про деньги
Две сестры. Одна замужем И богата- муж зарабатывает очень хорошо. Другая в разводе, трое детей. Богатая хочет ехать в летний лагерь на неделю но есть одна проблема -её сын ехать не хочет а без сына муж не отпускает. Приглашают кузину- дочь разведённой сестры в компанию сыну. За лагерь надо платить. Для разведённой сумма большая И сама бы она дочь за такие деньги не посылала в лагерь. Внимание вопрос-как должен решаться вопрос с оплатой?
очень странный вопрос. если кузине оплачивает путевку богатая семья - то она едет. если нет - то не едет, как как на путевку нет денег. а какие еще варианты?
Т.е. богатая неделю присматривает за не своим ребёнком. Ребёнок получет кучу развлекух И еще сама И платит за то что нянькается с не своим ребёнком?
Ну не хочет, не нянькается, сидит дома, в чём проблема? Кому в лагерь припёрло, тот и оплачивает свои хотелки.
Семейный лагерь. Занятия для взрослых И для детей. Детям по 7 лет. Т.е. присматривать надо.
т.е. богатая решила свою проблему путем оплаты путевки компаньонке своего ребенка. и да, она присматривает за обоими детьми, причем по полной программе. если богатая считает себя оскорбленной таким раскладом, она может никого не приглашать и решать свою проблему с мужем самостоятельно.
ИМХО, слово "приглашают" тут неуместно. Имеет смысл обсуждать, на каких условиях малообеспеченная родственница готова принять предложение. Но вряд ли кто-то что-то должен.
Ну надо или не надо но польза для ребёнка очевидна а без приглашения богатой он бы вообще туда не попал.
И не попал бы. И не умер бы. И даже не заморочился бы этим вопросом, быть может. Проблема у богатой сестры, а не у ребенка бедной - богатая и выбирает, как проблему решать и платит за решение.
При условии оплаты, ребенок туда бы попал. Но платить нечем, потому, что есть более приоритетные нужды, и смыла ради "ребенку полезно" отказывать всей семье в том что не просто полезно, а жизненно необходимо (Например еда, оплата коммуналки, теплая одежда зимой, школьные принадлежности, лекарства) нет.
Так в чем польза-то для ребенка? Она здоровее станет? Сильнее, умнее... или просто 7 дней развлекалова стоимостью с половину маминой зарплаты.
Девочка от многого может быть в восторге. Но не все ей мама купить может. Девочке сложно будет потом объяснить, что они едят одни макароны и не купят ей новое пальто и ролики потому, что она съездила в лагерь.
Мой сын тоже в восторге от игрового компа за 2000 евро. А я в восторге от брюликов от Тиффани и Астон-Мартина. И что?
Как говорила одна моя старая знакомая, удовольствие, получаемое при выполнении работы - это не оплата, а необходимое условие для того, чтобы на эту работу вообще согласились.
Девочка согласилась быть компаньонкой кузена. Оплата лагеря и присмотр за девочкой - необходимые условия этого. Если девочка "не в восторге", то о возможном компаньонстве вообще речь не идет.
Если же тетя вначале "пригласила", а потом сообщила, что ничего не будет, если не будут оплачены мамой девочки поездка и/или няня, то это извращенный садизм в отношении ребенка. И советую вам с такой тетей больше не общаться, послав ее по известному адресу.
почему он туда не попал бы без приглашения? если есть деньги - то мама отправляет в любой лагерь, если нет денег - то не отправляет. при чем тут приглашение.
кроме того, не забывайте, что у мамы еще двое детей, и у них тоже каникулы.
Богатая платит за девочку 100%. Других вариантов не стала бы даже рассматривать, т.к. по сути бедная оказывает услугу богатой, предоставляя ей своего ребенка и обеспечивая таким образом ей отдых. Дала бы только немного денег дочке на развлечения и карманные расходы.
Если бедную не устроит такой вариант- значит никто никуда не едет :)
А я бы и на это не пошла. Дочку свою подставлять бы не стала. Дети есть дети сегодня кузены неразлей вода, завтра поссорились и что тогда? А если дочь встретит в лагере ребенка, который будет ей интереснее кузена и они не будут играть с кузеном? Что будет делать тетя? Ругать племяшку, заставлять со своим сыном играть? Я не хочу , что бы мой ребенок думал, что его можно принудить дружить потому, что завсеуплачено. Во вторых как это все остальным детям объяснять? Что их сестру взяли в качестве аниматора?
Полностью с вам согласна. Но если рассматривать только вопрос кто платит, то на него я ответила. Платит тот, кто заинтересован.
На месте богатой - оплатила бы. На месте бедной сказала бы "не по карману, извините, не можем".
Если богатая сестра хочет подарить племяннице поездку - не отказываться.
А откуда бедной взять эти 50%? Почку продать? Или в три смены пахать, жрать одну крупу? Что бы заплатить за то, что им нафиг не нужно!
Подождите. Разведённа не значит бедная. Если бы у неё денег вообще не было вопрос бы не стоял. Просто с её точки зрения сумма неадекватно большая за 7 дней. Польза ребёнку от лагеря очевидна.
Кому очевидна и в чем польза лагеря на 7 дней? Что за лагерь такой, который полезен для детей, но дети в него ехать не хотят, а рвется почему-то взрослая тетка? На б..дки что ли?
