У папы едет крыша...

копировать

Папе скоро исполнится 60 лет, вроде нормальный, адекватный мужчина, нет никаких вредных привычек, кроме... психических припадков, именно не сумасшествие, а припадки. Может наорать на внука 10 лет "придурок ты этакий, дурак малолетний" за то, что тот не тот удленитель взял, орет на мамочку, но она терпит, такое ощущение, что просто ненавидит своих детей (т.е. меня в том числе).
С детства мы (вместе с мамой) привыкли папу боятся, хотя бывают моменты, когда он абсолютно нормально себя с нами ведет, может повторить второй раз, если кто-то что-то не понял с первого, но чаще наоборот, сразу щурит глаза, надувает щеки, корчит такую рожу и начинает орать во всю одурь, что мы тупые, никчемные, что хочется спрятаться под стол. Раньше нас еще с сестрой бил, но теперь мы выросли, можем постоять за себя.
Постоянно надо с ним разговаривать мило, заботливо, не дай бог, сделаешь что-то, что выведет его из себя, то пиздец наступит. Мой муж - последний мудак (по словам папы, не общаются больше года), у мужа, конечно, были косяки по жизни, но это моя семья, я за нее борюсь. Сестра уже давно развелась с таким же "мудаком".

Папа мнит из себя очень умного, расчетливого, хитрого мужчину, который знает все, как поступить ему, маме, нам, его внукам и т.д. Прям герой Роберта де Ниро из "знакомство с родителями", только наш папа ничего особого не добился в жизни, он не может нам ничем помочь, он не Дон Карлеоне, и даже не король-лев, но ведет себя именно так! Старается контролировать каждый шаг, лезть во все дела, всегда дает совет (спрашивают его или нет). Его очень легко обидеть, достаточно при телефонном разговоре сказать "сейчас немного занята, перезвоню позже", позже поговорить не получится - он будет либо не брать трубку, либо говорить, что "сейчас занят, перезвонит" - и так будет "учить" в течение недели минимум, чтобы в следующий раз даже не подумала его прервать, и готова была в течение часа слушать, как он служил в армии 40 лет назад и какой он молодец и какие все вокруг мудаки.

Последнее время стало совсем тошно, орет при каждом удобном случае. Мама посоветовала ему не работать 10 лет назад, когда он почувствовал себя плохо (разные болезни появились, но при этом он и сейчас на ногах, бодренький, работать только в путь, но его уже никто не возьмет, типа возраст), раньше хотя бы уставал и давал нам всем жить спокойно, сейчас же отдохнет, выспится, наестся хорошенько и давай лезть ко всем. На маму орет каждый день, какая она тупая и никчемная, при этом мама много работает и хорошо зарабатывает, на работе на коне, а дома в углу.

Устала, очень :( как жить дальше не знаю, самое неприятное, что я должна делать каждый день - звонить ему... оттягиваю этот момент до последнего.
Как себя вести не знаю :( пыталась с ним не разговаривать несколько месяцев, но появлялось невыносимое чувство - что поступаю подло, предаю родителей, они ведь вырастили, столько денег и сил вложили, а я вот такая сука, которая даже не интересуется здоровьем папы...

копировать

К неврологу. Он даст направление в психиатричку...

копировать

Юля, такой не пойдет ни к какому неврологу. Такой скорее доведет до психушки всю семью.

копировать

Тащить обманом!

копировать

Даже если можно было бы обманом его притащить, сильно сомневаюсь, что невролог с порога даст направление на принудительное заключение в психушке. То, что описывает автор - это дурной характер и распущенность, подпитанная послушной женой и запуганными детьми. Это не лечится, боюсь. Он же с молоду такой был, вон дети под столом шухерились. Если бы внезапно накрыто, можно было бы списать на болезнь, а так...

копировать

Здрассте-приехали. У них тестирование. Если сам невролог не определится - даст направление в дурку.
Дурной характер - это уже отклонение для дурки!

копировать

Направление-то даст, да кто ж туда поедет. Тоже обманом? Думаете, таких буйных так просто обмануть?

копировать

Просто! У них тоже есть индивиды, перед кем они испытывают пиитет. Их и нужно просить повлиять на дебила...

копировать

Это большая ошибка списывать все на характер, на мой взгляд, это психологические изменения, которым сопутствуют физиологические проблемы.

копировать

Если бы это случилось год назад, а до этого он был зайчиком, то конечно. Но иногда люди просто рождаются с дурным характером и с мыслью, что им все должны, а они - никому ничего. Автор и пишет, что он всегда был злым.

