Ребенок один в поезде.
Отправили бы ребенка 11 лет на поезде из Москвы в городе Н, ехать ночь, одного? Здесь посадят, там встретят.
Ну вот смотрите- каждый год мои дети ездят в кучу мест по россии поездом - с тренером, т.е. взрослый один, садятся все дети по своим билетам - отданным заранее - т.е. выглядит это так - проводник смотрит билеты минимум 20 разным детям - подряд или не подряд- однофигственно- садятся в поезд дети обычно стихийно, организованно им только билеты на перроне раздают. Ни разу не слышала,чтобы встал вопрос - чьи это дети...В какой момент он вообще вставать должен?
Почему Вы так думаете? Часто сажаете детей на поезд? У нас тренер обычно среди последних садится...
Вмешаюсь слегка )
В случае организованных поездок у проводника есть пометка, что группа детей едет с сопровождающим.
Ну и по закону Вы должны писать разрешение на поездку ребенка без родителей в сопровождении ФИО тренера, учителя и т.п.
Другое дело, что эти нормы где-то не соблюдаются, но от этого нормами быть не перестают.
))) Билеты покупаются на сайте ржд по одному - там нет никакой привязки ни к какому взрослому, после 10 лет билет покупается взрослый.
Так сейчас как раз безопаснее, урок всяких меньше ездит, в каждом поезде наряд милиции сопровождающий, проводники не имеют права спать одновременно и проч.
Да, отправила бы, как раз подумываю в ближайшее время так сделать. Но обязательно бы купила плацкарт, а не купе, и, наверное, дала бы денег проводнице, чтобы присмотрела.
Но в мой город Н. ходит очень приличный прямой фирменный поезд, поэтому проехать, сойти не там - невозможно. Ехать тоже ночь.
Но не факт, что мой план удастся, потому что бабушка и дедушка, которые должны отправить или встретить в городе Н. категорически против. Ребенок хочет и готов, на мой взгляд, к такому приключению.
А я сама опасаюсь и категорически боюсь, хотя сын достаточно самостоятельный и готов и там дед встретит, но меня терзают страхи про пьянчуг, педофилов, маньяков и тд. Хотя поезд тоже нормальный.
да дело даже не в них. ребенок может испугаться, запутаться, взять и решить, что это его станция и сойти, побежать за пивком для соседа дяди-гены и отстать от поезда.
педофилов и маньяков встретить шансов, все же, меньше в сравнении со всем вышеперечисленным.
Но я же про своего ребенка говорю. Он за пивком не побежит, запутаться тоже вряд ли, он уже давно мой главный компас. Мы очень часто ездим с ним на поезде, так что он в курсе всего - где туалет, что с бельем, как заказать чай. Вот испугает кто-то - это проблема, поэтому и плацкарт. Но я пока теоретик, как и написла выше.
Сама в таком возрасте ездила, еще и с младшей сестрой, ничего страшного в этом не увидела.
вы знаете, некоторое время назад смотрела передачу. там как раз проводили эксперимент о поведении детей. как раз возраст 9-11.
так из 10 детей на просьбу взрослого уйти с детской площадки, сесть в машину(!!!) чтобы ехать смотреть кошечек, спасать бабушек или потому что мама якобы послала этого взрослого дядьку и велела ребенку ехать с ним, отказался только ОДИН. ВСЕ остальные поехали с полпинка, а всем им тысячу раз говорили об опасностях и предупреждали, и были уверенны, что их-то ребенок точно все понимает и ни с кем не пойдет.
вроде бы по закону это невозможно.
а если б и можно было - только по жизненным показаниям.
а, ну значит может. но ночной поезд меня все равно смущает: ночью в поездах приличные люди спят, а неприличные активничают :)
действительно, сейчас почти не езжу, большая часть ярких впечатлений из собственного опыта и рассказов родни - из 90-х.
рада, если сейчас всё радикально изменилось, но по нынешним немногочисленным поездкам мне так не показалось :)
Да и я обсуждать не стала, сразу категорически нет. Но моя маман считает: а четакова? При этом вполне себе любящая и адекватная молодая бабушка. Вчера переругались в пух и прах на этой почве. Она и его уже накрутила, типа сам поедешь.
Вот я и завела тему, может, я такая не такая)
Сыну 11 лет. Не отправила бы потому ,что он никогда на поездах не ездил. Даже не видел поезд дальнего следования изнутри (хм, надо бы ему показательную поездку устроить). Если бы это был не первый раз, то скорее всего отправила бы - только на нормальном поезде и "от конечной до конечной".