Ну вы И вывернули. Девочке это нужно для языка. Сын богатой тяжело с детьми сходится он хочет ехать но с компанией. Он там уже третий раз.
Я вам сто раз уже написала, у нее деньги есть на ДРУГОЕ! И это другое ей нужнее! А лагерь ей НЕ НУЖЕН!
Я б на ее месте послала бы богатую сестру вежливо куда подальше и не думала бы даже об этом. Мало ли что кому полезно? Не на все что полезно деньги есть.
И знать не надо, достаточно прочесть - для разведенной многодетной матери сумма за бесполезную недельную развлекуху - большая. Это значит, что у нее нет свободных денег, которые она могла бы выложить и не заметить. В противном случае она сама бы, без всякого участия богатой сестры, отправила туда своего ребенка, раз уж ребенок в таком восторге от оного лагеря. Раз не отправляет - значит не по карману.
я - не знаю ни топикстартера, ни людей, которых она описывает... а вот вы настолько уверенно декларируете, что этим людям нужно, а чего не нужно, что они могут, а чего не могут - что невольно создается впечатление, что это ваши знакомые...
Это обсуждение на форуме, тут знакомых нет, знакомые как то без форумов общаются. Я пишу уверено, потому, что уверена в том что пишу. Не была бы уверена не писала бы.
а почему вы уверены, что именно эта семья с 3-мя детьми буквально перебивается с хлеба на воду? в стартовом посте ничего ТАКОГО не написано... там обозначена существенная разница между уровнем жизни сестер, но не более того... может, у "бедной" доход 100 тысяч в месяц - против миллиона "богатой"... и для нее ПОЛНАЯ сумма за лагерь - неприемлема, а вот половину или треть она себе может позволить...
почему вы пишете о людях, которых не знаете, так, словно их бюджет вам досконально известен?
А зачем фантазировать? Другая сестра сказала, что для нее это слишком дорого за неделю отдыха, значит, дорого. На этом вопрос вообще надо закрывать.
еще раз: "бедная" сестра не готова оплачивать ПОЛНУЮ стоимость путевки... но это вовсе не означает, что ей не по силам половина или треть начальной суммы... если бы я была на месте этой "бедной" сестры, то обозначила бы "богатой": дескать, мань, я могу себе позволить потратить на лагерь столько-то рублей и ни копейкой больше, если ты доплатишь разницу - с удовольствием отпущу с вами ребенка, если нет - ну, значит не судьба, перебьется ребенок...
пы.сы. если бы я была на месте "богатой" сестры - то предложила бы полностью оплатить поездку племянницы...
Вы так говорите, как будто это надо бедной сестре и она должна предлагать варианты. Я пока вижу, что заинтересована богатая, ей и заинтересовывать другую сторону.
разумеется, раз инициатива исходит от богатой, и ей это как бы нужнее - то ей логичней взять львиную часть расходов на себя... но я ввязалась в топ, потому что меня удивила абсолютная уверенность "ушей" в том, что бедной, дескать НЕ НУЖЕН лагерь для ребенка... тоисть вообще и абсолютно... но "не нужен" и "не по карману" - это разные вещи, не? и в ДАННОЙ конкретной ситуации, как ее описывает топикстартер, мне кажется логичным, чтобы часть путевки оплатила богатая - ради того, чтобы у сына была компания, и часть бедная - ради того, чтобы ее ребенок получил удовольствие и пользу от лагеря...
давайте мысленно уберем из схемы богатую сестру... если бы бедной сестре выпала возможность купить "социальную" путевку за треть стоимости реальной - разве это плохо?
Даже в этом случае за ней оставалось бы право решать. готова ли она за это платить. И ее ребенку не пришлось бы быть аниматором для других детей.
///не нужен" и "не по карману" - это разные вещи, не?/// (с) - примерно одно и то же, иначе всю жизнь можно провести во фрустрациях. ) В переводе - "за такие деньги не нужен". А за другие никто и не предлагает. Предложили бы - сестра бы рассмотрела, возможно.
Где вы вычитали что бедная может оплатить сколь ко то? Я имею ввиду оплатить без ущерба для себя? Вот с какого потолка инфа?
с такого потолка, что топикстартер НЕ написал "бедная вообще не может позволить себе лагерь"... топикстартер написал, что за ТАКУЮ сумму лагерь не рассматривается... соответственно, логичным будет предположить, что за ДРУГУЮ сумму - рассматривается...
Не может значит не может. И не хочет , что что следует из того что не бедная пришла к богатой с просьбой взять ее девочку в лагерь а наоборот. У бедных людей более менее серьезных сумм просто так не валяется, все на, что то. А несерьезные суммы дела не меняют.
Я нигде не писала что бедная перебивается с хлеба на воду. Это вы придумали за меня. Я писала что у бедной денег на лагерь нет и он ей не нужен. Об этом написано в первом посте. Где в первом посте обозначен доход в 100 тыс?
Возвращаю вам ваш вопрос
почему вы пишете о людях, которых не знаете, так, словно их бюджет вам досконально известен?
Если бы у сестры были бы деньги на лагерь, темы бы не было вообще!
цитата из стартового поста: "Для разведённой сумма большая И сама бы она дочь за такие деньги не посылала в лагерь." - здесь не написано, что лагерь НЕ НУЖЕН... здесь написано, что разведенная не готова посылать в лагерь за ТАКИЕ деньги... тоисть подразумевается, что за какие-то ДРУГИЕ (мЕньшие) деньги эта идея обсуждаема...
