Возраст отчаяния

копировать

Статья для тех, кто задается вопросом из разряда "Можно ли в 40 (50, 60 и т.д.) носить джинсы (кеды, мини, сникерсы, раздельные купальники и т.д.)"

http://snob.ru/profile/9723/blog/96108

копировать

Им низзя, пусть не носят

копировать

Вам низзя, вы тоже не носите.

копировать

Я согласна, что в любом возрасте нужно оставаться активным и заниматься тем, что нравится.
Но надо уважать и других людей, которым неприятно смотреть на обвисшие жопы, отвисшие сиськи и сморщенную кожу, не говоря уже про пиписьки.
Видела я этих немок на отдыхе. Во-первых, очень любят разрисовать себя тату, во-вторых, загорают сильно, а кожа и так немолодая, становится сморщенной, в-третьих, морды у всех страшные.
Кроме отвращения, не вызывают ничего. Если им это нравится, то вперёд!

копировать

Так о том и речь в статье - что в их обществе почему-то это не считается отвратительным и не оскорбляет общественность.

копировать

Ну када все одинаков страшные, то и незаметно! :)

копировать

))

копировать

Тут дело вкуса и привычки.Огромные целлюлитные телеса,которыми наше побережье изобилирует,мой взор тоже не радуют.Хоть они и прикрыты чуть больше татуированных немецких.Но мне в голову никогда не приходила мысль,что неприлично им в таком виде и возрасте ходить на пляж и загорать,не прикрывшись с головы до пят.
Лично мои эстетические чувства полуголые немки меньше оскорбляют,но по большому счёту мне все равно.

копировать

Хорошо сказала :)

копировать

+1

копировать

Ну если хочется быть клоуном, то можно хоть вверх ногами ходить, разве кто-то запрещает? Нормальные женщины не задаются вопросом, можно ли в 60 лет носить мини, а в 70 загорать в стрингах на пляже. Они просто покупают то, что соответствует их возрасту и не делает из них посмешище. И что, это такая драма и сложность, носить одежду по возрасту и в любом возрасте выглядеть как женщина с хорошим вкусом? Непременно надо косить под подростка, иначе счастья нет?

копировать

А шорты можно носить в 60? Или тоже не комильфо? А яркую одежду летом, например, да и вообще?

копировать

Вы у меня спрашиваете? Я ж говорю, можно хоть колесом передвигаться. Каждый решает для себя сам. Если вам интересно моё скромное мнение - я ЗА яркую одежду в 60, если она со вкусом подобрана и к лицу женщине, почему нет? Обожаю женщин, которые и в 60 и в 70 остаются женщинами: посещают парикмахера, педикюршу/маникюршу и стильно одеваются. Но для меня стильно - не означает непременные юбки чуть прикрывающие трусы. Причем в любом возрасте.

копировать

Я с юбками в принципе согласна, как быть с шортами? Я ЗА :-)

копировать

Я за, если эти шорты носятся на даче или на на юге. И если это бермуды (кажется, так называются шорты чуть выше колена?).

копировать

НеД! :chr1
После 30 - белые одежды, светлая обувь и медленно и печально в тот район, где все бросили пить и курить

копировать

Зачем же? Пить и курить как раз уже можно,и дымом дышать - все равно на пути к кладбищу:)Главное - чтоб не в клубе или ещё какой весёлой компании))

копировать

не-не-не, вы не понимаете.
После 30 уже дымом дышать бессмысленно, бо мы все уже давно ползем :)

копировать

Смотря какие :).
Нелепо смотрится одежда не по возрасту, причем одинаково нелепы перекосы в любую сторону. И ребенок в одежке взрослой женщины с нотками сексуальности, и взрослая женщина в детском, и бабушка в одежде под девочку.
И это не цвет, не длина - общее впечатление.

копировать

Можно и шорты. Я занимаюсь на фитнесе с женщиной под 60. У нее такааааая фигура! И она носит маленькие, рваные шорты. Офигенные ноги, многие молодухи завидуют.
Очень много у нас бодрых теннисисток в районе 50-60-70 лет. в коротеньких юбочках, после влезают в джинсы и мило щебечут в баре с благородными дедами. :)

Думаю, не стоит говорить, что разговор идет не о России. :)

копировать

В стрингах и в 30 некрасиво загорать (в 20 можно - большинство еще просто дуры).
А шорты можно и в 70 носить.

копировать

Можно, конечно. Разве кто спорит? Если хочется быть клоуном, то можно даже кастрюлю на голове носить вместо шапки.

копировать

В жарких странах все поголовно ходЮт в шортах и не подозревают бедные, шо вы над ними смеетесь.. Даже не знаю, кому посочувствовать ;-)

копировать

Не передергивайте, а? Я про жаркие страны и шорты до колен написала выше. И посочувствуйте себе, я в этом точно не нуждаюсь.

копировать

Какая связь между клоунами и шортами? Шорты это удобная летняя одежда, если вы отдыхаете на побережье или идете гулять с собакой. Шорты разные бывают, и как раз более чем естественно выглядят старички в шортах до колена. А вы в чем собираетесь ходить - в платьях в пол по жаре? А с собакой как гулять?

копировать

Про шорты до колен я написала выше. Это бермуды. Разумеется они уместны на побережье, почему нет-то.

копировать

Ну думаю никто тут и не думал об эротишных шортиках еле прикрывающих собственно зад :-)))

копировать

Это про меня. Я как раз такие сейчас ношу. Купила, чтобы на дачу в машине ездить. Красиво и не жарко. Но часто приходится и в магазин заскочить, и на заправку. Прекрасно себя чувствую в них. В России не рискнула бы в таких в 40 лет ходить.

копировать

Я хожу в 45 :)

копировать

Почему бы нет,если фигура позволяет?А если позволяет,так и в 20 не стОит:)

копировать

[-X "Фигура позволяет" - понятие расплывчатое :)
С точки зрения одних позволяет, с точки зрения других - нет.
Здесь выше уже была апелляция к фигуре - про неприятие "обвисших жоп, отвисших сисек и сморщенной кожи" с требованием спрятать немедленно с целью проявить уважение к окружающим .
Я предлагаю в резервации их. Шоб неповадно. Или расстрелять, тем самым уменьшив нагрузку на почву. Заодно туда же всех, имеющих внешние уродства, и инвалидов, лишенных той или иной части тела. Они все неидеальны, им даже появляццо на людях нельзя - они своим несовершенством проявляют неуважение к этим самым людям, ога
Статья об этом - о толерантности, коей у наших сограждан практически нет

копировать

И надежды на ее появление в ближайшем будущем тоже,в общем-то, нет.:(
Фигура позволяет - я и имею в виду личную субъективную оценку.Когда чувствуешь себя в этом комфортно.

копировать

Ага, внутреннее ощущение - великая вещь! Научиться бы в полном объеме :)

копировать

Это называется шорты. А вы их можете как хотите называть. Разумеется шорты еле прикрывающие попу и в 25 уже не очень, носить такие шорты - удел девочек подрисовок.

копировать

Тогда не очень понятно, в чем вопрос по поводу "можно ли"? Очевидно же, что длинные шорты на отдыхе - это нормальная одежда для любого возраста. И почему они в один ряд стоят мини-юбками и стрингами . Бермуды, как и брюки на бабушках, уже никого не шокируют и не удивляют, даже у нас, по-моему. Ну разве что в таежной деревне, где живут староверцы .

копировать

Конечно очевидно, что шорты можно и это нормальная одежда.
Это так, кому-то захотелось про тряпки поговорить, и про клоунов уж заодно - наверно какой-то фетиш.

копировать

Они собакс не любятс..

копировать

Клоуны? Или автор странного поста? В общем странно все это, нет логики у человека.

копировать

Про клоунов не знаю, честно, про автора поста :-)

копировать

У мине, у мине платье в пол для жары! Льняное, бэлое, сама шила-вышивала :) Куда лучше, чем шорты (эти тоже есть, по огороду прыгать).

копировать

У мине тоже есть белое в пол от жары. Но с собакой в нем не пойдешь.

копировать

Я хожу :) У мине еще льняные штанишки есть, тоже бэлые, почти. Тоже отличная штука по жаре :)

копировать

У вас наверно собака не залезает в речки и не валяется потом в песке или листьях :). А мне после гулянья надо и собаку и себя отмывать.

копировать

Ну, он хотел бы, и пироженок коровьих лепех наестся, но кто ж ему позволит? :)

копировать

Платок на голову, ботинки "прощай, молодость" и ситцевое платьюшко?! :)

копировать

Ну нафиг фигню всякую сюда тащить? Автор русских только на картинке видала. Что ж вам так надо то сделать русских картинно тупыми закомплексованными то? При чем именно русских, не татар, башкир или дагестанцев, а именно русских . Ах европа.. В европе каждая пятая женщина в хиджабе..

копировать

Автор живет на три страны и именно поэтому у нее есть возможность сравнить.
Русских жителей РФии она видела далеко не только на картинках :)

копировать

С ума сойти какие глубины познания. Теперь ее явно можно считать признанным Ыкспертом.

копировать

Вам не с чего сходить, так что не берите в голову

копировать

Какое хамство. В реальной жизни тоже на хамство переходите? Или побаиваетесь?

