все о том же_квартирный вопрос

копировать

Вот и меня коснулось.
Исходные:квартира родителей 3х комнатная, 2 дочери.
1 дочь. замужем, есть ребенок. живет в своей трешке в весьма среднем районе,которая была куплена постепенно(однушка бабушки мужа, кредит 1-обмен на двушку, кредит 2 - обмен на трешку)
2 дочь. замужем, детей нет. живет в однушке бабушки мужа в хорошем районе.

доход у семей дочерей одинаковый, но у первой(как понимаете,это я) есть ребенок,дача,машина,иногда помощь родителям, а у второй - гулянки, гулянки, дни рождения, отпуска,тряпки.

Родители хотят внуков от второй дочки,которая им заявила,что некуда им рожать.На что мама вздыхает и выдает-а давайте мы с вами(второй дочерью) квартирами поменяемся. не по бумагам,а так,просто жить. И мама радостно мне это на днях выдает,ждет одобрения. Сестру из квартиры,в которой она будет жить я выгнать не смогу. Помешать я могу только сейчас. Зачем-как бэ не хотелось терять половину трешки в неплохом районе.

Дать категорический запрет на таковые действия родителей? Это возможно,тк родители считают нас равнозначными собственниками квартиры да и понимают,что скоро только за счет нашей помощи жить.
Предложить разменять трешку родителей? тут два варианта. 1-им двушку,разницу сестре, родительскую двушку в последствие в долях делить. 2 - пополам ровно сумму делить от продажи. половину сразу сестре, на половину + моя доплата покупать родителям двушку(это опять кредит для семьи 1, но квартиру полностью на себя оформлять).

копировать

мама ждет от вас одобрения? Не одобряйте. Скажите как есть - что вам не нравится эта идея, что она ущемляет ваши права и интересы в будущем.
Но мама, естественно может поступить, как хочет. Но вы эту идею не можете поддержать.

копировать

родители не пойдут против моего слова
я для себя решаю-насколько этично лезть в это...

копировать

вы решаете, этично ли сказать то, что вы думаете?

копировать

А мужу вы насколько доверяете? Ведь двушка будет куплена в браке...

копировать

мужу доверяю на 100%.у нас же уже есть совместная собственность,в которой начальная часть-его квартира

копировать

Т.е. если что, то вы согласны впополаме все делить?

копировать

у нас не будет "если что". он меня не бросит 100%. а я...думаю,что тоже нет. он мне уже родственник. вон сестру терплю всю жизнь,чтобы она ни учудила и его буду))

копировать

я бы с сестрой поговорила сначала

копировать

А я правильно понимаю, что родители переедут жить в квартиру, которая принадлежит бабушке мужа сестры?
То есть как - в совсем чужое?

копировать

я так поняла у каждого мужа сестер по бабушке было. родителям автора предложено переехать в квартиру бабушки мужа бездетной сестры.

копировать

угу(( из 80 метровой трешки в 35 метровую однушку

копировать

А сестра согласилась на этот вариант?

копировать

а она у меня такая...палец в рот не глади-по локоть откусит)))
я ее очень люблю, но мы разные в этом плане...за мое обучение не платили родители, у меня не было личных тренеров в спорте,который я бросала и начинала новый. ушла из дома я в 17,а она еще и будущего неработающего мужа к ним приперла в квартиру и жили на родительские деньги.

копировать

Родители могут делать что хотят со своим жильем. Но я бы с обидой спросила у мамы, почему мне такого предложения в свое время не последовало? И рассказала бы насколько легче я могла бы жить в этом случае. А дальше пусть сама мама думает что с этим делать.

копировать

Пусть все остается, как есть. Сестре надо будет, сама жЁппочкой пошевелит. Еще нет ни одного ребенка счастливого и нужного, когда этого хотела бабушка, а не мама.

копировать

Родители считают,что не честно по отношению к нам жить в трешке,когда у нас стесненные условия жизни. недавно болел мой муж сильно и мама даже оценку квартиры провела и с риэлтором связалась,чтобы себе взять меньше,а разницу отдать мне для лечения(это я после узнала от папы).

копировать

Я вот читаю эти темы и страшно становится. Неужели мои дети такими дже вырастут - будут делить мою квартиру пока я еще жива, пересруться между собой.

копировать

Тут, вроде, никто не срется.

копировать

Учитесь на чужих ошибках. Благодаря Еве вы знаете, что оставить все имущество одному ребенку, обделив другого, это верный путь к обидам и вражде между детьми. Не совершайте подобных ошибок и будет мир между детьми.

копировать

лучше воспитать так, чтобы тебя любили не за метры, а за то что ты есть.

копировать

мы не делим. мое категорическое мнение-не трогать квартиру родителей,пока они живы. мы может приехать,пожить в силу обстоятельств. но квартира долна быть неприкосновенна и как отчий дом в любое время готова нас принять

копировать

так вы сестре скажите, чтобы не наглела и не трогала имущество родителей.