Нет. Мне было лет 11-12 (90-91 год), ехали ночь Москва-Гродно в плацкарте с мамой. Я спала на верхней полке боковой, мама на нижней. Ночью проснулась от того что кто-то поглаживает мою ногу через одеяло. Открываю глаза - стоит мужик, который начинает делать знаки "пойдем со мной" и так настойчиво танет за ногу. У меня с перепугу в горле спазм, не могу ни звука издать. Хорошо мама что-то почувствовала и проснулась. После этого одних детей ни за что не отправлю.
Я в западной Европе живу и то бы не пустила по Европе. Я даже подозреваю что проводники за такой трюк в службы опеки пожалуются.
нет, сама ехала в 17 лет одна, такой неприятной поездки никогда в жизни не было, может, конечно, не повезло просто с попутчиками. А тут все таки, не такой уж и взрослый, за себя постоять еще не сможет, да и подросток к тому же, сам еще куда нибудь встрянет
В советское время ездила с первого класса, т.е. с 7 лет одна на поезде за 1100 км два раза в год. Посадка вечером, приезд часов в 11 утра след.дня. Родители специально брали только плацкарт и давали проводнику 5 рублей, чтобы присмотрел за мной. По факту за мной приглядывал не только проводник, но и все соседние пассажиры. Лет с 10 пригляд начал раздражать. :-). Но, возможно, были времена другие. Но могу сказать за себя, если бы сейчас в поезде по соседству попался ребенок, путешествующий один, я бы краем глаза за ним посматривала.
моя маман отправляла сына 7 лет, 2,5 суток езды
70-е годы
осуждали все, и я в том числе
Ну и дура. Растите хлюпиков, которые до 16 лет за мамину юбку держатся. Ребенка надо сразу приучать к жизни, а не растить как комнатное растение. Ребенок должен быть адаптирован ко всему, с малых лет и уметь выжить если что.
ну вырос мой братец и чо? абсолютно инфантильное мышление
он никогда не виноват, обстоятельства, никогда не извинится, даже за опоздание
всех родственников обанкротил, деньги вытянул, в кредиты заманил
молодец, умеет приспособиться, тьфу
11 лет вполне уже большой ребенок. Конечно бы отправила, моя с 10 лет ездила к бабушке в Черкассы. Здесь сажала, говорила что на станциях не выходить из купе, просила присмотреть в купе соседей, брала билеты в женское купе, можно было договорится и такие билеты купить, было 6 лет назад. Там бабушка встречала, на вокзале и ехали до дома. Не вижу никаких проблем. С собой давала еду, воду, чай просила купить женщину соседку по купе, я же ее провожала и знакомилась с теми кто будет в купе и заодно присмотреть. Да и сама она у меня самостоятельная была. 11 лет уже ребенок, который все соображает и понимает. С собой давала маленький чемоданчик со сменкой обуви, с теплой кофтой, ветровочкой и пару шортыс парой маек, 3 пары носок и платье. Ехала она изначально в футболке и джинсах, независимо от погоды. Обычно бабушка всегда что-то там еще дарила из одежды. Так что не вижу никаких проблем?
Мои дети так ездят с 11-12 лет.
Во-первых, с 10 лет взрослый билет.
Во-вторых, ночь в поезде - это лучше, чем день в поезде.
В-третьих, мы вообще очень много ездим на поездах с рождения детей, поэтому они умеют себя вести, знают как пользоваться туалетом, купить чай, постелить постель.
В этом году сын (12 лет) даже с кошкой один ехал.
Дети вообще очень серьезно и ответственно себя ведут, если им поручить важное задание . Сразу себя такими взрослыми ощущают и становятся собраннее. Я вообще считаю, что детям с детства надо давать больше свободы в принятии важных решений, естессно под присмотром)) Доверять больше каких то взрослых дел, погружать во взрослые дела. Ну, в пределах возраста . Вы меня поняли ) Надо с детства делать их ответственными , а не лепить из них масегов)
Да я-то поняла ))))
Меня больше волнует, как кошка пережила дорогу? Они куда чувствительнее и нежнее масегов.... Для коши один паровозный гудок уже повод испугаться, а для 11-летнего пацана - море восторга )))
Не гудят сейчас паровозы :-)
Я вам больше скажу - их уже и нет практически, в музеях остались))
Ездят на электровозах, а где это невозможно - на тепловозах
Ну, что паровозы в музеях, я знаю, а вот гудят и тепловозы, и даже электрички - причем так громко!
