Самопроизвольная редукция плода при многоплодной беременности

копировать

Проще говоря, это когда зачата двойня, один плод замер, а второй живет. Явление хоть и редкое, но достаточно изученное. Интересует не медицинский, а психологический аспект: как складывается характер выживших, их судьба и пр. Не переносите в беременность, вопрос не медицинский

копировать

Считаете, что характер и судьба должны как-то особенно сложиться? С чего бы?

копировать

Я не считаю - предполагаю и собираю информацию. Как подтверждающую, так и опровергающую. В общем, хочу какое-то мнение составить.

копировать

Не ограничивайтесь в своих изысканиях. Еще очень интересно, влияют ли УЗИ во время беременности на характер и судьбу, ЭКО или сохранение беременности, к примеру. Можно много тем выбрать.

копировать

Спасибо, подумаю. Но пока эта тема интересна.

копировать

У меня подружка из такой двойни,причем второй близнец до родов был,мумифицировался. На ее характере это никак не сказалось,кроме того,что она с отвращение представляет как там они обитали в пузе.Ну и в беременность вою боялась такого исхода.

копировать

интересная деталь, спасибо.

копировать

Кстати, подружка ваша какая по характеру?

копировать

Добрая,отзывчивая,животных обожает.Очень хороший человек. Совершенно не шумная и не шебутная.В детсве вообще была тихим и не людимым ребенком.

копировать

Может не по теме, но напугаю(( У знакомой семьи была двойня ( всего 4 детей). Один из двойниумер не то при родах, не то в младенчестве. Так второй утонул лет в 8. Может просто совпадение, но как есть....

копировать

вот это да!

копировать

редкое явление??? 1 беременность из 8 начинается как двойня а потом рождается один. Вот уж редкость!

копировать

ну вот для меня 1 из 8- редкость. По теме можете ответить?

копировать

Могу по теме. Ну или почти. Недоношенная двойня, провинциальный город, один инкубатор. Брата послабее положили в инкубатор, посильнее - термафоры и кислородную маску из другого отделения принесли. Слабый выжил, сильный умер. Не отразилось ни на ком никак.Мать вскоре родила, брат вырос (ему уже за 30). Меньше об этом трещите и не вешайте на ребёнка "память погибшего братика" и не будет проблем.

копировать

Я ни на кого не вешаю. У меня одноплодная беременность была. В любом случае, вам спасибо за мнение.

копировать

Херасе вопрос не медицинский )))))))))) А ничё, что если один плод стал трупом то и остальные рискуют до родов не дожить? Чё за тупой вброс?

копировать

потому что меня интересует не кто дожил и как, а то, что происходит ПОСЛЕ родов.

копировать

Так родов то может и не быть. Точнее будут уже по любому но роды мертвого плода

копировать

Характер складывается как угодно и судьба тоже. Но они находятся в группе риска по психосоматике и депрессиям всяким в случае ретравматизации. Грубо говоря, у них снижена стрессоустойчивость из-за наличия внутриутробной травмы - потери близнеца.

копировать

Вот!!! ДА!!! Пойду читать про внутриутробные травмы, это может быть то, что я ищу

копировать

Нам про это перинатальщики рассказывали и немецкие психотерапевты.
Проводились всякие исследования людей, переживших сякие экстремальные ситуации и тп. У нас и за рубежом.
Так вот люди в среднем делятся на три части - 30 процентов из любых неблагоприятных условий выходят бодрыми и здоровыми, 30 - сколько-то держатся, потом начинают ломаться, и 30 - ломаются очень быстро и уходят в психооматику, депрессию и тп.
Так вот люди, потерявшие внутриутробно близнеца, в большинстве своем относятся к последней трети
Называется синдром исчезнувшего близнеца. Проявляется сильнее, если родители не говорят с ребенком об этом, а все скрывают

копировать

Спасибо вам огромное:)))) Да, это кажется то, что я ищу:))))) Травма может быть оттуда:)))

копировать

Пожалуйста. Но вообще, эта травма вполне себе прорабатывается, если что.