копировать

Он всегда и был больным. Если бы мою маму затащили в дурку 40 лет тому - все были бы счастливы и жили дольше!

копировать

Думаете, это можно вылечить? Мне кажется, что максимум - сделали бы овощ из вашей мамы, посадив на медикаменты, не?

копировать

Это можно тормозить и гасить. Теперь я в этом уверена...Моя мама щас - тихая дурочка. А все годы до этого была буйной идиоткой, травившей всех. Я не о семье даже. Она же работала...

копировать

Юля, КАК тормозить? Посоветуйте.

копировать

Только табсами, выписанными психиатром...Советую искать человека, кто отправит вашего папу к неврологу. Подговаривайте такого человека.

копировать

У меня муж и он меня доводит. Я однажды заикнулась о таблетках, что было, Юля... страшно

копировать

И у меня было страшно.И я от мамы слышала, что дурдом плачет по мне, а не по ней.
Я вам больше скажу. Когда уже был назначен приём у психиатра, то мой муж очень боялся, что во время приёма в психушку заберут меня, а мама спокойно уедет домой на такси:)))
До состояния нестояния и лежания полудохлой нескока дней меня могла и может довести тока моя мамаша. Больше - ни один чел на планете:)

копировать

Юля, у Вас была поддержка - муж. Я - один на один. И он обещает, тчо если я заикнусь о врачах, он уложит в психушку меня. Западня.

копировать

Не было у меня поддержки. Мой муж из полу-мусульманской семьи. Там родители - святое! И сестра, проживая в Мюнхене, говорила тока о том, что мама надо мной издевается, а у меня нет характера ей в морду наплевать и послать её нахер...Тоже самое говорил мой отец, его сестра и моя бабушка ( мать матери).
Но, я чётко понимала, что человек болен. И, слава Богу, успели вовремя сесть на табсы. Вовремя продать квартиру и оформить на меня её счёт. В этом году такое уже нереально совершенно...

копировать

А Вы не доводитесь.) Сами к нему не пристаете?

копировать

Страшно? А развестись не судьба? Лучше жить с психом и тратить свою единственную жизнь? Никогда не пойму таких как вы. Доводит, замужество не в радость, да на хер такое замужество. Как видимо по примеру автора, такие папы и детям ничего кроме проблем не приносят.

копировать

как же тебя такую умную вырастила идиотка? совсем стыд потеряла доча

копировать

Она меня не растила. Я не знаю, скока раз ещё это написать...

копировать

Это не характер и не в злобе дело. Там целый букет проблем, которые начинаются еще в молодости, но не так остро и приступы неадекватного поведения случаются редко, С окружающими такие люди, как правило, себя сдерживают, поэтому выглядит все как наговоры близких и нежелание принять человека с "трудным" характером.

копировать

Да! Но что, что с ними делать, когда некуда деться?! Хоть как-то можно усмирить дома?!

копировать

Нельзя. Они питаются вашей энергетикой. Они больны без этого...

копировать

Нет. Расставаться.Искать возможность жить отдельно.

копировать

никаким обманом даже домой не заманишь к такому. у самой такой отец. 65 лет. просто ограждаем от долгого общения с внуками и игнорим все выпады

копировать

Здоровьем папы Вы можете поинтересоваться и у мамы. И честно ей признаться, что папа Вас достал настолько, что нервы себе трепать Вы больше не позволите. Пусть папа привыкнет к этой мысли и делает выводы. Захочет общаться по новым правилам - отлично, не захочет - нафиг оно вообще нужно, это общение?

копировать

Это НЕадекватное поведение. Единственный выход - либо общаться по минимуму либо не общаться вообще. Мама ваша что об о всем этом думает, как к тому относится?

копировать

Мама- заложница.

копировать

Да, к большому сожалению так и бывает(

копировать

я бы такого папО послала матом.
Ваша мама выбрала свой путь - терпеть этого мудака.
Вас не жаль.

копировать

А мне жаль автора. Она с детства в этом г...не ... хорошо если сама смогла устроить жизнь.

копировать

И я в этом говне. Очень жаль, что диагноз мамы стал известен в мои 45 лет...
До этого - был реальный ад.

копировать

Автор-то в чем виновата?

копировать

Тоже не пойму.) Что за крючок, на котором они сидят?

копировать

мама выбрала, я нет. мама на него молится, хоть и пытается иногда что-то "вякнуть" в ответ, но все равно все прощает. у мамочки со здоровьем не очень, а папе пох - продолжает орать. Даже когда вез маму из кардиоцентра, где врач сказал ей, главное не нервничать, папа услышав это начал доказывать очередному "мудаку" на дороге, что он не прав, как мама не просила остановится, папа ее не слышал, пока не доказал, не успоился.