я русским по белому написала, как именно я бы поступила на месте бедной сестры... перечитайте внимательней, штоле...
Не написали вы ничего. "Поступить", значит, предпринять какие-то действия.
если вы не способны адекватно воспринимать печатный текст - то это не моя проблема...
Поговорка "По одежке протягивай ножки" тут актуальна. О таких расходах на лагерь семья и не думала, а планировала отдых исходя из своей ситуации. Ну и психологический фактор- у бедных своя гордость, если и принять приглашение, то в неунизительной форме, а как подарок любимым людям.
Очень просто, богатая посылается нафиг и сама решает свои проблемы. Или пусть мужа убеждает ее без сына отпустить или сына уговаривает. Или какого нибудь богатого ребенка ищет. А как еще?
Что бедная должна почку продать, что б богатой погулять было удобно? Ей это лагерь нафиг не нужен.
Это ей не по карману и точка. Детям много чего нужно, но их родители не все могут себе позволить купить. Ни разу не повод для трагедии.
Ну правильно, они не голодают, но денег на лагеря у них нет и об этом сказано. А откуда их взять если их нет? Только из сумм на еду, одежду итд.. То есть на необходимое. При чем я не думаю, что там у них избыток и по 150 кофточек и икорка на завтрак. Бедная - есть бедная, живут значит от зарплаты до зарплаты. Печатного станка в подвале не держат.
На месте бедной никуда бы своего ребенка не отправила, т.к. его приглашают в качестве аниматора для унылого сынка богатой. Преподносится как облагодетельствование бедной родственницы, и еще за это предполагается отплатить самой матери этой девочки? Богатая с катушек съехала? Она приглашает- она и платит.
И никакие разговоры "девочка туда бы не попала, вы бы не могли себе это позволить", в расчет не берутся, т.к. да, не смогли бы позволить и даже не думали бы про этот лагерь, и спокойно без него бы обошлись. :)
Со стороны богатой это навязывание услуг. Неделя - ниачем, да еще чтоб тучу денег туда вложить. Если бы интересы сестры победнее учитывались, то можно было бы найти более приемлемый для обеих семей вариант. А так - просто каприз, который почему-то должен быть оплачен второй сестрой.
Согласна. Эти "бахатые тети" накрутят ребёнка одинокой матери, а той потом ломай голову, на чем сэкономить.
На месте богатой - я бы предложила оплатить целиком, даже в мыслях бы не держала других вариантов, это нужно МНЕ - значит я и плачу.
А на месте бедной - дала бы сестре столько денег, сколько для меня было бы подъемной суммой за неделю отдыха дочери.
Честно говоря - у меня происходит похожая ситуация - у меня есть подруга, я не назову ее бедной, это неправильно - у нее просто поменьше финансовые возможности, чем у меня в силу жизненных обстоятельств. И мы не один раз ездим отдыхать вместе. И так и получается, что я оплачиваю максимум, а она дает сколько может. Я считаю, что это справедливо, потому что по факту - это нужно МНЕ) мне веселее отдыхать с подругой, а моей дочке веселее с ее дочкой и она не выносит мозг мне)
А если бы не я с моими фантазиями - они бы поехали куда-то в более дешевое место или нашли бы другие варианты отдыха. Но мне и дочке было бы скучнее вдвоем.
Ну и как бы изначально я выбираю для этого такие варианты, где мне не пришлось бы доплачивать слишком много еще за двух человек (к примеру я не снимаю им отдельный номер, а просто ищу номер-домик побольше, где мы поместимся вчетвером без напряга)
Девочку приглашают в бесплатные компаньонки к богатым родственникам?
Она (и её мама) могут согласиться, но только при условии очень вежливого (неунижающего ) отношения со стороны приглашающих.
Об оплате и разговора быть не может, капризы богатых только за их счет..
На месте богатой предложила бы 100 % оплату за племянницу, на месте бедной - изыскала бы средства самой оплатить.
Автор, у Вас какие проблемы? Ни одна, ни другая сторона не платит? ;)
Наверняка многие мамы были в похожей ситуации, если лагерь заменить на обычное "в гости"
Часто звоню подруге и дословно прошу "сына в аренду" для поездки в парк аттракционов, для прогулки на водных велосипедах.
Дочке в одиночестве всё это не очень интересно.
Подруга даёт сыну 500 рублей "на мороженое" и считает, что не менее весело можно было бы в бадминтон у дома на лужайке поиграть. Весело и бесплатно.
А все эти карусели по 10-15 долларов за входной билет- моя дурь и блажь.
Ну так я сама всё и оплачиваю.
Однозначно не хуже.
Но карусели тоже имеют право на существование - поэтому она и отпускает.
Точно- точно) Тратить эти самые деньги на аттракционы чужого ребенка я буду только тогда, когда сама все это запланирую чтобы развлекать МОЕГО ребенка. Если зовут с целью развлекать чужого- ну они и платят.
Ваши развлекаловки - ваши проблемы.
Вы когда детей на день рождения в парк аттракционов приглашаете, тоже ожидаете, что родители им с собой дадут денег "повеселиться"?
Извиняюсь. Действительно, не там поставила акценты при чтении.
Еще раз - мои извинения.
Что-то топик уехал в нитуда. О бедности речь не идёт. Разведённая считает такие траты неразумными. Для богатой это не сумма И она вообще проблемы не видит.
