Света пытается делать в обход.
но - кому-то, а не всем. и не прямо и грубо.
а Свете выдавать только конкретные заказы. ВСЕ финансовые потоки переводить обратно на себя.
только вначале понять, какие клиенты ключевые, в том числе и с точки зрения имиджевой (может он и немного заказывает, а связей у него много, мнение создает), а какие мелкие, проходные, непостоянные.
и переводить, начиная с ключевых. не разбрасываться на мелочевку, даже смотреть демонстративно сквозь пальцы.
Для этого автору придется самой резко напрячься, или нанять менеджера, работу которого выполняла Света.
Маше плавно замкнуть все на себя, постепенно исключив Свету из ключевых моментов бизнеса. Не ждать момента, пока Света все таки уйдет (а этот момент очень скоро случится не зависимо от этой ситуации) , а готовится к нему. Например, взять несколько новых сотрудников и часть светиных задач развесить на них (но опять же , не "делая" себе новую Свету). И главное, беречь базу. Уйдет Света, база уйдет с ней. Думаю Света постепенно и приучает клиентов к себе. Будет вам в городе скоро конкурирующая фирма, отвечаю.
Исключить Свету = закрыть бизнес. Света - это не круг обязанностей, а автор и создатель товара. Вы хоть в суть проблемы вникали, или так, мимо проходя?
Из первого поста это не явствует. Раз Света такая нужная, то варианта три: 1. Договариваться со Светой (но это хреновый бизнес, когда все зависит от Светы и ее настроения), 2. Искать замену Свете. 3. Закрывать бизнес
Автор, а если бы вы не считали свету своей задушевной подругой вы бы как поступили? что-то мне кажется, у вас личные чувства и обидки впереди здравого смысла и деловых интересов бегут. Глупо закрывать успешное интересное дело из-за собственной истеричности. Отсеките эту свету от сердца и делайте как выгодно для бизнеса. Наемный работник, ну и относитесь к ней так. Если б изначально не "дружили" с ней, вы бы смогли ситуацию такую простейшую предвидеть.
А вот еще вопрос - вы подругу взяли в дело или работница подружкой стала?