что делать мне с моей совестью, которая сжирает просто меня от мысли, что не буду с папой общаться?! он с детства вдалбливал мысль, что он единственный человек, который нас любит и заботится (да, были моменты в жизни, когда он не кинул, помог с маленькими детьми), а вот я такая сволочь откажусь от него...

копировать

А мать чего масло в огонь подливает?) Да и пусть сам с собой разговаривает. Быстрее
успокоится. Старики и с телевизорами спор ведут.

копировать

Ваш папа - манипулятор, как все сумасшедшие, а вы - созависимая. Вам нужно принять его болезнь и стать свободной. Поверьте, это очень просто. И жизнь такая лёгкая после...

копировать

Как принять? Подскажите плиз! уже, если честно, гораздо легче после прочитанных ответов на мой топ...

Да и к неврологу он точно не пойдет. Он в себе не сомневается нисколько.

копировать

Я приняла после официального диагноза. До этого писала так, как вы: крыша едет, тяжёлый характер...Пыталась быть дочерью, пыталась строить отношения, пыталась делать из неё бабушку, много плакала, много обижалась. Обвиняла бабушку ( её мать), что моя мама такая по её вине.

копировать

Как вы смогли довести маму до невропатолога?

копировать

До невролога. Я подговорила несколько её подруг. Изменения в психике были уже очевидны всем. Они её уболтали. Они - авторитетны для неё...

копировать

И она согласилась на лечение, не стало оскорблять и орать на невролога?

копировать

Ну, я не знаю, что у вас за неврологи. Она там была, как шёлковая...После невролога мы спокойно пошли к психиатру, по направлению. Там тоже были тесты. Диагноз стал очевиден не тока неврологу, но психиатру и психологу из дурки. Они и настояли на комиссии по инвалидности.

копировать

еще раз, мама ваша выбрала и осознанно живет с этим мужиком.
вы не обязана выбирать мамин путь
вы можете посоветовать маме развод и полную моральную и материальную поддержку на время разъезда и обустройства, но если она выбирает жить с отцом, это ее выбор и вы в нем не виноваты.

копировать

Вообще-то мама обязана быть с ним в болезни и здравии. Он - болен. Это мамин крест.

копировать

Мама обязана лечь в могилу?
Ничем мама ему не обязана, он взрослый и обязан сам себе, хотя бы к врачу сходить! Не готов. иди лесом.

копировать

Даже решила залогинится чтоб вам ответить.У меня папа такой же,и мы его боялись детьми да и взрослыми-я даже не имела права заводить мальчиков и вообще встречаться с кем либо,и если бы я не уехала в 22 года на учёбу в другой город-я бы замуж не вышла.Сейчас папа ушёл с работы и научился именно террор-ему надо все знать и всех учить ,доеб...тся до любой мелочи.А сейчас у него идея фикс что я маму свожу с её бывшим одноклассником хотя я его и знать не знаю,он маме написал на однокласснмках а т.к ноутбук подарила я-то у папы сложился пазл какой то в голове -значит это я её своду с ним.Напьется и начинаются звонки какая я овца,и как вообще могла мать сводить с мужиком,и зажравшиеся москали и чтоб внуков я больше не видел...эта песня была весной.Сейчас я просто трубку не беру и не общаюсь с ним,обрубила все концы.А мама вроде и меня жалеет но и его ей жалко-он болен,алкоголик и тд...

копировать

Мизогин ваш папа. Сочувствую. Совет один: не обращать внимания. Правда мой папа умудрился меж мной и мужем проложить ров... работали все вместе... маму вашу жаль. Надеюсь, оеа приспособилась.

копировать

Соглашусь, что мизогин, да. Но не надо не обращать внимания, надо прекращать общение. И приспособиться к этому нельзя никак, или вернее сказать, такое приспособление стоит здоровья.

копировать

Ну то, что ваша мама, зарабатывающая на жизнь самостоятельная женщина, положила и продолжает класть на него жизнь и отсиживаться в собственном доме в углу - это её дело, конечно. Но если бы на моего ребенка кто-то орал так, как вы написали... Хренушки бы я стелилась и заискивала перед таким ненормальным. Может быть если бы вы меньше с ним носились и потакали ему, он перестал бы мнить себя пупом земли.

копировать

Где там нормальный мужичина? Это вас мама приучила к мысли, что ваш папа нормальный. Вместо того, чтобы развестись с ним давным давно и дать вам возможность прожить нормальное детство. Потому и ваша сестра урода в мужья выбрала, что пример перед глазами.

