Престижный институт=хорошая работа?
Я-домохозяйка. муж получает немного. У обоих среднее специальное образование. Но , как и большинство родителей, хочется, чтобы дети были лучше нас.
У меня есть деньги, доставшиеся в наследство , которые я хочу потратить на образование детей. Понятно, что в хороший престижный институт поступить самому сложно сейчас,хотя сын учится хорошо. Он в 9 класс пошел, так что надо уже думать о будущем.
В его мечтах-поступить в МГУ или в другой престижный ВУЗ. Конечно, дай Бог, чтобы сдал ЕГЭ хорошо, чтобы самому на бюджет поступить( или такого сейчас в хороших вузах нет?). Но, если что, деньги на платное обучение есть.
Скажите, но обучение в таком ВУЗе гарантирует потом хорошую работу? Блата у нас абсолютно никакого нет.
ИМХО, после ВУЗа найти хорошую работу проще, чем после техникума. ВУЗ - это не только образование и профессиональные навыки, это еще и определенный круг общения, связи и вообще понимание своего места в жизни.
Никакой не гарантирует.
Но имхо престижный ВУЗ больше возможностей для дальнейшего трудоустройства дает. Это некий "иной уровень": лучшие преподаватели, отличная программа обучения и т.д., чем в шарашкиных конторах.
+100 В шарашкиных ВУЗах уровень преподавания такой, что лучше не надо, потерянное время. Лучше уж платить, но учиться в топовом ВУЗе (пусть не МГУ, туда и на платное не на все факультеты можно прорваться).
Знаете, как показывает мой опыт- и да, и нет. Меня родители 'направили', проведя со мной много бесед на тему выяснения моих проф предпочтений, начиная аж класса с 6-го:-)
В 10-ый класс я пошла уже в школу при вузе, который и закончила. Сейчас, кажется, он в 10-ке типа престижных вузов.
Сама я в жизни бы туда не пошла. Я вообще в том возрасте даже примерно не понимала, чего хочу. В итоге с работой/карьерой все сложилось более-менее. По крайней мере я с удовольствием иду на работу, постоянно узнаю там что-то новое и зарабатываю хоть и не золотые горы, но нахожусь на вполне приличном уровне.
Так что ребенка направлять надо, и вуз ему выбирать в том числе.
разумеется, надо. но вы, наверное, не мечтали со школы о "любом престижном ВУЗе" :)?
просто больно уж формулировка забавная, получается, хоть ВГИК, хоть 1-й мед, хоть ВМК МГУ - лишь бы конкурс побольше :)?
Я вообще не о чем не мечтала в его возрасте. Но дети, слава Богу поумнее меня...
Скажу вам по секрету, в далеких 80-тых я мечтала быть валютной проституткой, насмотревшись "Интердевочки". И любимая песня у меня была О.Газманова "Путана". Но это мои "скелеты в шкафу", о которых никто не знает.:-)
Не, ну это как-то по умолчанию понятно, что область должна быть хоть как-то определена хотя бы на уровне: гуманитарий/технарь/артист-художник/медик:-)
Артист, художник, медик -сразу исключаем (хотя за последнее обидно, всегда хотела чтобы кто то из детей был врачом).
У него математика хорошо идет.
Это можно выявить пройдя специальные профессиональные тесты ( в английских школах практикуется). Также детский псилохог может помочь, у меня младшего сына направили из школы к психологу, чтобы она произвела оценку его знаний, завуч подозревала у ребенка психическое отклонение от нормы. Оказалось ребенок нормальный, завуч вообще ничего не шарит в этом симптоме, о чем ей указала психолог на собрании, но у ребенка нашли зачатки, на базе которых уже можно предплоложить к чему у него серце лежит.
В хороших вузах есть бюджет, поступить сложно, но можно. Племянницу в этом году в вуз 'определяла'.
Вуз сам по себе ничего не гарантирует, знаю выпускника МГИМО 'лежащего на диване' который год. Но определенно хороший вуз открывает совсем другое возможности, чем шарашкина контора.
Я вот, например, на собеседование зову людей из 5-6 вузов только. Не потому что я не допускаю бриллиантов в заштатных вузах, а потому что это огромная экономия времени- я примерно понимаю, что я увижу перед собой.
Финансовый консалтинг: ФУ, ВШЭ, Плешка, МГУ (но там именно с подготовкой финансистов все печально, оттуда экономисты-теоретики выходят), Санкт-Петербурский универ, Новосибирский универ. Два последних редко попадаются.