копировать

мне неудобно эту тему с ней поднимать. ведь это квартира родителей и их решение.

копировать

почему неудобно? если у вас с сестрой близкие отношения, просто сказать, что до вас дошли такие слухи и вы очень расстроены тем, что при живых родителях делится их имущество. имхо, ничего зазорного.. а квартира родительская оформлена только на них или ваши с сестрой доли там тоже есть?

копировать

долей нет. родители приватизировали примерно в 91,когда мы были несовершеннолетними и еще можно было не учитывать детей.
с ее точки зрения, это не будет дележ - она просто там поживет. она уже указала маме-как удобно папе будет ездить на работу(там несколько остановок на метро без пересадки)

копировать

ага, ничего не бывает таким постоянным как временное...фиг Вы ее потом оттуда сгоните (или с большим трудом)...если уж так приспичило трогать квартиру при живых родителях, то продавать ее и покупать родителям меньшую, а остаток Вам с сестрой пополам, пусть продаст свою однушку, возьмет деньги от продажи родительской и купит ,что получится (пусть кредит берет, как и все Вы в свое время)... а вообще я не уверена, что сестра хочет рожать... если бы захотела, то давно бы уже забеременела... не надо ничего делать до того, как она родит...а то вдруг условия улучшит и пошлет всех лесом))) да, кстати, однушка в хорошем районе может быть равна двушке в районе похуже...или с небольшой доплатой...так что вполне возможно и вообще родительскую квартиру не трогать!

копировать

я уверена, что она родит, переедет,а ребенка маме с папой в ту однушку скинет))
а на счет квартир так с мужем и рассуждали,когда переехали к мкаду. хотя и я и он всегда в центре жили (москвичи мы). квартира сестры стоит как хорошая двушка в моем районе. но они совсем напрягаться не хотят-откладывать что-то,или на работе чуть попой пошевелить.

копировать

ну раз не хотят, то и фиг им без масла .а не размен... пусть свою меняют и доплату сами ищут... а родителям потом своего ребенка в трешку скидывают (это же лучше, чем в однушку потом)... а уж потом Вы с наследством и разберетесь...пусть родители в нормальных условиях доживают!

копировать

да и доживают не подходящий термин. у них жизнь только начинается-на пенсию выходят!))
маме 61, папе 58

копировать

От семьи зависит. У мамы две сестры. Никто никакой дележкой никогда не занимался и отношения прекрасные. Делить было что, но когда бабушки с дедушкой не стало, все само собой решилось и никаких обид не было и нет. В семье маминой старшей сестры с папиной стороны та же история. А вот в семье моего папы, пока был жив его брат, было так же. А потом дядя умер, и оставшиеся родственники только что горло друг другу не перегрызли за его квартиру. Мы давно живем далеко, но братья были очень близкими людтми. Детей своих дядя, к сожалению пережил, т.е. мой папа был самым близким родственником. Дядя хотел ему квартиру оставить. Мы его отговорили: зачем нам квартира не то что в чужом городе, а в чужом государстве? Тем более, что у него там рядом племянник и племянница от сводной сестры. Хорошо, что смогли убедить. Даже со стороны эта дележка выглядела безумно, не хотелось бы оказаться в центре ее (мы на похороны ездили, казалось бы, хоть похоронить без грызни можно было?).

копировать

Так не выделяйте одного за счет другого.

копировать

сестра переедет, родит, детей пропишет
когда родителей не станет (долгих лет жизни им!!!) вы уже никогда не сможете продать эту трешку! она свою долю откажется продавать, а вы со своей половиной на бумагах так и останетесь.

копировать

поговорите с мамой и сестрой

говорите только хорошее, что вы поддерживаете и идею расширения жилплощади, и мечтаете, чтоб сестра родила. Но не таким образом.

Аргументы:

1) ваши интересы ущемлены. Если сестре родители улучшают жилищные условия, то почему не улучшают вам? Ах, у вас все есть, вы взяли кредиты и купили. Так пусть сестра тоже так поступит, кто мешает? Кроме того, встает вопрос - на сколько планируется это ченч? Навсегда? Ваши интересы ушемлены, однозначно.

2) родителям будет тесно в маленькой однушке после трешки. И вы не сможете на выходные приехать с внуками и оставить их погостить у бабушки. И сестра, кстати, не сможет ребенка туда отправить. Всем будет плохо.