копировать

Это констатация факта, увы

копировать

шо такое сникерсы?) не а-ля шоколадные батончики же?))

копировать

сникерсы это такая обувь модная у молодежи

копировать

Типа, кроссовки :-)

копировать

у автора статьи, похоже, какие-то свои психологические проблемы.

скажу про себя - меня вообще не смущают морщинистые телеса. совершенно. но не прикрытые половые органы смущают. независимо от возраста. нет, если это сауна/баня, где положено быть голым - все ок, но с разделением на мальчиков и девочек. ну, мы как бы, все же, люди. не мартышки. стыдливость присуща человеку мыслящему. хотя, конечно, понятно, что никакой новости неприкрытое мужское тело не составит. это, кмк, сродни справлению естественных надобностей на улице. вроде, и не новость, и запаха нет (если, не валят кучу, конечно), но гадливость есть. нет, не потому что оно, а потому что человек опустился до животного.

дядька в трусах и бабочке вызвал бы у меня оторопь независимо от его возраста. вообще.

наличие дедуськи в секс-клубе тоже вызвало бы удивление. по первому впечатлению. правда, я сама по ним не хожу) хрен знает, что там происходит)

дед или бабуська на концерте молодежной музыки, скорее вызвали бы бурю положительных эмоций)

копировать

Девушка забывает, что у немецких пенсионеров и у наших - "два мира два детства", точнее "две старости". Я бы посмотрела, как бы их пенсы катались по пляжам, трясли отвисшими яйцами в термах и клубах и покупали себе обновки, если бы у них была пенсия, как у наших, а накопления благополучно ликвидированы государством. Я согласна, что у нас ужасный перекос и дискриминация возрастных людей, особенно женщин. Причем сами же тётки и травят себе подобных, чуть старших. "Ах, у неё брыли отвисли, почему она не застрелилась?" "Ах, ей уже 39, а она всё еще на Мальдивы с богатым мужем летает, сучка такая! Давно пора уступить своего супруга и деньги нам, молодым!"

копировать

Вы немного отстаете от действительности, все это было, но если и осталось. до в глубинке и то... Сейчас уже все меняется и довольно быстро...

копировать

А в чём она отстала от действительности? Что, неужели нашим пенсионерам со вчерашнего дня сделали пенсию как в Германии?

копировать

С пенсиями согласна и то... Многие уже смолоду задумываются и готовятся, потому что не надеются на государство, со всем остальным нет. Если только автор поста не из глубокой глубинки...

копировать

А как быть тем, кто "смолоду" жил и работал в совсем другой стране и при совсем другом строе?

копировать

в смысле как им быть? уже двадцать пять лет прошло, а они все никак привыкнуть не могут?

копировать

Привыкнуть к тому, что их деньги пропали вряд ли возможно.

копировать

70летние? А вы посчитайте, сколько им лет было в 91. И вспомните (если вы были тогда в сознательном возрасте), какие это были годы. Люди мало того, что потеряли накопления, они еще и работу теряли. Люди с докторской степенью получали копейки, на которые не то что откладывать на старость, выжить было нельзя. А когда устаканилось более менее, им лет уже было столько, что можно было только на три копейки пойти работать. Надеюсь, вы очень молодая и действительно не помните, что было с людьми, поэтому вам простительно писать такие глупости.

копировать

А в Америке и Европе людей массово не сокращают, люди массово работу не теряют, не банкротятся?
В России у людей хотя бы жилье тогда государственное/бесплатное было (которое сейчас в столице и крупных городах стоит очень немалых денег) копеечные счета за коммунальные услуги, бесплатная медицина, сады/школы/институты.
И в 91 годах кто хотел, тот переключался и зарабатывал, кто нет, ну что с того взять?

копировать

В любых ситуациях есть исключения...

копировать

И как нынешним пятидесяти-шестидесятилетним поможет факт, что нынешние молодые "смолоду задумываются и готовятся"? И кстати, как быть обитателям той самой глубинки, где хрен что отложишь с мизерной зарплаты?

копировать

Ну Вы сказанули, нынешние 50-летние, это еще молодые работающие люди и многие из НИХ смолоду задумывались, уже познав перестройку и 90-е.., 60-летним труднее. они более "советские", и то... Обитатели глубинки сами делают свой выбор, кто-то занимается фермерством, кто-то для себя огородничает, кто-то уезжает в большие города, кто-то пьет и бандитствует или просто ноет и страдает. У всех есть выбор, какой он будет зависит от нас самих...

копировать

Ничего подобного, мне 50 и я знаю как живут и чем живут мои одноклассники оставшиеся в России. Практически все это банальное выживание - нет там гигантских доходов, многие просто развалюхи полные по здоровью, ментальность тоже не ахти :-(

копировать

Хм..Ну и у меня полно знакомых 50-летних.. При чем я с ними каждый день стакиваюсь ;-) Я уже давно поняла, что реальности у всех разные, как это ни странно ;-)

копировать

Так может, смотря с чем сравнивать? Вы сравниваете с Россией что было в 90-х и сейчас, а я сравниваю с заграничными.

Насколько просто в России 50-летней женщине устроиться на работу? Сколько людей в процентном отношении живут в нормальном (по западным меркам) жилье и без семьи детей впридачу? Сколько людей используют дачу для отдыха, а не как средство запастись продуктами? Сколько пенсионеров нормально живут (по западным меркам) только на свою пенсию?

копировать

А зачем вообще сравнивать? Что за манера СРАВНИВАТЬ? В чем прикол? В Европе легко 50-летней женщине устроиться на работу? Хм.. Сказки... Но не будем... Я сколько живу в России не сталкивалась (в близком окружении) чтобы дети жили с родителями, 99% снимают жилье, дача у 90% - место отдыха, пенсионеры - тут пока поспорить не могу, но уже гораздо лучше гораздо, к тому же у нас действительно другой менталитет, и это НЕ ПЛОХО и не ХОРОШО...

копировать

В какой именно европе? В Англии - легко 50-летней устроиться на работу, зависит от ее резюме.
В Греции и мужчине то сейчас непросто на работу устроиться.

копировать

Хм, ну дык в какой именно части Росси трудно? В Москве вполне себе можно устроиться и в других больших городах..А уж поломойкой менеджером по уборке, так вообще где угодно...

копировать

Совершенно согласна, что в крупных городах можно, если до 50-ти не сидела ровно на попе а строила карьеру. Хотя и рынок сжался.

копировать

Ну дык сейчас кризис... Всем нелегко...

копировать

и вы считаете, что пенсионерке в 60 лет - элементарно и легко работать поломойкой??? и что на свою з/п поломойкой она будет ходить по кабакам и летать на курорты?:-о

копировать

Хм... Это я про то что работу при желании можно найти... Смотря какие кабаки и курорты. Почему в Европе много путешествуют, потому что там все в шаговой доступности еще, у нас же тысячи километров...И именно цены на билеты кусаются, а если бы это было рукой подать на электричке пару часов, думаю и наши бы ездили...

копировать

Да-да, а вся Европа 100х100 км. :) И скандинавские, британские или немецкие пенсионеры ездят на так любимые ими испанские острова на электричках пару часов. :)))))

копировать

Это образно... Нда.. То есть Вы будете спорить с тем, что из России ехать далеко? Хм.. Ну спорьте, только бе меня ок?

копировать

Куда?:-) На Селигер?:-) На Волгу?:-) По Дворянским гнёздам?:-) Конечно же - нет, и это отговорки. Совершенно согласна: западники шевелятся, пока лапки не отвалятся, просто все время шевелятся, и дело тут совершенно не в том, что они не стесняются вывешивать и раскладывать свои престарелые телеса:-) Они просто бегут-спешат-движутся и не циклятся на чепухе.

копировать

Откуда и куда ехать далеко из России? Из какой-нибудь Нижегородской области в Испанию? Или из Московской? Столько же, сколько из Скандинавии в ту же Испанию. Может быть даже ближе. Из Германии 4 часа самолетом. Какие электрички нафиг? :)

копировать

Со Скандинавской зарплатой/пенсией в Испании можно очень хорошо отдыхать и ни в чем себе не отказывать, но парадокс в том, что несмотря на то, что рубль по отношению к др. валютам гораздо ниже, но русских, в том числе пенсионеров, много отдыхает в Испании и на других курортах, у многих и недвижимость прикуплена там, и самые щедрые чаевые оставляют как раз русские :)
Хотя да, для русского человека поездка заграницу встает дороже чем для немца :)

копировать

Что-то у вас всё образно: образно скопить на пенсию в 90-е годы, образно у всех отдельное жильё, образно у всех железное здоровье, образно зарплата уборщицы решает все проблемы, образно отдыхать ездят... :) :( Н-да...

копировать

Образно про электрички было.. А все остальное это дело личное, хочется человеку ютиться в однушке с родителями, ну кто ж ему запретит. Но мне не надо рассказывать, что нельзя заработать при желании, мои родители, сестра с семьей, большинство друзей в 90-е остались без Родины, без домов/квартир, без средств к существованию, однако все в данный момент живут отлично в своих домах, путешествуют и ттт счастливы-довольны. Было бы желание, а лень и п..страдания конечно никто не отменял. Да нашим пенсионерам тяжело, потому что вот такое у нас государство, но помимо государства, есть еще голова на плечах, есть семья, есть дети-родители и многое другое...