Не знаю, редко слышу гудки. Вот электричка проезжает недалеко от дома, она периодически гудит, но там через ждорогу без перехода шастают.
Я просто подумала, что вы про то, как в ретро-кино - прежде чем поехал - загудел. И чух-чух-чух :-)
Кошка от него убежала в вагоне, так что парень получил своих от меня за недосмотр. уезжал без меня и забыл взять шлейку, как мы это обычно делаем
нет. мне бывший предложил 2-х детей так отправить к его родителям, был послан на х. поехала сама с ними, 2е суток в поезде туда-сюда.
не дай Бог что случится, никогда себе не простите. Тем более полно случаев, когда ребята из армии едут и пропадают. а тут 2е несовершеннолетних детей
Все в Москве, старый военный район, много знакомых.
1. лет 8-9. Возвращалась домой со школы, зашел дядечка за мной в подъезд, начал сначала зазывать конфетками-шоколадками, я припустила наверх (пешком, пятиэтажка), он за мной, хорошо вышла моя соседка и меня забрала (дома никого не было). Мама вызывала милицию потом, по приметам менты сказали, что ищут, были нападения. После этого меня класса до 5 не пускали одну..
2. чуть постарше, лет в 10, по дороге в школу (ходили с подругой из того же дома) выскочил на нас товарищ без штанов, пардон дрочил. Я конечно сейчас понимаю, что такие в общем безобидны, но не детской психике..
3. 14 лет, шла в гости, днем, к своему другу-однокласснику, зашла в лифт, на каком-то этаже лифт остановился, влетел мужик, сразу напал, я видимо сильно орала-отбивалась, или кто-то спугнул, убежал сам
4. тоже 14-15, МО-дача, задержалась у подружки, вроде не поздно, но темно уже стало, надо было идти недалеко, но через небольшой парк, в парке напали 2-е с ножом. Я была безбашенная совершенно видимо, все на инстинктах, отбивалась, случайно видимо в драке пырнули в ребро (неглубоко, до кости просто), пошла кровь-испугались (видимо, а там кто знает, может растерялись просто), убежала. Дома даж бабушке не сказала, сама-помыла-обработала, боялась, что из дома не выпустят если признаюсь, дура малолетняя:). Шрам сошел только после первой бер-ти
У вас на лице что то не то. За почти 40 лет жизни ни разу ничего подобного не случалось и не могло случиться. С 14 лет ездила в соседний город за 100 км к врачу на лечение , ездила пару лет. На поезде пригородном. Всегда все было нормально.
Да. Могут.
В теме про насилие в детстве описывали такой случай. В плацкарте.
И никто из пассажиров не заступился. Все сделали вид, что спят и не слышат.
ну давайте я расскажу. у нас по парку постоянно шлялись эсбиционисты. подлавливали девчонок, особенно по одной и возрастом лет так 12 и трясли своим хозяйством пуская слюни.
в районе в определенный момент времени болтался маньяк. инфа была даже в советской прессе. все дети как гуляли одни, так и продолжали гулять, как ходили в темноте по безлюдным улицам с кружков, так и продолжали ходить.
ребенка друзей моих родителей чуть не украли. мать вовремя вышла из магазина и увидела как незнакомый дядька уносит ее ребенка, держа на руках. ребенок таращился испуганно, но не орал.
с моим родителем тоже была точно такая же история. как с чуть не украденным ребенком.
все происходило в москве. в центре.
я тоже могу порассказать кучу всего из безопасного советского детства. и того, что происходило лично со мной, и того, что с детьми друзей моих родителей, и того, что непосредственно с родителями.
сейчас просто больше информации. раньше все всегда было лучше чем во всем мире простопотомучто. и отрицательная информация получала огласку только, если уже невозможно было молчать. а сейчас все знают обо всем почти что.
Советские времени ничем не отличались от сегодняшнего времени. Только информациях о преступления тщательно скрывалась. Чикатило, Головкин и прочие маньяки-педофилы жили в СССР.
По мне так наоборот... Сейчас ребенок в любой момент может позвонить домой. А в СССРе мобильных телефонов не было ((
И чем бы помог мобильный, скажем, мне, когда ко мне проводник приставал? Ночью, прямо при соседях - в плацкартном вагоне. И я, 10-летка, боялась даже пикнуть. В Кисловодск ехала из Сочи.
Когда из вагона все вышли в Пятигорске, я, как ошпаренная, в другой вагон почесала, волоча за собой сумку неподъемную :( К людям поближе
Допишу... вспоминала-вспоминала сколько же мне было лет... или 11-12 уже?