копировать

Да, спасибо еще раз:))) Я понятия не имела, что это может быть важно:))))

копировать

Дубль

копировать

Да, "родители об этом не говорят" а они (медики) знают, да?

копировать

А как выживший 5-недельный эмбрион осознает, что утратил своего близнеца, если на 8 неделе второго плодного яйца уже не было? Вы считаете, надо сына посвятить в эти гинекологические подробности? И в каком возрасте?

копировать

Это не я считаю, это мне на курсах этим летом говорил один из лучших спецов по психосоматике Вольфганг Леш.
Мне с близнецовыми пробдемами работать не доводиоось пока, хотя я тоже психосоматикой занимаюсь.
Но я думаю, говорить надо в довольно сознательном возрасте, ну или когда возникнут у ребенка какие-то проблемы или страхи, с которыми надо будет работать.
Просто каждый человек настолько индивидуален в этом смысле, что единых рецептов просто нет.
А сказать имеет смысл просто чтобы человек был информирован.

копировать

Почему вы считаете, что должны возникнуть какие-то проблемы или страхи???? А если бы я сделала первое УЗИ не в 5, а в 8 недель, никто никогда бы и не узнал, что было второе плодное яйцо.
Мне кажется, вы и ваши именитые специалисты ищете проблемы там, где их нет.

копировать

У меня так было, но второй плод замер как то очень рано, т.е. до сердцебиения даже не дошло. Дочке завтра 5 лет исполняется, умненькая, хорошая, ни как не отразилось.

копировать

Спасибо:)

копировать

самопроизвольная редукция плода, как вы выразились - не такое уж редкое явление, так же как и самопроизвольный выкидыш. это отсев проблемного зародыша и тем он более ранний, чем более серьезная паталогия у него. часто женщины об этом не узнаЮт, считая просто задержкой. а уж в доузишный век этого даже и узнать не представлялось возможным. причины этого являения в генетическом дефекте, который либо наследовался, либо произошел в процессе деления клеток, либо в процессе вынашивания от внешних причин (ну например прикрепился не очень удачно и кровоснабжение было плохое). от второго плода, развивающегося одновременно, ну никак не зависит. это либо полная случайность типа лотереи, либо уж проблемы матери, которую на двоих не хватило грубо говоря. а проблемы у матерей всякие разные случаются гораздо чаще, чем многоплодные беременности, в целом высока вероятность, что каждая живующая половой жизнью женщина имела неудавшуюся беременность, зная или не зная об этом. поэтому рассуждать тут о карме даже странно как-то . а так в итоге все здоровые зачавшиеся двойне в здоровой матери и родждаются двойнями, агрессия одного к другому убить в утробе не может;-)

копировать

спасибо, мне тоже вариант с агрессией кажется не очень правдоподобным:))

копировать

у меня после рождения уже нашли дополнительную дольку плаценты к ребенку. Т.е. мое шумное счастье изначально было там не одиноко.

Ну что... он прекрасный)))

копировать

ВОТ! Вот я вас похоже и ищу:)) ВЫ мама редуцированной двойни? Второй ребенок шумный? Много психической энергии?Богатая эмоциональность? сколько лет ребенку?

копировать

Большинство детей таких!

копировать

Я знаю, что и одиночки бывают шумными. Но это разный шум. Меня интересует мнение именно людей, которые близко общаются с выжившими двойняшками. Их энергетика принципиально другая Мне интересно, что ответит мама,какими словами опишет ребенка

копировать

А откуда вы это взяли: "Их энергетика принципиально другая"? Ну вот просто интересно

копировать

-

копировать

С этого надо было начинать, а то вам люди начали серьезно отвечать. А вы шарлатан обычный.

копировать

так я серьезно и спрашиваю. Более чем серьезно. Но я не хочу объяснять, почему я спрашиваю, и почему вообще вопрос возник именно у меня. Просто собираю сведения. Эффективно,к стати, собираю.