копировать

У подруги моей мамы такой муж. Но его перекликнуло лет после 45. До этого был хорошим мужем и отцом (а может боялся карьеру похерить, партийный был и все такое). Жить с ним стало невозможно. Достал всех. В итоге сын купил однокомнатную квартиру рядом с жильем своей семьи, и перевез туда мать. Она не хотела, типа ну как же он один. Сын настоял. Сейчас она очень рада, что живет одна, просто вздохнула. А этот придурок один в трехкомнатной квартире сидит, обиженный на весь белый свет. Ни с друзьями не общается, ни с детьми. Все у него сволочи.

копировать

И семья его - идиоты.

копировать

Хорошая у него семья. Очень. Но если человек ко всем поворачивается задницей, поднимает руку на жену и мотает нервы детям, то что надо было делать? Что могли - делали. Бесполезно. Его перекликнуло в 45 лет, когда он нашел себе бабу и пытался уйти от жены. Но что-то не срослось или передумал. После этого ему весь мир стал не мил. Мож подсыпали чего, околдовали-присушили, что у него крышу сорвало :-о

копировать

Идиоты и есть. Околдовали...пипец! Получат квартиру всю в говне по стенам...Буквально скоро:)

копировать

Насчет околдовали - это был сарказм. Получат квартиру в говне или нет- не знаю. Это в любом случае не проблема - приведут бригаду и сделают ремонт. Но как минимум от говна очистили мамину жизнь. Это важнее. И он, кстати, мужик чистоплотный, стирающей себе одежду, готовящий еду и вообще спокойно справляющийся без жены. Вы считаете, что она должна была жить с ним и получать тумаки? Женщина вообще-то тоже не конь, у неё букет болячек, в том числе сердце.

копировать

Ну, вообще да. Я считаю, что если люди в браке, то в горе и в радости...в болезни и здравии...всегда должны быть вместе. Иначе - зачем? Просто плодиться и трахаться, как звери, - не нужно в брак вступать.

копировать

И я считаю. Но его сложно назвать больным. Может вы правы а я нет, не буду спорить. Но он не похож на дебила. На козла только. Может и правда надо было вызвать разок санитаров, когда он руки распускал и орал, но вон девушка пишет про отца и про то, что санитары ехали час и что таблетки он в унитаз смывает. И как с такими? Ну в общем я не могу вам отвечать за чужую семью, может и правда сын там должен заняться папиком и найти способ подсадить его на таблетки. Не знаю, может и пытались. Я знаю только, что после долгих лет мучений решили маму увезти.

копировать

И чего делали?
Развелись бы и квартиру на размен.

копировать

Да дороже обошлось бы с ним разводиться и разменивать квартиру. Хотели сначала. Он сказал, что не уедет из квартиры, в которой почти всю жизнь прожил.

копировать

Ну и продали б доли. Такие упрямые быстро соображают, что лучше целую квартиру продать, а не с табором потом жить. Хорошо хоть бабу свою новую не привел.

копировать

Да пусть живет, не нужны им были лишние проблемы. Лучше не трогать такое лишний раз. У всех есть где жить, никто из них не живет на улице. Маме вполне хватает однокомнатной, сын с семьей живет в большой хорошей квартире, никто не бедствует. И отцу он, по-моему, помогает.

копировать

Ну и хорошо. Просто все эти цепляния за мужика ни к чему не привели. Одно раздражение. Ну и жил бы с новой любовью, мать бы к себе вернулась.

копировать

В смысле? Новая любовь была давно, лет 15 назад. А уехала она вот недавно. Это разные истории в каком-то смысле. Ну конечно надо было разводиться тогда, когда он загулял. Но тогда было страшно, без мужа оставаться в 40 с небольшим не хотелось, к тому же до любовницы он реально был хорошим мужем.Кто ж знал, что он с катушек слетит. Сейчас она конечно понимает, что если бы он тогда свалил, было бы лучше.

копировать

)конечно обижен. Раньше все слушались, а теперь мир перевернулся и он дурак.

копировать

Что делать с таким мужчиной, если дети еще маленькие , а он терроризирует своим характером их и жену?

копировать

Валить от него.

копировать

Разводиться и бежать, роняя тапки.

копировать

Убегать подальше.

копировать

Невозможно. Дети маленькие. Родственники все не хотят проблем и просят их не беспокоить (родственники жены).

копировать

Кто может запретить вернуться домой? Где у Вас доля, там и живите.

копировать

Родители тоже входят в число этих родственников? Блин, мой папа сам бы приехал, погрузил меня с детьми в машину и увез бы подальше от урода.

