заграница и дети
почему за границей, будь то турция или италия или америка - никогда не шпыняют маленьких детей, что бы они не творили, в пределах разумного конечно. все им только умиляются и улыбаются. и почему у нас хлебом народ не корми, только дай шикнуть, объяснить, что можно делать (ничего) и что нельзя (все остальное), и дают умные советы родителям?? нельзя палец в фонтан окунуть, нельзя потрогать игрушку (в детском магазине!), не дай бог ребенок разрыдается в общественном месте обязательно придут начнут его стыдить? вот всегда найдется кто-нить один такой "добродетельный".
вы тоже так делаете?
меня оч раздражают невоспитанные, орущие и вреднючие дети, остальные умиляют, но я не делаю никому замечания.
Исключения. когда эти дети лезут ко мне, но и тут замечания я делать не буду, просто покажу свое недовольство и не буду заниматься этим ребенком.
Вы просто такая и ваши дети, видимо совсем озверевшие, что люди не выдерживают :)
Потому что дети не творят, потому и не "шпыняют". Например, только у нас 14-летние кабанчики могут догадаться залезть на яблоню, чтобы ободрать ее, в итоге переломав половину веток.
вот не далее как вчера мои американские дети залезли на дерево в гостях, правда ветки не обломали. Кабанчики, 8 и 13 лет.
Но там такое дерево было, что мне самой хотелось на него залезть, ребенку устоять невозможно.
Там таких кабанчиков еще дюжина была, и все взрослые умилялись, а не орали как потерпевшие.
Ну вы ведь читали мой комментарий перед ответом? Я говорила о маленьком дереве и кабанчиках, которые его обломали. При чем тут ваш случай?
неа. я делаю замечание только, если что-то рушат или кого-то убивают. ломают деревья или кусты, бросают камнями в жуков (до сих пор хочется перебить всех малолетних ублюдков, прицельно швыряющих камни в жука, ползущего по дереву).
орущие, рыдающие, ходящие на ушах, хоть пьющие из фонтанов, мне совершенно паралельны. это проблемы их родителей и только.
Мне тоже нравится отношение к детям в некоторых зарубежах.
Почему - потому, что взрослые зашуганные. А что взрослому нельзя, ребенку тоже надо запрещать, так и зашугиваем их дальше.
Потому, что показушное общество у нас было. Нищее, боящееся и показушное. И сейчас все еще такое. Может, разбогатеем, перестанем бояться и научимся жить, а не демонстрировать жизнь.
Там тоже шпыняют детей, но за другое.
В России изначально и взрослым многое нельзя было. Все должны были ходить строем в стране советов. Нельзя громко говорить, громко смеяться, нельзя быть лучше других - надо быть как все и не высовываться. Так и детей воспитывали.
72-го. А чего ржать то? Да, по нашим родителям это уже не особенно прокатило, уже тогда было болото советское. Но послевоенное время ведь именно такое и было. Тридцатые так вообще.
Блин, версию почему детей принято затюкивать.
Вы конечно не жили, но историю то знаете, книги читали...
В общем-то в школе у нас тоже принято было детей строить и не давать слова сказать. По крайней мере в нашей школе ребенка вообще всячески принижали. Школа от АПН, образцово показательная.
историю я знаю лучше, чем вы можете себе вообразить, у меня папашка - историк, профессор :)... соответссно, и библиотека "исторических" книг - чуть обширней, чем школьный курс ;)...
со школой вам не повезло, сочувствую... в моей школе все было отлично...
Замечательно, я рада что вы историю знаете хорошо. Ну значит должны иметь представления о традициях.
Да, мне со школой в этом плане не повезло. Но зато хоть учились там, поступать потом было легче.
именно потому, что я "имею представление" - мне и стало немножко смешно от вашей первой реплики про "ходить строем" и "нельзя громко разговаривать"...
Мы в одной стране жили, вообще-то. Возможно у нас с вам разные представления о "ходить строем".
не гиперболизирована. за случайно сказанное ребенком слово могли посадить всю семью. в более поздние времена - прокатать родителей на партсобрании. поэтому держать рот стоило на замке.
конечно, маргинальные слои могли вести себя как угодно, у "творческой и интеллектуальной элиты" были свои послабления, так же, как у высшей номенклатуры. но всех остальных строили.
А чего орать то на весь магазин и ржать аки конь? Что за потребность такая?
Просто во Франции ( как и в Англии ) существовали и существуют столетиями пансионы, где правила не изменились с 1650 года. И до сих пор пансионы есть при католических школах.
И до сих пор живы эти люди, они учат младшее поколение. В России знаю только одну свою родственницу, у которой была няня и ее воспитывала бабушка-дворянка, но даме 80 лет.
Что не мешает, абсолютно не мешает и говорить и совершать совершенно ужасные вещи и дома и при друзьях, к примеру и иметь гигантские тараканы в голове.
Вспомнилось. Приехала моя подружка из Америки, прожив там уже почти 10 лет, со своим сыном лет семи. Пошли мы в театр все вместе, ребёнок весь спектакль сидел на кресле с ногами в ботинках и пинал впереди сидящую тетку, мать ни разу не сделала замечание, а когда тётка сама попыталась сделать, мамашка на неё набросилась. В антракте пацан являлся на полу, бегал и орал. Было очень стыдно. Не ну а че? Это система воспитания в Америке, примерно так подруга объяснила...раша система мне однозначно ближе...
Это не система воспитания такая, это ваша подруга такая. У меня тоже есть такая подруга с точно таким-же ребёнком, чисто русской национальности и места проживания.
"Это система воспитания в Америке, примерно так подруга объяснила."
Знаете анекдот про Карузо?
"- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне сосед Изя напел!"
А меня больше раздражают родители, которые не "шпыняют" своих детей, и детАчки творят что хотят, особенно в общественных местах.
К примеру: в бассейне для взрослых подобная детачка лет пяти развлекалась тем, что плавала на матрасике ПОПЕРЕК дорожек. На предложение следить за девочкой, чтобы она не мешала другим, мама вытаращила картинно глаза и пыталась возражать, что бассейн не мой собственный. Вот такая вот незамутненность.
Ели вы одна на дорожке, то никакой трагеди повернуть раньше до "маленькой дряни". Бассейн ведь не 5 метров в длину. Это все конфликты от избытка людей.
Полностью согласна:-) В моей практике толстые бабушки плавают поперек ничуть не реже бестолковых девочек, а еще крупные дядьки плавают так, что волной сносит:-)
Так это одной породы невоспитанные люди, плюющие на окружающих. Ничего удивительного.
Что значит достаточно? Я плаваю от бортика к бортику с достаточно хорошей скоростью и у бортика переворачиваюсь и от него отталкиваюсь. Зачем мне зависать и поворачивать среди бассейна?
А чем ваше желание оттолкнуться ножкой от бортика приоритетнее желания девочки плыть поперек? Другое дело, что в наших забитых людьми бассейнах, когда по 4 человека на дорожку, если кто-то плавает поперек, то уже всем остальным в принципе плавать сложно.
Соответственно, если 1.бассейн не переполнен 2.есть условия для профессиональных занятий, чтоб не запинаться при этом о семьи с детьми, то конфликтов просто не возникнет.
Да пусть плывет, мне то что, я добрая. Но те кто ходит действительно поплавать достаточно серьезно могут и ножкой ребеночка пнуть, случайно. И не докажете что специально., сами не соблюдали правила прведения в бассейне.
Так это проблема от переполненности. Поэтому в наших бассейнам невозможно комфортно ни активно плавать, на детей малых водить. Идеальные клиенты - женщины предклиматического возрасте, желающие похудеть. Я ходила в университетский бассейн в маленьком городке в Штатах с младенцем в автокресле и со старшим ребенком в жилете. За все время никто ни разу не задел ножкой ребенка или не обрызгал младенца. Там настолько много места было, что сделать это можно лишь специально подплыв. Мы частенько гуляли с коляской по велодорожке, идущей через весь город. С нашей точки зрения коляска на велодорожке - это кошмар. А там норма, т.к. за несколько часов прогулки мы встречали обычно всего пару человек. Любезно раскланивались и шли дальше. Да, если каждый 10 метров надо обгонять коляску, боясь ее задеть - это бесит, а если один раз за километр - то ничего страшного, эмоции только положительные "Какой младенчик милый". У нас просто какая-то жизнь слишком скученная. Даже в деревнях дома бок к боку строят, когда места вокруг полно. Отсюда и раздражение.
Если проблема скученности, то не нужно ли это понимать и соблюдать правила? Специально зашла на сайт басса одного европейского города, там оговорено, что басс может быть даже закрыт или будут дорожки, которые заняты спортсменами или детьми. Можно мне будет туда заплыть? А что такого? это же проблема скученности, а не моя. Хочу плавать поперек спортсменов.
Помнится, когда я ходила в бассейн, там было в правилах про мытье, про переодевание, время прихода, порядок оплаты, а вот чего-то прописанного про распределение дорожек я не помню. Это все таки не правила дорожного движения. Если есть отдельная дорожка, зарезервированного под спортсмена - это другое дело. Но вот если некий спортсмен придет в общий бассейн и потребует себе отдельную дорожку, тогда как дорожек меньше чем людей, то он не прав будет.
Спортсмен будет не прав, а девочка права? Спортсмен просто плавает в своем режиме, дорожку себе не требует, но плывущего поперек пнет 100% А скорости в плавании высокие, можно получить сотрясение мозга при столкновении, а при ударе о разделяющую гирлянду сильный ушиб, а то и перелом.Это только теоретики плавания думают, что басс это безопасно. А, еще можно получить по лицу и без зубов остаться, а то и без глаза.
Значит спортсмену - в специальный спортивный бассейн. А то мне тоже гонки на мафынках по дворам огранизовать может хочется. Девочка точно такой же посетитель как и спортсмен.
Девочку в отдельный детский бассейн. или научить плавать вдоль дорожки. Спортсмен еще молодой, он раньше тоже плавал поперек дорожки и ему не делали замечаний, поэтому в своем праве плавать как хочет, тем более плавает он как раз правильно и логично. Сама как-то оказалась на дорожке с "поперечной" девочкой и мамой, она конечно пыталась привлечь мое внимание, когда отталкивалась от бортика и переплывала дорожку поперек прямо передо мной, но не функция ли мамы была объяснить, что так плавая она мешает окружающим.?
А какого хрена на небольшой дорожке 3 человека? А если дорожка большая, то чего бы вам пополам ее не разделить?
Да собственно и мне не понятно какого хрена они ко мне залезли))) Повторюсь: Я плаваю от бортика к бортику с достаточно хорошей скоростью и у бортика переворачиваюсь и от него отталкиваюсь. Зачем мне зависать и поворачивать среди бассейна? Басс 25 метров.
Откуда в бассейне свободные дорожки? Басс не будет работать себе в убыток. Есть определенные нормы, сколько человек должно быть на дорожке и в каком направлении осуществляется по ним передвижение.
Чем не подходят для любителей плавать поперек аквапарки, например? Те кто плавает поперек их тоже не видели, а они есть http://plavaem.info/basseyn_pravila_posecsheniya.php
А много ли этих самых аквапарков (я уж не говорю, что в них абонементов не бывает, а цена на разовое посещение весьма кусачая)? Ну, и на стенде бассейна, куда я ходила (изучила вдоль и поперек, т.к. делать было нечего в ожидании сеанса), только про не прыганье с тумб и не беганье вокруг сказано. Соответственно, всего остального во внутренних правилах бассейна нет.
Есть еще бассейны в фитнес клубах, санаториях, в саунах, банях, д.с. и т.п. Для любителей поперечного и хаотичного в воде движения самое то. Бассейны для спортивного плавания, там и разметка соответствующая, для пловцрв. "Не знание законов не освобождает от ответственности"", применительно к бассу не освобождает от получения ластой по голове.
Вот еще правила, просвещайтесь http://studopedia.net/12_124571_pravila-dvizheniya-v-basseyne.html
А почему она "маленькая дрянь"? Вы образчик отношения к детям в России. Несчастные ваши "маленькие дряни". И вырастают в итоге вот в таких вот больших дряней: бескультурных, агрессивных, не умеющих выяснить отношения без ругани и драк. Как вы.
Подозреваю что девочка, которая поперек бассейна, будет выражаться так еще раньше, как только кто-то ей посмеет сделать даже справедливое замечание. А когда вырастет, вообще тушите свет. Будет такая же бескультурная( а откуда культура) и агрессивная( она же привыкла, что может делать все что хочет).
А почему предыдущий аноним образчик, а не я образец? Если я тоже регулярно хожу в бассейн, отлично умею плавать быстро и по правилам, но меня не травмируют дети плавающие не по правилам, и я не буду выражать свое недовольство, даже если оно меня настигнет.
По-моему, прекрасная иллюстрация того, как каждый видит, что хочет:-P
Вы знаете, секрет в том что у нас категорически не принято резко орать и вообще излишне громко говорить в общественных местах.
То есть если орет ребенок: он либо будет орать часа два , как резаный, либо его уведут/унесут, либо родители ухитряться его заткнуть и успокоить вразумительно, но быстро.
Ребенок из приличной семьи ( у нас тут вообщем-то классовое общество ) никогда не будет, например, орать или клянчить что-то на пляже в "буржуазных " местах. Сама две недели наблюдала, как дед и бабка управлялись с девятью внуками ! , причем одна внучка была у/о и тихо качалась в воде на надувном матрасе. Мои свекры всегда выезжают со своими четырьмя внуками на отдых, все беспрекословно подчинялись.
Дома все как везде, кто во что горазд . Единственное - кусочничать непринято. А так дети конечно ДОМА орут и деруться, хамят родителям и даже в буржуазных семьях.
Орут и громко выражают свои эмоции, орут по телефону у нас ( во Франции имею ввиду) только гопники или эмигранты из Африки.
речь о совсем маленьких детях, которые понятие прилично\непрлично еще только начинают осваивать. у которых волевая сфера еще не развита. и запретить им все, что им хочется делать просто невозможно. можно переключить их внимание только с менее приемлемого на более. двухлетним к примеру.
Совсем маленьких детей родители уносят и успокаивают, если видят, что их дети мешают окружающим. Например, в ресторане неоднократно наблюдала такие ситуации. А у нас народ считает, что раз уплОчено, то можно хоть все к чертям тут разнести.
когда я увидела итальянских детей в ресторане, я была в шоке :) нам с мужем чтобы мирно поесть нужно как минимум 3 игрушки и под конец ужина обязательно айпед или детскую комнату, итальянские дети мирно и тихо возят вилкой по тарелке, едят сами с 2х лет, родители мирно беседуют и пьют вино, у пары было 3 детей погодок:) за соседнем столиком сидел мальчик и в течении 3 часов мирно возил машинку по столу
У моих всегда так было:) в ресторанах-гостях с младенчества. Тихо и аккуратно.А у друзей, например визжали и орали дети, как резаные всегда.
ну вы сами так воспитали детей, что они не дают вам поесть, у всех знакомых дети именно как вы описываете, сидят и тихо играют и едят сами с 2 лет, при этом по наблюдениям в дорогих отелях и импортные и российские дети все спокойно играют, редкость когда стоят на ушах , это все зависит от родителей и воспитания
детей с года приучают есть самостоятельно, в 1,5 это вообще нормально, с 2-х лет естественно едят дети сами, что удивительного? меня бы удивило обратное
Часто водят по ресторанам. Мы тоже своего рано стали водить и довольно часто, так никакие игрушки ему были не нужны. Он копался в меню, выбирал одно другое, правда потом почти не ел. Но главное, что этикету научился.
Мои практически с рождения "ходят" по ресторанам. Но мы никогда их не приучали дома есть под мультики (с игрушками, с айпадами и прочее). только стол и еда. Если бы вы вели нормальную политику принимать еду, то и у вас бы не было проблем в ресторанах.
Это просто дети такие :-) Моя старшая была живчиком, да еще с плохим аппетитом: без игрушек было не обойтись. А младшая с 1,5 лет сама ест, с небольшой помощью. В ресторанах сидит тихо, смирно, вообще никаких проблем - максимум, можно стакан воды с трубочкой дать в ожидании заказа, и человек будет занят :-) У нас другая проблема с ней за границей возникла: она светленькая и кудрявая, ее местные жители в общественных местах постоянно сами разыгрывают: трогают волосы, играть начинают, щекочут - естественно после этого она начинает себя вести не очень хорошо.
Наблюдала в Париже как привели группу человек 30 французских 7 летних детей и посадили на пол ждать входа в комнату развлечений - они сидели 40 !!!!!!!!!!!! Минут ТИХО !!!!!! Мои приличные девочки просто про сидеть без дела не смогли бы - они бы может и не орали и не бегали но точно нашли заделе - одна бы танцевала , вторая тоже бы двигалась - обе послужные и вменяемые , но шило в попе у русских - видимо это генетика , менталитет , кавказские дети и 5 минут смирно не просидят они не месте сто движений сделают . Или Европу кормят успокоительными всех через продукты - наши все горячие даже воспитание здесь ни причем , народ должен быть стадом и тихим , а мы русские громкие и умеем думать - движение это познание мира пусть дети двигаются!!!!
Скорее не Европу "через продукты успокоительным" кормят, а россиян кормят "через продукты" агрессивными и психотропными таблетками, что многие такой бред начинают нести.
Российские дети не любознательные, а действительно в общей массе зашуганные. Масса запретов и ребенок просто слетает с катушек, вместо того что бы ребенка УЧИТЬ как вести себя, ему попросту тупо все запрещают.
Кошелка, идите обратно...в Канаду или где вы там. Вот так вот прям таки вещаете про всех российских детей и их родителей, не показывайте себя глупее чем вы есть на самом деле .
Ваши дети не любознательны, а тупо агрессивны. И ещё у них нет хороших игрушек, поэтому и такое поведение:-7.
Ну, наверное, тех не хватает, которые в песочнице отбирают, как повыше описано? И да, когда ребёнок заезжает другому и отбирает игрушку - это именно тупая агрессия. А не любознательность и признак высокого интеллекта. Как это ни неприятно:-7.
Вы особым интеллектом тоже не обладаете, хоть и живете видимо заграницей! И откуда у вас, заграничных взрослых, казалось бы самодостаточных людей такая агрессия? Ну вот ребенка в песочнице отнимающего игрушку я еще понимаю, но вот таких взрослых как вы - нет!;)
Я ни у кого ничего не отнимаю, кроме ваших иллюзий, и, заметьте, в морду вас не бью:-), просто возражаю тому, кто считает применение физической силы признаком любознательности и невьебенного интеллекта. Где здесь тупая агрессия, не подскажете? А ваша реакция и выводы поражают своей логикой. Вы ж сама согласились, что русские - умнее и любознаетльней, при чём здесь заграница? Я-то русская:-). Значит, с интеллектом ого-го, по определению:-).
И да, я понимаю, что ваши умственные ограничения накладывают отпечаток на работу мозга - но попробуйте принять, как данность, что проживание на территории России не даёт каких-то особых интеллектуальных данных, как и проживание вне России - не делает людей менее интеллектуальными и любознательными. Сбережёт от многих ошибок, если в жизни вы не будете исходить из того, что все нероссияне - дегенераты и тупицы. Ну, и что вокруг всех школ в Европе валяются шприцы. Ну, и подобной чуши:-). Лучше вокруг себя посмотрите.
Просто отлично, а у вас? Не смогли пройти мимо? Вас что-то задело? Почему:-)? Вы не согласны с тем, что интеллект и любознательность не ограничены границами России, звиняйте за тавтологию:-), и не зависят исключительно от национальности? Т.е. я тупа и агрессивна потому, что считаю, что это так? Не смотря на то, что я русская? Ну, простите:-).
"И да, я понимаю, что ваши умственные ограничения накладывают отпечаток на работу мозга"
Ваши слова? Ваши. Именно они очень агрессивны и злы
Это вы агрессивны и злы, влезли и тявкаете:-). А люди, называющие младенцев тупыми - не только просто умственно ограничены, но прямо скажем - дебилы. Вам к ним, похоже:-).
Я? Окститес.тётя. Кто вы, чтобы вам кто-то что-то предьявлял? Совсем сбрендили:-).
Вотжешь вас колбасит! Кто, я согласилась что русские умнее и любознательнее? Хде?
А из вас прет тупая агрессия, именно к русским детям почему то. И можно понять и объяснить психологию малыша, который видит то, что хочет, и замахивается на того, кто это ему не дает, но тупая агрессия взрослых людей это необяснимо;(
Это вас колбасит:-). Это вы влезли и стали писькать на реплику, адресованную совсем не вам. Вот этому - по отношению к американским детям вы не возразили - "просто тупее они, наши дети любознательны" . Так вот - тупее не тот, кто НЕ бьёт, а тот - кто бьёт. И это не любознательность, а именно тупая агрессия. Как бы вы это не обьясняли психологией младенцев. И писать, что американские дети тупые, раз они спокойно играют и никого не бьют, - равнозначно тому, что написала я - ваши дети, бьющие других из-за игрушек - тупо агрессивные. Однако того анонимного автора вы, почему-то, ни в какой тупой агрессии по отношению к американским детям не обвинили:-). Не находите это несколько странным? Тупо агрессивным можно быть только к русским, а про американцев можно писать любое гавно, и к написанному ещё все радостно приплюсуются, не то, что бы возражать будут, да:-)?
Вам не лень столько писать? :) и если посмотрите, увидите на что я отвечала и по поводу чего вклинилась ;)
Я не увидела и не читала ситуацию что кто-то, где-то кого то там бил, но как детский психолог скажу, что действия ребенка( до определенного возраста) в ситуации чего-то получить, что он видит и хочет здесь и сейчас, и с ситуацией легкой агрессии в виде замахивания , говорения плохая ты и т. п. Если его желанию что то мешает- Это нормальное поведение психически здорового ребенка!
По поводу детей в Америке, я жила 2 года там, есть с чем сравнить. Уровень детей младшего школьного возраста здесь и там отличается, не в пользу Америки, хотя при этом мы жили в одном из самых продвинутых образовательных штатов - Массачусетс, в Бостоне. Хотя отдать дань справедливости, в России система школьного образования стала меняться в худшую сторону сейчас :(
А вам? Вы что, меньше написали, что ли:-)?
Дети повторяют поведение взрослых, как и слова "ты плохая" и т.п. И это именно проявление агрессии, о чём вы и сама пишете. А я добавляю - тупой. В российском обществе слишком много агрессии, и отсутствие уважения ко всем и ко всему - от детей до стариков, и поведение детей - это отражение этого общества, и отношений в самой семье..
Речь шла не о детях младшего школьного возраста, а о детях в песочнице. Тупые американские младенцы, короче. А потом вырастают в, по-вашему, тупых младших школьников, потом - в тупых старших школьников, заканчивают тупыми выпускниками университететов, а потом смотрим - где Омерига, а где - Россия. Если что, я не в Америке. Но тутошних детей, да и взрослых, русские тоже считают туповатыми. Однако по отношению к России страна более, чем процветает, в том числе и в науке. Зато тупые, да. По-вашему.