Педофил и прочий криминал возможны где угодно - в любом месте в любое время, даже в бассейне в раздевалке или по дороге из школы домой. От этого застраховаться невозможно. В поезде меня больше настораживают чисто организационные моменты.
Ну и телефон в Вашей ситуации помог бы - позвонили бы маме, мама сказала бы, что надо громко визжать и орать.
А маме-то зачем звонить?
Если человек настолько в ступоре, что орать не может, то звонить он не может ТЕМ БОЛЕЕ. Нет?
Сейчас тот проводник, скорее всего 10 раз подумал бы, приставать или нет. Возможно, прямо на месте вы бы и не смогли оказать сопротивления, но набрать родителей прямо из поезда - это вполне. И того проводника ждала бы теплая встреча.
А почему вы не связались по экстренной связи с начальником поезда?
Также можно было бы рвануть стоп-кран.
В "купе" (или как там назвать этот отсек в плацкартном вагоне...)?
Это животное прям на полку ко мне, лежащей, присело и руки распускало. В ночи.
Я боялась. Чего - не знаю. Соседей разбудить? Что увидят? Что услышат? Пыхтела и руки отпихивала, стесняючись.
Блин, воспитание такое было, видимо :(
Сына с самого раннего возраста учила, что если кто-то только попытается подойти с любым некорректным предложением (включая конфетку съесть и щеночков показать), сразу орать ГРОМКО "Это не мой папа (это не моя мама), помогите!!!".
Тренировались орать в лесу около дачи
Да уж... Все дети разные.
Я могла так заорать, даже если ко мне не приставали. Просто... по приколу;-)
Сын такой же провокатор.
Ему лет шесть было... не пускал в подъезд распространителя рекламы... Орал на весь двор АХТУНГ! МОШЕННИКИ В ГОРОДЕ!!!
Смотря какой ребенок. Старшую бы свою отправила и она с семи лет летала в сопровождении авиакомпании, я ездила и летала одна, моя сестра младшая ездила, а вот своих младших детей не отправила бы. Они другие, им сколько правила не талдычь они их все равно нарушат, их нельзя еще одних отпускать.
Дочь 12 лет ездила на Сапсане в Москву из Питера, но это было днем, ночью не отправила бы наверное.
На Сапсане я бы тоже отправила без проблем, сиди себе 4 часа и сиди) Днем, само собой. А тут ночь ехать.
Не отправила бы. Либо искала бы знакомых, которые в это же время туда же. Либо самолет. Либо дневной. Но это мои заморочки. И если уж решаться на ночной, то лучше в плане безопасности - плацкарта, чем купе. Все на виду, а не закрытое пространство.
Именно что сопровождение ребенка :)
Но 11-летка - сам не справится что ли? Так-то хоть до 18 лет сопровождение возможно.
Но смешно 11-летку к ребенку приравнивать как-то.
в аэропорту? 11-летка, ни разу не летавший или давно не летавший? не справится, с очень большой вероятностью.
вашему гению-то сколько? как давно и как далеко путешествует без сопровождения?
Нет! Категорически нет. Жалко вы топ про насилие в детстве не читали... Там еще девочка из советского детства рассказывала печальную историю одинокой поездки в поезде.
+100. Ни за что бы не отправила. Особенно после прочтения топа про насилие :(. Хотя сама в 12 лет один раз ехала, без происшествий. Но ребенка - ни за что. Береженного Бог бережет...
Отпустила бы, заплатив проводнице, взяла бы ее номер телефона. Билет купила бы рядом с проводниками. Естессно, звонила бы перед сном и утром бы тоже будила и держала на связи. На нашем поезде адекватные проводницы и отзывчивые очень, будут бдить, если попросили, а тем более, заплатили. Поезда чистые. Биотуалеты , в которые не страшно ходить.
при чем здесь мой? вы, вроде как, о своем вещали.
сам тон и смысл вашего поста, как-то не охарактеризовал вас разумным человеком.
дадада, проходили такое, а ночью вваливаются не понятные мужики и садятся чуть не тебе на голову, да ещё лапать начинают. Проводница крепко спит, как и остальные пассажиры. резко все глохнут.....
племянник в таком возрасте летал один в Лондон с пересадкой в Нидерландах и ожиданием между рейсами 5 часов. К нему был стюард приставлен. И в 11, и в 12 лет. Правда, моей маме (бабушке племянника) никто правду не говорил, ибо мама бы просто порвала всем мозг в клочья и порвалась сама.