копировать

валить

копировать

Перестать его бояться и дать отпор.

копировать

Тиран обыкновенный, мелкий, домашний. У меня свекр таким был и муж периодически пытался. Но мне пофик, чуть что я заявляла, что в таком тоне говорить не буду и не надо на меня орать. Молчанки мне по барабану. И люди научились сдерживаться. Просто не надо их бояться .

копировать

Как про моего папашу написано. Я уже год с ним не общаюсь, кончилась моя терпелка. И дети мои не общаются. Из-за этого мама очень страдает, что в свою очередь расстраивает меня постоянно... У мамы комплекс жертвы. Отец ее и бил и душил, про оскорбления и из дома выгоняния уже и не говорю... Сто тыщ раз звала маму к себе - бесполезняк. Ей чем хуже, тем лучше, она привыкла страдать.
С папашей общалась за этот год 3 раза. 2 очно - была вынуждена приехать на мамин ДР и еще по ее просьбе 1 раз. И один раз по телефону - выслушивала, какое я дерьмо и как в сотый раз он лишает меня наследства (и хрен с ним, право не хочу ничего егойного:)). Каждый раз лечилась потом ( у меня доХтур есть, психотерапевт). Мой папаша, мало, что по жизни невыносим, еще и деменция наложилась в последние годы.
Рецепт один - не общаться. Ни при каких раскладах. Когда я его не вижу и стараюсь про него не думать - все ОК.

копировать

А вы понимаете, наскока сокращается жизнь вашей мамы из-за этого? Вы малодушничаете, будучи очень взрослой тётей. Почти баушкой...
Простите, я не понимаю таких, как вы.

копировать

А что я могу сделать с двумя взрослыми и дееспособными людьми? Моему папаше прописали таблетки, но он стал орать, что его хотят отравить и спустил все в унитаз. Он орет по любому поводу. Он ездит на машине по встречке. Он строчит жалобы во все инстанции, грозит судом. Он творит неадекватные вещи(долго перечислять). Но его нельзя лечить без его согласия. Пока он кого-нибудь не убьет или не покалечит... по закону. Даже права отобрать у него нельзя. Он дееспособный. У него куча денег. Если что, он дает взятки и добивается своего. У него бывают периоды нормальности и периоды затмения. Б-знь Альцгеймера ему не ставят. Обследовать себя он не дает.
Сейчас я добилась того, что отец практически живет все время на даче, а мама в московской квартире. Но она к нему ездит... сама. Хоть привязывай.

копировать

Вам на тематические форумы. Там россияне делятся опытом. У нас всё проще в разы, на счастье...По встречке достаточно проехать один раз:)

копировать

Я там есть. На тематических. Более того, у меня есть врач, который консультирует меня и заочно отца. НО реально у меня нет рычагов воздействия. Вообще.

копировать

Есть. Вы можете его довести до делирия и вызвать психиатричку. Что и делают все россияне, как я их читаю:)

копировать

У меня областная психбольница в полутора километрах от дачи. Я их вызвала во время последнего (при мне) припадка прошлым летом. Они ехали 40 мин... за это время папахен убежал в поля. Через 2 час позвонил маме, что едет в Москву. Мне еще пришлось отдуваться за ложный вызов. Искать его нафиг никому не надо было. А, если бы и нашли, скорее всего он откупился бы. Он, чуть что сует деньги. А кто ж устоит...

копировать

Я ещё раз вам советую опусы от россиян. Я их читала, как забаву. Но, то, что это эффективно, - сомнений не вызывает. Запирать надо дебила:)

копировать

По встречке? В Москве? В пять утра во дворе чтоли?

копировать

По счастью в основном за городом. Он живет на даче. На закрытых поворотах... по встречке. У него своя теория (он инженер-механик), чем больше радиус поворота, тем меньше расходуется бензин (он же экономит на всем)

копировать

Вам слабо гаишника подговорить? Не верю!

копировать

Ну, не говорите глупости. Каким образом? Чтобы этот гаишник сидел в засаде сутками, пока папахен соизволит прокатиться? Да и взятку он даст без проблем.

копировать

Почеиу? Звонить гаишнику, когда папахен выехал...Называть точный поворот. А то им бабосы лишние:) От вас и вообще:)

копировать

Я с ним не живу. Даже, когда еще было относительное перемирие, мы виделись не часто. Поворотов всего 3 обычно и, когда, там стоят гайцы ( а они не редко стоят) он едет, как положено. Мы не знали, что он так ездит. мама говорила, мы не придавали особо значение, потому-что маме всегда кажется, что мы все опасно ездим... Но как-то с ним поехал мой старший сын и он решил его "поучить" экономить бензин. Сын поседел... больше с дедом не ездил никогда, только, если сам за руль садился.