вы плохой аналитик - аноним другой)) вы настолько забавны со своими лозунгами в этом топе, что невозможно пройти мимо
Мне очень отрадно что вы следите за моими лозунгами! Определенно это уровень признания! Спасибо вам огромное! :)
Вот поэтому, Ева это иллюстрация песочницы, а вы тупая агрессорша:):):)
Пережили бы все это в детстве, в определенный сенситивный период, сейчас бы такой не были ;)
Тупые агрессорши - это те, кто называет младенцев тупыми только потому, что они не россияне, и те, кто это поддерживает, обзывая себя при этом "детским психологом":-).
И добавлю! Страна процветает, в том, что в Америке огромное кол-во понаехавших, и в том числе, много наших интеллигентных умов из России, которые в свое время бежали от безденежья и безработицы туда, где их ум хорошо оплачивался!
Но увы, эти люди на форуме не сидят, хотя в реале я с ними встречалась, потрясающе интересные, образованные люди.
А в настоящее время, Россия готова ценить и платить умам, но слишком поздно, многие уехали :(
Правильно, у страны хватает ума привлечь к себе лучшие умы всего мира, в том числе - и русские:-). А у вашей страны даже не хватает ума их удержать. Да это никому и не надо - тупыми легче управлять:-). Многие уехали, и многие уезжают, и многие уедут. Никому не хочется жить в тупой агрессивной биомассе, ценящей не ум и интеллект, а умение беспрекословно подчиняться, и радостно хлопать в ладоши, не задаваясь вопросами:-).
Вы понимать смысл прочитанного умеете, или только из контекста выхватывать слова? :)
А вы? Вы думаете, что понимание написанного вами автоматически означает, что я с вами соглашусь:-)? Неа. Теперь вы попытайтесь понять прочитанное:-D.
Вы повторяетесь. Если больше нечего сказать - идите отдыхать, я это горе переживу как-нибудь:-).
Да я итак отдыхаю, в свое квартирке у моря заграницей, уже полтора месяца, еще полтора впереди, видимо я очень хреновый психолог:)
Ой, ну вы меня щас прямо навылет убили:-(. Я никогда не видила квартирок в загранице. Может, ещё что-нибудь экзотическое покажете? Чтоб совсем добить? Стиральную машину? Садовые ножницы? Лейку? Чёта совсем... того, с темы сбились :-D. Отдых истощил и без того слабый мозг.
А психолог вы хреновый, но уровень интеллекта ваших клиентов (еcли они у вас есть, а то квартирку и насосать можно;-))не позволяет им этого понять:-).
А дело не в квартирках в загранице, это каждый нормально рабатщий человек может себе позволить! :) а в том, что я могу уехать на три месяца и не работать :)
Ой, давайте не будем про мой уровень и моих клиентов! Не показывайте еще раз насколько вы тупая агрессорша:))) возьмите себе курс психоаналитика, глубинного психоанализа, вернитесь в песочницу, проживите, вам сразу станет легче!))))
Я думаю, что ваше отсутствие и больше, чем три месяца, никто и не заметит. Кстати, у меня оплачиваемый отпуск - 70 дней (55 рабочих плюс выходные) , ну да, вы на 20 дней умнее:-). И да, в отпуске никто не работает, не только вы. А если речь не о квартирке, которую могут позволить себе все работающие россияне со средней зарплатой в 600 евро - то зачем вы её упоминали:-)? И что она за границей?
Ваш уровень вы уже показали, уровень ваших клиентов должен быть заведомо ниже, если, конечно, это вообще возможно:-). И советую вам последовать вашим-же советам, авось, у вас всё и наладится. Хотя - начните, всё-же, с дефектолога, может, хоть специалисту удастя вам обьяснить, что называть младенцев тупыми только потому, что они - не русские - это совсем уровень даже и не плинтуса, и не ниже плинтуса - а уроветь помойки.
Бугага, ткните пальцем где я назвала младенцев тупыми, потому что они нерусские! Я только вас тупой агрессоршей называю)
У меня только летний отпуск 90 дней, я не считаю новогодние Российские праздники где беру 3 дня за свой счет и получается 2-х недельный горнолыжный отпуск) и помимо этого в России еще много праздников, которые обединив с выходными на 4-5 дней спокойно можно слетать погулять куда-нибудь:)
Точно знаю, в Америке такого нет)
Ну, вы ж не только не возразили автору сего перла, а даже согласились и добавили своё авторитетное мнение о тупых младших школьниках:-) Забыли уже?
У меня тоже есть Рождественские, Новогодние и Пасхальные каникулы,как у всех местных, Всего зимой получается три недели, две недели на Пасху плюс местные праздники, которых на 3 больше, чем российских. И какое мне дело до Америки? Вы с ней пиписькой меряетесь или со мной:-)? Хотя, какая разница.... вас несёт не хуже того Остапа:-D. Жду фото садовых ножниц:-7. Они у вас явно длиннее и острее заточены
Я не говорила о тупых младших школьниках, я говорила сто образовании в Америке, именно в Бостоне, в начальной школе слабее чем в Москве.
То, что вы тупы, да, продолжаю и буду утверждат, это м2 каждым вашим неумным постом только укрепляется :)
Вы говорили, что они уровнем ниже российских, абсолютно ничего ни об одном, ни о другом уровне не зная. Тупы тут только вы, не знаю, при чем здесь квадратные метры, правда:-)
Уровень образования и тупые это разные вещи, не находите? :)
Ну как вам сказать не зная. может быть досконально и не знаю, но по личному опыту, приехав в Америку, когда мой старший закончил 1 класс, и пошел во 2-ой по их системе, и там программа была на уровне дошкольной подготовки московской школы, но мы делали акцент на адаптацию и на язык, хотя немного и напрягались уровню, а вернувшись через 2 года в Россию к 4-му классу, пришлось репетитора по математике нанимать, потому что огромная дыра в знаниях была, и это при том, что ребенок очень быстро адаптировался в США, его перевели в другую школу, и одним из сильных учеников был.
А квадратные метры, при том, что пишу с телефона сидя в баре, мой айфон еще не такие перлы выдает, по своему переделывает слова в тексте )
Ну вы же полезли этим оправдывать замечамие анонима о тупых американских младенцах? Продолжили, что и младшие школьники - туда-же? Нахожу, что ваше замечание об уровне американского образования никак не оправдывает называние американских малышей тупыми. А даже наоборот:-).
бедная женщина, даже в баре спокойно не посидеть:-). Впрочем, теперь понятно ваше бессвязное словоблудие:-D.
56 официально оплачиваемые, остальные по договоренности с клиентами и руководством ( в которое я тоже вхожу) Если нет тяжелых случаев и я могу уехать - я уезжаю.
И еще работаю я 4 часа в день, тунеядка просто :)
Ой, в школе вкалываете? Странно, что вы на свою зарплату только одну квартирку прикупили:-).
"Россия готова ценить и платить умам, но слишком поздно, многие уехали"
россия еще очень нескоро сможет платить столько сколько это реально стоит.
Да что вы? А мы вот вернулись из штатов в Россию, потому что она смогла предложить нам гораздо больше, чем предлагали штаты!:) и многие местные из штатов уехали в Россию экспатам зарабатывать деньги.
А сейчас мужу предлагают контракт в одной из самых благополучных стран Европы, а мы все думаем и считаем, ехать или нет. Уровень жизни практически не насколько не поднимается, разве только ради нового опыта, но тут еще вопрос с обучением детей встает!
Вам не предложили больше, потому, что вы больше не стоите. И думаю, не вам, а вашему мужу, вы с вашим образованием - вообще никто. Если мужу предлагают работу в Европе с зарплатой, при которой уровень ни насколько не поднимается - значит, опять, только потому, что рассчитывают, что обойдётся дешевле местных, а больше предлагать не хотят - не за что.
А какая разница мужу или мне если мы одна семья? Или заграницей понятие одна семья не знакомо? :)
Мужу в Европе в перевод на наши зарплату предлагают гораздо больше, но это очень дорогая страна и здесь нам очень хорошо платят! В Москве у нас есть и квартира и загородный дом ( которые сдавать мы не хотим) там же придется снимать квартиру, которая самая простенькая на нашу семью будет стоить порядка 3500 € + мед страховки, + продукты, которые в 2-3 раза дороже чем в Москве+в 2, 5 раза дороже бензин, +я там работать не буду+налоги, так что подсчеты очень просты. Единственное ради опыта стоит ехать, не более.
А некоторые местные там получают гораздо меньше, чем предлагают нам :)
Ну вы же о своей профессиональной состоятельности повыше пишете, и доказываете, как вам много платят. И что за границу зовут. А оказалось не вас, а мужа:-). Ваша несостоятельность должна как-то уравновеситься его состоятельностью, только потому, что вы семья:-)? В загранице тоже есть такое понятие, естественно, только, если мой муж - востребованный айтишник, то я не смогу работать вместо него, если он заболеет, как-то так. Это его место работы, его карьера, его успех, у мнея - мои, и если ему предложат новое место работы - то его предложат ему, а не мне и не нам. А если мне - то мне.
Естественно, если страна дорогая, то и уровень зарплат там высок. У меня соседа пригласили в Швейцарию - квартиру оплачивал пригласивший концерн, как и перелёты туда-сюда и его, и семьи, мед. страховки тоже, само собой, не за их счёт, машина от концерна, о стоимости бензина ему думать и не надо было. Плюс налоговые льготы - на три года освобождён был. Но им действительно дорожили, а не пытались найти дешёвую замену какому-нибудь местному спецу:-).
Я доказываю? Я бюджет семьи не разделяю, в отличии от Европы :)
Нам все оплачивают, не переживайте, но у нас в России такой доход, что стоит хорошенько подумать, стоит ли что то менять? И дело в том, сто тут не то, что дорожат или нет, просто сильно намного не могут предложить уровня в России, хотя доя местных там, это очень высокая зарплата :)Разве только поехать ради опыта и приключения, наверное это тоже сколько то стоит)
И я не разделяю, хоть и в Европе. Только разве речь шла о бюджете? Мне казалось, вы доказывали, что вы - крутой детский психолог, заработавший своими трудами на квартирки и домишки, и трёхмесячный _оплачиваемый_ работодателем отпуск, и что вас вместе с мужем отрывают с руками в заграницах. Так вас или мужа? Так оплачивают или дорогая квартира, дорогой бензин, дорогая медстраховка? Вы совсем в показаниях запутались. И да - неместных приглашают или за очень больше деньги - и тогда неместные не пишут при квартплату и бензин - или за маленькие, которыми местные побрезговали. Не тужтесь, а то скоро лопните:-).
Не лопните от зависти! Еще раз, я семейный бюджет не разделяю, он единый, и не важно что кто-то в нем зарабатывает в 15 раз меньше другого, хотя с очень достойной зарплатой для специалиста в России :)
Если бы вы имели голову на плечах, то понимали бы, что многое заложено в соц пакет, и стоит посчитать, что выгоднее, получать зарплату полностью, или сто бы фирма оплачивала какие то бонусы)
А по поводу предоставления корпоративной машины мужу, и оплачиваемого бензина -да, а мне? Я в России ездила на недешевом джипе, который кушал по городу 20 литров бензина, с перспективой уехать, продала свою машину, купила себе новый внедорожник, но который кушает гораздо скромнее :)
А почему мне надо лопаться от зависти? От того, что у вас общий бюджет? Так он и у меня с мужем общий:-). А вот профессионально я, в отличие от вас, вполне себе состоялась, поэтому мне не надо врать про себя, выдавая профессиональные заслуги мужа за свои:-).
Еще раз - востребованному специалисту не надо выбирать - платить ли самому из высокой зарплаты, или получать меньше, но соцпакет оплачивает работодатель. Такой специалист получает и высокую зарплату без вычитов, и соцпакет от работодателя:-).
Неужели вашему мужу предложили такой мизер, что 500 евро в месяц на бензин вам будет так сильно уменьшать ваш доход, что об этом стоит так сокрушаться? Прям не вериццо. Может, вам помочь?
Вы тупка, право слово :)
Скиньте ссылку где я выдавала проф. заслуги мужа за свои? :-0 Если ваш завистливый, воспаленный, тупой мозг нарисовал себе другую картину - это как бы ваши проблемы :)
Про Европу я сразу сказал что мужу предлагают, а про Америку всегда говорила МЫ, НАМ, подразумевая семью в целом!
Ой, не надо рассказывать про специалистов и их пакеты, вы абсолютно далеки от этого, идите меняйте утки у больных, и наслаждайтесь вашим бесплатным проездным на автобус)
Если моему мужу по соц. пакету положен седан бизнес класса, а он хочет ездить на джипе, то он отказывается от предлагаемого соц пакета, и берет компенсацию деньгами и ездит на той машине, которая ему нравится. Точно так же, как компания платит мед страховку мужу и мне, но не детям, мы посчитали и отказались, купив на эти деньги страховку в другой клинике на нас + детей уложившись в сумму компенсации, просто не весь соц пакет который готов оплачивать работодатель подходит нам.
Туда, куда нам предложили поехать - нам как часть пакета оплачивают на одного ребенка частную школу, очень хорошую по отзывам, в которой учатся дети высокопоставленных лиц. Но у нас 2-ое детей, сейчас написали в наших условиях что нам нужна оплата на 2-х детей, и я была бы рада, если бы отказали, так нет, ведь падла, все идет к тому, что соглашаются, и придется нам менять весь устрой нашей жизни опять, самое страшное, что срывать детей(
Про бензин вообще не буду комментировать, так как это мизер, в общей сумме подсчетов, но видимо кроме этого, вам больше ничего и неизвестно)
Вай, какой роман накатали.
Вы писали, что вы - востребованный детский психолог, мало работаете, много зарабатываете, купили квартиру за рубежом - приводили, как доказательство того, что вас ценят, "Да я итак отдыхаю, в свое квартирке у моря заграницей, уже полтора месяца, еще полтора впереди, видимо я очень хреновый психолоg" а сейчас ВАС приглашают в очень благополучную европейскую страну. И свё это - о вашем муже, а не о вас. Заврались, душенька. Вы лично - полное ничто:-).
Про соцпакет - я вам уже написала. У соседа, кстати, 3 ребёнка, никто даже и не заикнулся, чтобы школа оплачивалась только на одного, это нонсенс. Как и все те торги, которые вы описываете. На вас сильно экономят, и правильно делают:-).
Ваши страдания о бензине говорят сами за себя, вы в почти 10 строчках их описывали, не оправдывайтесь, нищебродина:-).
Когда я писала что отдыхаю у моря в своей квартире, акцент был на том, что я могу позволить себе отдыхать 3 месяца, а не на квартире, которую каждый работающий человек может себе позволить купить :)
Так что ни в чем я здесь не врала.
Да-да, я нищебродина :) пусть вам будет лечге от этой мысли, а то так страдаете, вон все никак успокоиться не можете :)
Просто работающий человек не может себе позволить купить квартиру, если он работает в стране со средней зарплатой в 600 евро. И вы на свою школьную зарплату не купите даже сарая, не то, что за границей, но и у сеня в России.
Позволить отыхать три месяца вы можете поотому, что в школах такой отпуск, а на свою зарплату вы не проживёте и двух недель:-).
Да, вы нищебродина, если в десяти строчках распинались о том, что из-за дороговизны бензина в Европе вашему мужу там практически невыгодно работать:-). Я вообще не в курсе, во сколько мне обходится бензин, и сколько его машина сжирает, как и стоимость продуктов в магазине. Страдаете тут вы:-).
Можно вам вопрос, а с чего вы взяли что у меня школьная зарплата? :)
Это нормально людям, переезжающим жить в Европу считать стоимость аренды дома, продуктов, медстраховки, бензина и т.п. Я не отдельно про бензин писала, а про все вместе, так что опять ваши неумные фантазии :)
От того, что вы работаете в школе. Подозреваю, что зарплата даже ниже школьного учителя, работающего на полную ставку.
При том уровне зарплаты, на который ваш муж типа претендует, продукты и бензин - такая мелочь, что подсчёт просто смешон. Про всё остальное - аренда и медстраховка - я вам уже писала. Востребованным специалистам, которым предлагают высокую зарплату, это всё оплачивает работодатель, без того, чтобы это как-то повлияло на зарплату. Но это - не ваш случай. Поэтому считайте внимательно:-7.
Я в школе не работаю :) о зарплате вы совсем не правильно подозреваете :)
Состоятельные люди, как раз умеют считать деньги на всем :) да спасибо, именно этим и занимаемся :)
Про оплату работодателем, я вроде тоже вам все расписала, не всегда подходит то, что оплачивает работодатель)
Или вы работаете в школе, или у вас нет отпуска в 56 рабочих дней:-). одно из двух. Заврались, милочка:-).
Состоятельные люди не считают деньги не еду и транспорт, это неизбежные расходы, на которых экономят только тогда, когда ситуация с деньгами очень напряжена:-).
Работадатели хорошему специалисту оплачивают то, что подходит ему:-). Мне это уже надоело вам повторять:-).
девушка "партнер". пока не сказала - чей, но скоро расскажет. почему партнер получает отпускные - это совсем другой вопрос, наверное, такой партнер, что выгоднее отправить подальше
Так если что с мужем случится я с превеликим удовольствием вернусь в Россию! Я туда только ради мужа готова поехать :) а в России, и не только, у меня есть недвижимость, и профессия, в которой я ценюсь, и друзья)
Неужели вам так трудно принять, что в вашу заграницу не особо кто-то и рвется?)
Не рвутся те, кто там или вообще не нужен, или не особо нужен. Вы вообще не нужны, нужен ваш муж, как дешёвая замена аборигенам:-). А вас в вашей професии никто не ценит, успокойтесь уже:-).
:) у вас Убогая психология, именно потому что вы в свое время бежали туда как неудачница и не чурались аборигенский работы, а специалисты знающие себе цену имеют возможность считать и выбирать :)
Вам правильно написали, успокойтесь - вы заграницей никто и звать вас никак, лично вы там не ценитесь и без мужа вы там будете просто прозябать. Ясен пень почему вы туда и не рветесь.
Где я написала что в США работала, и где написала что МЕНЯ в Европу умоляют приехать?
Отпуск 3 месяца, да, на родине меня как специалиста ценят.
боже, какая незамутненность. так ценят, что готовы три месяца не видеть. а если на шесть попроситесь - отпустят?))
Нет, вы ответьте сначала где я написала что я в США работала и где меня в Европу зовут :):):) а потом я вам отвечу, хотя предпочитаю с анусами не общаться, но я на отдыхе, и вы право слово, меня очень забавляете своими неумными постами :)
Она не только вас забавляет, поверьте. Такой глупой бабы я давно не встречала. Она и мне такой бред пишет, что закрадывается мысль о дне открытых дверей в психушке.
:) Все, наш аноним ушел спать! Как жаль, я только домой вернулась, чаек себе налила, за ноутбук села нормально поотвечать, а не с телефона и на тебе, разачарована :)))
Самое смешное, что я вам ни строчки не написала, даже не знаю, в какой теме вы срётесь, и о чём:-). Блин, как рано осень к шизам пришла:-).
Ну, тогда - вы клон Логос:-Р. Тот-же стиль, та-же тупость и та-же маниакальная уверенность, что вам пишет один человек:-).
вы странная. я хотела вчера за вас заступиться в теме про банк, не успела - вы в другой ветке написали, что я вас донимаю, и я ненормальная.
не будьте параноиком. и, на будущее -не пытайеь биться за свою точку зрения с анонимами, вы полночи цитировали комменты - а я сказала.. - а вы.. ответили - вам это надо? вообще, по жизни - надо?
да здесь же, ниже. ее зацепили на слове, и она начала что-то доказывать. зачем - непонятно. не логос, другая девушка.
О, еще один наскоро слепленный ник, который очень мной интересуется. Вы бы лечились :)
Нет, пришла домой и увидела кучу сообщений от анонимов. А тут и вы в 3-х лицах подтянулись с признаниями, что вы мои сообщения полночи читали и я вам где-то там написала чего-то, хотя я с вами не общалась :)))
Я вас нигде, кроме этой темы, не читала, и лицо у меня одно в одном. Вы меня с кем-то перепутали:-7.
Тогда тем более странно ваше желание узнать, где я там чего писала. Учитывая то, что я с вами не общалась :)))
Разрешите откровенно - вы мне показались невьебенной идиоткой, поэтому и спрашивала, где вами ещё можно понаслаждаться в извращённой форме:-D
Нет, никто не забыл, просто я - не она:-). Нас две. Разных. Ник "слеплен" несколько лет назад, точно не помню, 5-6.
Да это понятно :) Она даже перелогиниться забывает. Такая смешная зверушка, хоть диссертацию по ней пиши :)
Не, я с 3-4 разных компьютеров пишу, мне не надо перелогиниваться, просто забываю, где что кому и от какого клона писала, вы не волнуйтесь так, обе две. На самом деле вы умные и совершенно вменяемые :-Р.
вот и я тоже путаюсь. где я вы, где я - я.. жалко девчонку, вскружили ей голову обилием цветных ников..
как прикольно, никому не известные клоны, сразу активизировались двум реальным :))) все три пишут и вам и мне, Ржу)))
А еще вчера анус утверждал что это не он, пишет мне и вам, они анусы, разные :) :):)
Дама, я ваш ник впервые вижу :) Если вы мне анонимно строчили, то чему вы удивляетесь?
"вы полночи цитировали комменты"
А вам-то это зачем, следить полночи за тем, как кто-то что-то пишет анонимам? :))))
Так где вы мне писали-то, родная? :))) То, что вы все мои сообщения читали, я уже поняла.
так я и не говорю, что писала вам. сказала - сочувствовала, что зря вас клюют. вчера ночью. теперь уже вижу, что не зря
Вы все же врачу покажитесь :))) Что значит "не говорю, что писала вам", когда именно что говорите:
"вы странная. я хотела вчера за вас заступиться в теме про банк, не успела - вы в другой ветке написали, что я вас донимаю, и я ненормальная. "
вы сами -то читаете читаете или в окно смотрите?
"хотела вчера за вас заступиться в теме про банк, НЕ УСПЕЛА". не успела. понимаете? не успела вам написать = не написала вам ничего. подробнее объяснить, или поняли на этот раз? тупко, блин
потому что вам мерещится. и в чужой ветке на мой коммент вы написали, что я ненормальная и вас достала. хотя я вам ни слова не написала. и кто из нас глупый?
Где я на ваш коммент что-то написала, дорогая вы моя? :)))
Ну опростоволосились. Тявкнули анонимно, я откомментила, а вы раскрылись. Бывает. Примите достойно.