копировать

А зачем вы стерли? Уж написали, пусть остается, чтобы люди знали кому отвечают.

копировать

сочла нужным. Извините, но вы шуток не понимаете, а я сама решаю, что люди обо мне должны знать.

копировать

Так это шутка была или правда? Зачем стерли тогда? Я могу снова сюда запостить.

копировать

Давайте я лично вам объясню: мне интересно, объединены ли люди, получившие такой старт,каким либо общим свойством? Похоже, что нет.

копировать

Будьте любезны, пожалуйста.

копировать

копировать

У моей соседки по палате такая девочка.Мальчик в процессе беременности замумифицировался. Девочка обычная. Хорошая,спокойная. Ей правда 4,5 ,но всё же...

копировать

спасибо. да, маленькая еще сложно судить.

копировать

Я вам выше написала про свою подругу,ей уже 35.Тихая и спокойная,никаких парнормальных явлений у нее нет,способностями никакими не обладает.

копировать

кем работает? Этими способностями вообще, по-моему крайне мало кто обладает. Но развития интуиция может быть.

копировать

Никем,ее любовник содержит последние лет 15.До этого работала продавцом в магазине.

копировать

Спасибо.

копировать

При ЭКО подсаживают 2, а то и 3 эмбриона. Часто приживается только один, другой можно сказать саморедуцируется. Мне подсаживали 2 эмбриона, на первом узи билось только одно сердечко. Врач в роддоме при осмотре на на кресле сказала, что был второй, по плаценте что ли, но все равно для меня загадка как можно это увидеть. Ребенок совершенно обычный, но характер похоже будет покруче моего :)

копировать

Спасибо

копировать

А они не однояйцевые же вроде как....а вопрос скорее всего именно о близнецах...

копировать

В заглавном сообщении речь идет просто о двойне, а официально такого понятия нет. Есть однояйцевые и разнояйцевые близнецы. Мое мнение, не утверждаю, что оно верное, такое: если разнояйцевые, однополые и разнополые, саморедукция или медицинская редукция никак не влияет на другого ребенка. А у однояйцевых общая оболочка и плацента, получается, что технически саморедукция одного плода влечет гибель другого.

копировать

спасибо, поняла теперь. я раньше думала, точнее была уверена, что близнецами называют только однояйцевых.

копировать

Мой муж от двойни. Выживший:) Не знаю, какое это вообще может иметь значение. Что-то вы мудрите...
Никто же не знает, какой он был бы, если бы брат-близнец остался жив.

копировать

Ну, для вас может и не имеет значения, так как муж вас устраивает и видимых проблем нет.Да, мудрю, но в процессе мудрения нужный материал для анализа все же всплывает

копировать

Можно проводить анализ, если есть контрольный материал для сравнения. Тут его изначально нет. Потому - мудрёж ни о чем.

копировать

А как можно оценить: влияет ли это на характер ? Вы ж никогда не узнаете: какой был бы характер у выжившего из двойни, если б его близнец не погиб, потому и как его гибель отразилась на характере оценить невозможно никому и никак.

копировать

вы правы, никак нельзя. Но общие свойства должны быть.

копировать

Некоторые ученые считают что большинство людей из двойни, а потом происходит именно такой вариант развития.

копировать

да, тоже читала об этом

копировать

Я выжившая из двойни. Спокойная, как удав, живу больше мозгами, чем эмоциями. Как я выросла - родители вообще не заметили. Мой младший брат (на 2 года моложе) был много проблемнее меня.

копировать

Наконец то смогу получить информацию из первых рук. :))) Вас можно назват сильным человеком?

копировать

А для чего вам эта информация? Для диплома? Для диссера? Для какого то эксперимента?

копировать

Мне для себя

копировать

Да, можно. Я по гороскопам Лев, рожденный в год Тигра.

копировать

Сильным но не умным :-( ужас какой-то.. все реально в эти гороскопы верят:-( Вы знаете моя сестра подрабатывала копирайтером, вот в том числе гороскопы составляла, честно, она даже на ева имеет акк. могу попросить ее вам отписаться сюда.
Почитайте здесь, пожалуйста: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума


Блин, вот не смогла сдержаться, простите.