копировать

Мда.) В душе он парень молодой, а вы все из него старика делаете.) Если серьезно, людей жалко от его экономии бензина.

копировать

Да уж. Он на полном серьезе собрался жить стописят лет... ну, или хотя бы обязательно пережить меня.

копировать

:))))) Какие они одинаковые:))) Ржунимагу:)))

копировать

Говорю ж. Он- парень молодой. На него знаете как девки заглядываются.) Тетки тоже уверены что им без косметики никто больше 16 лет не даст. Что у людей с мозгами происходит...

копировать

Маразм происходит, что же еще...

копировать

Тогда, дай Бог сил, здоровья и бодрости вашей маме. Молитесь об этом почаще.

копировать

Это и остается. Ну и маму стараюсь занимать, чтобы пореже рвалась на дачу.

копировать

Каким образом вы предлагаете человеку маму убедить переехать?

копировать

Я такого не предлагаю. Это мамин крест. Я предлагаю посадить папашу на сильнейшие табсы. От психиатра, разумеется.

копировать

Так бывают такие тетки, которые мужиков доводят. А потом , ой, он орет.

копировать

Вы, видимо, не вкуриваете, что такое жить с дебилом. Поверьте, дебила от недебила отличит каждый.

копировать

Возможно.
Но и вечное. Коль, принеси воды, коль, вылей воду, коль, сходи, туда, коль... и в ответ мат через час. Соседи через несколько домов по даче. Уже всем хочется ей рот заткнуть. Коля, в это время что-то пилит, копает итд, но вот надо бросить все и бежать исполнять.
Вам сочувствую. У вашей матери др случай.

копировать

Посочуствуйте моему отцу...в первую очередь:) 26 лет брака с....

копировать

И чем она его держала?
Так это не возрастное у нее.

копировать

Понятия не имею. Но, подозреваю, что манипулировала чем-то. Он гулял всю жизнь. Когда одна из его шлюх заявилась к моей мамаше с выблядком - мамаша с ним развелась.

копировать

В описываемых случаях человеку не нужно , чтобы его доводили, он сам себя доводит, часто на пустом месте.

копировать

Как, без его согласия?Только про авторитетных знакомых не надо писать. Для начала надо, чтобы такие знакомые/друзья понимали, что человеку надо к специалисту, а, к сожалению, часто окружающим это не очевидно, потому что настоящих взбрыков они не видели.

копировать

Видели:) Поверьте, что все хоть раз в жизни, от дебила огребли такое, что не переварили до сего дня.

копировать

Ну, значит, мы про разные вещи говорим. Да, и огребали, но те, кто не перестал общаться, списывали на характер. А воск в уши такие манипуляторы лить горазды. Это все вылезает только при тесном каждодневном общении.

копировать

Воооот, вы правы! Те, кто не перестали общаться - позволяли и позволяют манипулировать собой. Они тоже страдают, как и родственники. Только потому их так легко подговорить:)

копировать

"Вообще-то мама обязана быть с ним в болезни и здравии. Он - болен. Это мамин крест" - у вас тоже деменция? Пишете прямопротивоположное.

копировать

Где я пишу прямо противоположное? Цитируйте тогда и ротивоположное. Я никогда не писала, что супруг должен сдриснуть или дети должны отказаться...

копировать

Он не мизогин, но манипулятор. Хотя возможно и кукушка уже в пути. Но не в этом суть. А проблема в том, что вы и мама с психологией жертвы, о чем свидетельствует даже ваше слово мамочка. Вам надо думать не об отце, а о себе и детях. Не то как бы угодить отцу или наоборот, не о том, как маму уберегать, а о том как перестать быть жертвой. Маме вы уже ничем не поможете, это ее добровольный выбор прожить такую жизнь. Зайдите в мизогины в разделе брак, там много литературы по этому поводу.

копировать

а зачем вы ему звоните? пусть себе обижается и орет. Если мама страдает, то это отдельная тема, как ее спасать. Вы бы о себе позаботились

копировать

Так она созависима. Её с детства приучали к мысли, что небо упадет на землю, если папа обидится. А обижаются такие люди как правило на полжизни, если не на всю. Часто на ровном месте. Поэтому вся семья танцует перед ними танцы с бубнами, потому что эти люди четко дали понять, что пойдут до конца, лучше останутся в одиночестве или выйдут из окна на глазах детей, но не будут считаться с чувствами близких. Манипуляторы-садисты, пьющие кровь из близких. У меня была бабушка с похожими закидонами. Когда она приезжала к нам погостить, через какое-то время начинался п-ец. Всем. Особенно маме (её дочери). Но и мне прилетало.