написали вот здесь http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90134189
причем до того момента вас я вообще никаким боком не комментировала. ну да ваше дело. продолжайте паранойить, если вам так нравится
Тёть, вы ненормальная? :) Вы хоть глаза поднимите и посмотрите, что до этого сообщения Логос общалась с анусом. Вы им и были? Тогда да, про вас я написала :)))
угу. только до этого я только с логосом и общалась. с какого вы про меня написали - непонятно
Ну вы же писали "нас зовут работать":-). Вас - не зовыт:-). Зовут мужа. Нормальные люди, не желающие создать впечатление в стиле "мы пахали" напишут - мужа зовут. Впрочем, рвсё началось с того, что вы стали доказывать, что лично ВЫ - очень успешны в своей професии, при чём здесь муж и то, куда ЕГО зовут?
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90133106
Выделяю для тупых: " А сейчас МУЖУ предлагают контракт в одной из самых благополучных стран Европы... "
И про Штаты я ни слова не написала что Я там работала, я написала что МЫ там жили.
Вы знаете, вы настолько тупы, агрессивны и завистливы, что общаться с вами абсолютно не интересно. Так что адьес :)
мы вот вернулись из штатов в Россию, потому что она смогла предложить нам гораздо больше, чем предлагали штаты!
ВАМ Штаты вообще ничего не предлагали, не так ли?
А вот с вами интересно, правда, протрезвев вы стали скушнее, но не умнее:-).
Ой, не такому психологу, как вы, судить о чьей-то психологии:-).
Пальцем в небо, три раза.
Я никуда не бегала.
Я всегда работала по своей специальности, востребованной, требующей университетского образования.
К специалистам, знающим себе цену лично вы никак не относитесь. Может быть, ваш муж, с натяжкой. Но обычно из недоразвитых стран с низкими зарплатами специалистов покупают за демпинговые цены, чтобы сэкономить на местных. Как видно из вашей писанины - ваш муж - именно этот случай.
Да при том, что на Еве, любят утверждать как все рвуться заграницу, а нам очень хорошо и здесь живется :)
А где это утверждалось в этой теме? Или вы адресом ошиблись? Или о чём-то о своём сама с собой? Пытаетесь сама себя в чём-то убедить? Делайте это приватно, ваши внутренние монологи не в тему никого не интересуют.
Тётя, вы серьёзно думаете, что вам один аноним пишет? А вы многих интересуете, такие дурки даже на Еве - редкость:-). Считайте комплиментом.
Просто у нескольких людей создалось совершенно одинаковое мнение о вас:-). Ничего страшного, бывает. А стилист из вас такой-же, как и психолог, т.е. хреновый:-).
анонимов как минимум трое - если оценивать по стилистике. но сегодня уже скучно продолжать. разве что к вечеру вы в своем хвастовстве начнете выкладывать фото джипа и чеки из местной азбуки вкуса. причем исключительно с целью доказательства вашей профессиональной ценности.
Это если она снова в бар пойдёт. Согласна с вами - на трезвяк она скучна:-(.
На самом деле тетя - прекрасная иллюстрация нынешнего российского патриотизма, я считаю. С такими патриотами врагов не надо. :)
разница в том, что муж ваш работает и дорого стоит, а вы хвастунишка. причем из серии - "прелесть какая дурочка".
А у вас заграницей муж и жена это не одна семья?
А женщина может и прелесть какая дурочка, только неплохо устроилась по жизни, что бы ездить с мужем жить по заграницам ни в чем себе не отказывая, и по 3 месяца отдыхать на море. Я б тоже так хотела.
Конечно, семья, только никто не говорит о своих личных успехах и карьере, а подразумевает мужнины:-).
Простите, я вот пытаюсь понять, а чем я хвасталась то? В чем хвастовство вы увидели?Что двое людей в семье работают и выбирают где им лучше работать и жить, это по вашему хвастовство?мда... По-моему у нас таких вся страна, за исключением некоторых индивидуумов, которые ничего от жизни не хотят.
А про свой дом заморский ни к селу, ни к городу зачем упомянули? :)))))
Да-да, таких у вас целая страна, с личным заморским жильем. И со средним доходом 500 евро на человека в месяц. :) Баааахатая у вас страна! :)))))
Как это ни к селу ни к городу? Как раз в тему, конкретно на вопрос отвечала, а не просто так :)
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90132952
И это стоит не так дорого, поверьте :)
Ой, а что мы теперь на страну перешли? Уже не знаете с какого бока зайти? :)
Совершенно ни к селу и ни к городу. Сколько это стоит - я могу посмотреть в местной газетке, впрочем, зачем мне квартирка на море, когда у меня на море есть дом:-)? Но за совет спасибо. Правда, в следующий раз не надо давать непрошенных советов, а то выглядите типичным совком, как раз по теме:-).
Абсолютно ни к селу, ни к городу. То, что недорого, верю. :)
Так вы здесь за всю страну что-то вещаете, мне на страну вообще насрать. Знаю, что страна богатая, обитатели нищие в основной своей массе. Ваши сомнительные достижения мало меняют эту картину. Никаких других боков нет и в ближайшее время не будет. :)
Прикиньте, она ещё, оказывается, в школе психологом работает, и на неполную ставку. Странно, что только какую-то убогую квартирку на зарплату прикупила, а могда бы виллу в Каннах прям на навережной. Поскромничала.
Так вот, я не в школе работаю, но в нашу систему входит и школа с 6 до 9, да, но я там не работаю )
Может вы еще мои доходы назовете, и скажите из чего они складываются, право слово, вы забавны :)
Значит, у вас нет оплачиваемого отпуска в 56 рабочих дней:-).
Вы сама свои доходы скоро назовёте, уже который день выпрыгиваете из трусиков, чтобы доказать, какая вы богатая и востребованная. Подозреваю, что соврёте, ибо на самом деле ваш личный доход может вызвать только здоровый смех:-). Да и прогуглить среднюю зрЯплату психолога по Москве - секундное дело:-).
Долгое у вас прощание:-7.
Ой. вы даже прогуглили, забавно, мне очень почетно!
Прогуглилите тогда, сколько еще партнеры получают, и оборот российских компаний. УМОРА)))
Спасибо, вы делаете мой день, прям с утра)
оборот? вы знаете даже такие слова? а какой "оборот российских компаний", расскажите, пж, зачем нам гугл.
Какое отношение какие-то партнёры и оборот каких-то российских компаний имеют к зряплате детского психолога? Вам проценты с оборота выплачивают? Вы или востребованный детский психолог, работающий по специальности, либо "партнёр" у папы на фирме, получающий от него зарплату только из родственных чуйств, либо рекетир в масштабах всей страны:-7.
Вы уже второй мой день делаете, спасибо. И всё никак не распрощаетесь, хотя адью сказали реплик 20 назад...:-)
Оборот каких российских компаний мы должны прогуглить? Какие партнеры? Вы о чем вообще? Вы просто вопиющий пример угробленного российского образования. Несете полную хрень, даже не задумываясь. Неудобно за вас.
Ой, сколько понаписала, ну не лень же :)
Не пыжься, серый анус. Твой удел лазить в гуглы - считать зарплаты (ха-ха), считать сколько сосед получает и какой ему соц. пакет оплачивают, на большее ты, серый тупой анус, не способен, твоя жизнь пуста и сера, как и твой ник!
Давай, пиши свои 3 ответа, якобы от 3-х разных людей. Умора)
Мне все равно что думает какой-то там серый анус, поверьте :))) Главное погода в доме, мои близкие и друзья!
А вам Россия покоя не дает, никак, что ж так?! Совсем в дер.ме там живете, анус, печалька...
Все образуется, посыл вам на удачу! :)
а вы в россии? или свалили отсюда на три месяца? чем не преминули хвастануть? что ж так?
Да зачем мне партнёры, я вас прогулила. Два года назад вы могли гордиться фантастической зарплатой в 30 тысяч (не фунтов стерлингов в неделю, а рублей - в месяц), впаривая ненужные. людям страховки или что-то типа этого. Судя по всему, кардинально не изменилась, висите в форумах, ищите ещё работу, закупаетесь в совместных закупкках и т.д. Европейская недвижимость - квартирка в болгарских ебенях. Муж регулярно пытается пристроить жопу в Европе, но его не ценят, и предлагают хреновую зарплату. Т.е. Оценивают по заслугам.
Боже мой, меня прогуглили, какая честь! и какая неуемная фантазия и тупая агрессия, РЖУ :) :):)
Ну вы ж послали гулить, что вам теперь не нравится? И в чём заключается моя фантазия? Вы сами всё писали, и про работу, и про зарплату, и про "Европейскую" недвижимость, и про метания мужа. В моей фантазии, кстати, вы хотя бы зарабатывали около 100 т., и недвижимость была в Испании, а оказалось всё намного хуже:-(. А агрессия-то в чём:-)? Послушно выполнила ваш приказ;-).
вы молодец) действительно нас всех отправили в гугл))
мне фото в первый момент швейцарию напомнило - у меня похожий вид из окна на озеро, думала, девушка шифруется, говоря про море, и горы облаками прикрыты..
ну что ж - судя по фото, болгария симпатично смотрится. и бар забористый.
все будет хорошо, автор. и контракт мужу подпишут, и ваших детей в школу к менее развитым, чем они, европейцам запишут, , все сложится!
я не живу, а бываю. и вид женевского озера разный. озеро никогда не зеленое, и туман чаще, чем то, что вы показываете.
В Швейцарии не только Женевское озеро, но вид любого швейцарского озера перепутать с Черным море -надо умудриться ;)
просто изо всех сил пыталась найти к вам симпатию.
есть такое явление- туман называется. при нем гор не видно. а яхты - видно.
то, что ваша потенциальная страна - швейцария - понятно. но лучше не соглашайтесь. ибо при походе в школу вас будут окружать умственно отсталые. на ваш взгляд. и, если ваши дети младше 7 класса, то вы впадете в отчаяние.
Мне ваша симпатия не нужна, тем более изо всех сил, зачем вы пишите такую глупость? :)
и ваши советы, тем более когда их не просила, нужны будут, уж точно пойду не на еву :)
Открылись все таки, все ждала, когда же :)
А под НАМ, это вы теперь свой открытый ник и свой анус имеете ввиду? :)
Это ники-анонимы, Вас на еве ни в одной ветке обсуждения нет, создать такие ники - ничего не стоит. Я знаю евских форумчанок которые мной уважаемы и много лет на еве, и о жизни их знаю, вот и о моей жизни тут известно, вытащила одна из стареньких загарничных, аж 2-х летней давности :) а ваши ники ни чем не отличающиеся от анонимов, поэтому ну нравится вам тут написать со своего второго ника годами не использованного - ради бога)
да какая разница - с какого ника кто пишет. от этого сладкое не начинает быть соленым. вы выступаете дурочкой. и никак открытый/закрытый ник это не поменяет.
по сути - что ваш ник? там фото детей? фио? что именно отличает ваш ник типа "благородный" от моего типа "годами не использованный"?
Вы ниже почитайте, про мой ник. Мой поклонник яро следит за мной 2 года на форуме, знает сколько я получала 2 года назад, какая у меня профессия, как мужу предлагали контракт в Лихтенштейне а мы отказались, вообщем вся информация которую я и в этом топе писала, так что я не фантом, а вот вы)
А выкладывать фото детей, свое вонто анфас/профиль и Хрудь, и еще фото мест Хде был, простите, но это тупость)
Я ваш ник просто ПРО-ГУГ-ЛИ-ЛА. Никому вы не нужны, даже ваш муж вас раз 3 менсяца не видать:-). Ещо следить за всякими дурочками годами. Вы смешны, конечно, но вот до Лизона вам не дотянуть. Вот у той - поклонники, а у вас - гугл:-).
Ой, а кто вам сказал что мы с мужем 3 месяца не виделись? :-0 Опять ваша неуместная фантазия в который раз? :) Мой муж каждые выходные прилетает к нам, в пятницу сюда, в понедельник обратно. Исключения? когда улетает в Европу на встречи (как раз эти выходные такое исключение)
Но мы настолько скучаем друг по другу, что ночью, в предстоящий вторник он прилетает к нам, в счет того, что в выходные работал)
Три месяца в этом году вы действительно не невидились, ещё столько вашей ссылки не прошло:-). За вашего мужа я не волнуюсь, не переживайте. Эта работа выходные,ах, как её зовут, интересно?
Ой, милочка, не навешивайте ваш печальный жизненный опыт на других :) И продолжайте жить жизнью Я это Я, А Муж-это муж. Хочу время ему уделяю, хочу Еве.
У меня нет печального жизненного опыта. Мой муж зарабатывает себе на отпуск, и его мы проводим вместе:-). Можете не уделять, я уже вам писала - за вашего мужа я спокойна, без внимания он не останется.
" Эта работа выходные,ах, как её зовут, интересно? " эту работу зовут ваш печальный жизненный опыт, иначе бы у вас и мысли такой не возникло ;)
Ваш муж только себе на отпуск зарабатывает? Мой не только себе на отпуск, но и всем нам, я даже не знаю что это такое зарабатывать себе на отпуск :-0 Он с нами отдыхает 2 недели летом Болгарии + прилетает практически каждые выходные, ну и помимо этого новогодние, майские праздники и просто на выходные в Европу мы постоянно мотаемся.
Только дурочки учатся на своём жизненном опыте, я же учусь на чужом:-).
Я, в смысле, не о деньгах, их и я зарабатываю, а о том, что мой мужхочет и может позволить себе взять отпуск и отдохнуть с семьёй пару месяцев в течении года, а не посылает наскучившую жену с детьми на 3 месяца в ссылку в ебеня:-). Две недели отпуска и праздники - даже в Америке, вроде, люди себе могут позволить большее. Ну, опять-таки, вам, сидящей в ссылке в ебенях, не видно, чем он это всё компенсирует. Вернее,кем:-).
Так мой муж даже больше чем пару месяцев с семьей отдыхает ;) Зачем он будет банально брать пару месяцев только на Болгарию, ради чего? когда в течение года мы по всему миру путешествуем?! Он прекрасно прилетает на выходные к нам, как на дачу!
Ссылка в ебеня, а не вы ли фотку с этой ссылки с женевским озером перепутали? Умора)
Там пониже вы про две недели писали, праздники и выходные. Выходные - это вообще выходные, это не отпуск, на них куда-то мотаться - это себя не уважать, а не путешествовать по всему миру. Путешествие по всему миру за субботу с воскресеньем - это пять:-7.
Болгария - простите - но это ебеня. Реальные. Мечта совка. Путала не я, я сразу на Болгарию подумала, она вам как-то как раз по статусу подходит:-D.
Ну с выходными мы берем по 2 дня отпуска, и спокойно на 4 дня в один из городов Европы, что там больше то делать? И в россии еще всякие праздники есть, помимо новогодних и майских, которые как правило объединяются с выходными.
Про ебеня, вы хоть слово смените. коль уж выдаете себя за другого анонима ;)
И, простите, для меня болгария это не ебеня, мне и детям тут очень хорошо, море, солнце, горы с лесом, один из самых лучших комплексов на побережье, свежие фрукты и овощи, а стоит все копейки, мне здесь очень нравится, я к этому месту отношусь как к даче, только у моря, а ваше мнение меня как то мало интересует :)
Ну с выходными мы берем по 2 дня отпуска, и спокойно на 4 дня в один из городов Европы, что там больше то делать? И в россии еще всякие праздники есть, помимо новогодних и майских, которые как правило объединяются с выходными.
Про ебеня, вы хоть слово смените. коль уж выдаете себя за другого анонима ;)
И, простите, для меня болгария это не ебеня, мне и детям тут очень хорошо, море, солнце, горы с лесом, один из самых лучших комплексов на побережье, свежие фрукты и овощи, а стоит все копейки, мне здесь очень нравится, я к этому месту отношусь как к даче, только у моря, а ваше мнение меня как то мало интересует :)
Вы прям находу так складно придумываете, что хочется вам мысленно поапплодировать. естественно, что там во всяких лондонах и Римах четыре дня с дорогой делать? Да нечего. Ещё и пол-страны можно успеть осмотреть:-). И назвать это путешествием по миру в выходные:-).
Я себя за другого анонима не выдаю, считайте это моим отличительным признаком - употребление слова ебеня относительно вашей дыры в Болгарии:-). Если вас моё мнение не интересует, то не надо так энергично оправдываться. ебеня, ебеня, ничего другого, но для совков сойдёт. Тем более, что бОльшее не потянете.
Да, да, юольшее не потянем, и эти ебаня анусам глаза застят, все успокоЮться не могут, уж про большее боюсь сказать :)
А что дольше 4-х дней в Риме и Лондоне делать? А провинции это уже отдельное время, мы не совмещаем разные эмоции, и вполне позволяем себе еще раз вернуться в страну о посмотреть ее с другой стороны, и не раз ;)
Позвольте себе хотя бы это :) И не изойдите ядом, вы даже ебоня себя на 3 месяца отдыха, купания, загорания позволить не можете. Идите судно выносите :)
Да вы что? Не хочется, конечно, вам уподобляться, и начинать выкладывать список недвижимости и расчётки банковских счетов, но просто, чтоб вы не зарывались - у меня дом, не квартира - в 500 метрах от моря, а отпуск - я вам уже писала - 54, оплачиваемых. Это тоже не считая праздников, коих здесь больше, чем в России. Но отдыхать я люблю в разных местах - то в Альпах, то на Менорке, то в Ницце, то на Корнуэлле, это так, последние примеры. Лёжка тюленем на Золотых Песках, конечно, для совка - это предел мечтаний, но не все же совки:-).
Да, и кредиты на покупку квартир в ебенях мне не нужны, знаете, не все гордятся зарплатой в 500 евро, я не из таких, и не всем такие квартиры зачем-то нужны:-). Меня вполне устраивают гостиничные аппартаменты.
Я очень за вас рада, правда! Вы должны быть счастливым человеком, а вы озлобленная дура при этом, вот странно-то, хм :)
А я и есть счастливый человек. Вы же себя тоже счастливым человеком считаете? Однако ведёте себя примерно одинаково со мной;-). Даже хуже, ибо это вы начали.
:) да ладно, не оправдывайтесь, я тут прикалываюсь над такими как вы уже 3дня, а вы оправдываться начали. мне прям неловко :)
Я над вами откровенно ржу)
Вы не знаете сколько я зарабатываю, вы не знаете о доходе семьи в целом.
На 100 тыс. даже в Болгарии квартиру купить трудно, это всего лишь чуть больше 1500 евро в месяц, о какой недвижимости заграницей может идти речь, когда семья даже пропитаться на такие деньги в Москве не сможет?
Я всегда писала, что имею недорогую заграничную недвижимость, доступную многим работающим россиянам, и...?, никакого секрета я из этого не делала и не делаю, спросили бы нормально - ответила.
Фантазии: что я впаривала какие то страховки и зарабатывала на этом 30 тыс. да, когда у меня было время несколько лет назад, я помогала подруге, и доход, лично мой там был меньше 30 тыс в месяц. Сейчас некогда и неинтересно этим заниматься.
Работу я никакую не ищу, с чего вы взяли?! Я получаю партнерский процент от прибыли, в частной организации, продвигаю бизнес, и работаю там же на должности психолога.
Про СП, пару раз покупала на Еве, но именно крупное - мебель, потому что строили дом в Подмосковье и туда надо было очень много мебели, но гемора оказалось гораздо больше, чем выгоды, так что от этого отказалась, проще в магазине купить, так что в СП не сижу :)
Агрессия, да все ваши посты агрессивны, вы не знаете моего мужа, не общались с ним, не знаете его как специалиста, не знаете его уровень образования, его предложения, но позволяете себе глупые высказывания в его адрес.
А вообще, вы яркий представитель неудачного эмигранта, такого озлобленного, агрессивного, и глупого.
Бегите дальше гуглить :)
Над вами тут масса народа откровенно ржот. И не только сейчас, в этой теме. Вы, оказывается, старое местное посмешище *утащила в коллекцию*.
Расскажите ещё что-нибудь из жизни признанных детских псюхолагаф, зарабатывающих миллионы в виде 450 евро и прожигающих фсё в болгарских барах. Что пьём, местный Рислинг или даже Слынчев Бряг раскошелились?
Я вижу тут пока одного изощряющегося ануса, который боится открыть свое подленькое, тупое рыльце.
Да даже если все цветные Ники присутствуещие на Еве напишут, что ржут надо мной, мне, поверьте, как то все равно, я от мнения Евы как то мало завишу ;)
Ну, вот видите, у одних от выпивки двоится, троится, четверится, а у вас - наоборот. Интересная реакция. Во множестве других тем тоже я над вами ржала? И под никами, и анонимно. Везде я, ржу 24 сутки, благодаря вам:-).
Вы слишком много оправдываетесь для независящей от мнения:-D.
Мне очень приятно что вы следите за мной во множестве других тем, очень прям приятно!
Не только я тут под ЦВЕТНЫМ НИКОМ сказала что вы припарили тут докапываться муйней, у вас стиль, как бы вы не скрывались меняя буквы и смайлики один и тот же, и пишите все в одно время :)
Но я то на отдыхе, без мужа сейчас, делать вообще нечего, вот и развлекаю себя отвечаловками вам)
Я не слежу! Я в гугл пошла, как вы меня и послали. И оказалось, что, в какую тему с вами не ткни - везде Я! С вами ругаюсь:-). Т.е. везде вас кто-то да и называет, гм... неумной:-). А вы везде считаете, что это - один и тот-же человек. Т.е. симпрому те-же.
А я тоже на отдыхе, с мужем, всё, что хотели, уже сделали;-), вам, конечно, только посочувствовать можно, зато вашему мужу, думаю, совсем неплохо:-).
И, последний раз - тут не только я вам пишу, не налегайте так на местное спиртное;-).
Я про гугл в этом контексте вообще ничего не говорила :)
Блин, если бы я была на отдыхе с мужем сейчас, стала бы я в гугле искать на кого то что-то, копаться, столько времени посвящать, потом здесь все это писать и пререкаться, ужас (
я бы нашла как провести время со своим мужем, а не в гуглах лазить и анонимно на еве сидеть. Мдя :(
Срочно закрывайте еву, посветите время мужу!!! ;)
А больше одного -двух бокалов хорошего сухого вина я не пью, крепкие напитки вообще не употребляю, тошнит от них;)
Так гугл быстро находит, и 5 минут не потратила, зато сколько смешного нашла. Не, мой муж умный, с ним так не порезвишься, он у меня для другого, зачем мне над ним смеяться:-).
А что ваш муж себе на отпуск, бедный, не заработал или у него в Москве другие планы;-)? 17 лет брака с глуповатой тётей, которую отправляют в ссылку в Болгарию на три месяца из года в год, кризис среднего возраста... Интересная ситуация.
Я мужу время не посвещаю, я посвещаю время тому, чему хочу я, хочу - мужу, хочу - не мужу, а вот вам:-). Я как-то и без его доходов прекрасно проживу, мне не надо "сохранять брак", как это на форуме называется:-).
Да, больше одного-двух бокалов вам и не надо, нам хватает:-7.
так что море в "европе" на фото - болгария? упс...