копировать

обязательно озвучьте сейчас свою позицию маме, которая собралась в зрелом возрасте идти жить по чужим углам на заячьих правах, обрекая на то же и папу, при наличии собственного жилья, это в данном случае будет гигантской ошибкой,
семья сестры имеет отличный старт для улучшения своих жилищный условий, замечательные фактические условия проживания, которые более, чем пригодны для рождения первенца, нежелание рожать - чистой воды отговорки,
которые ещё и попахивают шантажом, учитывая реакцию мамы на них,
идея мамы - это не помощь, а помеха для взросления и становления семьи сестры, которая должна сама прийти к желанию родить ребёнка, а не паразитировать за счет ближних, ухудшающих, без всякой на то надобности, свои условия в угоду молодой и здоровой, не желающей напрягаться парочке с отдельной жилплощадью,
этого и так достаточно, даже если не принимать во внимание морально-этическую сторону сталкивания дочерей лбами в будущем, и ощущения происходящей несправедливости уже сейчас, если родители пойдут на это

хотя, к сожалению, мама уже обсуждает это всё с сестрой при том, что если вы не одобрите, то обмена не произойдёт, забивая клин между дочерями((

и напомните маме, что их квартира - это их же материальная подушка безопасности на случай (не дай Бог!) болезней или ещё чего, а если там народятся дети сестры, то смогут ли они попросить их оттуда, чтоб произвести какие-либо манипуляции с квартирой для получения средств в случае острой нужды, как планировала мама во время болезни вашего мужа?

копировать

Наверное, родители искренне хотят как лучше, помочь тому, кому срочно надо на их взгляд.
Думали, у вас беда со здоровьем мужа-и хотели срочно вам отдать деньги, теперь думают, что бедная сестра не может родить, не потому что хочет гулять и шмотки, а потому что некуда, и вот кидаются ее спасать.
Поговорите с мамой. Объясните, что не нужно вносить такое неравенство в отношения к дочерям. Для всех лучше, если помощь будет симметричной. Надеюсь, она вас услышит и идеи с квартирой будут отложены до кончины обоих родителей, или родители получат меньшую, а разница будет поделена между обеими.

копировать

Как могут родители жены переехать в собственность мужа сестры? они сами понимают, что это чужое и может быть отобрано в любой момент?

Крайне нетривиальное поведение людей в возрасте, когда хотят иметь свое и жить в своем.

Муж сестры один раз скажет прилюдно, мол, перевезла своих в мою квартиру, будет неуютно, неудобно и повод для конфликта.

копировать

Спасибо!
Поговорю обязательно. Теперь легче аргументировать и слова подобрать.

копировать

дописала в своем предыдущем сообщении, но вы его прочли раньше http://eva.ru/topic/63/3374458.htm?messageId=90349486

сорри, если повторюсь здесь

к сожалению, мама уже обсуждает это всё с сестрой при том, что если вы не одобрите, то обмена не произойдёт, забивая клин между дочерями((

и напомните маме, что их квартира - это их же материальная подушка безопасности на случай (не дай Бог!) болезней или ещё чего, а если там народятся дети сестры, то смогут ли они попросить их оттуда, чтоб произвести какие-либо манипуляции с квартирой для получения средств в случае острой нужды, как планировала мама во время болезни вашего мужа?

копировать

Маме так принципиально побыстрее получить внуков от второй дочери? Сколько сестре лет? Может ей ещё рано рожать?

копировать

28 сестре. мама боится,что она,как ее(мамины) сестры протянут,а потом поздно будет. да и гулянки,глядишь,прекратятся постоянные

копировать

Мама очень глупо действует. Те кто хотят детей, рожают их. Те, кто хотят жилье, при отличном старте(уже даденной квартире) расширяются. И это все не про вашу сестру. А мама недовоспитала ее и хочет как-то выправить свои родительские ошибки и за счет себя с мужем, и за счет вас. Это неумно, честно говоря, и нехорошо выглядит.

копировать

В квартиру родителей - не пущать! Второй вариант - хороший, если родители согласны.

копировать

Я бы предложила родителям третий вариант:
- Родители переезжают в однушку вашей сестры.
- Вы переезжаете в трешку родителей, но выплачиваете разницу сестре с последующим оформлением всех документов. Т.е. вы с сестрой получаете наследство уже сейчас, но, вы, автор, проживая в трешке выплачиваете некую денежную компенсацию сестре.

копировать

ага, автор получает наследство, а сестра получает наследство, но лишается квартиры. красиво)

по сути: я бы разговаривала с сестрой, а не с родителями. рассказала бы об ипотеке и т.д., а родительскую попросила бы не трогать, взывая к совести

копировать

Какой совести? Вы что, думаете, просто так сестра ляпает фразы про то, что рожать некуда, маменьке, которая от нее внуков ждет изо всех сил? Она с удовольствием примет родительскую трешку и глазом не моргнет. Говорить нужно с матерью. Дочь ее не бедствует, старт в виде недвижки дан. остальное сами если реально хотят. И родители не железные, нужен запас на крайний случай, хоть в виде той же трешки. И по отношению к старшей не честно

копировать

вы предлагаете автору из своей трёшки переехать в родительскую?
движуха ради движухи? и доплатить при этом сестре, переезжающей в авторскую трешку поновее)))) а! ещё назначить автора получившим наследство)) вам пять баллов!

копировать

есть еще четвертый-родителей не трогать, мне переехать в однушку сестры,ей в мою. взять кредит и поменять однушку на что-нибудь(мне не впервой).

копировать

и не забудьте доплатить сестре))