копировать

Гыыыыыы. Делать вывод по одной фразе, написанной на интернет-ресурсе, совершенно не зная человека...это что-то... И главное, сразу кидаться советовать.
Все в порядке у меня с интеллектом, более чем в порядке, даже в переизбытке.

копировать

Ну простите еще раз.
Вот опять наверное вас обижу, а это в принципе возможно чтобы с интеллекта было в переизбытке? Черт, я реально к вам придираюсь наверное, все.. мир, дружба, жвачка :-) Надеюсь вы меня простите.

копировать

Возможно, "горе от ума" знаете? Детям вундеркиндам, например, живется нелегко. И когда ты умнее окружающих, тоже нелегко.

копировать

При этом академики тоже могут интересоваться гороскопами и с упоением смотреть сериалы:-)

копировать

Неумной тут выглядите вы. После этого вашего поста.

копировать

Элвис Пресли - достаточно шумный пример? Мб выше уже написали, не осилила весь топ.

У Элвиса Пресли был брат-близнец, умерший при рождении, так что к основному имени ребенка было прибавлено второе – Арон (в память Гарона).
На могиле певца высечено – ААРОН, на таком написании настоял отец Элвиса, мотивируя это тем, что Пресли тяготел к библейскому произношению и даже планировал официально сменить имя. Полное имя певца – Элвис Аарон Пресли.

Наверняка, можно найти более подробную информацию об этом, если поискать.

копировать

Не знала про Пресли.Пасиб.

копировать

То, что у всех американцев есть "мидл нейм" не смущает?

копировать

Вопрос не поняла. Вы подвергаете сомнению факт, что брат-близнец Элвиса умер при родах? Замысловато...

копировать

Жан-Кристоф Гранже "Пассажир" (сорри за спойлер, но тема там раскрыта)

копировать

спасибо, это уже кое-что:))

копировать

Мой младший племянник из такой двойни, сестра выкинула одного на 5 месяце беременности, второго сохранили. Родился весь в зелени, как в тине, очень страшненький). К году стал очень красив, сейчас в 18 лет -очень интересный внешне, развит прекрасно, самостоятелен не по возрасту.

копировать

У моего бывшего свекра брат-близнец умер во младенчестве. Это не подпадает под Ваш опрос? У моего бывшего мужа, соответственно, его сына, в новом браке родилась дочка, гиперактивность и аутичные черты под вопросом. Она еще маленькая. Тоже говорили, что изначально эмбрионов было два.

копировать

Моя старшая дочка из такой двойни. Но второй плод перестал развиваться очень рано. Т.е. на УЗИ в 8 недель он уже не развивался, замер где-то на 5 неделе. Дочке 13 лет. Абсолютно уравновешенная, спокойная девочка). Прекрасно учится, легко концентрируется, в излишней агрессии не замечена ... пока. В раннем детстве вообще была солнышко на редкость улыбчивым позитивным ребенком. Гораздо уравновешеннее моего второго ребенка)

копировать

И моя 13-летняя старшая из такой двойни. Так же второй замер на 9-й неделе. Ребенок как ребенок. Связывать ее черты характера, способности и задатки с историей развития плода даже в голову не приходило. Хотя она очень не простой человек и оттягивает на себя 90% моего внимания в семье. относительно других троих детей.

копировать

Моя подруга из такой двойни. Никак не повлияло. Сейчас ей 39 лет - замужем. трое детей.

копировать

Мой 3-х летка из такой двойни, второй плод замер рано, неделе на 7-й наверно, но на 6-й у обоих сердечки бились. Ребенок как ребенок у меня - активный, шумный, и вообще классный!)

копировать

Товарищи, огромное спасибо вам за участие.:)) В одном посте нашла то, что мне нужно, буду рыть дальше, но уже не здесь. Счастья вам и вашим детям:))