зато теперь понятна реплика про "каждый россиянин может себе позволить". а сколько понтов. можно поучиться у девушки, как сделать из дерьма конфетку
Угу, уже после фразы "НАМ в России предложили лучшие условия" всё было ясно. Что из дерьма будут делать конфетку. Это как одна местная Ева тут писала, не подозревая, что мне известен её точный адрес - сижу в доме на террасе, пью красное вино. Переводилось как "вышла на балкон сьёмной двухи со стаканом портвейна". И ведь ни слово не соврала, зато какие две разные картины! Так и у этой тёти. Европейская недвижимость. Ик
ну она верит в то, о чем пишет. незамутненность- это, наверное, очень полезно для психики.
имея детей подростков, верить, что наркоманы близ школы не бродят, что школьный охранник - это гарантия безопасности, что зарубежные дети менее развиты. и что болгария - это европа. - так проще жить. наверное.
А что вас удивило в этой фразе? Что в Америке мужу была предложена рядовая должность, с соответствующей зарплатой, а в России позиция топ-менеджера, с очень хорошей зарплатой. Бизнес в Америке уже развит, ниши заняты, особой карьеры там не сделаешь, а в России -еще не паханное поле. И при чем тут дерьмо и конфетка? :)
Что ВАМ предложили что-то намного лучше, 30 тыров. Пошла ржать под стол. Дерьмо - ваша жизнь. Конфетка - то, как она выглядит в вашем воображении, подогретом дешёвым спиртным:-).
откуда вы вообще берете такую сумму? Мене вот интересно. Ваш почерк один и тот же, вы что-то втемяшите себе в голову, свою историю, и тупо начинаете гнуть свою линию, не слыша больше ничего.
Одно и тоже,. что вчера,что сегодня, и еще с пеной утверждаете что вы тут разные анонимы, ага :)
Вы писали, два года назад - зарабатываю 30т, работаю с 8 до 13, отпуск два месяца:-)., А до этого было манагершей по продажам в автосалУне:-7. Продавщицей, в общем. А мужу (вам) крутую работу в Лихтенштейне предлагали, за много денег, но с такой зарплатой - что уровень жизни оказался бы хуже, чем в Москве, ага. Ничего не напоминает?
У меня почерк называется - набранный компютером текст, тут он у всех один и тот-же, дуня.
Вы с пеной утверждаете, что вам один аноним пишет, я ничего не утверждаю, я знаю - что не один. Впрочем, как я поняла - как всегда:-). Звязда вы, звязда, смиритесь уж. Карьера псюхолага не удалась, так на форуме позвездите, у вас из бара это хорошо получается:-).
Да, зарабатывала 30 именно два года назад, только не с 8, с 9до 13) Сейчас, я же написала здесь, как партнер получаю еще % от выручки, но работаю именно психологом, эта профессия очень нравится, мое это. И при этом моя зарплата намного скромнее зарплаты мужа.
А то что я когда то в молодости работала менеджером по продаже автомобилей - я не стесняюсь, хуже не работать, чем работать ;)
Мужу часто предлагают контракты в Европе, потому что он делает много проектов, общается с западными коллегами, но мы да, не много нас привлекает. Шило на мыло менять смысла нет, у нас в России достаточно хороший доход, в котором мы много можем себе позволить, дом построен, квартиры есть.
И что, это чем то противоречит написанному выше? ;)
Но мне, черт побери, так приятно что вы следите за мной вот уже столько лет! ох, прям не ожидала :)
И я даже знаю кто вы, нечего анонимно скрываться ;)
Никто не возьмёт вас психологом после более, чем 10 летнего перерыва, и на хорошую зарплату (а хорошая для вас - ето 50т. потолок:-)). Что она раза в 4 скромнее зарплаты вашего мужа - тоже не сомневаюсь.
Контракты предлагают, это и понятно. Ищют дешёвую замену местным, с низкой зарплатой, это вам уже обьяснили. Никто не предложит топ-мэнеджеру зарплаты, предполагающую ПОНИЖЕНИЕ уровня жизни.
Последний раз - никто, кроме гугла, за вами не следит:-). Даже муж:-).
Я уже более 3-х лет работаю психологом, к своим 2-ум основным образованиям полученным в молодости, прослушала много курсов и тренингов, постоянно себя совершенствую, перерыв был, да, но есть базовая образование и курсы повышения квалификации.
50 тыс. для женщины в России, работающей по времени с 9до 13 часов -это неплохая зарплата, да! Большое кол-во россиянок согласились бы на такие условия, что бы посвящать остальное время семье, детям, дому и себе.
Зарплата мужа в 4 раза больше, хи ) Это сколько 250? на это не купишь землю в 3 км от Москвы и не построишь дом для проживания семьи, может только на квартиру в Болгарии хватит, если ужаться и попросить европейский кредит на недвижимость под 6 %, а еще путешествия, машин, образование детей, медицина и т.п.
Про дешевую замену местным, у нас много друзей, и мы знаем уровень зарплат в некоторых странах европы и некоторых штатах, еще раз, в Москве у нас достаточно хороший уровень доходов для этого города, чисто формально, по-деньгам в общей сумме предложения идут больше, чем мы получаем здесь, но считая все расходы которые предстоят на семью там, овчинка практически не стоит выделки, а еще мы не просто вдвоем, у нас дети, которых надо будет адаптировать, и совсем банально, но мужу очень не хочется расставаться со своим построенным домом, он столько души в него вложил, ездил на стройку после работы, сам смотрел за каждым кирпичиком, в общем это может понять только кто строил, и вкладывал душу в строительство.
Поэтому да, надо что бы нам что-то такое аховое предложили при переезде, что бы мы согласились. Как только предложат - я обязательно вам сообщу, лично в личку ;)
А пока нам и тут хорошо!)
"Зарплата мужа в 4 раза больше, хи ) Это сколько 250? "
в четыре раза больше 50-ти - это двести. даа, умственная работа - не ваш конек, увы. ничего личного, голые факты
А штож вы, такая вся обеспеченная и бохатая, звиздите за всю страну во всех околозаграничных темах, рассказывая, как живется рядовым жителям хорошо в вашей Россеюшке?! Таких, как вы, от силы процентов 10 наберется на всю страну. Остальные - нищие. А вы здесь усираетесь, как зашибенно рядовому россиянину в стране родимой жить?!
Или вы настолько тупая, что не знаете всего этого?! Или совесть с вами вместе не родилась?
Да это я так, пошутила. Естественно, не входит. :) Но отчего же не погладить болезную по головке?! :)
Вот так и надо было писать "МУЖУ предложили", а не "НАМ". Разница в том, что ваш муж без вас сможет работать и оставаться на том же уровне благосостояния, а вот вы без него нет.
Кошелка, так я и писала что МУЖУ предлагают)
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90133106
Но бывает у меня, я семью одним неразрывно целым считаю, и употребляю часто в контексте мы, нам и т.п.,не разделяя, многолетняя привычка наверное)
Мой муж да, много чего может, горжусь им! А я никогда и не скрывала, что случись что, без него уровень дохода будет гOOраздо меньше!
да, и я объяснила почему. и дальше поясняла кому именно предлагают, и никакого криминала и противоречия здесь не вижу!
Над вами тоже везде смеются и издеваются, в каждой ветке! Вам это как то мешает по жизни, вот скажите? :) или на что-то влияет? :) Уверенна, вам пох, вы знаете кто вы и что вы значите, вот так и мне! :)
Только в этой теме над вашими тупыми высказываниями ниже 4! реальных цветных НИКа посмеялось!
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90129551
А сколько над вами по всем темам смеются, не передать!
Вы канадская неудачница, и это на Еве знают все! :)
Вы вообще в курсе, сколько зарабатывают топ-менеждеры? И кто это такие вообще? Топ-менеджерам НЕ предлагают рядовые должности ни в одной стране мира, на то они и топы. И недвижимость у топов побохаче болгарского бюждетного сранья. :) Вашему мужу топом в этой жизни быть не светит, а менеждером среднего звена в мужьях гордиться - верх тупости, бизнесвумен вы наша партнёрная. Хотя бы для начала книги почитали по бизнесу, чтобы не выглядеть конченной дурой. Но вам всё равно, мы уже поняли. Несет вас, как худого порося. :))))))
топ менеджеры бывают разные, моя подруга сейчас считается топ менеджером одной восточной европейской компании представленной в России. Карьера у нее была головокружительная, за 7 лет выросла с простого манагера по продажам, до генерального, на позиции которого уже 5 лет. Сама не из Москвы, перевезла сюда всю семью, долго снимала квартиру, недавно только смогла купить, и не что-то грандиозное, типа Золотые ключи, так простенькую новостройку, но в Москве. Машина у нее от фирмы, одевается хорошо, в рестораны гламурные ходит, отдыхать ездит в одну из бедных стран, нравится ей там жизненная философия, сказать что у нее какие то сверх доходы немогу, может скрывает правда, но при этом во всех проф.лентах топ менеджер.
Об этом и речь. Муж той дамы - не тот топ-мэнеджер, за которым бегают и умоляют на них поработать за большие деньги, а так, обыкновенный заменимый специалист, который выгоден только, если обходится дешевле, чем в среднем. Поэтому ему и предлагают довольно низкую зарплату.
Топ-менеждеры бывают одинаковые, просто, видимо, в понятие "топ-менеждер" вкладывают разные понятия. В бизнес-среде топ-менеджером является высшее руководящее звено, представляющее крупные компании. Т.е. директора банков, крупных корпораций и т.д. Ну Якунин у вас топ-менеждер, Миллер и т.п. И небольшая группка их подчиненных. Человек 10-20.
Доходы из складываются уже не только из заработной платы, но и от процентов от дохода, вложений в акции и прочее, и прочее. Директор фирмы "Рога и копыта" топ-менеджером не является при всей крутости его позиции, например. :) Топ-менеджеры не могут приглашаться на рядовые позиции в другие страны, с понижением уровня жизни и дохода. Обычно таких людей переводят по внутренним каналам (как вашу подругу) на такую же или более высокую позицию, или перекупают за головокружительные деньги.
Ваша подруга - или успешный менеджер среднего звена, или скрывает сверхдоходы, как вы говорите. :)
Я не буду вам давать ссылки на мою подругу пестрящие в СМИ, потому что не имею никакого права на это, а тем более зная Еву, но моя подруга является топ менеджером. Фирма не русская, где все топ менеджеры, все генеральные и замы :) Сверх доходов у нее нет. Но вполне хорошо получает. При высоких доходах первое что делают - вкладывают в недвижимость в которой живут, а я знаю как она квартиру покупала :)
Я вообще в курсе, да. Топ-менеджер это управленец компании, принимающий решения в компании, и несущий ответственность за управление и развитие бизнеса в организации :) И?
То есть тётя маша, держащая частный толчок на рынке, и имеющая в подчинении кассиршу тётю дашу и уборщицу тётю Катю, принимающая решения и развивающая свой бизнес - топ-менеджер? Круть.
ну не утрируйте! Вы прекрасно поняли о чем я, и о каких компаниях речь. Тетя Маша, вряд ли имеют свою квартиру в центре Москвы, дом в ближайшем подмосковье, и предложения привезти свой толчок в заграничные страны :)
Это всё имеют менеджеры среднего звена. Как ваш муж. :)
В заграничных странах ваш муж никому не нужен, ибо по вашим же словам, ему предложили рядовую позицию, перечитывайте свою писанину, топ-психолух. :)
Ой, а мы и не рвемся в вашу заграницу, представляете? :) Глядя на местных заграничных "дам" как-то вот совсем не хочется, хотя я понимаю, что уровень этих дам и рядом не стоял с моим мужем :)
Нам и здесь отлично живется, и путешествуется по всему миру, где хотим, все доступно и открыто :)
Так у вас и возможности заметить или не заметить не имеется, как бы. Пока про все ваши несметные бохатства и вашего топ-мужа одна вы на весь топ истерически усираетесь. :) Про других вообще тишина. Вы полагаете, это потому, что остальным нечего здесь вывалить?! :D
Боже, я несметные боХатсва даже не перечисляла и не начинала тут вываливать, еще чего! это только тупые анусы тут гадают сколько чего стоит и сколько платят :)
Да вы уже отрапортовались здесь по-полной, несмотря даже на то, что тема про "заграницу и детей". Даже не заметили?! :)
Можно распечатывать и мужу на стол. :)
Не, по полной еще даже не отрапортовывалась, места, явки и пароли не называла, как и суммы, тут все анусы вытащили :)
Места, пароли и явки выяснить не так сложно, обладая определенным интеллектом. :) То, чем вы не обладаете (и по этой причине отчитываетесь здесь о своей "охрененной" жизни). И то, что позволяет другим людям молчать о жизни своей. :) Не зная ни шиша о которой, вы позволяете высказывать свои оценки . Короче, дура дурой. :)
Вы тут и 10% не вычислили :)
И том чем обладаем, знаем и что и другие, кто хочет работать, все тоже самое имеют, небольшой +- Ничего особенного такого уж, что нет у других нет у нас)
Вы о своем что ли интеллекте? ОУ :-0
Ржу, второй день подряд)
Я даже и не начинала вычислять. Вы пока сама отчитываетесь нам, поразить своим бохатством и размахом пытаетесь. :-D
Я о своем интеллекте и о вашем отсутствующем, ага. ИУ :D
Что-то нервно-несвязно начали редактировать " а мы чо, а мы не чо".... и это правильно! :evil :D
Я нервно? Боже мой, милочка, откуда вы взяли?
Я вас поразить?! Да даже мысли такой не имела, наоборот всегда повторяла тут, что квартира на море стоит недорого, и все что есть- вполне доступно любому работающему человеку иметь с мозгами!
Это вы отчего все впечатляетесть и вам все покоя не дает, на оскорбления меня, мужа, недвижимости переходите, смешно прям:) вы уж тут свой загранишный анус во всей красе показали:) продолжайте дальше! А то мне скуШно ;)
"Милочка! Людочка!" (с) :D
То, что ваша квартира к ебенях - бюждетный вариант, никто и не сомневался, вроде. :) Квартиры-дома-то на чьи деньги куплены? На мужнины? Читаем: " вполне доступно любому работающему человеку иметь с мозгами", из чего делаем вывод, что вы человек без мозгов. Что, впрочем, вы уже долго и успешно доказываете. :)
Спокойной ночи вам и болгарским ебеням! :)
Квартиру в Болгарии на свои доходы я вполне могла себе купить, может заплатила бы не сразу, а рассрочку и кредит взяла, но это доступно. С другой стороны глупо это покупать, если не решен квартирный вопрос в месте основного проживания! Дом в 3 км от Москвы и метро конечно я бы позволить себе уже не могла. Это достаточно дорого.
Еще вопросы :)
Девушка, кто даёт кредит на квартирку человеку с доходом в 500 евро? Ну серьёзно? Ну даже европейский (это где, в Европе будете брать) с 6% годовых? даже на дешёвую болгарскую квартирку? 500 евро - это только месяц пожрать некачественные макароны и оплатить свет с телефоном, максимум. Какие кредиты?
Интересно, а почему вы все время спорите, неужели думаете что мои доходы лучше меня знаете? :)
Конечно с доходом в 500 евро кредитов никто не даст!
И даже с 100 не даст, на квартиру, а вы (ВЫ, а не ваш муж) больше не получаете.
От хорошей жизни вы видимо все пытаетесь подсчитать чужие доходы :) Забавно, являете собой самый натуральный совок неудачницы, хоть и заграничной :)
Вот мне на ваши как то все равно, а вам прям неймется :)
Успокойтесь уже, нельзя быть такой :)
Вы мне уже родной стали:-). Так много о себе и всей семье выложили. Наверное, потому, что вам всё равно и не зудит в одном месте доказать неверующим, что у вас всё пучком, в отличие от них:-).
Ой, а перечисленные вами квартиры-дома-машины в России и зарубежом это не бохатства? Полёты в путешествия по всему миру каждые выходные, помимо трёхмесячного отпуска всей семьёй? что же будет, когда вы их начнёте перечислять, мне уже даже страшно.
Ну так и анонимы тут перечисляют, свои квартиры и дома и не только, многие фото в паспорт выставляют и так же путешествия и что? Все это возможно любым образованным людям, и это перечисление я говорила именно в контексте того, что мы никакие то там голодранцы в России, что бы рвать при первой возможности из нее. Мы как бы и здесь оч. Неплохо живем, а вот суммы, если вы заметили, я никогда не упоминала:)
Так никто до вас не начинал, остальные - уже чтоб поржать над вашими воображаемыми распальцовакми на уровне "топ-менеджер" базарного толчка:-7. Вы не голодранка в России, естественно, как-никак, средняя зарплата в вашей стране - это 600 евро. На таком фоне вы бохачко. Можно пальцы гнуть:-). А в Европе вы будете никто, как все, распальцовки не пройдут, поэтому вам там будет скучно и тоскливо среди людей с минимум таким-же доходом. Поэтому и сидите в России, тем более, зарплату вашему мужу предлагают хуже российской. Суммы вы упоминали, два года назад, щас просто вина мало выпили:-).
"Вы не голодранка в России, естественно, как-никак, средняя зарплата в вашей стране - это 600 евро. На таком фоне вы бохачко. Можно пальцы гнуть:-). А в Европе вы будете никто, как все"
Теперь мне понятны многочисленные темы про заграницу создаваемые на еве. Вы оказывается в Европе никто и вам скучно. Здесь были никто и там никем и остались.
Да, я одна из многох, и меня это устраивает - что вокруг меня нет ни нуворишей, для которых я - муравей, ни нищих и побирающихся инвалидов и пенсионеров. А тем, кому нужен фон нищих, чтобы почувствовать себя успешным человеком, будучи, в принципе, абсолютно никем - здесь не место, и это отличненько:-)! Вы, представьте себе, тоже никто - и там, и здесь. Хотя здесь вас нет и никогда не будет:-).
В Европе нет богатых людей? Подскажите, где это волшебное место. Просто понимаю, если вы моете горшки, и вокруг все такие же, и живете в определенном районе для таких, то да, где вам видеть состоятельных людей? Только на Еве :-7. И мысль что кто то может спокойно к вам приехать как специалист, без мытья горшков, покоя вам не дает.
У вас нет нищих и побирающихся? Ну откройте плиз этот рай на земле :)
Да конечно, есть. Но им на фоне всеобщего благополучия очень трудно понтоваться, да и не принято тут это - их дети ходят в те-же школы, что и дети, где папа строитель, а мама- продавщица, и в моём районе живут как владельцы одной из крупнейших сетей местных кофеен с тремя поршами в гараже, так и вышеупомянутые дети папы-строителя и мамы продавца. И дети обоих ходят в один класс с моей дочерью, как и сын медсестры с отцом - педагогом-внеклассником:-). И все до школы гоняют на одинаковых великах:-7.
Нищие и побирающиеся у нас исключительно румынские цыгане, уж все голову сломали, как их обратно вправить, но подают регулярно, а зря. Но они как бы не граждане, т.е. нищие - но не наши. Среди местных нищим можно стать исключительно приложив множество усилий для отказа от всевозможной помощи со стороны общества. Вполне возможно, что на всю страну и наберётся сотня таких, не знаю. Но это уже образ жизни, общество свободное, не затаскивать же кого-то в благополучие силком?
Страна такая - Норвегия называется. Спокойно к нам никто из России не может приехать и получить гражданство, а не спокойно на пару лет, чтоб потом опять домой - приезжают, а что? Я очень спокойно к этому отношусь, русских именно из России среди них мало, особо не ценятся:-).
Ну вот я имею дом в чистом спокойном пригороде, квартиру в центре города, в заграничные страны мне нах не надо, ибо я там, но если захочется - перееду запросто, просто не знаю, зачем оно, и мужу вообще раз плюнуть, он в международном концерне работает, и никто из нас не топ-менеджер, даже близко. Ах да, у нас нет халупы в Болгарии. Не понимаю, как можно каждое лето по три месяца сидеть сиднем в таком жутком месте. Да даже не в жутком, но все три месяца?
Я очень за вас рада, правда!
И мы переедем запросто, просто мы так же не знаем зачем оно нам надо сейчас :)
А путешествовать мы любим, любые выходные, любая возможность -мы много ездим и по России и вне.
И как говорится в одном известном российском фильме Москва слезам не верит: "не все должны быть руководителями" я вот тоже далеко не топ-менеджер, и жить мне это никак не мешает)
В каком жутком месте сидеть? Почему оно жуткое, если мне и детям здесь нравится? В Москве действительно жутко лето проводит, а купаться, загорать, отдыхать на свежем воздухе у моря, в красивом охраняемом комплексе в чем жуть -то? И сиднем мы не сидим. У нас тут, Греция, Турция, Румыния под боком, ездим часто.
Я тоже за вас рада! Небольшое уточнение - если переедем мы - то наше экономическое положение не ухудшится:-). В отличие от вашего.
вас послушать - то вы только и делаете, что ездите. - каждые выходные и ещё два дня к ним отпуск берёте, а потом три месяца в Болгарии, но муж с вами всего две недели, ну, ещё и по выходным, и не в Болгарии, а в Греции, Румынии и Турции, а в остальные выходные - по всему миру. А ещё по праздникам. И три недели зимой на лыжах. И ещё по России. Складно сочиняете. Вы так круто отдыхаете, что работа вам, наверное, заменяет отдых. Я в восхищении, чесслово:-7. давно такого бреда не читала.
Ну у нее же муж топ-менеждер. Вы разве не знали, что топ-менеждеры отдыхают целый год напролет, путешествуют там.... А в это время им на счет за это капают баааальшие деньги. :D Они такие , эти топ-менеждеры.
А еще топ-менеджерам обычно предлагают места рядовых сотрудников в европейских компаниях с окладом, при котором приходится подсчитывать, хватит ли денег на еду и бензин, или придется экономить. :)
Ой,а где я писала про ухудшении экономического положения если решимся переехать? Опять выдумали? :)
Давайте, не будьте голословной, ткните плиз ссылкой!
Даже при том что я там работать не буду (хотя это мелочь в общем бюджете) при том что жизнь в целом дороже, и вопрос с проживанием надо решать, который здесь более чем решен - совсем не получается экономическое ухудшение положения :)
даже свои ссылки вам приведу!
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90133106
http://eva.ru/topic/63/3368182.htm?messageId=90133266
Поэтому хрен на хрен менять - только время терять :) Я вот смысла абсолютно не вижу, ради опыта только!
Зимой 2 недели на лыжах, не выдумывайте, как же анусы любят перевирать слова :)
И да, путешествуем много, не буду перечислять где были за этот год, что бы опять не подумали что тут хвастаюсь ;)
По крайней мере - улучшения не было, а когда хотят получить хорошего специалиста - предлагают именно улучшение.
То, что ваш личный доход - мелочь, все уже поняли:-).
Что вы, никто и не подумал, что вы хвастаетесь, как можно! Просто бредите...:-).
Читаю и поражаюсь! Вы то в свою заграницу как уехали, как специалист по мытью унитазов?
Я работаю в крупной западной компании в Москве, общаюсь с многими специалистами, у многих была возможность и есть поехать поработать заграницу, и представьте, многие не хотят, хорошие зарплаты здесь получают, добились многого, осели. А вот тот, кто здесь никто-рвется туда всеми силами.