копировать

у меня тоже такие родственники были, но я как-то в ранней юности их всех мысленно нафиг послала, потом уехала и просто перестала звонить и приезжать. Свела все общение до крайнего минимума. И знаете, все разом пришли в адекват по отношению ко мне.

копировать

Подозреваю, что бывает разная степень. Но безусловно в вашей истории есть здравый смысл.

копировать

я думаю, что во всех этих историях людям отчасти не хватает драмы по жизни, вот и терпят. Кроме того, значимость семьи очень переоценена, соответственно любой пи3дец оправдывают и готовы проглотить. Как только вслух заявляешь, что с неадекватом я не вожусь, пусть то мама или папа или дедушка, народ понимает, что их предъявы вообще никого не интересуют, они теряют зрителей и комедия прекращается.
Если это не органика, а просто распущенность, то имхо лечить только так.
Ну и перестать бояться, что небо на землю упадет, если папа обидится.

копировать

И в чем зависимость?

копировать

Может я не тем словом это назвала. Смысл в том, что в этой "игре" все роли расписаны, автор с самого детства даже не представляет себе другого сценария кроме как прыгать вокруг папы и не дать ему обидеться. Потому что обида папы - это всё, армагедон, жизни после этого нет.

копировать

Вот объяснил бы кто мне это армагедон. Я реально не могу понять в каком месте неправда или что там, или почему так, ну что-то такое
Автор пишет:
- от общения дохну и чахну,но ведь отец родной, должна звонить каждый день.
- очень обидчив, если сказать "занята, перезвоню" обидится минимум на неделю
Напрашивающийся вывод - хорошо хоть обидчив не по делу, львиную долю времени можно жить спокойно пока он там свою левую обидку давит и бойкотирует общение.
Вывод автора - расстраиваюсь что не имею возможности звонить каждый день когда он в обидках.
Почему?!?! Почему она расстроена? Ее совесть чиста, она готова исполнять, он сам бойкотирует без уважительной причины. Так чего же она расстроилась, а не выдохнула с облегчением? По какой такой причине у нее это армагедон начинается?

копировать

потому что наверняка в детстве так внушили, что без папы нет жизни, что если не поговорит с папой, не ублажит его дурь, то небо на землю упадет.

копировать

Все правильно, зависимость психологическая, от тирана. Не только при связке с алкоголиками применяют это слово. Еще можно назвать "стогкольмским синдромом", т.к. жертва постоянно в напряжении, вынуждена очень чутко настроить все радары на тирана, внимательно следить за его настроением (а то как бы чего не вышло), ну и за своим поведением следить тоже - тут не расслабишься никак, своей жизнью не поживешь - зависимость и есть.

копировать

И? Хоть раз упало небо?

копировать

Автор! У меня такой же отец. Только он всегда такой был, сейчас ему тоже почти 60. Я его боюсь. Очень хочу чтобы мама развелась с ним. Но она под властью понятия, что люди скажут.
Самое страшное, что мне не жалко его, и если он умрет мне кажется я не буду плакать.

копировать

Только сегодня вернулась от своего папы, гостила месяц, Он же хочет видеть внуков, скучает и любит нас. Месяц жила в аду, похудела на 4 кг, хотя до этого не могла сбросить и 1 кг, даже сидя на жесткой диете. Он псих, орет на маму, все вокруг уроды и козлы. Рассказывает какую-то хуйню по 100 раз одну и ту же. Настраивает старшего сына против меня, говоря что я сломала ему жизнь, когда развелась с его отцом и ушла к другому мужчине. Что мой сын мне не нужен и т.д, и т.п. Был период, когда он меня достал, пожелал мне смерти под забором, когда я развелась с мужем и я 2 года с ним не общалась вообще. Вплоть до того, что он приехал к нам из другого города, а я ему просто не открыла дверь. Теперь этот случай мне тоже припоминают, какая я тварь. Если бы не он, то я бы сейчас отсасывала у хачей на овощебазе, а он меня выучил и дал мне приличное образование, чтобы я могла работать. Это все слова моего отца в мой адрес, я единственная у него. Терплю, но тоже не заплачу когда уйдет в мир иной. Хотя здоровье у него, как у быка. И говна столько же...

копировать

Он видно иначе вашу жизнь представлял.) Спросили б у него. Как должно было быть.)
Меня всегда удивляют вот эти повторения рассказов по сто раз.