копировать

То есть опять всё образно... Ну, о том я и говорила, в общем-то...

копировать

Это у вас как раз все образно. Что женщины в россии рожают только до 25, далее неприлично/осудят, что в 60 лет россиянки в шортах не ходят, ибо опять неприлично/осудят, и все поголовно в России живут по 3 поколения под одной крышей, отдыхать никуда не ездят, а сидят и помирают от своего хренового здоровья. Н-да...

копировать

Вы уверены, что не ошиблись адресатом? Что-то совсем не в кассу.

копировать

Это вы не сравниваете Россию 90-х по своим убогим одноклассницам, с тем что происходит сейчас.
Для примера, моя мама, ей 73, до 70 она работала и неплохо получала, купила себе несколько квартир, в том числе и на море, дачу свою забросила (когда еще был жив папа, ездили, что-то делали там, теперь она ей нафиг не нужна) она все по европам, да лето на море проводит. Выглядит потрясающе, на море ходит в шортиках попу ели прикрывающих, целюлита нет! Все платья выше колена в 73! Поклонники на 10-15 лет моложе, некоторые предлагали соединить судьбу, но ей нафиг не нужен 60-ти летний мужик, кормить его, слушать нудение, таблетки подавать)
И не пздите что на западе все гладко, и 50-ти летняя женщина легко может устроится на приличную работу белым воротничком, оттеснив молодушку 30-ти)

копировать

Я не сказала, что 50-илетние люди - старики. Я сказала, что им уже как-то весьма проблематично думать сейчас о своей пенсии, да и в 90-х было крайне сложно это делать. Там выживать надо было, детей как-то поднимать, а не отрывать от них куски себе на пенсию.
А про глубинку у вас совсем забавно получается: все, кто не бандиты и не ОЧЕНЬ зажиточные фермеры - ноют и страдают, но ничегошеньки не делают... М-да...

копировать

а что мешает нашим пенсионерам с маленькой пенсией отрываться на своих дачах с ровесниками, слушать современную музыку, ходить на пляжи в своем городе, меньше есть (чтобы не было 100 кг лишнего веса и соответствущих проблем со здоровьем)?
Тем более пенсия-то пораньше начинается, чем в Европе...

копировать

+много,но увы менталитет и мешает:dash1

копировать

Пенсионеры как раз и отрываются на дачах. Современную музыку и я, не пенсионерка, слущать не стану, на пяжи ходят, за питанием следят. Что не так?

копировать

ну а чего вам не хватает тогда? У вас все отлично!

копировать

И у вас тоже! Я ж не про себя написала, а про российских обычных пенсионеров, которых обвиняют хрен знает в чем.

копировать

Ага, мне тоже очень "нравятся" совершенно пустые измышления молодых и здоровых жителей мегаполисов о том, что и как пенсионеры должны сделать, чтобы начать кататься как сыр в масле...

копировать

Полагаю, что пенсионерам не хватает банально:

а) денег:
- на нормальное питание, а не только картошку-макарошки-хлеб (именно от них-то и толстеют в первую очередь, к слову, если вы не в курсе),
- на медицину, которая при своём нищенстве не может предложить очень и очень много, в том числе и нормальных лекарств, а не их малодейственных аналогов,
- на какие-то ещё развлечения, бо нахождение на даче ради выращивания урожая - ни разу не развлечение (если она, дача, вообще есть),
- на одежду, которая почему-то изнашивается,
- ну и прочие расходы с выходолм на пенсию почему-то уменьшаться не очень стремятся;

б) здоровья и энергии.

копировать

статья не про то, что у немецких пенсионеров возможностей больше. Просто люди по-разному к себе относятся. В России среди большой части людей за 50 считается геройством всем пожертвовать ради детей и внуков, немцы менее экзальтированные по этой части. Тут все цветы цветут, очень разнообразное и толерантное общество. А в России ну сколько моделей - ну две-три от силы.
Российское общество вообще не принимает никого, кто хоть сколько нибудь отличается, в любом смысле - национальностью, фигурой, возрастом, отношением к личной жизни, наличием мужа и тп.

копировать

Вы снова отстали от действительности, современное российское общество принимает практически всех и все, ну может в силу менталитета к голубым у нас отношение особое, ну может еще в бородатым девушкам ;-) А в целом уже давно никто никого не осуждает, ЕСЛИ Вы не в глухой провинции повторюсь, где это просто один из способов развлечения...

копировать

ну конечно! Вы тут топики почитайте, даже на улицу выходить не надо.

копировать

НАОБОРОТ! На улицу выходить НАДО! А еву поменьше читать.

копировать

Ээээ ну я в общем-то больше в реальности живу ;-) И Вам советую ;-)

копировать

убийственный аргумент, ничего не скажешь

копировать

"Вы тут топики почитайте, даже на улицу выходить не надо." Каков вопрос, таков ответ... Какие претензии-то?

копировать

Просто вы подходите под стандарты общества. Вы не лесби, не возрастная мама и т.д.

копировать

Возрастная мама это какая?

копировать

Как я, например.

копировать

Нууу мне 43, младшей дочке 1,5 - достаточно возрастная? ;-)

копировать

Нет, недостаточно. Совершенно нормальный возраст.

копировать

Ну дык доживу до Ваших лет, поговорим. может я еще рожу, кто знает..

копировать

:) Не родите, потому как все женщины России рожают до 25 лет, нефиг из массы выбиваться! :))))

копировать

Кошёлка вы знакомы с Российскими лесбиянками?

копировать

Я знакома с отношением к геям в России.

копировать

а мне отношение к геям в России нравится куда больше, чем толерантная гейропа

копировать

А почему вы европу называете "гейропой"? Стесняетесь правильно сказать?
И почему бы к геям не относиться толерантно? Они вред вам причинили? Именно тем, что они геи? Интересно каким образом. А люди, предпочитающие кофе чаю, вам никак не мешают случайно?

копировать

А потому что он там не был никогда. И не видел ничего дальше собственного забора.

копировать

Он? Крыська вроде тетенька :).

копировать

ржу чета:)))

копировать

потому что эта толерантность уже на уровне себявыпячивания. Эта тема - "они тоже люди" - привлекает в их ряды все больше и больше якобы геев. Мода, влияние общества, близкого окружения - это ИМХО гораздо быстрее делает нормальных мужиков геями. Среди сегодняшних геев, реальное отклонение от природы - на уровне болезни - ну эт мое мнение - не больше 5-10 проц из них. Остальные - вышеперечисленные обстоятельства. Плюс ведут они себя, ИМХО так, что мне это не приятно - ужимки бабские, одеваются жутко, тембр речи гадкий, демонстративно целующиеся 2 толстых пидараса - ну явно не для меня зрелище - фу....

а о да - гомофоб я:)))

копировать

Никакая мода не сделает из гетеросексуала гомосексуала :), нужно быть крайне невежественным человеком, чтобы так рассуждать.
Не нравится смотреть - не смотрите. Если честно, у меня очень длинный список того, на что мне неприятно смотреть. Не смотрю. Список того, на что смотреть приятно - в разы длиннее.
Если что, я много раз работала с геями. Никто ничего не выпячивает.
Кстати, вы в России? Я в Москве тоже с геями работала. Довольно крупные начальники в крупнейших банках - геи. Вы это не замечаете, но их коллеги и их окружение про это знают. Никому это не мешает ценить этих людей за их профессионализм.

копировать

нет, я не в России живу сейчас.

Ок, тогда как вы считаете, почему последние 10 лет геев стало в разы больше?

Мне вообще все равно кто, с кем спит, до тех пор, пока я лично не вижу не приятную картинку на улице, к примеру. И пока не трогают меня и моих близких этой темой. И мода таки делает свое дело - посмотрите на так называемый бомонд - актеры, танцоры итп... через одного пидарасы.

копировать

Но раньше то жили в России? А сейчас в штатах или где? Та же история, полно геев работает на довольно высоких должностях, и отлично работают.
Сейчас не стало больше геев, просто не нужно так сильно прятаться. Раньше ведь могли и с работы уволить.
Мода здесь ни при чем. И если честно, пидарасами мне последние несколько лет хочется называть людей к геям не имеющих никакого отношения. Это скорее грустно.

копировать

в Швейцарии

копировать

+1, как я с вами согласна! Я в своей юности танцевала в ансамбле, у нас там был один гей, старше других участников (он был в руководящем составе) если бы такие как он искал бы только себе подобных и любили бы тайно они друг друга в спальне (претензий нет) нет же, он пытался совратить всех юношей нашего ансамбля, ВСЕХ! делал это агрессивно, вызывающе, некоторые поддались и поломали свою жизнь, один из них был моя первая юношеская любовь, встретившись через 15 лет, я узнала что он стал геем, и послужило этому то агрессивное соблазнение в юношеском возрасте!
А когда я прочитала мнение на эту тему Ирины Алферовой, все встало на свои места:
http://fishki.net/anti/1584196-irina-alfyorova-o-gejah.html
Поэтому я очень рада, что Россия поддерживает очень не толерантное отношение к геям! В Европу их, в толерантную ...пу! )))

копировать

И мне тоже. Не дай Бог докатиться до такой "толерантности".