Я заграницу не уезжала, я там родилась.Я не из России. Успокоились? И работаю по той профессии, которую получила в местном университете. Образование у меня - страны проживания, вот так получилось складненько. Туалеты мне моет другая тётя, когда я работаю. Не русская. Я понимаю, вам хочется как-бы унизить воображаемую бывшую соотечественницу, и приятней при этом вообразить, что вот она драит туалеты, а вы-то, вы - ого-го. На самом деле всё далеко не так. И даже ваши соотечественницы далеко не всегда начинают с мытья туалетов. Да и мытьё туалетов здесь ппочему-то оплачивается лучше работы ваших учителей и врачей. как-то вот так странно сложилось:-).
Теперь про "многих, которые могут уехать, но не уезжают" Этих многих, на самом деле, очень мало. Эти многие, которых мало, не хотят потому, что такой зарплаты и такого уровня, которую можно получать в нищей России - им загранице не светит. Будут средним классом, как и 90% местных, а не 10% на фоне 90% нищих, как в России. И не рвутся в основном потому, что два-три года работы - и обратно домой. Ни ПМЖ, ни гражданство не светит. Т.е. обратно в лужу. А если вы светило - раздумывали бы куда, как меньше.
Вот и мне интересно, зачем об этом через пост писать, тем более, не её саму зовут, а мужа, и не на отнюдь окуенную зарплату, и сидит вот такая, подсчитывает, сколько на продукты и сколько на бензин уйдёт. Не понятно. Тем более - через пару лет пинком под задницу - и обратно домой, без европейского гражданства.
А зачем вам через пост писать оскорбления? Сами тут хороши, поразительной злобой исходите.
И зачем, простите, европейское гражданство? Что оно дает?
А в чём конкретно заключаются оскорбления? В том, что человека не поддерживают в его фантазиях? В том, что, если вспомнить, с чего всё началось - человеку написали, что русские дети - не умнее американских? Ну, ей же 40 лет, а не 6:-). А реальность - это реальность, а не оскорбление.
Европейское гражданство нужно для того, чтоб тебя не вышибали икаждые 2-3 года из страны, где ты прижился, где твои дети завели друзей, и пошли в школу, где тебе хорошо и удобно, где тебе платят хорошую зарплату и где у тебя налажена жизнь. Не каждому хочется переезжать каждые 2-3 года в новую страну на новое место. проще сидеть в России.
Не каждому устроенному россиянину хочется переезжать! Устроенный россиян туда не поедет, ему там делать нечего, туда бегут неудачники, за более красивой жизнью. Снимите уже свои шоры. Ну вот все что вы описали есть и в России, и европейское гражданство при этом ненужно никаким боком:)
Как зацикленная шарманка поете одно и то же. У меня складывается впечатление что вам 6 лет.
Естестевнно, не каждому.
-Каждого туда не зовут.
-Каждому не предлагают работы.
-Каждому не предлагают достойной зарплаты.
-Практически никому из оставшихся каждых не даётся шанс получить ПМЖ и/или гражданство. А ездить туда-суюда раз в 2-3 года - это надо себя не уважать. Но, однако, даже этому МНОГИЕ из россиян рады:-).
Туда бегут не неудачники, а небольшое количество действительно "удачников", у которых действительно есть шанс получить гражданство, или не бегут сами, а отправляют своих детей:-).
Это вы, как зацикленная поёте, как статью из Комсомолки - у нас всё хорошо, все всем довольны, нам больше ничего и не надо. Ничего, из того, что я описывала, в России нет, начиная от экономической стабильности и заканчивая личным комфортом и безопасносью. Ну, может, и есть для 2-3% населения, приближённых к кормушке, и то экономическая стабильность обеспечена вкладами в пресловутой загранице, а личная безопасность - охраной:-).
Я как зацикленная? Я с вами только тремя постами общаюсь, а вы вот тут извелись прям вся:)
Да-да, в России ни школ хороших, ни друзей, ни достойной зарплаты нет:)
И я с вами только тремя постами общаюсь.
В России есть, несомненно, хорошиеы школы, не все, конечно, ), друзья, конечно, тоже есть, они и в Судане у суданцев есть, а в каких странах нет друзей?. Берёзок много. Так и будем по пунктам перебирать? Я о жизни в целом, для простых людей. Вот тут Кошёлку жопомойством попрекают - потому, что санитарки для россиянок - это не люди? Они не достойны уважения, нормальной зарплаты? Тут это не так. Конечно, санитарка вращается в других кругах, чем директор банка, но между ними нет пропасти неуважения и презрения, и живёт она не менее достойно, если под достойно понимать приемлимый уровень жизни, когда не экономишь по мелочам и не пересчитываешь копейки до зарплаты.
Достойные зарплаты тоже, конечно, есть, глава Газпрома получает вполне так достойно, даже по мировым масштабам, а вот средняя зарплата по стране - 600 евро. Это не достойно, никого.
Средняя зарплата по России - 20-25 тыс.руб. Я бы не назвала такую зарплату достойной. Для сравнения, в моей стране средняя зарплата - 3000 тыс.евро. Школы достойные? Есть у вас школы достойные. Для ограниченного круга людей. Остальные также достойными назвать трудно. И даже с учетом этих достойных школ, чиновники ваши всех мастей детей отправляют в европейские школы\университеты. Вот с чего бы это? :)
У вас, наверное, какая-то своя Кошёлка, а тутошняя утки не моет. Медсёстры этим не занимаются. И, кстати, в уходе за больными и стариками нет ничего стыдного, вам тоже кто-то будет и утки подставлять, и жопу от какашек отмывать, хотя я бы, на пример, так бы вас за ваш поганый язык и оставила лежать в говне. По заслугам:-7. И вспоминать свою блестящую карьеру:-7.
о заграничная элита подтянулась, топменеджервы по какашкам :)
Кошелка и ее высокообразованные коллеги :)
А вы не болеете и не какаете? Поздравляю. Так прикиньте - даже те, кто выгребает чужие какашки - пользуются бОльшим уважением и зарабатывают лучше там, чем вы - здесь:-Р.
И в теме про заграничных детей - место не вам, а нам:-Р. Создавайте топ про своих, российских, и обсуждайте тему какашек там без нас:-Р.
Я бежала за вами три дня и три ночи... как-то так. Отдохните от беготни уже, равнодушная.
Люди разные нужны, профессии разные важны, определенно! Да кто-то должен выгребать какашки, непременно! Это самая востребованная должность среди российских эмигрантов едущих за красивой жизнью в заграницу :)
Но не человеку выгребающему какашки рассуждать о зарплатах и специалистах другого уровня :)
И судя по недалекости общения, агрессии и хамству, присутствующему здесь на форуме, вас таких там пруд пруди! :)
Вы знаете, я работаю в колледже, где получают образование будущие санитарки. Так вот - русских иммигрантов среди них нет, так-как русским, чтобы получить образование или работу, нужно ПМЖ, а кому, как не вам, не знать, что россиянам его не дают;-).
Так вот - эти будущие санитарки - как местные, так и иммигранты из тех стран, которым ПМЖ дают - просто замечательные и самоотверженные люди, а не такое гавно, как вы. Вы воняете хуже, чем гавно, и не гавну рассуждать о тех, кто работает, обслуживая больных, инвалидов и стариков. Вы тоже будете больной и старой, а может, и инвалидом, и из под вас эти или подобные люди будут выгребать такие-жа какашки, как и из под других, а не какие-то особенные из.-за того, что вы - никому не нужный специалист. Я понимаю, что вам обидно, что ваш труд ценится ниже, чем труд западной санитарки - так и пользы от вас - ровно никакой, и умом вы особым не отличаетесь, да и душевные качества - совсем как у какашки:-).
Это где, в Канаде не возможно ПМЖ получить или в США? :) Да и во многих странах Европы есть пути получения тем, кто спит и видит как бы убежать туда :)
Конечно будут, никто от этого не застрахован, и у нас много таких - таджичек, украинок - милых людей в целом, бежавших не от хорошей жизни, и большего здесь достичь им, увы, невозможно! Но вряд ли они пишут своим соотечественникам и кидая пальцы поливают родину и своих соотечественников, ты там прозябаешь в гАвне, а я тут заграницей хорошие деньги получаю, но не всем это дано, только избранным :)
Говно вы, и таких же гАвенных сотрудников обучаете.
Ужас(
Нет никаких путей, если не считать стран типа Литвы, пока ещё. И то - прикрывают вам лавочку в связи с последними событиями.
Говно вы. Без вариантов.
Заметно. Жить стало лучше, жить стало веселее, догоним и перегоним. А прикиньте, как здесь хорошо без такого гАвна, как вы:-). Даже вы мечтаете попаст, хоть на чуток, но никто вас не покупает за нужную вам цену:-(. И, главное, жизь улучшается реально, а не исключительно по рассказам из телевизора:-).
"а я тут заграницей хорошие деньги получаю, но не всем это дано, только избранным "
Хосподя, какая же вы дура :-(
Гавно это Вы. А знаете почему? Потому что из вас льется гордыня и бессилие, характерные для "уехавших". Знаете в чем Ваша и Кошелки проблема? Вы всегда будете "уехавшими" , не сгодившимися на Родине и не достигшими высот выше больничной ночной вазы заграницей. Вы всегда "недо..."Это, таких как вы гложет всю жизнь . Отсюда и агрессия;)
Ну как говорится чем запустишь, то в двойном объеме и получишь потом, бумеранг)
Мне вот страшно теперь в Канаде в больницу попасть, так встретишь ее, и ее учеников, это же ужасно, какие озлобленные люди там работают :(
Вам светят милые таджички:-). Не беспокойтесь, размажут говно по вам мило и с любовью:-).
Так вы свою жизнь проецируете.... Ничего удивительного. :) Другое объяснение трудно придумать, что вас так раскорячило на мытье жоп и экскрементах. Признаком благополучия назвать это определенно сложно. :)
А что лилось из вас, когда вы начали писать про оплату жопомойства Кошёлки? Что льёт из вас, когда вы работу санитарки называете жопомойством, а саму санитарку - жопомойкой?
У меня проблем нет, я никуда не уезжала из своей страны, а у вас есть - бессильная злоба на тех, кому лучше и зависть к тем, кому хорошо, вне зависимости, уехали ли они или опстались. Вечные недо-это вы, начиная с недолюди:-). Остаётся добавить ваше рассуждение о том, что это - как раз и есть источнки агрессии. Вы - агрессивны, и друг к другу, и к другим. Страна, полная агрессии. Тупой:-).
Сколько раз повторять, я не работаю санитаркой, у меня высшее медсестринское образование, я медсестра реанимации.
Я знаю, что вы не работаете санитаркой, это вы повыше дамам расскажите, я их цитирую.
Вы такая дура, вы хоть посмотрите кто первый слово жопомойка начал использовать)
Ой, да что вы так разоряетесь , серость? Вам горшки мыть и подтирать надоело? Зато в заграницах живете! Терпите.
Зачем тогда любознательные и спокойные дети бьют других детей, чтобы отобрать у них им якобы не нужную игрушку:-)?
Вы в год уже перестаёте детей в колясках возить? Круто:-). Я вообще не возила в садик в коляске, на машине подьезжала, и шо? Это признак чего-то?
Где дети бьют детей? У меня двое, но таких картин я никогда не видела.
З.Ы. В садик на коляске вообще никто не возит уже:):):)
В посте, с которого всё началось - о том, что дети в песочнице бьют других, чтобы забрать понравившуюся игрушку. Было написано, что это бьют "наши" дети, так-как они - любознательны, а американские - не бьют, а ведут себя спокойно, так-как тупы. Так понятней?
если в садик никто в колясках не возит, при чём здесь предложение о том, что возят в колясках до садика? Так возтят или не возят? Колясок в России уже вообще не покупают?
"мы русские громкие и умеем думать - движение это познание" - Полная белиберда.
Быть "громкими" и "уметь думать" - не то что б взаимоисключающие вещи, но где-то близко.
Движение - это способ развития мышц, но никак не мозга .
" кавказские дети и 5 минут смирно не просидят они не месте сто движений сделают" - вот-вот. Или вы считаете, что и они думать умеют ? :)
офигеть...
Несмотря на то, что Олененок написала полную ерунду. Вы захотелось ее допонить?
это что долъно означать? "" кавказские дети и 5 минут смирно не просидят они не месте сто движений сделают" - вот-вот. Или вы считаете, что и они думать умеют ? " А вы как считаете?
Еще видела иностранные дети девочки лет6-8 стоят и сзади ховыряют маме простите в попе , она им не слова не говорит , а они тихо ржут и опять ее туда тыкают - смотреть мерзко уж лучше бы орали и убегали
Не знаю, как в Европе , но в Аравии шикают и дома и на улице, но толку ноль. Дети сидеть и 2 минут не могут. Я со своими в магазин хожу, так бегают постоянно и не только мои, хоть ушикайся на них .
Арабские дети в целом не воспитанные!, мои когда приезжают в Иорданию на все лето, выглядит по сравнению с ними верхом воспитанности и благообразия, хотя в Москве это так не считается))),,, в общественных местах никуда не бегают, все степенно и воспитанно, арабы сразу понимают что это приезжие)) из Европы и Канады в Иорданию тоже прибывают на каникулы тихие и культурные дети
А почему окружающие люди должны терпеть орущее чадо? Ты мать, ты и успокой, а воспитывать (криком) будешь дома! И еще, почему я должна умиляться чаду, которое с ногами лезет на стул (на который я возможно завтра сяду) и мажет шоколадом ручки, замечаний от родителей ноль- лишь бы дети не мешали родителям отдыхать и т.д.
А потому что всем плевать там на то, какими эти дети вырастут. Дебилом меньше, дебилом больше... Идем по Барселоне, школа, учебный день,. У забора расстилает коврик наркоман, достает жгут и шприц, делает укол и отдыхает.. Все с улыбкой проходят мимо.. У нас бы ему это все в задницу засунули и плашмя, в не как он любит!
"У нас бы в задницу засунули"... Вы откуда? Что за страна трезвенников и ведущих здоровый образ жизни? Наверное, у вас в стране и ВИЧа нет, ну или на очень низком уровне?
Везёт же вам! Назовите эту прекрасную страну!
Я в Москве, не знаю никого, кто равнодушно и с улыбочкой прошел бы из родителей мимо такого во дворе школы. Я кстати вообще не пью.
при чем тут ваше питье????
прошли бы. в лучшем случае детей начали забалтывать - чтобы не смотрели в ту сторону
тут была тема про школьные "субботники". Там большинство родителей были против этих мероприятий, по причине - вокруг школы использованные шприцы. Наверное, американцы скидывают с вертолётов.
ни один человек в москве не подойдет к колящемуся наркоману. ни один, как бы вы не мечтали об ином.
Вот лично я бы, как женщина не подошла бы, но вызвала полицию, охранника школы ( которые в России повсеместно) и в 3 минуты его бы оттуда забрали куда следует. И если это около забора школы, сейчас во всех школах Москвы по пережиток забора камеры, такого у московской школы просто не могло бы быть! И мой муж бы подошел около школы, если бы видел это! Так что не обобщайте!!
Я уверена в том, сто в Москве, в сегодняшние дни, такого просто не смогло бы быть, потому что школы и сады сейчас охраняются дай боже! Где то в подезде в неблагополучной районе, да, но не около забора школы!)
Во-первых не я писала про барселонского наркомана,
А во-вторых, я рассказала как в Москве со школами, почему я не могу тут спросить как со школами в США? Мне интересно, как там сейчас.
А почему именно США, а не другие страны? Стран очень много и как то там в школах не стреляют. Кстати, в отличие от московской школы 263.
Вы сейчас только что про Барселону и барселонского наркомана писали, причем здесь американские школы и растрелы? Где Барселона, а где Америка?
Расскажите где вы и когда их видели! Я вот, извините вам не верю! Назовите адрес школы, где такое было! Я как человек имеющий отношение к образованию, свяжусь с администрацией и проясню ситуацию!
Сами поднимите темы на еве. Есть такие. Там и люди под своими никами писали.
Зеленоград, рядом с домом школа. Номер не скажу, не помню. Недалеко от Крюково. Когда гуляла с еще колясочным ребенком - видела бутылки и шприцы на территории школы. Была в шоке. Рада, что уехала из России, пока ребенок был в младенческом возрасте. Шприцов больше никогда не видела валяющимися. Или убираются у нас лучше, или наркоманы культурнее. :)
Ага, Вы лично, наверное, и засунули бы? Да? В реале бы наоборот шаг ускорили, чтобы мимо поскорее пройти и не дай бог не привлечь его внимание к себе.
Хорошо что не все такие равнодушные и трусливые как вы, я поддержу Лакот, я бы не прошла мимо такого безобразия, а тут же позвонила бы в полицию и привлекла у наказанию этого упырка все рядом проходящих мужчин.
+1, наши мужики, такого нар кошу враз бы скрутили и разобрались до приезда полиции!
Мне вообще трудно наркошу представить около забора московской школы, так как по периметру забора сейчас сплошные камеры и в школах сидят охранники мужики с прямой связью с полицией!
И да, вы правы, у нас в Москве в основном мамашки забирают детей, они бы точно около школы сами бы его скрутили и отдали куда следует!!!
Я не просто это. Мужчины у нас редко проявляют"мужские качества". Даже судя по ситуациям в ОТ.
И еще. Лучше позвонить куда следует, чем получить нож по ребро. Возможно, кто-то из барселонцев так и сделал. Сейчас не знаю, а когда дочь была маленькая, то около школы валялись шприцы в неприличных кол-вах.
Не знаю. Но я тогда была потрясена...что шприцы в таком количестве. А в аптеке сколько же иххх.ух.(((( Я провизор.
Я вам говорю про сегодняшние дни в Москве! Несколько лет назад, допускаю ( и помню) что могло быть, но Россия и Москва меняется только к лучшему!
Нет конечно! Таких везде хватает! Так речь про школу идет! В Москве просто такое сейчас невозможно! Как и в детских садах, слава Богу!
где вы такое видели? мои дети уже с паспортами, никакого беспредела не было в садах во время их детсва. не наговаривайте.
У нас во дворе детский сад был, в моем подростковом возрасте - это начало 90-х, постоянно тусовки там собирались вечером, а воспитательницы жаловались, что перед тем как детей на прогулку вывести- беседку убирали, банки, окурки, семечки и т.п. Хотите сказать что в 90-х этого не было?)
90-е и "несколько лет назад" - есть разница. мои дети рождения конца 90-х - уже территории московских садов запирали на замок.
а вот школы до сих пор открыты, как бы вы не уговаривали себя, что там все прекрасно.
с 2008 года охрана государственных школ ведется строго, и осуществляется из городского бюджета. территории школ закрыты и находятся под наблюдением, так же, как и сады. Посторонние на территорию школы не допускаются и тщательно за этим следится. Не знаете, не спорьте :)
Открывайтесь, называйте номер школы где пришкольная территория не охраняется, и не ведется наблюдение и тогда будем с вами разговаривать, а так, извините, бред несете, поэтому видимо и анонимно. Удачи.
Экая вы дифирамбщица.. Москва, Кунцево, школа 1293 - прям рядом с забором вряд ли сядет - там просто неудобно, но буквально сразу, в пяти метрах от школьного забора начинается неплохой лесок, где все они и колются. И сядут, и лягут, и голыми будут ходить - непосредственно к школе территория не имеет отношения, камерами не просматривается. Думаете, охранник помчится скручивать того нарокомана? Ага щаз
зная нашего охранника-отреагирует 100%! Может и сам не помчится, но полицию вызовет! Мне вот интересно, что вы за мать такая и человек, зная что рядом со школой такое, не предпринимаете никаких мер :-0! У нас бы сразу активисты, если бы с первого раза не убрали, собрали бы собрание, писали везде где только можно, но больше бы в 5 метрах от школы никого бы не было! А вы видимо только на форуме можете анонимно кудахтать(
я вас умоляю. были бы в 7 метрах, даже при максимальных усилиях вашего чудесного охранника. я здесь живу всю жизнь. и наблюдаю эту красоту. чем дальше - тем веселее. и выселить весь район - мне не под силу. дети мои давно совсем в других местах учатся, далеко за пределами нашего большого региона,
а ваши мнимые потуги - на уровне усилий родительского комитета. шуму много, а толку ноль. вы видимо, достаточно молоды, пионерский огонек еще не погас. все мы там были
Ну у нас в школе и рядом такого беспредела нет, а вам нравится что бы у вас такое было - пожалуйста, никто не запрещает :)
Вы бы хоть раз полицию вызвали, с участковым поговорили, который теперь по квартирам ходит- визитки раздает.
А потуги у меня не мнимые, пару лет назад с помощью активной группы, участкового и полиции (тогда милиции) свели на нет, посиделки на нашей лестничной клетке. Просто не надо быть равнодушной, вместо того что бы строчить на форуме анонимно, направьте энергию в нужное русло.
вы правда пионерка))) заедьте как-нибудь в качестве прогулки на метро молодежная и погуляйте по лесу в сторону цкб, увидите много интересного. в том числе, патрульные машины полицейские. думаете, они без нас не знают, что там творится? ага
прогнать хулиганов с лестничной клетки - вообще не вдохновляет. это дело одного звонка, за проблему не считаю, решаю такие вещи в момент.
вы попробуйте переселить диаспору, живущую в согласии с местной полицией, или хотя бы научите жить по цивилизованным правилам, посмотрю на вас
Вы себе сами противоречите, прогнать хулиганов с лестничной клетки -дело одного звонка, а наркоманы прям легко колятся при полиции, и сделать с этим ничего нельзя :) Поражают меня анусы, все такие умные, умудренные жизнью, только скрываются за серенькой маской. Открывайтесь - буду дальше продолжать говорить, а так, за маской ануса, что угодно можно наговорить)
Можно подумать, что ваш цветной ник - это номер паспорта. по сути - такой же аноним. думаете, мне интересно - продолжать с вами говорить?)) чао)
Ща Вам ответят.) Вы- Страна Советов, а он- свободный человек. Хочет орет, хочет срет
Ну, а у нас бы от учёбы отстранили, послали на принудительное лечение, а мамо-папо с оставшимися детьми - под контроль социальных служб. И что?
Есть такое), мои дети (3 и 5 лет) после большого путешествия по многим странам оказались со мной в подмосковном доме отдыха, где отдыхало очень много детей по социальным путевкам, они, по привычке, принялись со всеми здороваться и ждать реакции и умиления, но никто на них особого внимания не обращал..правда своей вежливостью они к себе, в конце концов, расположили и русских сотрудников).
А умиляться-то чему? Может потому на них и не реагировали, что вежливость была ради реакции и умиления?
Они за границей избаловались от внимания, там почему-то взрослые к детям очень хорошо относятся, внимательны, всегда им улыбаются, разговаривают с ними.
У нас реакции на детей почти нет, вот на тойчика нашего многие обращают внимание).
Это в какой загранице такое повсеместное внимание к детям? Сдается мне, вы сильно преувеличиваете.