копировать

Такие мужики боятся полиции.Говорю из опыта длительного общения со своим придурком мужем.
Как действовать? Довести его до угроз, потом в полицию заявить, нужно чтобы была запись и дата обращения, где бы зафиксировано было что угрожал убить.... Менты не захотят заносить это в журнал, нужно настоять.Они же и позвонят ему домой, вызовут на беседу.
И уже потом дома дать ему пиздюлей, только рявкнет сразу в полицию , фиксировать каждый раз. ДОма игнорить его, уходить от скандалов. Все крики прекращать спокойным голосом, не вступать в перепалку.
Я тоже двадцать лет дрожала, а потом взяла ситуацию в руки, он злился, но сделать уже ничего не мог.В общем накачала я его скрытой агрессией по самую крышу, на себе срываться не давала, детей от него защищала, он же и на них орал. Сейчас срывает это все но уже не на мне и не на моих детях, при мне все чинно благородно, только начинает скандалить, я его сразу прерываю, хотя сама могу нафигачить ему, довести до крика, который тут же обрываю. Я научилась издевательству у него самого, нужно просто внимательнее присмотрется к садисту чтобы понять каким оружием действовать против него.

копировать

То есть даже в глаз или под ребро не боитесь получить?

копировать

Автор, сходите к психологу. Я крайне редко это советую, но у Вас простой и очевидный случай созависимости, Вам помогут, и скорее всего быстро.

копировать

Ссыкло вульгарное - ваш педрило. Такие чмошники бояться сильной личности, ибо сами сильны только со слабыми. Я такое чмо в виде папаши одолела словесным отпором с матюгами - теперь только игнор. Моей маме тоже очень нравилось на него жаловаться - тысячу раз я ей предлагала развестись. В ответ - да ты что!!! Тогда пошла по другому пути - сказала ей,что всегда ее выслушаю, но больше не буду поддерживать ее негодование, возмущенные вопли о тяжелой доле. Жизнь одна, и тратить ее на общение с мерзким, пусть даже кровным родственником - безумие. Мама просрала свою жизнь и наше с братом детство. Жалею ли я ее - уже нет.

копировать

Это мой свекр. То что у него есть психические изменения и собственно всю жизнь были, уверенна на 100%, у него и отец был такой же - жестокость по отношению к семье, грубость, эгоизм, невероятно огромное чувство собственной значимости.
Что вам делать? Ничего тут не сделаешь, вы испорченны его воспитанием! Мой муж иногда ссорится(по весне, ага) со свекром на несколько месяцев, потом опять начинается, постоянно пытается помочь, угодить отцу, а все только хуже получается. Мое дело ЖЕСТКО следить что бы муж не предлагал свою помощь отцу из желания как то выслужиться перед ним. Уговариваю, объясняю, привожу миллион примеров - иногда тьфу-тьфу получается. В общем совет один по максимуму дистанцироваться, но при этом сохранять мир.
Но у нас проблема в том что свекр ОБОЖАЕТ своего внука, нашего сына и внук тоже его любит. Свекр когда хочет, он само обаяние и дружелюбие. Вот из-за внука и приходится контачить чаще чем надо было бы.

копировать

Мой папахен тоже обожал своего внука - моего старшего сына. Внук был "священная корова". Пока чуть-чуть не пересеклись интересы и пока сын не встал на мою защиту однажды. Теперь и он враг №1. У таких людей ничего святого нет. Все вопрос времени.

копировать

Даже не сомневаюсь что когда то такое может произойти.

копировать

Девушки, привет! Спасибо всем большое за ответы, поддержку и за просто честное мнение тоже!
Мне действительно стало гораздо легче. С папой не общаюсь несколько дней, и совершенно не возникает желания. Иногда проскальзывают совестливые позывы - все-таки папа, но сразу отгоняю их, понимая, что ему моя забота, внимание и любовь не нужны, он болен, пусть лечится сам.
Правда у него после таких недельных вспышек, когда со всеми разругается, потом начинается период затишья и даже просыпается любовь к нам... мама прощает его первой :) но теперь мне вообще-вообще не хочется с ним общаться, мысленно его отрезаю от своей жизни.

Переключила свою заботу и любовь на мужа :) обычно после ежедневных разговоров с папой и его выливаемого негатива в сторону моего мужа, не хотелось даже иногда видеть мужа... вот так я была подвержена папиному влиянию :(((

копировать

Берегите своих родных, других не будет... ИМХО

копировать

красиво звучит! вот только кого больше беречь - "папу" или "мужа, детей, семью, маму, сестру"....