копировать

Из зарубежной прессы? Вы в России-то хоть раз были?

копировать

ага:))) 30 лет была:)))

копировать

Из канадских СМИ? Выбрасывайте их на помойку. Посудите сами, когда в западных СМИ пошла волна по поводу притеснения геев в России, Германия пригласила ( убежище предложила)к себе всех утесняемых российских геев. Воспользовался этим приглашением целый 1 ( один) российский гей. Это говорит о том, что геев и здесь не плохо кормят. Я в отличии от вас с лесбиянками геями российским знакома лично, живу я в провинции. Так вот они своей жизнью довольны. Гей парады им нафиг не всрались, идти пропагандировать гомосексуализм в школы и садики у них никакого желания тоже нет. Они нормальные люди. Работать жить, со своими партнерами и ходить на гейвечеринки им никто не мешает. Они не скрывают своей ориентации но и не выпячивают ее. Они нормальные люди. Живут нормальной жизнью. Гей скорее по морде у вас в Канаде получит, чем у нас в России.

копировать

Здесь топики читать? Здесь 50% топиков создается аниматорами! Лучше на улицу выходите, а не по еве ориентируйтесь. Умора.

копировать

Ну не фига подобного! Россия глубоко патриархальная,азиатская страна со всеми вытекающими!

копировать

Ой-ли....всех принимают. Этот менталлитет еще чистить и чистить :-(

копировать

Не знаете так не говорите, а... Ну смешно ж. Своим менталитетом займитесь, для начала.

копировать

Развлечения? Да на пляж выйти невозможно, что ни выход - то цирковой номер.

копировать

Вы сейчас о чем?

копировать

Ой, давайте я вам расскажу про немецкие пенсии!!!
И про то, что многие ВЫНУЖДЕНЫ на пенсии подрабатывать на мини-джоб или при частичной занятости. Или многим доплачивает государство за квартиру.
Потому что 700 евро - это мало! Не прожить на такие деньги.
Здесь никто никому квартир бесплатно не раздает.
Более 50% немцев - арендаторы жилья, не собственники.
Отопление, вода и свет здесь стоит на порядок больше. Если не на два порядка (особенно э/э).
А возраст ухода на пенсию 67 лет, не 50 и не 55 и 60.

Сколько немецкая пенсия? Ну если например проработал 20 лет на 8,50/час
http://foren.germany.ru/legal/f/28657672.html

то за 30 лет будет 300
пенсия 300 евро? мизер какой-то. Думаю немецкие пенсы минимум тыщу получают

In Antwort auf:
средняя рента 700евро
даже в греции пенсия 600-700 евро - почти минимальная

средняя пенсия за последнии года все го 700€ с учетом пенсии политиков
так меньше 300€ -3,5%
300-500€-7,2 %
500-700€-23,7%
700-1000€ -40%
1500 € около 1%
2000% около 0,02 %

это вам о мифах больших пенсий
также не забываем это брутто с них надо еще АОК и флеге платить ну и штоер если кто не знает

копировать

Cпасибо, очень интересная инфа.

копировать

Можно все, везде в том числе и в России.. То что не запрещено законом. Если кто то отдельно взятый думает что ему нельзя носить длинные волосы, трусы с кружевами, трахаться, смеяться... итд.. Это его личные проблемы. Если кто то воображает, что он лучше того кто думает что ему нельзя что либо... Это его личная проблема. А уж тем кто думает что география влияет на количество ума, то у него уже очень большая проблема...

копировать

Статья замечательная и совсем не о том, чтобы мериться пенсиями с немцами. Перечитала несколько раз. Подпишусь под каждым словом. А вот эти фразы особенно в точку.

"А в Германии, например, старики энергичные. Их много везде: и в термах, и на пляжах, и в клубах.

Ты на них смотришь и вдруг вспоминаешь обрывки разговоров и выражение лиц твоих русских знакомых, которые считают старость уродством.


У нас, как у многих развивающихся стран, нет культуры возраста.

Больше всего унижений достается, конечно, женщинам — это прекрасное оскорбление «молодится».

Эта женщина определенно не «молодилась», но ее стиль ничем не отличался от стиля людей, которым нет тридцати.


Дело в том, что в развитом мире уже нет этой привычки испытывать отвращение к старости. К старым телам. К старым обнаженным половым признакам.


Но главное, что, переходя из одной возрастной группы в другую (ну, там 21–28, 29–35), люди меняют свою жизнь. И происходит это по умолчанию: они просто сбавляют темп, стесняются идти на танцы или прыгать на выступлении Muse. «Я слишком стар для этого».

Даже в спортивных залах не видно пожилых людей. А в той же Германии в любом спортклубе их добрая половина. У людей не пропадает интерес к жизни и к своему телу. В танцевальных клубах (тех, где учатся, например, танго) очень много людей за шестьдесят. Они активны. Они занимаются спортом, сексом, слушают музыку, наслаждаются собой.


Слово «молодежный» там давно исчезло из лексикона. Ему нечего больше определять. Ни стиль, ни места, ни журналы.

Это только в России можно услышать, что какие-то тряпки больше подходят молодой девушке. Или что мужчина «молодится» — это если он носит что-то чуть менее формальное, чем классический костюм.

Здесь как будто нарочно кастрируют возраст активности, выгоняют «стариков» за черту тех развлечений, которых достойны только юные и свежие. Им же «противно смотреть» на людей, которые всего лишь состарились. Или стареют.

Мы будем покрываться морщинами, и кожа будет высыхать, у кого-то станут шире бедра или появится живот, который почти невозможно убрать, и придется менять зубы, и мы будем просыпаться слишком рано утром, и начнем быстро уставать. Да, все это будет. Но жизнь не станет менее интересной. Может, у нас выпадут волосы, но желания останутся.

Желания — это то, что делает нас живыми. И годы над ними не властны".

копировать

Особенно понравилось, что Холина знает, как оно в секс-клубах))). На самом деле, она очень боится постареть, боится оказаться без секса, ведь муж живет не с ней, и муж у Холиной - гомосексуалист.

Смешно в возрасте молодится. Чтобы не боятся стареть, нужно было рожать детей и жить с нормальным любящим мужем, а не таскаться по секс-клубам, оценивая пожилых немцев)))

Я за то, чтобы заниматься спортом, ходить к косметологу и делать подтяжки, но в меру, не зацикливаясь - самое главное стареть с достоинством, принимая уже другую роль.

копировать

ну начнем с того, что подобное самовыражение вовсе не всех интересно, у некоторых это с возрастом связано, у других с менталитетом, характером итп. Не всем далеко и в 30 надо уколбаситься на диско, и танцевать по итогу бухой на стойке бара нивчем:))))

НО если убрать крайние самовыражения, то в целом, соглашусь с тем, что и в 30, и в 40, и в 50 и далее - лучше быть позитивным, динамичным, энергичным, чем рохлей старой. Одеваться нужно и по возрасту, и по статусу, и по месту, куда направились:) Мне, к примеру ок 40 - ну жесткие мини не ношу конечно вапче, хоте не, шорты могу на отдыхе, но тем не менее юбка выше колена пока что. Фигура позволяет. А что там в 50 будет - посмотрим:))

Еще я бы все же заметила, что в Европе легче относятся к возрасту в целом. Допустим, возраст женщины 40 может напугать разве что 20тилетнего мальчика... Для остальных - 40 это молодая женщина. НО тут и рожают позже, и определяются в личной жизни позже. Ну это мои, так сказать, наблюдения.

копировать

тут как раз тот случай, когда "оба неправы". В смысле крайности плохи. Неправильно всех 40-летних записывать в старики или стыдиться воображаемой морщинки или впадать в паранойю из-за ишнего килограмма. Но вот "трясти причиндалами" - тоже нет смысла. Хотя бы потому что это таки отвратительно (да простят меня обладатели "причиндалов" обоего пола. А жариться на солнце топлесс или в минибикини просто неполезно. В смысле это в ЛЮБОМ возрасте неполезно, а в ...эээ...определенном - еще и неэстетично.

Конечно же, пожилые люди вполне себе могут и ходить в сауну, и на пляж, и все такое. Но что мешает в сауне завернуться в простынь или полотенце (хотя бы санитарии ради) , а на пляже - прикрыться красивым стильным парео? Опять-таки, это в ЛЮБОМ ворасте стОит. И спортом заниматься можно и нужно в любом возрасте. Но зачем надо для этого надевать шорты по самое небалуйся или стринги? Опять-таки, в ЛЮБОМ возрасте.

Что в статье правильно написано - так это то, что в любом возрасте можно себе позволить ...то, что можно себе позволить если здоровье позволяет бегать марафоны, танцевать брейк или стрип или куролесить ночь напролет или зажигать с мОлодежью, которая тебе в дети или внуки годится - да на здоровье, только респект. Но опять-таки, какая нужда делать это в стрингах или в декольте о пупа или в юбке до трусов? В ЛЮБОМ возрасте и любой внешности.