Вопрос скорее в разном восприятии. Таких родичей победнее у богатой семьИ много. И всех детей периодически куда-то везут за компанию. С одной стороны с самыми лучшими намерениями-если бы их не взяли с той семьёй они бы однозначно не попали туда вообще. С другой стороны расходы напряжные а тут ребёнку выпал шанс И ради ребёнка жаль от шанса отказываться.
Ничего непонятно- какой шанс? оказаться в роди бедных родственников на чужом празднике жизни? Вы о чем?
Между богатыми И нищими 80% населения. Почыи любая семья может отправить одного ребёнка в Диснейленд или лагерь или еще куда-то но не у всех есть деньги туда поехать в 4ром.
В Диснейленд интереснее ехать со своим ребенком, чтобы видеть его радость и радоваться вместе с ним.
Да. Мамашке не по карману по-этому с тётей не пущу чтобы не видела как радуется мой ребёнок, падла? Так.??
А остальные двое? Им туда не надо? Вы бы как объяснили двум оставшимся "на берегу" детям, что Маша поехала, а они- что- рылом не вышли? По мне, так или едут все, или не едет никто. Вносить разлад в чужую семью приглашением только одного ребенка- некрасиво и не умно. тем более, имея под этим такую подоплеку- использовать этого приглашенного ребенка как клоуна для своего же.
При чём тут христа ради? Вы друзей ребёнка для чего приглашаете? Я ради своих детей. А вы? Всю улицу собираете И оплачиваете им развлекухи за то что родились?
Мой ребенок сам решает, кого приглашать. Я не вмешиваюсь. И уж тем более не буду приглашать чужих детей, чтобы они удовлетворили мои желания. А вы (богатая сестра?) делаете это исключительно для себя. Стали бы вы звать племянницу с собой, если бы ваш масик был в состоянии сам себя развлекать и не выносить вам мозг?
Крутенько. Запаковались вы семьёй в Диснейленд е ать а тут чадо И говорит: мамаша. Чумоданы то подвинь с нами Саня И ваня едут . Я сам решил. Сам пригласил. Ты как всегда не вмешивайся.
Да взяла бы. Не первый раз.
Пригласить чужого ребенка в Диснейленг моему разумеется не придет в голову. А я если и беру с собой кого-то из племянников, то ради них самих, а не для развлечения своего. И только в случае, если мне это финансово по карману, т.к. по умолчанию никто не обязан оплачивать мое желание сделать приятное моему племяннику. Либо если родители племянника сами выступают с инициативой оплатить полностью или частично это мероприятие
В Диснейленд не брала (сама не ездила). В гарду брала, бесплатно. На море отдыхать брала, тоже бесплатно. У меня тоже многодетная не очень богатая сестра, поэтому тема мне близка:)
Ну у нас пока Дисней а то потом поздно будет. Там уже лет с 8 делать нечего.
И? Как к этому сестра относится? Ей не стыдно? Она не пытается хоть часть денег вернуть?
Нет, маме не стыдно. Она много чего сделала и делает для меня в жизни за последние 35 лет, мы родные с ней люди. Но дело даже не в этом - я беру племянника того или другого потому что САМА так хочу, потому что они тоже родные мне люди и мне просто хочется их порадовать и побыть вместе с ними. Я больше скажу - некоторые тематические поездки мы со старшим племянником-подростком специально "создаем" под его интересы и едем туда без малышни, включая моего ребенка. И тоже, поверьте, не жду никакой отплаты от его матери.
Вы кривите душой. Не нужна вам эта племянница сама по себе, просто без нее не поедет ваш масик, а без масика муж не даст вам денег. Было бы иначе - вы б не вспомнили про племянницу и уж тем более вряд ли заботились о ее "пользе"
Наёмный это тот которому платят. Если богатая сестра заплатит за компанию ребёнку это И будет наёмный.
Ну так она по сути это и предлагает, не так ли? Она точно знает, что полностью отдых девочки в лагере ее мама оплатить не сможет. Значит, ей придется оплачивать полностью или частично, т.к. она хочет, чтобы девочка ехала, в противном случае ее мальчик не поедет. Это ли не оплата аниматора?
Ну дурой надо быть, приглашая на дорогую развлекуху ребенка заведомо менее обеспеченной матери и ожидая, что она из штанов выпргынет, но оплатит. Поставили женщину в неудобное положение. Надо было сразу звать детей из семей своего финансового уровня.
А , т.е. вы хотите, чтобы наемный клоун был еще и за деньги его матери? :) Этот ребенок по определению приглашается ТОЛЬКО потому, что вашему с вами скучно, а вовсе не их желания помочь сестре. Сами этого разве не понимаете?
Ну и я вообще против любых отдыхов моих детей с чужими семьями.И сама никого не возьму с собой никогда- нахрена мне ответственность за чужого ребенка? Это слишком серьезно, даже безотносительно денег.
В нашем городке пару недель назад утонули 4 человека- мужчина с дочкой и племянницей- нуачё, просто поехал на море позагорать. И плюс ее один мужчина, который пытался помочь ему спасти девочек, которые начали тонуть.
Так вы всё с богатой сестрой беседы ведёте. Я не она. Что мне в ваших речах слушать И слышать?
Вы в своем уме? Вы завели топ, попросили ответов, вы их и получайте. А так никому нет дела до каких-то там детей и поездок. Вы странная :)
Вы заявили что постороннему не должно быть дела до ситуации. Вы посторонняя И вы уже час потратили на бла-бла по теме. А учитывая что вся ева бла-бла на темы посторонних заявлять что до посторонних ситуаций не должно быть дела для еварушки абсурд.