Ни разу не видела, чтобы за границей окружающие прыгали вокруг детей. Так никакого времени не хватит, пока каждому ребенку уделишь время и внимание, да поговоришь с ним. К тому же, лайнер - это не повседневность. Или вы сравниваете с российскими лайнерами? :)
Не знаю как у автора поста, но в Италии, например, так. Детей воспринимает не как помеху, а как полноценного собеседника даже незнакомые люди.
Еще я заметила, посещая детские площадки в славном городе Петербурге: не очень-то любят знакомиться дети между собой или не умеют, играют, в основном,особенно дети постарше с уже знакомыми им детьми, маленьких в игру часто не принимают, а взрослые, чьи дети познакомились между собой, друг друга игнорируют. Часто в магазинах с моей дочерью не здороваются в ответ, не отвечают "пожалуйста" на "спасибо". В Италии маленькие играют с большими, даже годовалого найдут чем занять, родители играющих вместе детей хотя бы словом о погоде из вежливости перекинутся и т.д.
Я один раз из вежливости поддержала разговор, потом не знала, как избавиться от потока проблем собеседницы. С тех пор разговариваю только с теми, кто мне приятен. Это касается любых жизненных ситуаций. Зачем перекидываться словами с теми, с кем тебе не интересно? Что за комплексы? :)
Могу только о своем опыте говорить, но у меня дети тоже привыкли к такому вот особому что-ли отношению других взрослых к себе. Просто пара примеров:
- Сидели и ждали приема врача. Рядом сидящая женщина вела разговоры с моей 7-летней дочерью. Ей было интересно и она не раздражалась, я в разговоре не принимала участия, просто улыбнулась ей.
- Трехлетка постоянно заводит разговоры со взрослыми (на вскидку на этой неделе были пожарники на перерыве обеденном, кассиры в магазине, библиотекарь и человек убирающий в парке). Задавала вопросы, расссказывала о себе. Все спокойно отвечали и расспрашивали, уточняли детали:)) Ни один человек не проигнорировал. Что-то мне кажется что картина была бы другая если бы мы были в России. Но я в России не была уже лет 10, так что может быть я и не права...
россия очень разная. в некоторых местах россия вполне себе европа в лучшем смысле этого слова. но люди все равно нет-нет, да попадутся старой формации, от этого это только сильнее в глаза бросается. так вроде все нормально, а потом бах, кто нить такое отчебучит, что хоть стой, хоть падай.
А вы никогда не обращали внимание на то, что при всех этих фальшивых улыбочках в сторону наших невоспитанных детей их собственные дети воспитаны очень хорошо? Не катаются по полу в магазинах, не шумят, не бегают по отелю? Я несколько раз попадала в отель, где отдыхают турки семьями. У них дети голоса никогда не повышают, не визжат, не бегают, тихо сидят за столом и ждут пока родители принесут поесть.
Я там про американцев ниже написала, а вот еще про европейских. Хожу в фитнес рядом с немецким посольством, ходит к нам немка с двумя пацанами лет шести и семи. Как же мне их пробить хочется, причём всех троих. Они единственные, которых я встретила там за несколько лет, которые так орут. Два здоровых лба носятся по раздеквалке, вопят, бесятся в душе заливая все и орут, нет не так - ОРУТ! Мать не делает ни единого замечания!
Автор, а вы свое мнение про заграницу по отдыху в отелях/ туристических местах складываете или как?
Вспомнился один показательный случай на Тенерифе, в известной сети отеля, сидели с мужем в баре, отдыхали, рядом сидела кучка англичан хорошо принявших, их дети носились по отелю, разрушая все на своем пути, опрокидывая стулья, мешая посетителям, бросая в бассейн разные предметы - пьющим взрослым было пофиг, несколько раз, с деланной проф. улыбкой этих детей приводил к взрослым персонал отеля, через какое то время все начиналось по-новой. В Турции в отелях много раз видела как персонал мужского рода трепит за щечки малышей и умиляется, и была поражена в том же Стамбульском метро, как ни один из сидящих мужиков не уступил место женщине с ребенком на руках!!!
И по поводу России, когда мой ребенок ведет себя нормально - никто не обращает внимания. Но вот когда мой ребенок один раз подавился мелким предметом, на улице, сидя в коляске, и просто стал задыхаться, а я, молодая мамочка 20 лет растерялась и не знала что делать, очень благодарна проходившей мимо тетеньке, которая бесцеремонно выхватила ребенка из коляски, и оказала ему первую помощь, грамотно вытряхнувший предмет из дыхательных путей ребенка.
А на востоке вообще почитают и уважают мнение взрослых во многих вопросах, в том числе и в воспитании детей, может стоит хоть в чем то у них поучиться, вместо того, что бы демонстрировать "я мать, и сама знаю как и что, пошли вы все" :)
заграницы разные.
НО, нигде НЕ УМИЛЯЮТСЯ невоспитанным детям. ДА, на них не орут, тем более матом, не дают подзатыльников, не кричат не лезь и терпимо относятся к проделкам. Все воспитание идет дома, не на улицах. Если родителям не нравится поведение детей и они видят, что народ недоумевает, они подзовут ребенка или подойдут и поговорят с ним тихо и спокойно, или увидут.
А вот невоспитанные дети и главное их родители, делают вид, что все прекрасно, что все должны быть счастливы от визга их детей и лазанья по фантанам, там, где это запрещено. И, таким родителям даже все равно, что многие фантаны обрабатывают такой химией, что детей туда точно пускать нельзя. КОнечно ни один нормальный воспитанный посторонний, не станет орать и делать замечания чужим детям , если конечно они вообще из рамок не выходят, и тут позвонят в полицию скорей, а не сами замечания сделают. Никого особо не затронет, если ребенок сунул пальчик в фонтан молча, рядом с мамой, понаблюдал и ушел, такие и вызывают умиления. А те, что практически танцуют на чужих головах и орут ниукого, даже самого понимающего и спокойного детолюбца, умиления не вызовут.
Стерпят спокойно, если видят, что ребенку плохо , он плачет, громко, но сделать с этим ничего нельзя, потому как они видят родители стараются изо всех сил. А вот если не стараются, то все будут кривится, и плевать им, что мамаша с папашей по споку детя воспитывают, и по этому низачто не возьмут его на руки из каляски, даже если вокруг все хотят спать и у кого то мигрень или инфаркт, и могут даже поинтересоваться их ли это ребенок и может скорую или полицию позвать надо на помощь.
Думала, как раз завести тему. Отдыхала в отеле, весьма приличном. Так вот: орут и бегают в ресторане, бросаются под ноги официантам, несущим гору посуды, ноют в магазине, едят исключительно под танцы с бубнами и т.п. только наши, русские дети. Заграничные куда более воспитанные, а их родители ведут себя куда более достойно. К сожалению.
Мне кажется, что наши с мелкими детьми в принципе мало куда выходят. Они заперты в четырёх стенах дома и выходят на прогулки, ещё ходят в сад. Это все социальные места в большинстве случаев. Любой ребёнок этого возраста в социуме уже подспудно вызывает раздражение, даже если это просто спящий младенец в коляске в торговом центре ибо "мамаша клуша - нефиг грудников по магазинам таскать и заразу цеплять, не мать, а ехида'. А уж если ребёнок заплачет, так сразу надо их в опеку сдать обоих. Не говоря уж о процессе подрастания в боле менее приличный возраст, когда они могут сидеть тихо поступив глазки сколь-
либо долго.
Помню зашла в сбер со спящим ребёнком в коляске меня сразу сочувственно спрашивают 'что, ребёнка совсем не с кем оставить?' а как ещё мысль придет ребёнка куда-то потащить, если не в случае крайней нужды?:-) у нас и пандусов то нигде нет, что уж тут говорить?:-) комнаты матери и ребёнка только стали появляться в последнее время, и где? В торговых центрах.
А зачем его тащить в сбер, если не в случае нужды? :) Ради образования? За границей с младенцами по банкам тоже никто не гуляет. Вообще не припомню ни одного случая, чтобы я встретила в банке маленького ребенка.
ну просто надо зайти в сбер и заходишь. а мне надо папу туда посылать после работы или с утра в субботу???? а самой нини и никуда ни в коем случае? или подругу просить? или какие там у вас варианты? с ребенком суп готовить можно, а в сбер сходить нельзя? потому что там ЛЮДИ, и я могу их потревожить коляской со спящим младенцем? /зловещим голосом/
какой странный вопрос "зачем"? затем, что надо сбер, а как иначе? ваш вопрос это классика жанра просто в российских реалиях.
Мы в америке завсегда с детьми ходим куда надо, и в банк в том числе. А почему нет то?
я взрослая тетка - иногда беру конфетку. а кулеры для кого стоят? тоже для детей?
У нас конфеты лежат даже в кредитных отделах. Думаете, для детей? :) Взрослые их лопают будь здоров.
че ет:) лично ходила туда, в банк, в загранке, с ребенком:) Я с ним вообще везде ходила, куда надо было позарез, мне не накого его было оставлять:)
И что хАрактерно, таких как я очень много:). Никто меня из банка не выгонял и не косился. Мне кажется его и никто незамечал:) Страшно подумать в каких вы "заграницах" обитали, где и в банк с ребенком нельзя и дышать наверное тоже через раз:)
За границей с детьми ходят не только в банки, но и а прочие присутственные места. Просто потому, что банки и государственные учреждения работают с понедельника по пятницу и рабочие часы там такие же, как и везде. И жизнь не останавливается, если а семье есть маленький ребёнок. Я 20 лет живу заграницей. Дети тут везде, да и почему должно быть иначе? В госучреждениях в залах ожидания часто оборудован детский уголок, дети либо играют там (но родители просматривают) либо просто сидят рядом с родителями а общей очереди.
В банках обычно детских уголков нет,но там и очередей особых нет, или они быстро двигаются.
У нас и в конторах банков есть детский столик с карандашами и бумагой. И в разных других конторах тоже. Да практически везде что-то есть, куда пристроить ребенка на время визита. Возле кафе часто делают детские площадки небольшие, чтобы дети поели и пошли играть, а родители ели дальше :) Но это летний вариант. Тоже удивляюсь, почему бы и не таскать детей с собой везде, если их некуда пристроить? Да и детские игровые комнаты есть в каждом супермаркете- сдал и иди по своим делам. Обычно все конторы в этом же здании ТЦ и находятся.
Хотя сейчас практически все делается по инету, и в конторы ходить требуется крайне-крайне редко, но вот бывает необходимость иногда.
Да вот видишь, всюду можно, а в банки нельзя. Такие вот у них заХраничные заморочки.... А наши местные мамашки-то и не знают...
Мы и на частные рандеву в банк с детьми ходим ( ходили ), а если забежать по делу без рандеву так вообще без проблем. Столики везде с карандашами.
Да естественно... Вообще, я нигде ни разу не видела объявления " С детьми заходить нельзя "
в росии довольно редко встретишь такой "сервис" для детей. в ресторанах есть игровые уголки, иначе они просто потеряют клиентов. в тц сдать ребенка можно чаще всего только за деньги в игровую зону. единственное исключение, которое припомню - это икея. даже не во всех больших тц есть детские площадки. вот стоит огромный торговый центр - и полное отсутсвие бесплатных развлечений для ребенка. на этом фоне удивляют западные одежные детские бренды: заходишь - всегда столик с карандашами, игрушками. особенно французкие как я заметила. в английских брендах всегда пеленальная-кормительная отдельная. как в другой мир попадешь, два мира-два детсва как говорится. по-моему даже в детских поликлиниках никаких игровых зон нет, но давно не была, может уже появлись, хотя сильно сомневаюсь. в платных кабинетах есть конечно игровые. и вообще везде где платные услуги они появляются. в гос учреждениях такое сложно себе представить. там вообще гавкают, если с ребенком придешь. это к сожалению очень весомый аргумент в отношении к детям в россии. мелочь вроде, а из таких мелочей все и складывается ведь.
Да фиг с ними игровыми комнатами, в России в основную массу зданий с коляской не попадешь, из подъезда нормально не выйдешь, а уж в транспорт с коляской это вообще невозможно.
Ходят, еще как ходят, и никто странно смотреть не будет. Просто 99% всех банковских операций делается сейчас по Инету, в банках вообще народу мало, ходят только когда действительно что-то важное и обязательно нужна подпись.
12 лет в Германии. За границей ПРИНЯТО детей брать туда, куда надо маме. В банк, в магазин, на почту, в аптеку, ресторан, даже на работу, если садик закрыт в этот день. Полно детей в банке. Я что, буду тратить драгоценную субботу на поход в банк(почту и пр.)?! У нас даже няня ходила в банк, когда с нашим ребенком сидела...
Да что же вы все по диагонали читаете :)
Повторю свою цитату: "За границей с младенцами по банкам тоже никто не гуляет."
Берут именно по нужде, от слова "надо", а не ради образования или развлечения. То есть по той самой причине, которая так возмутила автора сообщения. И если есть возможность не тащить ребенка в банк или другие подобные места, нормальные родители его и не потащат. Есть куча других более подходящих и приятных для ребенка мест :)
"И если есть возможность не тащить ребенка в банк или другие подобные места, нормальные родители его и не потащат"
Возможность не таскать всегда можно найти. Ну в субботу с папой оставить. Только для субботы есть другие более приятные возможности времяпрепровождения, поэтому детей в банках за границей пруд пруди. И им там оч нравится. Ну моим во всяком случае...
В субботу оставить с папой и пойти в банк самой за счет времяпровождения с семьей - это все же недовозможность :) А вот если есть няня, бабушка или еще кто-то, кто может и хочет погулять с ребенком в будни, пока мама сходит по своим делам в банк, налоговую, паспортный стол и прочие "интересные места", то вряд ли кто-то из родителей будет брать с собой ребенка.
"И им там оч нравится."
А что именно им там очень нравится? Даже мне, взрослому человеку, в таких местах откровенно скучно и я туда лишний раз стараюсь не соваться. Тем более не поведу туда ребенка, если будет возможность не водить. Сидеть в очереди и слушать, как очередной пенсионер что-то недопонял и разносит кассира на чем свет стоит - то еще удовольствие.
даже если есть няня или бабушка, которые могут ненадолго подменить маму, почему ей не сходить в сбер с ребенком?? потратит это врямя на то, что нельзя сделать с ребенком, например в салон пойти на эпиляцию. вообще не понимаю, зачем надо этим вопросом думать?? если надо суп сварить, а ребенок под ногами, тоже надо думать, куда ребенка деть, чтобы начать его варить? обычное повседневное дело, не требующее никуда девать ребенка, ни с нуждой, ни без. просто жизнь, просто семья.
именно про это и весь топ. русским нужна НУЖДА, чтобы с ребенком вместе куда-то сходить. а иностранцы просто не думают нужда у них или нет, просто делают свои дела вместе с этим ребенком, а то и с тремя.
Да ходите, кто вам запретит :) Если вам нравится торчать с ребенком в очередях, слушать ругань и споры людей, сидеть рядом с кашляющими и чихающими, ради бога. Ваш выбор. Я лично своего ребенка в такие места не поведу без крайней на то необходимости. Вы своего хоть в туб. диспансер можете вести, разрешаю :)
п.с. вы уже в сотый раз пишете это слово "русским", пытаясь себя противопоставить. Если вы не русская, чего на данном форуме торчите-то? Свои не принимают? :))
Вы российский банк, где очереди, ругань и споры, путаете с западными. У нас всё культурненько. :))))
Запад, как и Россия, бывает разным. Мне как-то довелось постоять в очереди в банке в час пик в США. Ничего приятного там не было, детей бы я туда точно не потащила. К тому же, я изначально отвечала на пост про сбербанк. Именно, исходя из наших реалий.
а вам в голову не приходит, что мама с ребенком может выбрать ЛЮБОЕ время для похода в банк, и точно не попрется туда в час-пик? она поэтому и предпочитает сходить туда с ребенком на три минуты без очередей, чтобы не посылать туда работающего мужа в час пик, чтобы он пол часа в очереди стоял, хотя давно уже не стояла в сберах более пяти минут.
А вам не приходит в голову, что в сбере очередь не предсказуемая? :)) Утром и вечером там работающие люди, днем - пенсионеры и домохозяйки.
"хотя давно уже не стояла в сберах более пяти минут"
И что? Я тоже за границей ни разу не встречала детей в банках. По этому можно делать вывод, что их там не бывает никогда? :)
Вы тупая? Кто ходит в банк для развлечения или образования? Туда ходят исключительно, когда надо.
В Швеции ходят. В банках (и не только в банках) оборудованы уголки для детей с игрушками для разных возрастов, даже лошадка-качалка очень оригинальная в нашем банке есть
Фигню какую-то говорите. Если мне надо в банк -я иду в банк. Ребенка до 6 лет одного не оставляла. Ходил со мной и в банк, и в магазин, и в мэрию, и к косметологу даже. :)
Я регулярно вижу женщин с детьми в банках, магазинах, библиотеках и прочих местах общего пользования :-D.
А, да, страна Австралия))
вы явно преувеличиваете свою и своего ребенка значимость для окружающих. повторю - всем пох абсолютно. и на вас и на вашего спящего малыша. если спрашивали - то какие-нибудь бабки скучающие. или вы такая " душа нараспашку", которая засиделась дом и готова на разговоры в очереди
"затем, что надо сбер, а как иначе?" --- ну так я о том и говорю, что идут из-за нужды. И автору сообщения об этом сказали. В чем причина вашего негодования?
нет, вы спросили, зачем туда младенца брать. берут младенца не по нужде. а потому что берут его всегда с собой. а вы по нужде можете его хоть в детский дом сдать, чтобы по необходимоси в отделение банка пройтись, у вас же в голове это не принято.
сморозили куйню, не выкручивайтесь уже, просто на будущее запомните, что во всем цивилизованном мире не задумываются над тем, куда девать детей на время похода по банкам, так же как и по остальным повседневным бытовым делам.
Еще раз. Этимология слова "нужда":
Нужда
Значение: потребность, необходимость
Мое сообщение: "А зачем его тащить в сбер, если не в случае нужды? Ради образования?"
Ответ на него: "ну просто надо зайти в сбер и заходишь."
Мой ответ: "ну так я о том и говорю, что идут из-за нужды." Разжевываю: если у матери будет возможность оставить ребенка в более приятном для него месте, то в банк (на почту/в налоговую/в паспортный стол/придумайте сами) она его вряд ли потащит.
Вам еще раз разъяснить или вы уже поняли, что речь об одном и том же?
нет, ключевое в вашем ответе было то, что в заграницах детей по банкам не таскают.
в общем и тема всего топа про отличия заграницы от рашки.
врите, да не завирайтесь.
Я, честно, не знаю, как общаться с людьми типа вас, которые на своей волне. Если вы не способны прочесть написанное, то я ничего поделать с этим не могу: "А зачем его тащить в сбер, если не в случае нужды? Ради образования? За границей с младенцами по банкам тоже никто не гуляет."
а что ж вы собственный опус не продолжили?? "...ВООБЩЕ НЕ ПРИПОМНЮ НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, ЧТОБЫ Я ВСТРЕТИЛА В БАНКЕ МАЛЕНЬКОГО РЕБЕНКА".
если вы ВДРУГ имели ввиду что-то другое, то попытайтесь выражаться яснее в следующий раз. потому что абсолютно все, вам ответившие, поняли вас совершенно однозначно, и совсем не в том смысле, который вы сейчас пытаетесь донести.
То есть первые три предложения вы принципиально читать не стали? Ну и кто вам злобный Буратино? :))
Ровно так же поступили и остальные, ответившие, что за границей в банки с детьми "ходят". Хотя я про "не ходят" не писала.
Ничего странного. Люди часто видят то, что хотят увидеть. Особенно, если они зашли в топ поспорить.
"то попытайтесь выражаться яснее в следующий раз"
Попытайтесь в следующий раз читать написанное и поменьше додумывать :))
что написали, то и видят. более того, вы именно это и написали, что все увидели. и первые три предложения с последним не конфликтуют. у всех один смысл. что вы пытаетсь сейчас доказать??последнее предложение к этим трем случайно залетело???
Где я написала "не ходят", если все видят то, что я написала?
А вообще, вы меня утомили. Бесполезно что-то доказывать человеку, который настроен на спор. Хорошо еще, что пока нет обвинений в том, что я свой пост потихоньку подправила, убрав "не ходят" и заменив фразу на "не гуляют" :)))) Для человека, исповедующего толерантное отношение к детям, вы слишком агрессивны.
Если к вам не прижимаются в парижском метро, то это вовсе не означает что в Париже нет метро.
Перечитайте мое сообщение. Я не говорю, что их там не бывает. Я написала, что с детьми в банках не гуляют.
В банк вообще не гуляют, ни взрослые, ни дети. В банк ходят. Никто и не пишет, что в банк ходят гулять, это у вас уже бред поишёл от перенапряжения. И если при этом есть маленький ребёнок, которого не с кем оставить - то его берут с собой. Вы где в загранице живёте и сколько дней, раз ни разу не видели ребёнка в банке?
Вот мне интересно, почему все, бравирующие своей воспитанностью в данном топе, пишут анонимно и жутко агрессивные :)) Про переворачивание сказанного с ног на голову я даже боюсь заикаться :)
А вы у нас нежная цыпочка, да?! Несогласие с вашей точкой зрения автоматически является агрессией?
П.с. не аноним. :)
Тогда зачем вы берете на себя смелость давать другим советы? Детям, например. Если вы на культуру не претендуете.
А какое ваше дело? Как хочу, так и пишу. не переворачивайте ничего с ног на голову, и будет вам счастье. Чем ваша агрессивность под совершенно незнакомым мне ником отличается от моей? Она как-то по-другому пахнет?
Согласна, "затыкают" постоянно детей, даже если дети просто разговаривают, например в магазине, чем уж в магазине нормально разговаривающий ребенок помешает, не знаю, тем более в детском магазине. Постоянно только и слышно: "помолчи", "не мешай", "я тебе сейчас по заднице дам". Дать по заднице грозят часто даже двухлетним за абсолютно нормальное для их возраста поведение. Очень в глаза бросается, когда долго не видишь. На детской площадке могут попросить не орать и не визжать, а где тогда можно визжать и орать... В больницы или гос. учреждения часто нельзя заходить с колясками, якобы из соображений гигиены, только в итальянской больнице, где я лежала в последний раз, ни бахил не было, ни коляски не запрещали, а было чисто. А тут случайно попала в поликлинический комплекс Раухуфуса, где с бахилами и без колясок, так там вонь и грязно... А уж какое там "чудесное" отношение к детям, в детской-то больнице, ох...
Люди, а вот меня про магазин игрушек заинтересовало... Зачем брать с собой ребенка на многочасовые променады по торговым центрам и заводить ребенка в каждый магазин игрушек , когда покупать ему ничего не собираешься или не на что???? Я работала главбухом в сети "Лего". Каждый раз, заезжая с проверкой , видела как дети валяются по полу в истерике " Купи", а родители объясняют что денег нет. Это особый вид издевательства? Нафиг ты ребенка привел поглазеть и позавидовать как другим покупают?