Сейчас ему 13,5 - едет один в скоростной электричке 5 часов - садит в одном городе сестра, мама встречает в другом городе. Электричка едет днём.
Амстердам, конечно, город весёлый. но всё ж таки 5 часов в Схипхоле безопаснее, чем ночь в нашем поезде.
Нет не отправила бы, он один раз в туалете застрял в поезде( в немецком)а российские туалеты гораздо хуже
Тут многие категорически не отправили бы.... А с какого возраста отпустили бы одного ребенка в поезде?
Ну я эту тему завела, я и отвечу, ну лет с 13-14 я своего сына бы, возможно, и отправила бы одного в ночь на поезде. Он собранный, самостоятельный, не рассеянный. Но не сейчас, в 11.
А вы?
Не очень понимаю логику - вы считаете, что перемещаясь самостоятельно по большому городу ребенок в большей безопасности, чем в замкнутом пространстве с проводником, нарядом милиции и множеством соседей?
Без наезда, просто пытаюсь понять.
Да. В большей. Наряда милиции в соседнем купе не будет) (я просто много в поездах ездилаюю)
Почему не будет? Купите билет в 10 вагон (в нашем поезде он командирский), и будете в одном вагоне и с нарядом и с начальником поезда.
А по поводу вашего ответа - поясните все же. Вот идет ваш ребенок один по городу - дороги, машины, педофилы, маньяки, сумасшедшие - все в свободном доступе. Проходящие мимо куда равнодушнее, чем люди вынужденно находящиеся в замкнутом пространстве несколько часов. В чем большая безопасность?
С 18 лет. И сама как раз в таком возрасте первый раз поехала, правда не одна, а с подружкой, на юг.
Блин, у вас есть запасные дети? Фиг знает какие там соседи ему попадуться.
А у меня два, и это ничего не меняет.Пару недель назад потеряла одного в закрытом детском центре (выход контролируется по штрихкодам на спецпаспорте ребенка). Поискала, обежала центр четыре раза, попросила помощи охранника, не нашли.Он мне сказал что мол не волнуйтесь, найдется.Нифига, я попросила администратора, нашли..... Когда охранник говорил ., не волнуйтесь,, я ответила ,, как я могу не волноваться, у меня только один такой,,. Даже если бы их было пять штук (детей) я бы ни одного не отправила на поезде.
В поезде раньше лет 17 не отправила бы ни за что. Если только за деньги договариваться с проводником, чтобы за руку водил. Иное дело - маршрутка, самолет или даже рейсовый автобус.
П.С, - еще в советские времена мою 14 летнюю сестру так от бабушки домой в поезде отправили. Тут посадили, а там она проспала, проводник не разбудил. Стоянка поезда 3 минуты. Ну и уехала в другой город. Дядюшка чуть не помер на перроне, когда по громкой связи объявили " встречающий такой-то, подойдите к дежурному по станции". Шутка ли, ребенка нет, поезд ушел.
и тут напишу... не будет проводник этим заниматься, денег возьмет однозначно, а дальше как бог на душу положит:(
может быть... Поэтому поезд для одиночного путешествия ребенка не рассматриваю. Сама миллион раз ездила - нет уж, не раньше окончания школы.
Спасибо, девочки, за дискуссию, решила сама отвезти. То есть одного и не собиралась бы отправлять, тут или самой отвозить или вообще не ехать. Поедем вместе)
Ну и правильно :).
Эх, вспомнила детство. C двенадцати лет ездила одна на поезде - двое суток с пересадкой. Любила страшно это дело.
И родители вроде меня любили, но в школу через огромный пустырь и полпосёлка тёмным зимним утром отправляли одну. Шесть лет, первый класс. А, ну и в садик в три года - тож сама, он близко был.
Зато ориентируюсь на местности хорошо, блин :).
все свое сознательное детство ездила на поезде Питер-Ярославль как раз в ночь и нихуа со мной не случилось!
Со многими ничего не случалось. Но только представьте, как страшно не повезло тем немногим (хотя, почему немногим... статистика по преступлениям, не в поезде, а вообще, удручающая), с которыми что-то случилось. А если это что-то уже не исправить?
Логично! Детей, если что, новых нарожать можно.
П.С. Не понятно только, зачем своими руками создавать не самую безопасную ситуацию.