Потом, правильно в статье написали - "жар страсти". Дадада, тело демонстрируют обычно именно для "жара страсти". То есть для демонстрации сбственной физической невгребенности, чтобы противоположный пол в штабеля уложился, а собственный пол обзавидовался. Но...демонстрировать-то уместно когда ЕСТЬ что демонстрировать. Потому и мини до пупа, "мускульные" майки, стринги и прочее - обычно прерогатива молодых. И красивых. Им ЕСТЬ что показать.
Конечно, нигде не сказано, что "пылать страстью" или там "разжигать страсть" могут только молодые и красивые, а остальным нельзя. Еще как можно, даже нужно! Но почему бы не демонстрировать то, что в тебе привлекательно? Блеск глаз, бархат голоса, благородная седина, очарование, харизма, элегантность, изящество стиля, изысканность манер, эрудированность и утонченность, остроумие, золотое сердце и богатый внутренний мир.. Вот ЭТО и надо демонстрировать, чтобы вызвать страсть и подчеркнуть свою привлекательность...А не убить наповал и вызвать не интерес к внутреннему миру, а позывы на рвоту.
Ну и всегда видно, кто молод, а кто "молодится".

И, заметьте, людям, которые действительно в отличной форме, крепки телом и молоды душой (в любом возрасте) - никогда не взбредет в голову рядиться в стринги или трясти причиндалами. Просто потому что им не надо доказывать ничего никому. И они прекрасно знают, что плавать лучше в специальном купальном костюме, гулять в жару или заниматься спотртом - в специальной удобной одежде, а загорать вообще не рекомендуется. В ЛЮБОМ возрасте.

И куда "более лучший" способ привлечь внимание и вызвать уважение и восхищение тем, что ты УМЕЕШЬ. Станцевать ламбаду или танго, отжаться 50 раз, сыграть на гитаре или трубе, нарисовать картину или написать стих (или хоть рассказать чужой)...да хоть выиграть в преферанс или рассказать классный анекдот. Конечно, для этого нужно кое-что в голове иметь, куда проще напялить стринги или снять лифчик... Но в 25 такое может прокатить, а вот в 55 уже не всегда и лучше до того времени таки отрастить немножко мозгов.

копировать

Все верно,но..Вообще-то причандалы были упомянуты в связи с термами.Попариться в баньке,нырнуть в холодную водичку без мокрых тряпочек на теле действительно намного приятней.И люди не отказывают себе в этой маленькой радости из-за того,что их тело далеко от совершенства.
Стринги туда же - мне вот в них просто удобно.Вряд ли я одинока.Не ношу такие купальники именно из-за реакции окружающих,жертву физическим комфортом ради морального:)В обществе,где к этому толерантны - носила бы с удовольствием,и вовсе не с целью что-то кому-то продемонстрировать.И,пожалуй,завидую людям,которым эти взгляды и перешептывания по барабану.
Топлес - это удобно и приятно.Демонстрация - это снять лифчик на центральной площади:)А не на пляже,где это разрешено правилами.
Мини - тут от образа в целом зависит.Тина Тернер в таком прикиде мне всегда казалась очень органичной.Таких,конечно,мало - но ведь есть:)

копировать

Соглашусь :)

копировать

И я соглашусь. Я как-то задала мужской аудитории вопрос: Как вы думаете, почему женщины носят мини? Ответы были приблизительно такие:
- Модно
- Думает, что у нее красивые ноги.
- Думает, что так она выглядит привлекательно.
- Думает, что так она выглядит моложе.
- Думает, что мужчина сразу бросится на нее
- Хочет показать свою доступность и т.д. и т.д.

Обратите внимание, что во всех ответах была попытка угадать, ЧТО ДУМАЕТ, и никому в голову не пришло, что это просто удобно, не жарко, и на кроткую юбку идет меньше ткани :).
Почему, глядя на женщину, которая, по-нашему мнению, одета НЕ ПО ВОЗРАСТУ, мы навешиваем ярлык "молодится"? Ей так просто УДОБНО!
Морщинистая кожа ничем не хуже, чем гладкая, она просто ДРУГАЯ, так же как белая кожа не лучше, чем кожа афро-американца.

копировать

А ещё в голову вот что пришло.Красота в глазах смотрящего(с)
Для спутника жизни,для друзей эта пенсионерка в мини и с татухами - все та же девчонка,с которой они зажигали на рокконцертах.И продолжают зажигать:)Так с чего бы ей переодеваться в элегантный костюм и,тем более, менять образ жизни?:)

копировать

Соглашусь.. С годами вообще становится все больше пофиг кто и что подумает :-)

копировать

Да дома или на рок-концерте или на нудистском пляже - сколько угодно.
И что "спутник жизни и друья" в пенсионерке св мини и с татухами продолжаю видеть ту самую девченку - это прекрасно. И если ейц сакмой и окрудаюим такой стиль жизни нравится (см. про Тину Тернер) - то на здоровье. Только опять же: такие люди скорее исключение и к НИМ-то обычно претензий не бывает.

Только вот более естественно для человека все-таки с возрастом таки меняться. Я даже не о внешности. Умнеть, достигать успеха, развиваться, расширять горизонты. И одежда - просто отражение этого развития. Потому говорят: в возрасте женщина вполне может носить вещи молодежных фасонов и расцветок, только они должны быть на порядок выше по качеству и цене, чем у их дочек или внучек. Возрастная дама с сумочкой "хеллоу-китти" от известного дизайнера - и такая же дама с пластиковой игрушечной сумочкой - две большие разницы. Хотя казалось бы - обе дурацкие, и обе удобные :-). Или другой пример: пожилая дама в платьице с рюшечками не выглядит "девочкой", а старухой, впавшей в детство. И точно также немолодая дама в мини или стрингах выглядит не "молодой" или даже "моложавой". а "отчаянно молодящейся\" или выжившей из ума. Хотя она может быть объективно и не сумасшедшей, и не старухой вовсе.

Насчет "мини- это удобно" - угу. Удобное мини - это свободное платье -рубашка или юбка или шорты из мягкой ткани, которая из натурального или гигиенического смесового волокна. Причем длины хотя бы до середины бедра, чтобы садиться не голой опой. К ТАКИМ прикидам даже на людях не молодых и не с идеальной фигурой, да еще и на досуге, где важно удобство - претензии вряд ли у кого будут. Но вот если кто скажет, что ситетическое мини с блестунами и в обтяжку и по самое дальшенекуда - это УДОБНО - я вас умоляю, не смешите моих тапок!

копировать

Так речь и идёт о стиле жизни,из которого уже соответствующая одежда вытекает.Что можно в 70 на нудистский пляж,на дискотеку и рок концерт,и миниюбку блестящую можно нацепить,когда идёшь с дедом в ночной клуб.Вот если семки на лавочке грызть в блестящем мини,демонстрируя стринги - тогда да,сумасшедшая старуха:)Впрочем,и молодая девушка в такой ситуации выглядит очень и очень странно.В общем,можно то же,что и молодым - если молодого задора хватает.

копировать

Как фанатка терм ;-) скажу Вам, что прыгать в бассейн и правда лучше без ничего, как и принимать душ. А вот СИДЕТЬ в парной и передвигаться по помещению - не обязательно. Первое - повторяю, из-за санитарии. Не обязательно надевать купальник или плавки (сама этого терпеть не могу. Но небольшое полотенце, наброшенное на причиндалы или свободно обернутое вокруг тела наподобюии тоги - весьма спасает ситуацию эстетически и удобно для вытирания пота и конденсата, если что.
Стринги...ну да, может кому и удобны, но ВЫ же написали: "Не ношу такие купальники именно из-за реакции окружающих,жертвую физическим комфортом ради морального" - ну кроме стрингов есть и другие удобные купальники, и моральный комфорт - не только Ваш, но и других. И, как понимаю, все-таки Вам не 80 лет.

Насчет "топлесс - удобно и приятно" - может и так (сама ненавижу лифчики) - но см. выше...приятно лучше если не только самой топлессистке. Ну а те, кому пофиг мнение, комфорт и чувства окружабщих - в общем должны тогда быть готовы к тому, что и окружающим будет пофиг на ИХ мнение, комфорт и чувства. Понимаете, о чем я?

Насчет мини и Тины Тернер...Ну скажем так Тина Тернер а) афроамериканка с соответствующим типом внешности. И мини, блестуны и прочие прибабахи смотрятся на таком типе внешности более органично, чем на "суровой северной красоте" такого же возраста и комплекции. б) она человек шоу-бизнеса и мини в зрелом возрасте носит на сцене или шоу-событиях. На сцене - хоть в трусах или без них. в) даже Тина Тернер не ходит в трусах или топлесс, даже на сцене г) ну и органично - может и органично это смотрится (все попривык народ за пару десятков лет), но насчет эстетично ли - мнения могут различаться. и д) сами пишете "таких мало, но они есть" - это именно то исключение, которое подтверждает правило. И говоря о Тине Тернер, следует помнить, что у ее кроме мини еще и голос, и талант и недюжинная личность. За такое можно простить и мини, и даже стринги :-)

копировать

Насчёт терм согласна полностью.
Стринги..Тут дело в том,что любой мой купальник неизбежно превращается в эти самые стринги:)И к 80 годам вряд ли это изменится.Т.е. окружающим все равно приходится созерцать мою попу,а заодно процесс изъятия из неё трусов,что в общем-то менее эстетично,чем банальные остающиеся на положенном месте стринги:)Но зато условности соблюдены.Шорты - слишком уж много мокрых тряпок на теле,да и не идут они мне катастрофически.И,кстати,дамы,которые шипят вслед обладательница стрингов,очень любят свернуть таким образом плавочки,дабы подставить попу солнцу.Почему???Почему нельзя просто одеть стринги???)))А для прогулок по пляжу существуют парео и прочие замечательные аксессуары.
Про топлесс.Если человек пришёл на пляж,где топлесс официально разрешен - он должен быть морально готов увидеть грудь:)Причём любую.Старую и молодую,натуральную и силиконовую,красивую и некрасивую.Ну,не проводить же осмотр на входе и отсеивать "некондицию"?)))А если человек морально не готов - ему туда не надо.