Вас попросили ответить- какова ваша роль в этой ситуации? От этого зависит, как вам отвечать. Всего лишь. Почему вы не отвечаете? С чьей точки зрения вы хотите увидеть эту проблему?
С независимой точки зрения. Как выглядит со стороны. Ожидала что мнения разделятся 50/50. Правда зная еву думаю если бы я косила под бедную с самого начала результат был бы противоположный И посты будь благодарна нищенка что твоего ребёнка взяли вообще были бы в большинстве.
Не было бы таких постов. И как видите, их нет. Даже с точки зрения очень нищих родителей, такое приглашение выглядело бы не айс. И уж никто бы не считал, что должен денег за такую поездку. Обе стороны понимают, что интерес только у одной стороны- у богатой сестры. Значит ей и платить. Мама девочки может предложить какую-то сумму, но богатая обязана отказаться. Это мое мнение. Не знаю, подходит оно вам или нет. :)
Вот дать денег на расходы своему ребенку- да, это нормально.
А вообще лучше никаких подобных поездок, нуегонахер, потом такие разборки :)
Язык за неделю- очень спорно :) А развлекухи ей и дома возможно хватает :) А если и не хватает, то без этого лагеря не померла бы.
Кузены говорят на разных языках. Лагерь на чужом девочке языке. За неделю бывает огромный прорыв. Это не как в загранку с русскими вожатыми русских детей типА инглиш учить отправляют.
Насколько девочка вообще владеет этим языком? Как часто они видятся с кузеном? С чего вы взяли, что они поладят?
За лето подзабыла. Видятся часто. Всегда ладили. Это не первая И не 21вая совместная поездка.
Наёмный это тот которому платят. Если богатая сестра заплатит за компанию ребёнку это И будет наёмный.
Это когда вам звонят в дверь и предлагают купить супер-мега-крутой пылесос за 130 тыщ. рэ, приговаривая, что это ваш уникальный шанс на уникальную вещь. Если вы отказываетесь, то дают понять, что вы лузер и не заботитесь о семье.))
К примеру её детям нужно молоко или они любят молоко. Не конфеты, заметьте. А она деньги профукает на себя. Или она не покупает молоко потому что еще плата за проезд до магазина. Или просто не думает что детям нужно молоко на воде перебьются.
Ну допустим все так. Вы бы это молоко ей навязали заставили за него заплатить? А не много на себя берете? Рискуете быть посланной и не в самой корректной форме.
Ошибаетесь. Только в России голодающие соседские дети ничьё дело. Но это уже другая тема.
То есть девочку в вашей истории вы уже приравняли к "голодающим"? Мамадарагая! Вот оно что:)
Ну так сердобольные голодающих детей кормят за свой счет, а не пытаются залезть своими ручонками в кошельки их родителей.
А откуда вы знаете, что соседской девочке нужно молоко?
А если она любит молоко, но ей нельзя?
ну так кто ж виноват, что добровольно с вами (если я правильно вас поняла) никто ехать не хочет, только при условии, что вы за все платите?
не надо о людях думать в терминах "иначе они туда вообще бы не попали". Это ни к чему хорошему не приведет.
Все всё правильно поняли :) А вы НЕ МОЖЕТЕ поехать одна, как бы вам того хотелось. Сын С ВАМИ одной ехать не хочет. С компанией- да. Муж вас отпускать одну тоже не хочет. Я б над этим задумалась- что за херня в моей семье происходит? А не рассуждала бы, почему это мною навязываемую услугу не хотят оплачивать? :) О себе подумайте, а не о другой маме, это будет полезнее.
Не хотят - не возят. Богатая семья может потратить деньги, расходуемые на "благотворительность" на психотерапевта для ребенка.
Даже выгоднее по деньгам получится.
>>а тут ребёнку выпал шанс
шанс на что? почувствовать себя бедным родственником в лагере для детей богатых родителей?
Т.к. у мужа и жены бюджет общий, то оплачивает в любом случае семья богатых.
Общий условно, вернее он как бы общий. Оплачивает муж, который принимает решение о том, как ехать жене.
Не как ецать жене а куда девать ребыинка. Если муж на работе а жена в лагери куда ребёнка пристроить? Соответственно если жена в лагерь ребёнок при ней. Это не вопрос финансов.
Ну то есть муж в любом случае принимает решение, ехать жене или не ехать. Раз без ребенка он ее "не пускает". Хозяин барин, дает денег на развлекалово только на удобных ему условиях.
Ну тогда в чем вопрос. Если мама "бедного" мальчика не может переступить через какую-то гордость свою и послать ребенка, не оплатив хоть сколько -то, то можно уговорить заплатить символически, типа пирогом.
Бабушки, няни, другой лагерь, интересный ребенку, в гости к бедной сестре с проживанием, к подруге, лагерь дневного пребывания, еще варианты нужны?
Моему старшему уже 11, ни разу я за свой счет не таскала ему компанию, чтобы он согласился ехать развлекаться. И еще считаю его избалованным вниманием и не умеющим себя занять. Да уж.