За границей как то не встречались мне такие родители, которые водят детей пощупать все в магазинах игрушек, посмотреть какое все классное и ничего не купить вообще!
ну мало ли что дети захотят. у вас дети вообще есть? они не только в магазинах в истериках катаются, они еще на прогулке легко могут, потому что им чужую игрушку захотелось. вообще истерика - это первый признак усталости. там повод вообще не важен. видела буквально на днях маму с ребенком в парке, которая пыталась его развлечь, а он в истерике реально катался. ну просто видимо неопытная мама, реально не понимала, что ребенок устал. предтавляю какие мысли у людей в головах "мамаша изверг вывела ребенка погулять в парк, вообще мозгов нет!"
У меня дети есть. И никогда я не выводила его в магазины, чтобы он поглазел на игрушки и начал сходить с ума от того, что вот оно все такое красивое, а ничего не купят. Обычно откладывалась энная сумма и ребенка вели в магазин. Если денег не было, то и прогулки по тц как то неуместны!
а если они захотят игрушку, которая не вписывается в ваш бюджет, и будут кататься в истерике, тогда чего?
Если игрушки в этом магазине не вписываются в мой бюджет, то наверное я не потащу его в такие магазины? И не пойду гулять по всем магазинам , где цены от 3 тысяч, когда у меня 100 в кармане? Какой смысл в такие магазины ходить с дитем? Чтобы знал как все бывает круто, но не у него?
Вот в магазине Лего ценовой предел какой? Т.е. по вашей логике если нет таких денег на покупку игрушки, то и нечего ребенка туда тащить?
Интересные наборы стоят ну от 2500 до 15 000. Денег нет допустим, зачем его водить в этот магазин, чтобы ничего ему не купить? Чтобы расплакался? Или силу воли закаляете?
У меня в паспорте фото ребенка, поэтому ваше высказывание про то, что у меня нет детей весьма неуместно..
ну раз вы работали в Лего, то должны знать ассортимент этих магазинов: игрушки там разные по цене. И есть там и по 500 руб, и по 1000.. И даже если с ребенком договорились еще на "берегу" о том, что сегодня мы купим вот такую игрушку, увы, но вот может случиться такой срыв.
Есть даже фигурки по 70 рублей... Только если вы знаете что не собираетесь покупать вообще НИЧЕГО, как в случаях про которые я пишу, то истерика ребенка понятна. Мне не понятны мотивы родителей.
Да если бы это было в продуктовом, в любом другом месте, то понятно. За продуктами ходят по необходимости и истерить тоже поводов много. Но специально водить ребенка по магазинам игрушек и ничего ему при этом не собираться вообще покупать , зная что будет истерика несколько странновато, не находите?
Ну мало ли зачем нужно зайти - подарок другу на ДР купить, например. Или просто поиграть по пути. Вот мой 8-летка сейчас закатил истерику что наооборот в магазин надо идти, кстати за игрушками.
НЕКОТОРЫЕ родители так детей развлекают, но вот иногда ребенок может закатить истерику, а тут вы:)))
Если че, мой истерик в магазинах не закатыва:))) НО я в курсе, что дети разные, сама видела:))) А от вас сее таенство умыкнуло:)?
:))) вот вот, а иногда и вообще не в магазине.. просто ребенок пить/спать/есть/ захотел, а у них всегда это случается вот прямо сейчас:) А тут родитель не так посмотрел, обидел деточку:)
им надо было дома запереться и не высовываться, а то мало ли что за соблазны по дороге встретятся:) А еще в детских магазинах, особенно с лего:) есть игровые уголки:) А так же, дети они такие разные, даже при старании родителей бывают ведут себя в магазинах очень возбужденно:) НУ, что делать, дети разные, да и родитями быть нигде не учат:)
А других мест, где ребенка можно выгулять без истерики такие родители не знают? Я знаю миллион мест, куда можно сходить, кроме как 3 часа пошастать по тц и ничего ее купить.
В ТЦ могут привести ребенка, например, обувь ему покупать. Или просто родителям нужно в ТЦ, а ребенка не с кем оставить. А в отдел Лего ребенок сам затащить мог. Хотя истерики именно в отделе Лего меня удивляют. Это все таки не для совсем малышей обычно интересно, а подрощенные дети в магазинах по полу обычно не катаются. Обычно это характерно для трехлеток максимум.
http://otzovik.com/review_1971334.html
Почему вы так любите заявлять то, о чем не Знаете? :)
Да она не только специалист по российским магазинам, она специалист во всем, а специалист во всем, сами понимаете что это :)
Потомучто за границей детей уважают и относятся как ко взрослым на равных все общаются а в Росси - взрослый всегда прав:) и каждый любит делать замечания а уж тем более детям- тут можно оторваться по полной - и понеслось: девочка не болтай ногами ..:) за границей не принято делать замечания никому потому и детям не делают тоже - стиль жизни такой по принципу Жванецкого- не нравится запах изо рта - отойди:) а в Росси все считают своим делом учить других:)
Даже моя мама. Приехав сюда помню мы стояли за билетами на шоу Бродвейское так черная девочка громко что то говорила так моя мама по русски ей говорит: девочка потише говори:) я валялась под столом:) я говорю мама ты че не видишь то она черная и по русски тебя даже не понимат?:) ой умереть можно было от смеха:)
Ооооооо, люди такие разные везде! И в заграницах детей шпыняют, представляете?
Никогда не забуду, хоть и 15 лет прошло, как в США негритянка верещала на своего кроху на улице.
Вот это вы зря...
Но черное население в США в большей мере благодаря исторической данности, позволяет себе такие вещи.
+1. Цыгане тоже веками живут в России, но тем не менее у них менталитет особый. Или российские евреи.
Случаи бывают разные, но В ЦЕЛОМ в западной культуре нашего времени детей принято уважать и рассматривать, как личность. В России же "взрослый всегда прав".
У меня полжизни прожито в России, полжизни в Зап.Европе. И знаю, что является правилом и что исключением.
Помню, в детском саду группу сына возили на специальную детскую учебную площадку, расчерченную под проезжую часть. Они играли в водителей и пешеходов, а полицейский рассказывал им о правилах дорожного движения. В конце он всем выдал "удостоверение помощника полицейского" с квадратиком для фото и объявил, что отныне они имеют право давать замечания взрослым, если те нарушают ПДД.
Заметьте - не доносить на родителей учат (как нагло утверждают рос. СММ и евские "знатоки Запада"), а давать замечание, если взрослые не правы.
Вообще у большинства россиян очень искажённая картина о жизни на Западе. Ну это понятно, им хочется в это верить, будь это даже полной ахинеей. Хочется верить, что на Западе являются правилом доносы, секс с детьми, отбирание детей у родителей и отдавание их на усыновление геям только за запрет играть весь вечер на компьютере....
Какие странные у вас представления. На самом деле люди каждый год ездят в Европу, многие там работали и жили годами))) Я училась в Карловом университете, потом 5 лет жила в Майями. Потом в Вене 1 год. Вполне могу сложить что к чему.
Так речь не о Вас. Большинство россиян никогда не было за границей, кроме республик быв. СССР. Даже заграничного паспорта у большинства нет. Даже в турпоездке не были, не говоря про проживать.
Предполагаю, что то большинство россиян, которые нигде не были не стремятся, искаженной картины жизни на Западе тоже не имеют. Вообще никакой картины не имеют: ни правильной, ни неправильной по той причине, что их эта тема не интересует, а Вы тут толкуете про какое-то большинство с искаженной картиной.
Россияне все про всех знают, а по Западу они вообще эксперты. Даже бабки на лавочке в Твери знают, как все плохо на Западе- и медицина не лечит, и детей насилуют в костюме Путина, и одни сплошные геи кругом.
Боюсь, от тверских бабок на лавочке я так же далека, как от заграничных знатоков российской действительности.
У вас очень искаженная картина о том, какая у большинства россиян картина о жизни на западе.
Вот это поворот " и объявил, что отныне они имеют право давать замечания взрослым, если те нарушают ПДД". А детям делать замечания нельзя, если они нарушают правила жизни в обществе?
"А детям делать замечания нельзя, если они нарушают правила жизни в обществе? "
Отличный вопрос.
Скажу более: в процитированной вами фразе фигурирует пресловутое слово "замечание", но что-то не видно разъяренной толпы анонимов, кричащих, что замечание делать не прилично :))
Такое ощущение, что у каждого своя реальность. Я почти не встречаю тех, кого "хлебом не корми - дай шикнуть".
Я встречаю иногда, так ребенок уже вырос, то на плохое обращаешь внимание, хорошее- обычное дело. В Европе и США не жила, только летала, смотрела, отдыхала. Поэтому как у них на самом деле сказать не могу. В туристичесих местах дети, действительно, более раскованы, с одной стооны, и более спокойны - с другой. И родители спокойнее.)
Иногда и я встречаю. Раз в год:-) И ева с этой тз для меня кладезь инфы в духе "предупрежден значит вооружен":-) Не читала б на еве описание наиболее распространенных конфликтных ситуаций, наверно б, стрессовала.
Да уж, вот на Сицилии детишки настолько раскованы( а родители просты), что местные посылали детишек в ресторан, чтобы они открывали дверь , которая только изнутри на выход открывается, и впускали их ресторан. Правда "не простой" и "закованный" охранник это просек и что-то не умилился такой раскованности детишек.
Верю-верю.... :) Я всегда привожу из России кучу книг себе и ребенку. Как-то в магазине "Москва" на Тверской я разрешила ребенку выбрать себе книги самому, 7 лет ему было тогда, насколько помню (это к тому, что не глупый младенчик, который может книги попортить). Когда он начал рассматривать очередную книгу, к нему подошла продавщица и рявкнула: "Положи книгу на место, детям нельзя брать книги". Без пожалуйста, естественно. Именно так, как это в России делается: гав, ряв. :) Сын тогда был очень удивлен и книги с тех пор никогда не трогал, боялся. Такая же ситуация и в других магазинах была, детей дергают, одергивают. Такая же тенденция наблюдается с родителями, детей дергают постоянно: отойди, подойди, положи, не стой, не сиди.... без конца. И тоже без пожалуйста. В приказном порядке. И что удивительно, несмотря на то, что дети выглядят в общей своей массе издерганными, затырканными и закомплексованными, при этом они очень избалованные и капризные. Как это получается у российских родителей - ума не приложу. :)
Они поэтому и капризные и невоспитанные потому что масса этих "ряв, гав" и запреты везде.
Неделю назад из Питера, живем в Германии. Дочка 4 года неделю с нами в магазинах зависала, выбирали кухню моим родителям - соответственно ходили в магазы как на работу, несколько дней подряд, сами понимаете как это долго, дочка бегала, прыгала по магазину, даже один раз с мороженным пришла. В соседнем магазине (детском) книги и раскраски сама выбирала. Долго сидела за их столом, лепила куличики, потом смотрела мультики... ну пока мы ждали дедушку с бабушкой с кухней... Никто ни слова не сказал! Даже с мороженным я думала вежливо попросят, нет, просто потом показали, где можно руки помыть. Ходили на игровые площадки, интерактивные театры, все с ней играют, игрушками делятся, ни одного замечания... Хотя в игровой зоне все игрушки стаскали к себе в кукольный домик и засели там, думала - сделают замечание, ни фига. Как и не уезжали из Германии :)
Разницу между "тут" и "там" в плане отношений к детям тоже заметила.
На мой взгляд, дело вот в чём. В целом(исключения, конечно же, имеются), на западе новорождённый ребёнок, даже есть он первенец, ВЛИВАЕТСЯ в уже имеющуюся семью, а не становится её центром надолго и непоколебимо. Да, уклад семьи неизбежно меняется, это естественно, но всё же именно ребёнок адаптируется к образу жизни семьи, а не наоборот. Ребёнка с рождения таскают за собой в супермаркет за продуктами на неделю, на разные мероприятия - везде, где можно. Повторюсь: сужу по тому, что вижу вокруг.
Никто не подстраивается под сончас малыша, у него есть прекрасная возможность поспать в машине по дороге куда-либо. Никто не шикает на старших детей, чтобы вели себя тише. Никто не будет подтыкать шарфик или волноваться из-за отсутствия носков под сапогами зимой .) Как итог - для ребёнка общественные места и мелкие бытовые неурядицы вполне привычны, что и отражается на поведении.
Старший ребёнок семьи в некотором смысле в приоритете. Его дела не будут откладываться ради "полноценного" обеда или сна младшего ребёнка.
Дети в массе больше контактируют со взрослыми в течение дня. Никто из моих знакомых не отдавал старших детей в детский сад, сидя дома с грудничками, что, как я понимаю, распространено в России. Или уже нет?
Как-то так.)
Совершенно верно. Ну и у нас совершеннно, вот абсолютно практически нет закармливающих детей и трясущихся над ними бабушек.
Бабушкi как правило с несколькими внуками сразу, по пять-шесть иногда на каникулах гостят , никто танцы с бубнами не будет устраивать.
Едят салат зеленый, помидоры, багет или салат из макарон с крабовыми палочками :) двух до 18 лет.
Как вспомню, что мы с дедушкой и бабушкой до 4 моих лет жили и какие я капризы с едой устраивала, а бабуля бедная крышками от кастрюль стучала, чтоб мне в рот впихнуть чего-нибудь.
Клохтали надо мной, как наседки. Слава богу, мне самой это надоело и я с 8 лет сама из школы приходила и обеды грела.
ну не совсем. и бабуши и родители есть везде совершенно разные. В том числе неимоверно трясущиеся над своими чадами и устраивающие танцы с бубнами ради еды, сухих ножек и даже меховые конверты в мае можно узреть, так же как и курящих в коляску мамаш с пивом в руках и осуждаждающие флаза посторониих в их сторону.
Нормальный ребенок и в России, по опыту моих детей и знакомых адаптируется к опыту жизни семьи, а уж когда их несколько тем более. Продвинутые мамаши с рождения таскают маленьких за собой, в магазины, на секции к старшим, на мероприятия, в рестораны и т.п. И такая же возможность у него есть поспать в машине. Вот вы описываете, и я ничем различия не виду между нами и вами :)
А по поводу садов, в Европе и Америке большинство садов платные и стоят не дешево, в России госсады стоят еще пока копейки, почему бы ребенка 3-4-х лет не отдать туда? В частности в Москве есть очень хорошие госсады.
Опять-таки повторюсь: я не пытаюсь делать глобальных выводов, а только стараюсь сравнить свой собственный опыт взращивания ребёнка "там", на родине, и "здесь", в Америках, плюс проанализировать опыт знакомых.
О жизни в столице вообще не знаю ничего, так как родом из глубокой провинции, могу лишь догадываться, читая форум.
А различия имеются, и их видно даже здесь, на еве. В "сплетнях шб" было достаточно топиков на тему "мать-голливудская звезда/принцесса одета по погоде, а бедный ребёнок опять с голыми ногами!" И плевать осуждающим, что ребёнок выглядит вполне довольным жизнью.
Имхо, СЛИШКОМ большое значение придаётся материальным мелочам(шапочки-шарфики, ежедневные супчики, ботиночки с супинатором и т.д. и т.п. - утрирую для примера) и недостаточное - собственно чувствам и мыслям маленького человека.
Школа - тоже лакмусовая бумажка. Для меня показатель здоровой системы - скулёж детей "хочу в школу, быстрее бы каникулы закончились" через 2 недели после начала каникул(а они всего-то 2 месяца). Нет, им дома не скучно, однако же.. И я не идеализирую школу, прекрасно вижу и минусы тоже.
Учитель(а учителя каждый год новые), знакомясь со мной в начале года, не выставляет список требований, а спрашивает: "Чем Я могу помочь? Что я могу сделать, чтобы оптимизировать процесс обучения? "
Паки и паки - сужу исключительно по своему кругу общения тут и там. У каждого человека он свой. Возможно, мне просто очень сильно повезло с теперешним окружением. :)
Это все верно, но еще 12-13 лет было совсем по-другому.
Я это хорошо помню с первым ребенком - как смотрели и реагировали окружающие, когда я ребенка "на выход" не только "в поликлинику" таскала;)
И найти ресторан со стульчиками и (роскошь) детской комнатой в мск было непросто;) наперечет ресторанов 5 было, ага, всего.
Сейчас по сравнению с этим - шикарно. Даже в вышеупомянутом сбере я обнаружила детский уголок с раскрасками и карандашами, столиком и стульчиками..
Полно инфантов в ТЦ, ресторанах, самолетах и пр..
Короче, СЕЙЧАС ситуация уже совсем другая:)
Абсолютно согласна. Жизнь устроена так, что даже мы с двойняшками и нашей огромной коляской можем свободно передвигаться по городу, заходить в любые магазины и рестораны, причем передвигаться на общественном транспорте и метро - абсолютно все и везде оборудовано под коляски и детей.
Моя двойняшка (вторая была еще в реанимации) первый раз попала в магазин прямо из роддома, ей было 3 дня от роду.
Ой, а я со вторым попала 5 дней отроду, потому что на пятый выписали только из роддома, а в 3 недели мы с мужем в ресторан с ним пошли, младенец спал крепким сном, а когда проснулся, я под специальной накидкой покормила его грудью, и что?!
Согласна в том, что на Западе интересы детей не ставятся превыше всего и не задвигаются, а учитываются на равных вместе с интересами взрослых. Как будто любой ребенок - детсадовец, подросток, грудничок - такой же равноправный член семьи, как и взрослый.
Как с разговором. Никогда на Западе не скажут: "Помолчи, когда взрослые разговаривают". Если взрослые разговаривают, ребенок тоже имеет право все сказать, что хочет... В общем, одни права, одни обязанности :) Со стороны выглядит невежливо для нашего уха/глаза, что ребенок перебивает. А просто это один из камешков равноправия, из которого и "построятся" к 18 годам приличные молодые люди... ну исключения есть, само собой.
"В общем, одни права, одни обязанности "
А если посторонний ребенок кому-то мешает, этот кто-то может сделать замечание ребенку, как равноправному партнеру? :) Или прибежит разъяренная мама с криком, что общаться только через нее?
Одно дело, когда действительно равноправие. Но обычно под ним подразумевают, что прав у ребенка много, а вот обязанностей с гулькин нос.
русские))))
делать замечания другим взрослым людям неприлично. в лучшем случае можно сообщить о собственных неудобствах и ПОПРОСИТЬ о чем-то, если вам мешают, ИЗВИНИВШИСЬ.
вы реально просто анекдотический пример русского в данном топе, вот реально))) даже не замечаете за собой, насколько вопиющие вещи вы пишете.
Вы на себя со стороны хоть раз взгляните. Натуральный совок в классическом его понимании. Бегаете по всему топу, со всеми срётесь, везде свое мнение толкаете, спрашивают вас или нет :)
А вообще я бы посмотрела на вас, если бы в вас кто-то, например, бросал камни, а вы бы молча терпели, тк делать замечание не прилично :)
Какие камни? Если дети на пляже кидают песком и попали в меня я конечно скажу чтобы отошли подальше но и сама отойду если прихожу а если сижу то никто и не будет рядом кидатть
Ето точно!! Ха ха!! Тут не то что не прилично делать замечание ни детям ни взрослым тут вообще по принципу Жванецкого- не нравится запах изо рта- отойди.. То есть если заходят в трайне в метро подростки которые шумят громко и вам ето не нравится в не будете им говорить : не шуми - вы сами перейдете в другой вагон и все..
Тем что если ето вам не нравится то вы выйти должны - в вас проблема:):) ага попробуйте черным подросткам сделать замечание можете и по голове получить:)
Дело не в етом дело в культуре за границей никто никому не делает замечания- ох только в Росси все поучают кому не лень:) девочка не болтай ногами:)
Говорю моя мама в очереди на Бродвее даже черной девочке на чисто русском языке скала девочка говори тише:) гыы ее даже не смутило что девочка черная и ее не понимает вообще:) ей как привычной из России главное сделать замечание - я валялась под столом:)
Да, признак культуры получить по голове за справедливое замечание)) И да, если подросткам не важно какого цвета, не нравится замечание, то по культурному они должны прекратить или уйти. А так это не культура, а очковтирательство.
Зачем делать замечание чужому ребенку? Это какая-то потребность делать людям вокруг замечания? А взрослому вы готовы сделать замечание?
Да, сделаю, если взрослый начнет, например, поджигать кнопки в лифте или ссать в его углу. Или если увижу, что взрослый пинает котёнка. Считаю, что тихие вежливые просьбы прекратить в таких ситуациях не уместны, ибо люди отлично понимают, что делают.
А, пардон, я просто с таким не встречалась. Да, я тоже за тихие вежливые просьбы. Но до всех недопросишься. В России скорее нужно уметь пользоваться монтировкой, а не просьбой. Просто я не умею.
то, что вы описываете - это уголовщина. по этому поводу не замечания делают, а в соответвующие органы и службы обращаются, которые с этим успешно справляются и без ваших замечаний. ну так во всем цивилизованном мире происходит.
по топу я за вами не гоняюсь, это вообще то мой топ, и в нем отвечаю оппонентам. и вы классический пример русского менталитета, о котором я собственно и пишу. спасибо вам за такую показательную аутентичность.
В цивилизованном мире описанные события - это вообще из ряда вон, я 20 лет в Западной Европе живу, ни разу не видила обожённые кнопки и лужи в лифтах, и как котят пинали. Вообще у нас в стране бездомных животных практическинет, чтоб вот так найти котёнка попинать, если захочется. А тут у человека, получается, на глазах кнопки жгут и испражняются, а она - молодец, замечания делает.
))))
я в россии это также давно не видела. ну лет двадцать наверное. это какие то дикости того самого совка, в детсве помню жженные кнопки лифтов были. но видимо где-то это и до сих пор процветает, раз у девушки настолько наболело) не знаю только где, в москве по-моему уже лет десять в каждом подъезде-лифте камера стоит.
Вот, в детстве тоже такое было. Сейчас родню в России навещаю - такого нет. Ну, бездомные животные есть, конечно, но чтоб их так вот регулярно пинали???
Женщина страшно представить, где живёт.
Я привела примеры, когда замечание делать можно и нужно. Про частоту описанных случаев я ничего не писала. Но раз уж вы решили про бездомных животных толкнуть свое веское мнение, так зайдите на зоозащитные форумы хоть раз и посмотрите, сколько там животных со вспоротым животом, выколотыми глазами, переломанными лапами и пулями в позвоночнике. Заодно узнаете, сколько таких людей как вы, которые проходят мимо таких случаев, предпочитая не замечать.
Ужас какой! И эти люди в других темах рассказывают о бедном датском жирафе. Вещая из такой жуткой страны... :))))))))
Так сидеть за компом и охать на то, что происходит где-то там, куда легче, чем обратить внимание на то, что происходит под носом.