Тина Тернер в строгом элегантном брючном костюме по возрасту - не представляю.Все же одежда - внешнее выражение того,что у нас внутри.Одно должно соответствовать другому,тогда все будет гармонично.А в стрингах и без лифа вроде бы и молодые по сцене не бегают.Если только вокруг шеста:)А уж как она ходит на пляж - не знаю:)

копировать

А я видела фотографии Тины Тернер в элегантном брючном костюме, почдчеркивающем ее красивую фигуру - отвал башки! да и вот так лучше, чем в труселях.
http://cache3.asset-cache.net/gc/471719388-tina-turner-and-erwin-bach-attend-the-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=GkZZ8bf5zL1ZiijUmxa7QdGn6FWg8rLCMbycpu5gZVmweSfSZc3IP7YlGVHC7ujkg%2BktzI4bmNCI43w7Z0nLjw%3D%3D
http://www.vogue.de/var/vogue/storage/images/home/vogue/people-kultur/people-news/tina-turner/tina-turner-indlekofer-knoepfel-vogue-april-2013-2/15483139-5-ger-DE/tina-turner-indlekofer-knoepfel-vogue-april-2013-2_article_gallery_portrait.jpg
http://is4.mzstatic.com/image/pf/us/r30/Music3/v4/84/0f/dd/840fddd7-fd40-acd3-b12a-31203ad99fd9/dj.jubhjquu.600x600-75.jpg
А также в длинном вечернем платье - с разрезом, показывающим ее неплохие ноги, но элегантном - обалдеть!
Ну а в остальном полностью согласна: не очешь шокироваться чужими морщинистыми сиськами и обвисшими причандалами - не ходи туда, где это показывают. С другой стороны - не очешщть, чтобы тебя осуждали за сиськи и причиндалы - не показывай их где попало, а только в специально отведенных местах ;-).

копировать

Да,она потрясно выглядит в этом брючном костюме.Но её песни,манера исполнения как-то с ним не вяжутся.Для приёмов,походов в ресторан,для жизни вне сцены - отлично.Скакать в нем на сцене - по-прежнему не представляю.:)Имидж бунтарки-хулиганки все-таки обязывает.
По второму пункту - главное,чтоб всем хватало мест где можно и где нельзя:)

копировать

Вот! Получается м ыоб одном и том же: все хорошо к месту. На сцене, в тематическом клубе, среди единомышленников...ну и хорошо, чтобы еще как-то фигура и кураж наличествовали. А в остальном ...хорошо, когда всем места хватает :-)

копировать

lach:) автор сего опуса наверняка не читает немецкую прессу:))

Die Superfrauen: Warum sehen Russinnen so viel schöner aus?
Супер-женщины: почему русские (женщины) выглядят так хорошо / более красивыми?
http://www.welt.de/jahresrueckblick-2008/geschichten/article2163730/Warum-sehen-Russinnen-so-viel-schoener-aus.html

Russische Frauen: Das Geheimnis der Schönheit
Русские женщины: Тайна красоты
http://de.rbth.com/lifestyle/2014/06/29/russische_frauen_das_geheimnis_der_schoenheit_30105.html

Die schönsten Frauen der Welt kommen aus Russland, heißt es. RBTH enthüllt das Geheimnis der Schönheit russischer Frauen und hat eine schlechte Nachricht für alle anderen: Es liegt an den russischen Genen

Красивейшие женщины мира - из России. Мы раскрываем тайну красоты русских женщин и должны сообщить остальным (женщинам) плохие новости - это (красота) заложено в генах.
http://de.rbth.com/lifestyle/2014/06/29/russische_frauen_das_geheimnis_der_schoenheit_30105.html

копировать

Главный приз за непонимание сути сего опуса - ваш!:))

копировать

отчего же ж? я как раз и живу в Германии, и многие немцы сами не любят уродские правила - сауна для всех, и сами в поисках сауны, где можно быть в купальниках. Самые неухоженные женщины в Германии - немки. Их сразу видно, и немцы-мужчины в ужосИ от своих.

Так что весь ее посыл - высосан из пальца.

Что же касается пресловутой толерантности, то
нумер 1: слово толерантность означает беспринципность, а не то, что в него пытается вложить сейчас. От фамилии одного абсолютно беспринципного и лицемерного французского министра Талейрана)))
нумер 2: немецкая "терпимость" ко всей муйне уже привела к тому, что в Бремене от черножопых пройти нельзя - кругом негры-беженцы, в лагерях беженцев - драки на ножах между албанцами и сирийцами, по автобанам бегают беженцы, попадая под колеса мчащихся машин, у немцев отбирают землю под садами, чтобы на ней разместить новые лагеря для беженцев и прочая-прочая... что хорошего принесла Германии терпимость к гомо-бракам? Из этих браков не появляются новые налогоплательщики! Негры и арабы никогда не будут работать. Кто будет оплачивать следующие счета?
"
У меня перед глазами другой опыт, 10 лет на работе и вижу как работают турки и другие арабы, спустя рукава, всегда на больничных особенно перед отпусками и на выходных...
Реально отлынивают от работы. и таких, не вру 90% Шефы на когото закрывают глаза, кого то увольняют. Приходят новые и все по новой.
Я свой вердикт сделала. Эти люди не хотят работать, не мужчины и не женщины. Вы думаете отчего у них такой срач в стране, от который они бегут как крысы.
Куда не плюнь, всюду замотаные тетки в платках в окружении 10 орущих детей. Вот куда идут мои заработанные налоги.
Я уже не буду говорить про их религию, и их желание подавить христиан и стереть с лица земли.
И тут Европа роет сама себе могилу. их плодовитость не спит
Превосходство белой расы как вы выше сами написали, а я тоже раньше думала, все люди одинаковые и надо вмете и дружно. Но жизнь показывает другое, и рада была бы ошибаться,
но к сожелению жизнь только потверждает что нам жить надо дружно, но никак не рядом!" (с)

Так что если разобрать каждое слово сего опуса по кусочкам - фуйня это полная, но зато замутилось это все на каком-то ее комплексе....

*закатывая глаза* "Я думаю, это что-то личное у нее" (Девчата)

копировать

ППКС, неужели люди этого не видят?

копировать

Вопрос по "нумеру 1".
Вы это великое знание откуда сюда принесли? :D

копировать

Читало бы ты поболее, а не только вики:(((
Латинское слово tolerantia — «терпение», существовал давно. Применялось в смысле «неприхотливость», «способность переносить невзгоды», по отношению к рабам или солдатам.

Имя «Талейран» стало едва ли не нарицательным для обозначения хитрости, ловкости и беспринципности.

Дело в том, что в понятие «толерантность» было введено в словарный оборот только в XIХ веке. А в ХХ стало неразрывно связываться с именем Шарля Морриса Талейрана, получив, таким образом, двусмысленный оттенок. До этого забытое слово мертвого латинского языка не применялось вовсе. Талейран – бессменный министр иностранных дел Франции, удержавшийся у власти 44 г (1790-1834) , давший присягу 18 правительствам, и всех их предавший, епископ, отлученный папой от церкви, двойной агент нескольких государств одновременно, человек, руливший
всеми интригами 4-х монарших домов в течении полувека, вымогатель и взяточник (напр
за взятку проведший черту при делимитации голландской границы севернее
Антверпена, из-за чего тот попал в состав Бельгии, где находится и поныне),
человек, которого презирали за алчность и вероломство, но желали иметь рядом за
талант. Он продал всех, кто его покупал.

Именно тогда в шутку, возможно с подачи самого Талейрана, всё-таки неординарная личность, везде в Европе стало применяться слово «толерантность» в значении «дипломатичность, сглаживание, мягкость, терпимость»

"прикольно, конечно
двойной стандарт
однако может всё и не так
но если это и есть толерантность - то она такая нахер мне не нужна"

"Если Талейран и толерантность не родственные слова и их созвучие случайно, то какая-то мистическая связь между ними все же существует. Особенно при современном толковании толерантности"

копировать

Читало б ты не бредни графоманов от ЖЖ, а нормальные источники, не купилось бы на эту чушь

копировать

По пункту 1
Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию.

копировать

Вы доколе будете толерантны? А если вас заставят скоро в хиджаб влезть?

копировать

Мне нет необходимости быть толерантной. Я просто спокойно отношусь к выбору других людей, не важно религия это или сексуальная ориентация. Толерантность это для тех, кого кто-то , кто на них не похож, ужасно раздражает.
Для меня и хиджаб и крестик на шее - одного порядка. Люди имеют разные веры, один поэтому носит крестик, другой хиджаб. Такая культура. Я не ношу ни того ни другого, но эти люди меня не раздражают. Жизнь коротка, надо им - пусть верят в то, что им помогает эту жизнь прожить. Главное, чтобы другим жить не мешали. Вид хиджаба мне лично не мешает. Но я и в Германии не живу. И не планирую :). Хотя прекрасная страна, особенно автобаны хороши. И музеи. И немецкое пиво. Можно долго перечислять :).