Так понятно. Ей муж не дает денег на поездки в одиночку. А сама она не может просто взять и поехать - ей высочайшее разрешение нужно и соблюдение условий спонсора
Ну вот я недавно брала подругу старшей в поездку, конечно, за все заплатила я. С одной стороны мне пришлось приглядывать за 3 детьми вместо 2-х. но зато хоть по дороге старшая не мне мозг выносила, а подруге, щитаю хорошая сделка.
А почему заплатили вы? Вы бы своего ребёнка отпудстили с кем-то на тех же условиях?
Если бы я просила кого-то взять с собой моего ребенка- то платила бы сама за него. А если моего ребенка кто-то пригласил, то я бы только карманные деньги дала и ни копейки больше.
Да у нас так и было. и это нормально. Подруге развлечения, конечно, понравились, но она бы и бех них хорошо прожила.
Так это для всех нормально- кто приглашает, тот и платит. Родители ребенка, которого пригласили, должны дать сумму, которая им посильна и которую считают нужным. Могут предложить оплатить часть расходов, но приглашающая сторона должна отказаться- по-моему, это обычные правила хорошего тона. :)
Когда я зову с собой кого-то из друзей своих детей, то плачу за них полностью, без вариантов. денег с их родителей никогда не возьму. А как мама приглашенного ребенка, всегда предложу платить расходы, но еще ни разу никто не взял. Это такие обычные вещи, что мне странно это обсуждать :)
Тем более рассуждения автора "девочку облагодетельствовали, взяв с собой, и ее маме должно стать стыдно за это"- вводят в ступор...
А вам ответ не очевиден? Потому что она приглашала. Всегда платит приглашающая сторона. Почему для вас открытие такая простая вещь?
Одно дело когда приглашают в кафе другое когда расходы тысячами. Я бы однозначно своего ребёнка задаром ни на кого не вешала. Тут И за деньги спасибо огромное.
Я И не приглашаю. Мои дети очень контактны И всюду находят друзей. У меня нет необходимости их друзей с собой таскать. И мозг мне не выносят.
Вы кто в этой истории? Судя по ответам и логике, вы должны быть богатой сестрой, но вы не она, если ваши дети очень контактны.
Так им этот лагерь нигде не уперся. Еще неизвестно как дети себя в поездке вести будут. Одно дело 2 часа в день раз в месяц дружить, а другое 24/7, да еще и с такой тетушкой
Никакое не спасибо. Не за что. Они бы не поехали в этот лагерь и все. Может он им нафиг не уперся, а представлено так, будто девочку на Мальдивы вывозят :)
Вы сами предложили ее взять, правда? И не ждете ведь, что маме той девочки станет стыдно и она предложит вам деньги? :)
Даже в мыслях такого не было до этого топика. Я сразу сказала что все расходы с меня. Мама дала девочке какие-то деньги, она чипсы, вроде, покупапа, но основная еда и развлекалово было оплачено мной.
Да, без проблем, если это предложили приглашающие. Я же им ребенка не сама навязала :) Не можете оплатить- нечего звать. Дам ребенку с собой минимальное количество денег на мороженое. Или не отпущу.
Я бы и своего не отпустила, и сама бы не звала.
В вашей истории "богатая" не такая уж и богатая. И слишком жадная :)
А если вы та самая бедная, и чувствуете, что должны денег, но у вас их нет- то не парьтесь. А лучше никуда ребенка не отпускайте.
полно знаю таких случаев, когда более обеспеченные вывозят менее обеспеченных, но близких друзей/родственников за компанию, чтобы не скучно было. в целом ничем хорошим это не кончается обычно. и той и другой стороне кажется, что она ту облагодетельтвовала. богатой стороне, что она облагодетельствовала деньгами, что справедливо. бедной - что собственной персоной, что собственно тоже справедливо. потому что богатая без бедной не поедет ввобще, а бедная за свои деньги никогда бы не поехала за такие деньги в такой компании, то есть все равно делает одолжение. и им друг друга не понять.
а уж если эти терки начинаются ДО поездки, то она даже шанса не имеет случиться.
Автор, кто вы в этой истории, и в чем собственно вопрос?
Вам категорически не нравятся ответы, которые вы получаете на свой первый пост.
Меня поражает что богатую так обосрали И во всех грехах обвинили. Я не она но за человека обидно.
Вопрос собственно... как себя вести богатому родичу? Всех катать за свои деньги мигом обеднеешь. А бедному? Ну скатают разок твоего ребёнка задарма так потом И не пригласят. Нафиг им надо. И твой ребёнок не не увидит того что мог бы.
Обеднеешь- значит не богатая :) Не приглашать никого однозначно. Но тогда и своя поездка под вопросом, правда? :) А то ей хочется и на елку влезть и жопу не ободрать :)
А то, что дочка бедной там не побывает- значит не судьба, она понимает положение своей семьи. Детей тоже нужно учить быть реалистами. Будет возможность у семьи- отвезут на отдых, если сочтут нужным. нет- так нет. не нужно представлять, будто богатая делает одолжение- это вовсе не так.
Вот вот. У ребенка как раз воспитательный момент: нужно учиться и работать, чтобы иметь возможность ездить и не надеяться на то, что кто-то оплатит.
Богатому родичу работать над отношениями в своей семье. Не готова всех катать, не приглашай.
Бедному родичу "по одежке и ножки" . Будут деньги на Мальдивы - сьездят, не будет, тоже не конец света.