да причем тут дети-не дети, я во взрослом возрасте ехала одна ночь на поезде, в соседнем купе бухали строители, дергали всех дам за ноги, носились по вагону, орали, не спал никто....это как случится доехать, никто не застрахован...я благодарю своего ангела[-0<
как ни странно, все, здесь присутствующие живы. так что вообще никогда ничего не случается. здесь же нет тех, с кем что-то непоправимое случилось.
25 лет назад я ехала 3 дня и 2 ночи , было мне 13 лет… но я вообще всегда была разумным ребенком, читала книжки в купе, 2 тетки проводницы на меня вообще внимания не обращали, в купе была пожилая семейная пара.
помню ту поездку, всего конан дойля перечитала
Но щас ни сына, ни дочку ни за что в такие дальние поездки не отпущу
Но за ночь с 11 летним мальчиком в поезд, следующим без остановки, вряд ли что-то случится
Сына отправляла лететь одного, полет 1 час, все контроли проверки, гейты и тд знает наизусть, 12 лет
Это Вам повезло, что была семейная пара. А если бы ехали дембеля? Или просто мужики, которые всю дорогу бухали бы? Моя мама имела такой опыт(( Ребенком бы рисковать не стала. Самолет - скорее да (сама летала), часовой перелет не пугает.
Вот-вот я взросла 30-летняя дама увидев 3-х молодых мужиков в купе, кот. при виде меня ухмыльнулись, рванула по вагону искать с кем поменяться. Хорошо, что нашла такую же даму с тремя мужиками, один из которых был уже пьяным, его и пересели на мое место, просто поставив перед фактом.
Но щас ни сына, ни дочку ни за что в такие дальние поездки не отпущу
Но за ночь с 11 летним мальчиком в поезд, следующим без остановки, вряд ли что-то случится
Да конечно ничего не случится
Изнасиловать только могут
А так ничего не случится
Это действительно ненормально. Но что будет в пути конкретно с вашим ребенком (если он у вас есть) меня мало волнует. Так что отправляйте спокойно, никто вас терзать не будет. Главное, потом сами себя не растерзайте.
Ну и дура!!! Я ехала лет в 14 с дядей и двоюродной сестрой в плацкарте 35 лет назад. Ночью все уснули, а ко мне какой то хрен приставать начал, руки распускать, я и пикнуть боялась, молча пиналась, пока не отстал, случайно кто то проходил мимо, повезло. Сколько страха испытала! На поездах гопота всякая ездит. Матом нельзя здесь, а то бы написала, хотя не выражаюсь никогда. Есть же бабы, у которых дети лишние!
а я с бабушкой ездила. но вышла в тамбур постоять,а там ко мне какой-то грузин приставал! лез обниматься, пытался целовать... ужас. до сих пор противно.
своих одних пока не отпускаю никуда. сын 11 лет как раз. не представляю, как он бы один ехал. дочь 12 посамостоятельней, но девочек ещё страшнее отпускать.
Не пойму никогда , вот ЗАЧЕМ выходить в тамбур? ЗАЧЕМ? Приключений захотелось? Иначе объяснить не могу-мы раньше тоже выходили "постоять" в тамбур . Там почему то всегда знакомились. Но мы были сильно старше и отчаяннее, поэтому сейчас я знаю, для чего выходят постоять в тамбуре. Тогда при чём здесь поезд? Себе на жопу приключение такие найдут в любом месте.
да я и не помню уже зачем. ребенок лет двенадцать, наверное, не понимает ещё, что в тамбур опасно.
вообще, это вы пишете из разряда:была изнасилована, потому что носила короткую юбку
Короткая юбка и изнасилование никак не связаны . А вот походы ночью через безлюдный парк ( зная, что это опасно) и изнасилование очень даже связаны. Я все это к тому, что надо хоть иногда включать голову и не провоцировать маньяков. И не надо ходить в тамбур, если не хочется приключений на жопу.
вы адекватных матерей с онажематерями не путайте)
Весь сыр-бор из-за нескольких тыс.руб и часов...вообще ни о чем
Обокрасть могут.
Правильно сказали - ночью активничают всякие злоумышленники.
Дети... лопушистые сейчас((( Заиграется с телефоном, срубится, оставив прям на подушке. Много тех ночью по поезду шастает, кто ПО ХОДУ подрежет... даже не заморачиваясь.
А вы потом будете с ума сходить, что ребенок не на связи(((
Отправила бы ТОЛЬКО в фирменном поезде. С ответственными проводниками и приличными спутниками.