копировать

см.Латинское слово tolerantia — «терпение», существовал давно. Применялось в смысле «неприхотливость», «способность переносить невзгоды», по отношению к рабам или солдатам.
http://eva.ru/topic/63/3371778.htm?messageId=90262983

копировать

И причём здесь красота русских женщин?:)Это вроде бы в статье вообще не обсуждалось.

копировать

вы точно умеете по-русски читать? а понимать смысл прочитанного?
в статейки красной нитью проходит:
"Больше всего унижений достается, конечно, женщинам — это прекрасное оскорбление «молодится».
"В Европе на улицах замечаешь куда больше пожилых дам с открытыми руками. В естественных морщинах на лице — и при этом с пирсингом и панковскими прическами. Многие открывают ноги, не стесняясь уже сухой кожи."

Так вот в германской прессе как раз и обсуждается, что русские дамы - ухоженные, они именно следят за собой и своими внешним видом, моют волосы, бреют ноги, гладят одежду и подбирают ее ко времени и месту. В отличие от немок. Которыми так восторгается автор опуса. А немцы восторгаются русскими. Отличными от немок. Отличными своей ухоженностью. Которая приравниваться к красоте.

Нужно еще разжевать или вы потихоньку въезжаете?

копировать

Похоже,это у вас сложности с пониманием прочитанного.Речь о пенсионерах,вне зависимости от пола.Я в немецком не сильна,но в вашей ссылке фото Алины Кабаевой.Какое отношение она имеет к этой теме?:)Там немцы восторгаются нашими молодыми женщинами.
Вот если вы мне статью покажете,где немцы восхищаются нашими пенсионерами,их видом,образом жизни и условиями,которые для этого созданы - тогда будет что обсудить)))

копировать

в Германии нет гомо-браков (пока! слава богу! не смогли протянуть на голосовании), есть гомо-партнерства, но сути это не меняет. со всем остальным соглашусь и подпишусь.

копировать

Вам они очень сильно мешали бы? Чем?

копировать

А как это относится к теме? Восхищаются молодыми женщинами и девушками. Тёток за 40 они не имеют в виду, даже не обращают внимания на них. А уж пенсионерками 100% не восхищаются и подавно.

копировать

Почему-то вспомнилось как я жила два месяца летом у бабули в деревне. С утра она вытаскивала магнитофон на крыльцо и мы включали те два диска, которые у нас были, назывались они Нашествие 2000 и 2001. И вот эти диски туда сюда крутились на всю громкость. И время от времени, прерывая прополку огорода или еще какие то дела, бабуля подскакивала к нам с сестрой и изображала из себя рок-звезду, играя на метле как на гитаре или горланя в микрофон из морковки)))
Бывало, что, занимаясь огородом вместе (у нас был очень большой огород) мы вдруг под какую-то песню начинали все вместе прыгать и орать её))) А вечерами мы вместе пекли хлеб, потом горячий его со свежими ягодами пожирали, запивая молоком, играли в лото, вязали коврики из лоскутов, слушали бабулины рассказы о ее молодости и о войне... Господи, бабулечка моя, какая же ты была суперпуперкласснаязамечательная)

Не в тему, конечно. Просто вспомнилось, какой я хочу быть бабулей для внуков. Я мечтала привезти сына к бабушке, чтоб он бегал там же, где босиком бегала я. Представляла, как бабуля сидит в удобном кресле, а по двору бегают правнуки)))
Хочу, чтобы сын также хотел привести мне внуков. И чтобы я не боялась морщин)

копировать

Этот баян уже все соцсети замусорил. Погуглила книги автора статьи:

— Кто, блин, выкрал мой вибратор? — откуда-то сверху послышался недовольный женский голос.
— Зачем он тебе нужен? — закричали снизу. — Можно подумать, ты им пользуешься!
— Тебе есть дело? — возмутился первый голос.
— Ты все-таки моя внучка! И, между прочим, это я тебе его подарила!
— С какой, интересно, целью?
— Не с целью, а с намеком!
— Бабушка — ты воплощение Зла! (с)

В общем, все понятно:-) Не важно, на какую тему, лишь бы клубничка:-)

копировать

Она не писала "клубничек" :)
Да и "баян" датирован 5 августа

копировать

А к какому жанру можно отнести ее творчество?:-) Данную статью - в частности?:-) "Баян" в том смысле, что почему-то отовсюду прёт.

копировать

Фэнтази для домохозяек. Мыло :) Или лекарство для расслабления мозга сильноработающих барышень.
Я пару ее книг прочла давным-давно в декрете. Посоветовал, как ни странно, горячий поклонник ее творчества мужеска полу :D
Отовсюду прет - ну так народ спешит поделиться тем, что понравилось... вай нот?

копировать

Фэнтази для домохозяек =D>

копировать

В череде любовных романов для домохозяек, детективов для домохозяек и прочих подобных произведений вполне в струе. Кстати, даже лучше многих.
Но все это по-моему давно в прошлом. Я посмотрела на книжном сайте, последнее написано несколько лет назад

копировать

Вот Вы в теме, не можете мне растолковать главную смысловую нагрузку данной статьи (тс) этого автора?

копировать

Перестать бояться косых взглядов на свои несовершенства.
Относиться терпимо к несовершенным с нашей точки зрения внешности и поступкам окружающих
И да, гнать поганой метлой штампы о запрете одежды, танцев, легкого отношения к жизни в связи с возрастом

С ней в чем-то перекликается очень неплохая статья о стариках в Огоньке ИМХО

ЗЫ: вы тоже в теме, если прочли :)

копировать

На основании того, что где-то там в Германии отдельно взятые люди якобы "живут и не парятся"? Знаете, почему заинтересовало? Именно с благополучными и самодостаточными взрослыми урожденными гражданами "развитых стран" мне впервые довелось очень серьезно и обстоятельно обсудить вопросы возрастных кризисов, комплексов и т.д.

копировать

На основании того, что это МОЖНО
"Развитие страны" - в кавычках, потому что на самом деле неразвитые?

копировать

Нет, это обобщающая цитата. Можно, можно, но такой стиль жизни всего лишь отражение жизни, а не показатель отсутствия у западников возрастных кризисов.

копировать

С чего вдруг зашла речь о кризисах?
Да, это именно отражение жизни. В этом все дело.

Нипонил про "обобщающую цитату"

копировать

Ну, в смысле. не на одной Германии свет клином. Обобщила всю Зап. Европу. Ну, США туда же.
С чего речь? Ну ведь указаны именно типично кризисные возрастные категории - 40...50 и т.д., когда человеку становится некомфортно.

копировать

Добавила внизу
Так у них официальное название - развитые страны. Это вполне себе экономическая категория, зачем ее в кавычки-то...
Про кризисы - это уже ваше что-то :) Человеку некомфортно с рождения - как только он обнаруживает, что в пеленке мокро... а уж как некомфортно желание сделать все СААААМ и неумение это самое САААААМ :)
Указан возраст старости и предстарости (если можно так выразиться). Вы посетите раздел ПиМ здесь же, почитайте вопросы про "а можно мне в 35 юппку до середины бедра?" и ответы "та вы шо! вы ж стааааарая!!!" :)

Вот о старости в Огоньке. Поглубже, наверное http://www.ogoniok.com/archive/2003/4800/21-18-21/

копировать

Ниасилю, но в целом - поняла. Вопрос вот какой: есть ли внешнее выражение своей свободы и уважения к своему возрасту (телу. мировоззрению, хобби....) освобождение от внутренних переживаний? Ну, если грубо: в короткой юбочке ли рецепт душевного покоя и довольства собой?

копировать

Ни в блоге, ни в топе не поднимались проблемы отсутствия душевного покоя и довольства собой. Почему вас это беспокоит?
Я полагаю, что у каждого человека есть свой рецепт покоя и довольства. Что до внешних проявлений... юбочка может быть внешним проявлением довольства, а может не быть. Проблема в другом: большинство российских жителей живут под гнетом "а что люди скажут???"

копировать

С чего вдруг человеку в 40 становится некомфортно? А в 50? ну разве что в 50 могут полезть всякие болячки. А так самый прекрасный возраст.

копировать

С того, что эти категории указаны в тс. Они предложены к обсуждению.

копировать

А... Да ну, мало ли чего тетка напишет для красного словца, действительно желтое чтиво для домохозяек. Надо же подлить масла в огонь, чтобы народ повозмущался и поспорил.
На самом деле это хороший возраст. А 40 так вообще еще молодые люди.

копировать

Далеко не все мои ровесницы так считают, многие как раз в кризисе, и маник-педик-лабутены-татуированный пупок наружу их не спасают.

копировать

А потому что не нужны лабутены в этом возрасте, а нужен любимый и любящий рядом. Лабутены и маники-педики интересны могут быть лет в 25, когда это все еще относительно недоступно.