В качестве клоунов своему унылому разбалованному ребенку. :) Очевидно же. :)
Ах вот оно что :) Мнят себя добродетелями, но при этом хотят за свою "благотворительность" денег :)
Значит недостаточно богатые, чтобы брать. Средний достаток, хватает только на свой отдых.
Так вы богатая?
Я вам ответила - решать платить или нет не вам, а мужу. Это он принимает решение, оплачивать ли друзей ребенку полностью.
Не хотите оплачивать, не можете (то есть не такая уж богатая) - значит придется сидеть дома, раз ребенок не хочет ехать. Не силой же его туда тянуть.
На этот вопрос автор не ответит и под дулом пистолета ) Хотя догадаться нетрудно, но она отрицает. :) Ибо если б она была та бедная сестра, то отвечала бы иначе :)
Есть предположение, что она третья сестра этих двух сестер. Ее ребенка также богатая сестра вывозила, и автор за это заплатила. А тут вывезли еще одну племянницу, и совершенно бесплатно. И тут вопрос- а с куяли я платила, а они -нет? Обидно же :) Или катай всех племяшей за свой счет, или со всех бери деньги. Вот она и взывает к общественности- как донести до бедной сестры, что она должна заплатить богатой? Чтобы никому не было обидно :)
Автор, я угадала, нет? Ну как вариант.?
Не угадали. Но варианты интересные. Мать девочки уже заплатила если интересно. Вариант что я сестра номер 3 самый близкий. Только я нa этапе раздумок отпускать или нет И не сестра богатой.
Бедная как раз довольна И меня уговаривает. Такой шанс ребёнку. Моего старшего зимой на острова тёплые приглашают. Еще точно не ясно куда. Вот я согласна с бедной ребёнку шанс... но И жаба душит.
Меня поражает что богатую так обосрали И во всех грехах обвинили. Я не она но за человека обидно.
Вопрос собственно... как себя вести богатому родичу? Всех катать за свои деньги мигом обеднеешь. А бедному? Ну скатают разок твоего ребёнка задарма так потом И не пригласят. Нафиг им надо. И твой ребёнок не не увидит того что мог бы.
а вам сложно понять, что то место и та компания, которую вы собой представляете может быть не нужно даже задарма?? это вам надо туда. а другим не надо. ни за какие деньги, ни за большие, ни за маленькие, ни за бесплатные. было бы всем надо, никто бы в других местах планеты бы не отдыхал)))))
Ага, даже если собственный ребенок отказывается ехать с матерью на отдых- то это показатель того, что эта мама- УГ. Или тот лагерь хуже ссылки.
Да ладно на маму наезжать. Дети редко любят с мамами ездить с определенного возраста. Особенно мальчики - им с папами интересней, или с друзьями. А мамы рассматриваются как помехи, с их режимами и "надень эти шорты, надень эту майку".
Ерунда. Дети очень любят с родителями отдыхать. :) А тут речь про 7-леток.
А о каком "присмотре" за "не своим" ребенком в дорогостоящем проверенном лагере идет речь?
Заинтересовала (извините) только тема организации в лагере, а не тема денег. Т.е., без родителей ребенок там в принципе всем до фени?
Вы в Германии что ли? За германским мужем замужем?
Вполне возможно, что вы считаете мужа "богатым" а он себя таким не считает, плюс немцы довольно прижимисты. Он наверно и бюджет ведет?
И он же не хочет оплачивать полностью второго ребенка чужого?
Я не в германии И не богатая сестра. Но мне кажется она действительно помогает бедным родичам (условно бедным) вывозя из детей туда куда бы они не смогли поехать семьёй. Но И другую сторону вижу-на отдых детей тратятся непосильные деньги. Но залезть на шею богатпй родне не выход из ситуации. А скоро И мне придётся этот выход искать.
Если в этой истории вы не являетесь "богатой сестрой" - то вам ее и не понять, и ее "бедных родственников" тоже не понять. Когда сможете сама оплачивать отдых чужих детей станет яснее.
Что именно мне станет яснее? Богатой сестре очевидно что с неё присмотр И организация с родичей оплата. А вот еве наоборот ясно.
Странно, что этой сестре все так очевидно :) Пусть корону снимет, она ей мозг сдавила, думать мешает.
С богатой сестры и оплата племянника. Если не оплачивает - значит, как вам уже объяснили, не такая богатая.
Нда, учиться нужно у таких "богатых" как бедных на бабло разводить под предлогом оказания услуги :) А по факту использовать чужого ребенка в своих целях и еще забесплатно :) Фу какая гадость :(
Вы неправильно ситуацию поднесли в первом посте. Если вы изначально сказали сестре: Слушай, я такой лагерь надыбала, и язык и развлекалово, мы с Петей едем хочешь , твою Машу возьмем. Путевка стоит столько, то это не благотворительность и не "пригласила".
Так вы правду-то напишите. А то вопросы задаете, а что к чему, не поясняете.
Думаю, что так и есть- автор и есть та самая якобы богатая родственница, которая очень хочет выглядеть на фоне всей остальной родни очень успешной и богатой. Поэтому хочет быть для "бедных" родственников щедрой и доброй, хочет приглашать в свои поездки якобы нищих племянников, таким образом выглядеть благодетельницей и помощницей- вывезла бедненьких из их ебеней. :) Но жадный муж, которой на самом деле не такой уж богатый, считает каждую копейку и ставит ей на вид- а почему это твоя родня за мой счет ездит? Непорядок, потребуй с них деньги! Автор потребовать не может, но ждет, что у сестры проснется совесть и она сама додумается заплатить за поездку своей дочери. А та ни ухом, ни рылом, и считает как большинство в этом топе- пригласила- плати.