Ехала однажды в плацкарте, на верхней полке. Никого не трогала. Вечером на одной из станций вахтовики загрузились. Уже изрядно навеселе. В течение часа еще усугубили. Полночи потом по вагону мотылялись ((
Один с пьяных глаз не знаю, чего там попутал, но когда я стала слазить с верхней полки, чтобы сходить в туалет (терпеть, пока они уснут все, уже не было сил), так вот, пока слазила, он со своего бокового места подорвался и ну у меня сумочку из рук выдирать (( Ладно более трезвые "коллеги" его уняли.
C 13 лет отправляла, там его никто не должен был встречать, сам ехал до дома на автобусе. Думаю, и раньше бы отправила, просто не было необходимости.
ИМХО, безопасность - не в отсутствии опасности, безопасность - в навыках. Я не знаю, отпущу ли дочь в 11 лет одну. Пока - не знаю. Посмотрю, будет ли готова. Но постараюсь к тому времени развить ее навыки, пригодные для путешествий в одиночку.
И первое, кстати, - умение громко закричать о помощи. И отсутствие стыда в этот момент. Вот прямо на курсы поведу для выработки этого навыка, прямо в следующем году.
+ мильон. Опасности есть на каждом шагу, надо ребенка от них не ограждать, а учить их обходить или им противостоять.
Абсолютно согласна. Задача родителя - отпустить ребенка в самостоятельную жизнь подготовленным. Это не придет само собой с совершеннолетием. Ребенка надо отпускать понемногу, конечно, внимательно вглядываясь в его возможности на данном этапе.
Хотя, возможно, многие ответы в этом топе связаны с тем, что люди редко ездят на поездах и они им представляются чем-то особенным. В школу одному ходить - нормально, на маршрутке ехать - нормально, в самолете - запросто, но поезд - это же почти подворотня. Мой ребенок, например, на маршрутке ездит реже, чем на поезде. Вот в маршрутках - это я понимаю, опасность, я практически при каждой поездке в них вижу потенциально аварийные ситуации.
В мои 11-12 лет на меня после уроков в пустом классе напал мальчик из параллельного класса. Его физиологические возможности на тот момент я оценить не могу (хотя он был из ранних), но напугал до полусмерти, отбилась с помощью амбарного замка, случайно попавшегося под руку. Жутко неприятно, но вряд ли из этого можно сделать вывод, что детям не стоит ходить в школу.
Большинство высказавшихся здесь об ужасах поездов действительно похоже на поездах то и не ездили. Моя одна коллега с ужасом рассказывала об одной единственной поездке на поезде. И залезть то она на верхнюю полку не могла, и на верхней полке развернуться то она не могла, и сесть то она на ней тоже не могла. А причина то не в поезде, а в том, что размеры ее как у свинюшки-больше 100 кг. Сказала, что лучше она на автобусе поедет. Это 12 то часов. Сидя. По нашим небезопасным дорогам. Уж куда лучше на поезде.
Не "курсы", а тренинги. Представители МЧС и социальных служб проводят. Но результаты говорят о том, что в среднем 9 из 10-ти детей до 12 лет не умеют применять на практике теоретически усвоенные правила личной безопасности.
Если они просто рассказывают, то я не удивлена таким результатам. Мой сын и сам может лекцию прочесть на эту тему. Но я думала, что может они как-то практически это отрабатывают - тот же крик, например.
У меня все детство и юность была проблема - в случае опасности голосовой спазм и СТЫДНО. Только уже в возрасте за 30 я вроде бы научилась кричать, если что - смешным и тоненьким голосом :-), но это лучше, чем ничего.
Тренинги - это не лекции, это очень реалистично "подстроенные" жизненные ситуации, потенциально угрожающие жизни ребенка. Да, и голосовой спазм, как результат панической атаки, и многое другое, то как:
а) ребенок всё равно продолжает подавать руку незнакомому, стОит только тому "включить" правильные слова (хотя в теории ребенок зазубрил, какие это слова)
б) не может не среагировать на упоминание родителей (даже не догадывается перезвонить, а тут же бежит "спасать маму из лужи крови")
в) не может вовремя заметить, что по улице рядом идет толпа взрослых, чтобы нормальный человек у кого-то из них спросил, "как пройти в библиотеку", попросил "проводить", "поднести тяжелую сумку", ребенком завладевает гордость за оказанное ему "доверие"
г) продолжает в глубине души надеяться, что он кому-то может быть искренне интересен, кроме родителей и может оказаться "избранным" ("Девочка, хочешь сниматься в кино?")
..........и т.д. Список огромный. НО: почему-то в 12+ неутешительная доверчивая статистика неуклонно ползет в пользу ребенка.