Но за границей тоже не все идеально. Моя преподавательница английского спасла двух собак, над которыми годами издевался хозяин. Все соседи знали, что он их бьет, но предпочитали закрывать глаза. Когда она переехала в тот район и, увидев это впервые, ужаснулась, соседи сказали: да он давно их лупит. Она одна решилась вызвать полицию, собак в итоге отобрали, а мужика наказали. Собак она взяла себе.
Или еще пример из Европы, когда немецкий мальчик бегал и пинал со всей дури голубей. Окружающие смотрели неодобрительно, но молчали. Родители в это время наслаждались обществом друг друга.
Где именно вы живете, аноним? Что за волшебная страна, где никаких происшествий не случается?
Хотя, если поговорить с большинством жителей Москвы, они вам тоже скажут, что такого не бывает и описанные случаи анрил. Такова природа человека - не замечать подобных вещей, чтобы не дай бог не пришлось вмешаться.
"А вы молодец, не боитесь пулю получить или вспоротый живот, смело делаете замечания."
Да. Вам, боящейся подписаться под собственным мнением, замечание покажется героизмом :)))
Разговор о происшествиях или о детях, мучающих прилюдно животных, закидывающих взрослых камнями, бросающихся на всех и на всё?! Вы же, вроде, с низ начали свой длинный бред. Если о происшествиях - да, у нас даже убийства бывают. Если о детях - ни разу за почти два десятка лет жизни здесь не видела неадекватных детей. Наверное, воспитание сказывается либеральное. А. Страна - Голландия. :)
Я новый год в Амстердаме отпраздновала. Наблюдала, как голландские адекватные дети вместе со своим папашей бросали питарды из окна под ноги проходящим людям. А еще порадовали люди, гуляющие с собаками и не убирающие после них экскременты. Ой, не надо про культурную Голландию, не смешите :) После НГ в Голландии я особенно полюбила Россию и свою Москву.
Вот и сидите в Москве, у вас собачьи какашки все убирают, а из окон ничего не бросают. Только кнопки в лифтах жгут и тысячам собак животы всопарывают и глаза выкалывают, а так всё отлично:-).
"Только кнопки в лифтах жгут и тысячам собак животы всопарывают и глаза выкалывают, а так всё отлично"
Где я такое писала, анус? :)
Про кнопки лифтов и уринирование в них-же повыше было, где вы писали, что в этих случаях делаете замечания:-7. Если забывать стали - записывайте.
Там еще было волшебное слово "например". И не "делаю замечание", а "сделаю, если увижу". Специально для тугодумов типа вас разжевываю :))
Например такое мне, живущей в цивилизованной стране, даже в припадке самой буйной фантазии не придёт. Вы, наверное, всё-же, встречали сожённые кнопки и лужи в лифтах, что побудило вас привести это, как пример? Подозреваю, что в Голландии?
не скромничайте. Комментируете вы не то, что есть, а то, что вам таракашки нашёптывают )
В Голландии вообще всё страшно. Собаки воют, их насилуют.... :) https://www.youtube.com/watch?v=_68JvIZ4m3Y
Те самые крупные собаки, наверное. Без намордника и поводка. :)
Даже и не буду пытаться вас переубедить. :))))) По крайней мере, ужасы вашего городка здесь я не наблюдала: вспоротые животы, растерзанные котята и прочее в вашем исполнении. Так что собачьи экскременты и петарды раз в году я перетерплю как-нибудь. :)
Большинство москвичей их тоже не наблюдают, представьте себе. О таких случаях узнаешь, если начинаешь активно помогать животным. Я тоже, к счастью, лично с таким не сталкивалась, только видела последствия.
А петарды терпите, да. Особенно весело будет, если их вашим детям под ноги швырнут, правд? :) Такого даже в "дикой" России не встречала. Новый год в Амстердаме оставил впечатление одной большой помойки, которая не убиралась в течение 3 дней после праздника.
Да вы тролль. И бросающие пЕтарды в неподходящем месте и не убирающие за своей собакой есть везде, в том числе рядом с вами.
Да не стройте из себя бедную овечку. Вы понимаете, что неадекваты, асоциальные люди есть везде, тем не менее пишете о них, как о превалирующей категории в указанных вами странах.
Я пишу в противовес розовым слюням о том, что такие ужасы бывают только в России. Я вам все разъяснила или еще остались пробелы? :)
о, уже переполненные приюты пошли. Скоро про Пушкина напишут, как в том анекдоте. Вы пишите-пишите, с вами весело :)
Так они не переполненные? Зачем вы тогда меня посылали на форумы защитников животных, чтобы я ужаснулась, сколько раненых животных они опекают?
Зачем тогда посылали? Да ещё с таким надрывом? "посмотрите, сколько там животных со вспоротым животом, выколотыми глазами, переломанными лапами и пулями в позвоночнике."
То есть типа правду пишете о том как на самом деле и поэтому выливаете ушаты дерьма. Цель оправдывает средства.
что за ушаты дерьма? где? О_о И почему это вас так задело? Про Россию не задевает? :))))
именно, что задело. Я с вами общаться не начинала, это вы прибежали и начали по всей ветке меня комментировать :)
Я исключительно за себя говорю, не выступая ничьим адвокатом и не переводя стрелки :-р Чего и вам желаю
Нет, у вас их окон бросают колеса, кресла и бутылки. Со смертельным исходом иногда. Так что пусть уж питарды, чо уж...
Насчет сранья на брусчатку не знаю, не обращала внимания - но срущие на детских площадках, в палисадниках, на территории детсадов и школьных площадках, а также в других не менее интересных местах собачки - бич российских родителей и не только. :) В Голландии пакетиками пользуются практически все, за редкими исключениями, кои вы имели редкую возможность наблюдать, в России - практически никто, за исключениями.
" в России - практически никто, за исключениями. "
Официально заявляете, сидя в цивилизованной скандинавской стране? :)))) Какие осведомленные жители заграницы.
Голландия - это Скандинавия теперь? :D Ну ладно, чоуж, пусть будет Скандинавией....
Ну я бываю на родине, в Москве, довольно часто, имею возможность сравнить и погрузиться в бытие российское на время. Родные опять же, друзья, знакомые, новости почитываю. Вот форум читаю про растерзанных котят и пожженные кнопки в вашем исполнении. :) Я очень осведомленная, да. Странно, что вы не понимаете этого со своей "логикой".
За вами с анусами сложно уследить, голландия или скандинавия :)
"Я очень осведомленная, да."
Ага, я поняла. Вы из тех, кто слово "например" в упор не видит. "Шел трамвай 10-й номер, а в трамвае кто-то помер" - это про вас :)
Я живу в одной из Скандинавских стран. Происшествия,естественно, встречаются, но если кто-то выстрелит в собаку или распорет живот коту - то об этом неделями будут писать газеты, ибо это ЧП в маштабах всей страны. У нас НЕТ бездомных собак, все собаки зарегестрированы, без хозяев их не выпускают, даже в деревнях, и выгуливают на поводке, а в городской черте - ещё и в намордниках. Бездомные коты есть, их отлавливают, сдают в приюты а в приютах не усыпляют, а находят им новых владельцев. Так что замечать мне нечего.
Можете звать меня Марусей, если вам так хочется знать моё имя. Или Агриппиной. Кличка на еве, ни ваша, ни моя - не имеет никакого отношения к реальной личности. Вы точно так-же анонимны.
Опять же, что за страна? Зимой в той же Голландии видела, как выгуливают довольно крупных собак без поводка и намордника. Помню, меня это крайне напрягло. И в практически любой стране, где я бывала, я умудрялась найти и покормить бездомных котов :) США, Голландия, Бельгия, Испания, Италия, Португалия, Греция, Египет, Турция...
"Бездомные коты есть, их отлавливают, сдают в приюты а в приютах не усыпляют, а находят им новых владельцев"
Сколько времени выделяют на поиск знаете? И что происходит, если не нашли...
И много котов в Голландии нашли и накормили? Бездомных.... :) Может быть, стоило посмотреть город и страну?!
А насчет собак зря напрягались, в Голландии для собак обязательна школа. :)
Не переживайте, я там долго была. Город посмотреть успела :)
А, ну раз школа обязательна, то да, можно расслабиться. Животное 100% не нападет, тетка в Евы гарантирует :)))
Напрягают там, где я их встречаю. Возле дома такие не гуляют. Максимум, чихую видела на руках у тетки :))))
Да, у нас народ предпочитает многое не видеть. Не видят, как дети таскают за горло котенка, который задыхается. Не видят, как обрывают цветы на общественных клумбах и так далее. Я понимаю, что легче пройти мимо и сделать вид, что ничего не произошло. Помню, когда в парке двое мужиков начали избивать бегуна, такие как вы в стороны разбежались и пялились издалека. Я одна была, кто начал кричать и звать на помощь.
Такие как вы даже под собственными словами боитесь подписаться. Чего от вас еще ожидать. Культурные, да.
То есть, если вы увидите, что кто-то пинает слабое животное или ребенка, вы молча пройдете мимо и в лучшем случае наберете номер полиции? И вы еще этим гордитесь? Ну-ну
Вы знаете, за почти 20 лет жизни в моей стране, я ни разу ни видела подобных ситуаций. Что за ужасная страна у вас, где вы сталкиваетесь с такими ситуацими?
Ну да, агрессия порождает агрессию, это давно известный факт. Сегодня какая-то баба тыркает ребенка за какую-то оплошность, ребенок подрастет и будет вымещать свою обиду на более слабых. И на той бабе, кстати, в конечном итоге, тоже. :)
Так вы не стесняйтесь, зайдите в мой паспорт и посмотрите, где я живу. Или боитесь, что анонимность раскроется? :)))
"ребенок подрастет и будет вымещать свою обиду на более слабых"
Да нет, далеко не всегда так происходит. Знаю случай, когда дети на площадке замучили котенка, "играя" с ним под одобрительными взглядами мамаш. Игра состояла в том, чтобы тащить котенка за шею, запихивать в ведерко для песка и хватать за хвост. Деток никто не тыркал. Более того, мамаши умилялись этим играм, пока котенок не перестал подавать признаки жизни и его не бросили, как ненужную игрушку.
Вы мне не интересны совершенно. В этом причина, что я к вам в паспорт никогда не зайду. :)
Да вы в кошмарной стране живете, мы уже поняли. :) у меня ничего так страна, такой жути не видела ни разу. Повезло, наверное. :)
"Вы мне не интересны совершенно."
Ваши ответы говорят об обратном. Это не я к вам, а вы ко мне пришли :) И спрашиваете "что за страна?"
"мы уже поняли"
Вы о себе уже во множественном числе? :))
"Повезло, наверное"
Да, и правда повезло. Вы точно не будете заступаться, это понятно. Вы даже под своим ником выразить собственное мнение боитесь. Вроде в цивилизованной стране живете, если верить написанному вами, а привычка анонимничать не вытравилась.
Я к вам не пришла, вроде. У вас паранойя?
Я сижу на форуме, в теме, созданной какой-то женщиной, разговариваю с незнакомыми собеседниками, вот вы мне попались. Поговорила. Более вы меня не интересуете. Что значит, я к вам пришла?
Насчет анонимности - имею право, пользуюсь возможностями форума. Мне так удобней. :)
Больше не смею тревожить, приходить к вам больше не буду. :))))))) Всего доброго в вашем непростом деле наставления заблудших душ на путь истинный!
А что вы прицепились насчет анонимности? Ваш ник, к примеру, я почему-то никогда не замечала до сегодняшнего дня,неужели зарегились только что? И для справки- тут все анонимы, и с никами и без.
Значит писали анонимно. А теперь других поучить решили.
П.С. Вы со смайлами не стесняйтесь, ставьте побольше.
Ну и хотелось бы услышать от вас ответ на свой вопрос: что вы сделаете, если столкнетесь с такой ситуацией? Пройдете молча мимо?
Повторяю. Я не сталкиваюсь с такими ситуациями, у нас люди, как бы это выразиться, адекватные в основной своей массе. Психи обычно лечатся. Детей воспитывают в любви и терпимости ко всем и всему. Поэтому не знаю даже, что вам и ответить. :)
Начнем с того, что заграницей (не во всей, а в основном) нет бродячих животных, животное будет с хозяином на улице.
Дети до определенного возраста тоже будут с родителями, а в более старшем возрасте они уже понимают и знают что пинать никого нельзя.
Кошелка, ну не сочиняйте. То, что бездомных быстро сдают в приют, где их через некоторое время усыпляют, не значит, что их нет. Я написала примеры того, когда нужно вмешаться. Это не значит, что я такое вижу каждый день. Но если случится такая ситуация, я точно не пройду мимо, опустив голову.
"Дети до определенного возраста тоже будут с родителями"
И что? При мне немецкий мальчик яростно пинал голубей, пока родители нежно ворковали в паре метров. Окружающие неодобрительно цокали языками, но предпочитали не вмешиваться.
Интересно, а как у него получалось пинать голубей? Вы сама попробуйте. Они просто улетают, не дожидаясь пинка.
И много голубей напинал? :) Они обычно улетают до приближения мальчиков. И девочек. Ну у нас голуби такие, по крайней мере. :)
Я правильно понимаю вашу логику: если вы увидите, что взрослый пытается ударить малыша, но ему не удается, тк малыш уворачивается, вы спокойно вздохнете и пройдете мимо? Ну, не ударил же :)
На такое вызывают полицию. А чем вам не понравился пинающий голубей мальчик? Повыше писали, что насилие - это признак любознательности:-7. Наверное, это был сын иммигрантов из России, так-как местные - тупые и спокойные:-7.
Пока полиция доедет, ребенка могут изувечить. Но вашу мысль я поняла, вмешиваться не станете.
"Наверное, это был сын иммигрантов из России, так-как местные - тупые и спокойные"
Точно. Немецкие иммигранты из России :)
Вы лучше напишите что вы будете делать и что вы сделали, конекретно? Что сказали, что родители вам ответили и т.д.
Нет, скорее всего, российский мальчик затесался. Обычно эмигранты своих детей уже под местных - тупых и спокойных - лепят. :)
Нет, моя логика совершенно другая. А вот какая связь между голубями и малышами - моей логики понять не хватает. :) И причем здесь взрослый, бьющий малыша - тем более. У вас какой-то особенно извращенный ход мыслей, который понять у меня не получается. Да и тема называется: заграница и дети, вроде. :)
Я хотела сказать, много напинал-то?! Голуби улетают обычно, когда к ним приближаются. Вероятность того, что мальчик достал хотя бы одного, равна практически нулю. Но мне интересен ваш рассказ про корчащихся в судорогах немецких голубей и улыбающихся над агонирующими трупами немецких родителей.... :)
Ну так я вам о том и говорю. Ваша логика такая, что раз вероятность, по вашему мнению, равна нулю, то спокойно проходим мимо.
"Но мне интересен ваш рассказ про корчащихся в судорогах немецких голубей и улыбающихся над агонирующими трупами немецких родителей"
Вы бы врачу показались...
Не, не рассказывайте ей, она плохая. расскажите мне. Вы уже стоооолько понарассказывали, что ещё один маааленький рассказ ничего не изменит:-7.
Зачем? Я хочу знать, что делась с испнутыми? испнятыми?испинянными? голубями. Мало ли что. А муж у меня взрослый дядя, переживёт 5 минут, потерпит.
Ну как же.... Вы же святая защитница животных и замечания делать детям любите. Наверное, это было что-то ужасное! :)
Чо, не корчились голуби-то после зверских пинков? Вы неотложку-то, им, конечно, вызвали, мимо не прошли?
Ни разу не видела такого. Ни в России, ни в других странах. Что kлевали эти немецкие голуби, что их так развезло? :ups3
Мне кажется вообще нет смысла сравнивать детей, как и менталитет. Ну начнем мы наших , скажем 7-леток в РФ и Японии сравнивать. Наши будут распущенными и невоспитанными а "их" излишне затырканными.
Навешивать ярлыки на детей никоим образом и не собиралась.) Лично мне интересен исключительно родительский подход.
япония далеко, и как там на самом деле мало кто знает.
а вот запад близко, с ним все довольно понятно и сравнения не избежны.
в советском союзе напримр тоже смысла сравнивать не было. но времена менятся. разница очевидна, мысли на эту тему неизбежны, влияние на воспитательную модель, и формирование менталитета гарантировано.
Это то что вы видите.В стране, в которой я живу детей вроде любят, голубят, чужих малышей по головкам гладят.Но видела пару раз ситуаций когда родители выходили из себя и били детей по щекам, здесь вообще это видимо принято, я часто вижу как местные дети в ссоре пытаются ударить другого по щеке (пощечина).
Англичане своих детей муштруют как солдат, дети тихие спокойные, в 4 из школы приходят, в 7 уже в кровати. На людях замечаний не делают, но видно что дети дрессированные.
У нас же в Росии это уже давно, дать детям понять где их место.Неуважение к ребенку в школе, саду я думаю многие, кому за сорок помнят прекрасно.
Где принято раздавать пощечины, в Англии?? И где вы ЧАСТО видите местных детей ,которые ссорятся и дерутся?
Никто никого не муштрует, дети все разные. На публике приучают себя вести, да. В школе на это обращают большое внимание. Замечания делают, только мало кто орет, обычно подзывают и спокойно говорят. В 7 спать - это общая рекомендация для маленьких детей и младших школьников, но вообще у всех все по-разному.Старшие дети в 7 не укладываются. И в 4 из школы не все приходят - есть послешкольные занятия и продленка. Простите, у вас свои дети какого возраста?
Нет, их наблюдаем мы, родители, вырастившие детей заграницей, их наблюдаем, одноклассников, взрослых, выросших в тех традициях, принятых в стране. Конечно в рамках своего круга общения и тех, с кем сталкиваемся в повседневной жизни.
Неприкасаемых - это вы имеете ввиду "касту неприкасаемых "в России? Так они как раз воспитаны в агрессии, советах, тычках и шиканьях. Сейчас отрываются от вседозволенности, но в прошивке остались те самые затырканные дети. Свои комплексы и отрабатывают. Или вы про Индию и я неправильно поняла "неприкасаемые"? :)
А я вот завидую спокойствию и наверно менталитету на эту тему иностранных родителей. Мы живем в Канаде, но я до сих пор не могу у себя выбить это вечное - нельзя и не трогай своему ребенку ( чужим нигде и никогда не делала замечаний). В магазине 3 года любит все трогать, головой понимаю что это нормально и никому вреда нет, но торможу себя постоянно чтобы не сказать нельзя... Ну и во многом так. Вслух давно не говорю, но в голове постоянно хочется сказать, потом сама себе объясняю а почему собственно нельзя, нет и не надо. Вот так глубоко вдолблен наш совок...
Абсолютно согласна :-)
Мы только пережили нашествие дедушки (был в гостях полтора месяца), он мне девочек просто затерроризировал - туда не ходи, так не ходи, не трогай, не бегай, не так разговариваешь, не так смотришь и т.д, пстоянно их ругает за вещи которые абсолютно нормальны для их возраста. Я уже под конец не выдержала и мягко так намекнула что хватит. Мне в ответ было "а как же иначе, они же без замечаний не найучатся как себя вести" :-)
Я веду политику дома "нет слову нельзя".
Совковая версия - ничего нельзя брать на столе. Моя версия - можно все потрогать, не надо это бросать на пол. Примерно так.
Какой то у вас совок странный, мда. Я росла как раз при "совке" и не помню чтобы мне запрещали брать что-то со стола дома.
Вы, как обычно, "тараканы" Ваших родственников валите на всю страну. Никто не виноват что ВАША семья Вас так затюкала.
Стол я привела только как пример. И вам бы не мешало еще про возраст детей спросить, не думаю что в полтора-два года вы помните что вам запрещали и в какой форме.
Ничего странного. У меня тоже такое наблюдение с самого детства да и сейчас в отношении "советского" воспитания. "Вот вырастешь, тогда и будешь иметь своё мнение" . Старшие правы по умолчанию. Точка.
Это скорее правило, чем исключение.
А сколько насилия в российских семьях по статистике МВД! И это с учётом того, что только малая часть обращается в полицию за помощью. И основные жертвы - жены и дети.
Совок ни при чем. Лично я вообще не помню слово "нельзя" в детстве, хотя все детство прошло при СССР. Мне всегда и все было можно (кроме того, что опасно).
И, кстати, считаю, что определенные "нельзя" и "не надо" вполне уместны в процессе воспитания, так сказать, чтобы задать правильный вектор ребенку.
увы. наблюдала израильских детей и своего ребенка на их фоне. да... в наших глазах изрильские дети несносны, шумны, но они такие СВОБОДНЫЕ. Наши по другому разговаривают со взрослыми, особенно в школе, в израильской школе ребенок свободен, пусть это неудобно учителям, но это будет удобно в жизни. Наши дети подстроены под систему, их продавливают для удобства управления ими. Они быстро привыкают к тому что учителя на них кричат, унижают и смеются над ними. Они не смеют им возражать. В них задавливают их творческий потенциал, никому не интересы их способности и тд.
Конечно наверняка есть и они действительно есть, отдельные педагоги... но их мало.
соглашусь с вами. Жаль очень, что у нас именно так. Учили сына в частной школе, где детей уважали. В этом году перевели в лицей, в сентябре пойдет в новую школу. По отзывам детей могут и дебилами назвать, а деваться некуда. Переживаю, что мой сын в ужасе еще и ответить сможет, загрызут за это его учителя подобные.
Это скорее не просто наши потому что наши, а потому что исторически российская система воспитания и образования очень напоминала немецкую и английскую, для которых такое подавление личности ребенка и ее подчинение строгой дисциплине были характерными атрибутами.
Вспомните фильм (и альбом) The Wall. Там все про это. Про то как из детей с детства лепят одинаково серый и удобный в подчинении пластелин,
вот только не надо про английскую. По крайней мере теперешнюю английскую. я имею возможность наблюдать "системы" воспитания и обучения 7 разных стран в нашей школе. И именно английские дети самые открытые, общительлные, вежливые, да, но не запуганные, чувствующие себя на равных со взрослыми
Мне пришлось прожить на Ибице больше года. Самые уходящие в отрыв подростки были из Англии. Мы даже шутили на тему, что они отыгрываются за необходимость быть вежливыми и чопорными на родине.
http://svonb.livejournal.com/881417.html
Шведский психиатр, автор книг Дэвид Эберхард говорит, что либеральное воспитание вредит и детям, и родителям.
<<Если мы хотим получить этого компетентного ребенка, то ему нужно позволить ходить в школу одному. В возрасте шести лет ребенок уже способен к этому, даже в городе с большим движением транспорта. Родители не допускают этого, но в то же время предлагают ребенку принимать решения или обсуждать каждый вопрос наравне со взрослыми.>>
<<"Цайт": Поэтому шведские школы так упали по сравнению с международным уровнем?
Эберхард: Не только по этой причине. Проблема и в наших учителях. Их авторитет ничтожен. Дети не считают нужным слушаться их, раз не слушаются и собственных родителей. Как следствие, падение результатов. Согласно исследованию Pisa шведские школьники лидируют по части прогулов уроков, оскорблений учителей и вандализма. И не забудьте: по части самоуверенности!>>
И много других интересных мыслей.