копировать

Есть и любимый и любящий, но вот "что внутри надломилось". Ну и не обходится без комментов в мой адрес: "С твоим количеством детей тебе никогда ДУМАТЬ об ЭТОМ". На этом я предпочитаю разговор просто...свернуть. Потому что этот вариант такой же....пустой. Как и внешнее раскрепощение. Что-то в людях другое есть, стержень. Антикризисный. Совокупный.

копировать

Возможно усталость. Несбывшиеся мечты.

копировать

Сожаление о не сделанном - что-то такое просматривается. Ну - мол, мало того, что молодость не вернуть и не догнать свои прежние возможности, так еще и морщины доканали.

копировать

Вот жиж людЯм заняться нечем ;-) Столько еще всего делать не переделать..

копировать

Не нужна им синица, надо того журавля, которого уже не догнать:-)
Я свои планы уж давно держу при себе:-) А то начнется: "В твоем возрасте - с нуля?!" и т.д.:-))

копировать

Неее я ентого не понимаю, по мне так в 40 лет жизнь очень даже продолжается и еще полжизни впереди, тратить ее на п...страдания - ну - тоже вариант :-)

копировать

Почему об этом несделанном в 40 надо жалеть,вместо того чтоб таки попытаться сделать?Личная жизнь,покорение Эвереста,новая профессия и образование - да все практически можно.О том и речь в статье,мне кажется,если не фиксироваться на причандалах:)Что можно все то же,что и молодым:)

копировать

Согласна. Мода на депрессию - страшная мода. Но считаю, что основное в этом:
http://eva.ru/topic/63/3371778.htm?messageId=90263312

копировать

Да,согласна.И не только пенсионеров это касается.Один из самых ярких и запоминающихся отпусков в моей жизни был практически бесплатным:)

копировать

А вполне возможно осознание своих способностей. Если уж до 40-ка не смогла оторвать попу от дивана, то теперь еще сложнее. Потом, это известный факт, что учиться с возрастом становится значительно сложнее, плохо усваивается материал. Поэтому и желательно по максимуму выучиться до 35-40, выжать из себя по всем направлениям по максимуму, а после 40 пожинать плоды и почивать на лаврах, ибо энергии уже меньше. Есть, но меньше.

копировать

Осознание своих способностей обычно пораньше все же происходит.Тут уж кому что досталось,и возраст мало что меняет.Невозпожность встать с дивана - это уже депрессией попахивает,что,опять же,всевозрастное явление:)
Сложней учиться - да,но вполне возможно.У меня есть пример институтского преподавателя.Он до 45 лет был трубачом.Концерты,гастроли.А потом болезнь лёгких,на трубе больше играть нельзя.И он стал..программистом.:)

копировать

Может пораньше, да не совсем адекватно это осознание, в этом то и проблема.
невозможность встать с дивана - это лень, не стоит это называть депрессией.

копировать

Именно невозможность встать - депрессия и есть.А лень - это "не хочу","боюсь" и т.д.Тут надо разбираться,почему не хочу,чего боюсь.Ну,а если просто не хочется с дивана вставать - зачем огорчаться и портить себе это удовольствие?Неконструктивно:)
Осознал способности - подумай,что можно приятного сделать с тем,что имеется.И наверняка есть масса вариантов.А часто как раз бывает,что добился чего хотел,почиваешь себе на лаврах - и скучно,пресно,не хватает чего-то.

копировать

Но я то про лень. Хорошо, в следующий раз буду уточнять, что имеется ввиду обычная лень (я не про себя, если чо).
У некоторых именно расстройство от того, что что-то еще делать уже не хочется, да и понятно, что не получится, а делать что-то с тем, что имеется - не особенно и выйдет, потому что не так уж его много и не то, чего хотелось. Банально, но в 20 лет еще думаешь "сейчас не получается, но ничего, лет в 30 получится". А в 30 понимают, что и раньше не получалось, и сейчас способностей не прибавилось.

копировать

Я недавно услышала мнение психолога,что "обычной" лени не существует.И,пожалуй,с ним согласна.
А повод для расстройства всегда можно найти,и вполне успешный человек может расстраиваться из-за того,что не стал ещё более успешным.Или стал - но почему-то не испытывает от этого ожидаемого счастья.Извечное "стакан наполовину полон/наполовину пуст":)Мне кажется,если человек в 40 лет всем недоволен - они и в 30 был таким,и в 20.Но да,в 20 думал,что вот лет через 10 все изменится,и я буду доволен.А ничего не изменилось,и уже понятно,что и не изменится.Но и не могло - для этого конкретного человека.Потому что он все равно был бы недоволен:)

копировать

Да это такие люди, которые всегда живут так, как будто черновик пишут, как будто у них в запасе пара-троек жизней...

копировать

А как это? Вот в сказках же тоже писали: по одной дороге пойдешь - все остальное потеряешь. Тоже наверно неспроста?

копировать

Ик! А где там смеяться и где там клубничка?

копировать

Да смеяться совершенно не над чем:-) Грустновато, скорее:-)

копировать

Мгум. Печалька о грустной жизни внучки в отсутствиe секса: даже вибратор сбежал от нее к бабушке :-)

копировать

Ну, бабушка более потенциальна, видимо:-) Автор вообще как-то чрезмерно восхищается импортными бабушками:-)

копировать

Канеш! У них же дедушки есть.

копировать

Вот кстати... вырываю из опуса:
"Дело в том, что в развитом мире уже нет этой привычки испытывать отвращение к старости. К старым телам. К старым обнаженным половым признакам."

"Начинать нужно с того, что русских шокируют даже просто голые термы, куда все ходят без трусов.

Ну, объективно: ничего такого ни в мужских, ни в женских письках нет, чтобы прямо в обморок падать. Понятно, что включается неумеренное чувство стыда, хорошо приправленное подавленными желаниями, бла-бла-бла, спросите любого психолога."

В преддверии своего отпуска читаю всю ерундистику на эту тему.
И тут набрелось:)
(В скобках замечу: автор опуса рассуждает как типичный турист. Ну сколько ж раз говорено-переговорено: не нужно путать туризм с иммиграцией!)

Итак... Статья...
7 типов на пляже, которые нас бесят....
И под номер 4 идут как раз старики, загорающие ню!!!
Причем, описано категорично, что им бы наоборот побольше ткани на себя надеть.
И один из советов по нейтрализации таких типов звучит пошло, но зато в точку:)
" "С вашим опытом нудистов вы когда-нибудь видели такой большой пенис? "



копировать

У нас есть Пушкин Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;
Кто странным снам не предавался,
Кто черни светской не чуждался,
Кто в двадцать лет был франт иль хват,
А в тридцать выгодно женат;
Кто в пятьдесят освободился
От частных и других долгов,
Кто славы, денег и чинов
Спокойно в очередь добился,
О ком твердили целый век:
N. N. прекрасный человек.

И пословицы "каждому овощу свое время". 70-летняя "зажигалка" с танцами на столе или старая шлюха, или городская сумасшедшая, со стола ведь можно и упасть. Жизнерадостность и жизнелюбие из другой оперы.

копировать

Почему автор топа сравнивает джинсы с мини ? Джинсы - практичная,закрытая одежда из натурального волокна,вроде как для всех возрастов и полов)

копировать

Есть такое - очень неприятно смотреть на старых людей, все равно, как они одеты при этом. Неприятно от осознания, что этого не миновать скорее всего. У нас рядом дом престарелых, опрятные старички и бабушки в шортиках и майках, в +36 оголяются как могут. Абсолютно нормально к такой одежде отношусь, но созерцать старость мне неприятно, отворачиваюсь.
Вот совместные сауны меня нервируют, не хочу я посторонние мужские половые органы созерцать, не посещаю такие места)))))))))))))

копировать

Только что вернулась из испании, в отеле 95 проц немцы. Полно пожилых пар: сухие поджарые старички и старушки ходят за ручку, оба в шортиках или она в сарафане очень коротком. Да, конечно видны все недостатки, но их отсутствие комплексов восхищает. Они живут не " а что, это удобно вообще?", а " мне удобно, комфортно!". Молодцы. Тут главное не вотчто одеты люди, а насколько самодостаточны и счастливы по жизни они.

копировать

За что я люблю Америку- за ето что можно ходить как я хочу а не что подумали вы другие:) так везде на западе:) только у вас помойное ведро надо выносить при каблуках:) гы

копировать

Я к америке равнодушна и писала про Испанию, но когда вот такое читаешь " только у вас" какое-то гадливое чувство в душе возникает. Вам уже лет писят, а Вы так и не научились выражать свои мысли, не задевая чувств других? Печально. Если так " у вас", мне америка не очень по душе.
А в желании выносить помойное ведро на каблуках не вижу ничего плохого. Те немецкие старички в испании тоже выходили к завтраку, как на праздник.
Поменьше думайте, что только вы и место вашего жительства - пуп земли.

копировать

Да уж лучше у нас и на каблуках, чем на Брайтоне (тьфу блин, американский совок) и без мозгов, правда. Систер, когда вы страдали дислекцией, вы даже были забавны, а сейчас реально выглядите дура дурой

копировать

А сейчас разве не страдает?
Систер и тогда дурой была. Сидит на своем Брайтоне и шьет занавесочки, и иэтой страстью к безвкусице очень напоминает Лизон. Незря они дружны.