Продолжать "тренинговать", неуклонно внушать правила безопасности и постепенно предоставлять самостоятельность в принятии оперативных решений в заведомо гарантированных ситуациях (все договоры сопровождения, все представители ответственных структур, все поезда и самолеты, все начальники поездов и экипажей, все (борт)проводники, все маршруты движения, все соседи по купе (креслу) - разные, и иногда такие "поезда" бывают весьма полезными ("поезда" - фигурально, как модель, как Вы понимаете).
Я вот к этим присматриваюсь (не реклама!). Если у кого-нибудь есть обратная связь по ним - буду благодарна.
http://www.vershitel.ru/events/947/
На поезде в ночь: ни за что!
Первокурсницей часто моталась в соседний город к дедушке, обычно на последнем автобусе, а тут не успела на последний и поехала ночным поездом, вечером сесть- утром на месте. Посередине ночи на очередной остановке зашли пьяные в вагон. Сначала все было тихо, а потом они чего-то не поделили и стали друг за другом с ножами гоняться, до следующей станции, где наряд милиции зашел, я страху натерпелась по самое не хочу. Больше этим поездом одна не ездила, старалась на автобус успеть.
А один мой знакомый ехал в автобусе и под Нижним Новгородом в гололед на смогли подняться на очередной подъем ( кто знает, какие там холмы овраги, тот поймет, о чем я). Стояли все на много км , фуры, автобусы , все. Двое суток. Но это же не значит, что это всегда так бывает.
ну можно и на собственном ребёнке проверить теорию вероятности выпадения несчастных случаев:-(
Держите своего при себе, а то вдруг в школе какую теорию вероятности подтвердит. В школах нынче наркоту свободно продают, так что придется вам за ручку его и там водить.
ну на то мозги взрослым как бы и даны, чтобы разобраться что обосновано, а что бездумно.
Вы внимательно читали? Я НЕ собиралась отправлять его одного. Привет, БЛЯ, вы передавайте своим родственникам.
Многие пишут, что отпустили бы детей с 16,17, 18 лет.
Многие подростки из провинции получают среднее специальное образование вдали от дома. Поступил в 14 лет и ездит на учебу. Если удобнее поездом, то поездом. Самостоятельно. Значит, в 14 лет человек может справится с этой задачей.
Об ужасах поездов, нападениях, изнасилованиях и пр. Сильно зависит от конкретного поезда и класса вагона. У меня была неприятная поездка в поезде в 12-13 лет. При этом ехала я с отцом, только отец догадался взять билеты в общий вагон. Есть такие периферийные поезда, что собирают весь сброд, иначе не назову. Приходилось ездить такими, так как не было других по нужному маршруту. В таких и в купе бывали проблемы. Так что наличие сопровождающего еще ничего не гарантирует, надо оценивать условия в поезде.
Первый раз поехала на поезде в 14-15 лет. Основной страх был - пропустить нужную остановку. В таком же возрасте или чуть старше, но с конечной и до конечной - вообще без проблем.
Ребенка отправляла самостоятельно в 11 лет на автобусе, но это немного другое.
Не отпустила бы. Хотя некоторые фирменные поезда предоставляют дополнительную платную услугу "сопровождение ребенка", но только с 10 лет.
Просто для информации. Встречала не так давно родственницу на вокзале, народ из вагона выходит, среди пассажиров - 2 мужика в штатском, ведут 3-го, в наручниках. Раньше такое только в кино видела. Но таки в реальной жизни оно тоже бывает. Не знаю, задержанного везли откуда-то или там же в поезде повязали. не знаю, кто он и что он, и - теоретически - может ли он сбежать и чего-нибудь там в поезде отчебучить, хотя сопровождающих и двое, но ведь сбегают иногда преступники..
Преступнику в бегах цель убежать и как можно незаметнее. Никогда он не будет куролесить и привлекать к себе внимание, особенно в замкнутом пространстве. А повязали его, скорее всего, по наводке.
Ага. Я преступников в поездах вообще не боюсь, вероятность там их встретить не больше и не меньше, чем в любой сберкассе ))) А вот пьяные джентельмены, безответственные проводницы, уехавшие поезда и проспанные остановки - это реальность.
В нашем фирменном поезде никто не позволит проехать станцию-после вас туда еще кто то сядет . Поэтому будят прям по номерам мест. И проводницы за всеми присматривают, если попросить. И чай принесут, если ребенку заранее все оплатить. Ездите на нормальных поездах.