Получается, что авторша хочет и рыбку съесть, и т.д. А не выходит :)
Еще вопрос местным богатым. И так у вас 8 племяшек. Всех катаете задарма? Ни одного? Любимчика выбираете? Чтото все так бойко чужие бабки делят...
Никого и никогда. У меня правда один, но и одного не возьму.Деньги ни при чем. Для меня только один пункт- ответственность за чужого ребенка. И вообще нах на отдыхе еще и чужой? :) С этой точки зрения богатую вообще не понимаю.
А что странного? Есть люди которые любят детей. Врачи. Педагоги. Просто мамы И даже не мамы.
А что странного? Есть люди которые любят детей. Врачи. Педагоги. Просто мамы И даже не мамы.
А зачем? Ей мало своего ребенка? Просто мало кто может к себе примерить ситуацию вашей героини, т.к. в большинстве своем дети все же умеют получать удовольствие и от поездок без кучи родственников, а родители умеют справляться со своими детьми без дополнительной "анимации". Ваша подруга или кто там она вместе со своим ребенком, видимо, редкое сочетание УГ в одной семье. Так редко бывает
Да. Редко бывает что человек в своём уме так отзывается о незнакомых людях. Вывод в дурку тебе пора. Подлечат.
Ну вот мы с подругами не раз отмечали, что современные дети ограничены в выборе друзей: одни не гуляют, всегда в выхи с родителями, в будни доп занятия у всех. Мы с 10 лет стали брать друзей на отдых: сначала я возьму подругу своей дочери на 3 недели в тай, потом ее пригласят другие друзья на каникулы в Египет, потом их позовут на виллу в Испанию. При этом родители едущего ребенка доплачивают разницу в цене, возникшую из-за их чада, и все. Всем до сих пор все это безумно нравилось, и не дорого выходит: в случае с таем мама купила авиабилет, и дала тысяч 10 на еду. Все было просто чудесно всегда и у всех. Номер изначально был большой, дети до 12 там бесплатно. Машину мы брали так и так, ну и тп
Кто заказывает тот и платит в данном случае. Учитывая что второй сестре подобное омпаньенство не по карману, то она б я думаю воздержалась бы от лагеря.
Если учесть что сестра, то тетка оплатила бы племяннице путевку молча, да и все. Если что, у меня есть племянник, у них мало денег, я не богатая, но лучше живу. Я и просто так платила ему за его лагерь, что ж ребенку дома летом сидеть. А тут еще в качестве компаньонки берут ребенка.
Даже взрослые богатые оплачивают развлекалки друзей за свой счет, бесплатно к себе приглашают, развлекают, катают, вечеринки роскошные устраивают. А тут сестра и ее дети.
Когда моего ребенка приглашают, я плачу часто, у той семьи конечно доход намного больше, но и детей много. Разница не такая, чтобы они могли оплатить еще одного ребенка. Но вот если мой в их сына комнате в отеле останавливается, за это с меня денег не берут. Доплачиваю за питание, развлекалки. На дачу когда к ним ездит, денег с меня не берут.
ТОже не поняла, почему "бедная сестра" должна оплачивать дочкину путевку? Ехать ХОЧЕТ "богатая сестра" - вот и пускай. Ах "смотреть за чужим ребенком" - ну тогда НЕ ехать. Или СВОЕГО ребенка уговаривать... Или ехать с обоими детьми - но тут есть риск, что племянница окажется в роли "бедной родственницы", и за ней не будет должного присмотра...Впрочем, бывали ли прецеденты?
Конечно, на месте "бедносй сестры" становиться в позу и наезжать не стОоит , просто потому что некомильфо. А вот спокойно обхяснить, что это очень здорово, но нам не по карману, поблагодарить, если будет приглашение оплатить поездку девочке и как-то потом отблагодарить (не обязательно материально).
Кстати, тоже удивилась: что это за "семейный" лагерь такой, куда 7-летний ребенок ехать не хочет, а взрослая тетка - хочет?
Ну и отношения между сестрами, ужас. У меня небогатая сестра, совершенно обычная. Частенько берет моих детей и на отдых с собой и в театры-музеи. За свой счет. И не предъявляет ко мне претензий. Делает доброе дело от чистого сердца. Спасибо ей, считаю это и есть настоящие отношения между близкими людьми.
Никогда сама за чей-то счет не поеду и ребёнка не пущу. Надо хоть какую-то гордость иметь, это же не шоколадку в подарок принять! И за других отпуск и лагерь оплачивать не буду.
У меня средний достаток. И среди моих знакомых нет ни бедных, ни олигархов.
Думаю платить тому, кто предложил. По двум причинам. Первое - инициатива наказуема, второе - мама девочки имеет полное право считать подобные траты заоблачными и бесполезными.
У вас вероятно есть устойчивое непринятие второго пункта?)) Так вот мы все относимся к деньгам по разному. И даже если вы считаете сию поездку чудом и счастьем, от которого нормальная мать не должна отказаться, то мама девочки может считать подобную историю глупостью. И будет по определению права.
Если вариант поездки рассматривается как "я готова взять ребенка если ты оплатишь". То и предлагать нужно именно так. И быть готовой к отказу по вышеописанной причине.
Проблем не вижу в целом) .