Плешка? Вы серьезно? Это такая помойка стала, туда уже поступить проще чем в приличный техникум, по-моему... Когда-то это был престижный ВУЗ, но очень давно. Вышка, ФУ, МГУ, МГИМО и даже РАНХиГС, если говорить о финансово-экономических.
Знаете, не видела ни одного выпускника МГИМО, который хотел бы моей профессией заниматься:-) хотя верю, что там готовят неплохо. С академией народного хозяйства не сложилось. А из Плешки народ приходит довольно приличный.....или это мне так везет...:-)
А вообще, скажу Вам по секрету, что сейчас везде крах образования. После того, как я в этом году побывала зам председателя ГЭКа в ФУ я перестала верить в человечество......
Про крах я согласна. Но в Плешке мне пришлось поработать годик. Я просто посмотрела, кто там учится и как... Про финку тоже, кстати, слышала подобное. Но хоть немножко уровень преподавания там выше (говорят). Вышка и МГУ остаются еще хоть как-то...
На мой дилетантский взгляд, лучшие программисты - это мехмат МГУ. Не потому что там этому учат, а потому что мозги конструируют определеным образом. Они могут самые широкие задачи решать.
Это да. Но там очень тяжело учиться. Сын моей знакомой прекрасно закончил школу при Бауманке, поступил на мехмат. В итоге похудел до какого-то дикого состояния, в депрессиях вечных, говорит тяжело, не всё понимает, к преподавателям не подойти, они какие-то высокомерно-надменные и считают ниже своего достоинства помочь. Я говорю знакомой, что парня надо оттуда забирать и переводить в другой ВУЗ. Уперлась рогом, не хочет , чтобы сын уходил из МГУ. Дурдом.
Да? Может, у него просто мозг не создан именно для того уровня математики? У меня довольно ленивый и расслабленный муж мехмат закончил, с тройками, конечно и пересдачами, но никогда не вспоминает, что сложно было. В карты у Садовничева на лекциях играли на галерке- стыдно теперь))
И у нам компания мужа- сплошь мехматовская, никто не вспоминает, что прям очень тяжело было. Но у них мозги у всех 'математические':-)
Может, конечно. Поэтому я и говорю, что надо парню оттуда уходить. Но мама считает, что из МГУ уходить нельзя!
Да все что угодно нормально, кроме того, что происходит сейчас у них, на мой взгляд. И другой факультет, и другой ВУЗ, и даже академический отпуск (правда, у мальчиков наверное это армией чревато...)
Нам так-то поздняк метаться - дочь в Вышку поступила уже (хотела в Бауманку и по баллам туда тоже прошла, но там не давали общагу). А про Вышку отзывы какие-то противоречивые в инете, тем более судя по названию ВУЗ задуман как экономический... вот и решила поинтересоваться лишний раз.
По крайней мере ВШЭ старается набрать хороших преподавателей там, где у них своих мозгов не хватает. Там, например, математику преподает одноклассник и одногруппник мужа- прекрасный препод, которого они позвали с того самого мехмата. Признан, кстати, два года подряд лучшим преподавателем математики там:-)
"На мой дилетантский взгляд, лучшие программисты - это мехмат МГУ." На мой, не совсем, но почти профессиональный взгляд: лучшие программисты - это ВМК МГУ, а уж потом мехмат
У коллеги на работе дочь закончила ВМК МГУ. Работала еще студенткой в Интеле, после окончания ее туда взяли в штат на полный график уже с хорошей зарплатой. Обошла в конкурсе много мальчиков. Но девочка очень умная.
Нормально относятся. Шовинизма в этой профессии становится все меньше и меньше. Если мозги и знания есть, проблем не будет.
Почему-то тоже летом услышала такое мнение, что Плехановка упала. Хотя в 90-00 считала ее сильным ВУЗом. Да и знакомые там учились -все было отлично с обучением и дальнейшим трудоустройством.
Нет, он учится бесплатно. Но мы готовились два года. Это были и репетиторы, и курсы при МГУ. Нет, школа была не при МГУ, я даже о такой не знала. Школу закончил с золотой медалью, он вообще у меня парень целеустремленный и умный, сейчас тоже учится на отлично. Но вы все же определитесь, какую специальность сын хочет выбрать. Может вам МГУ вообще не надо даром. Может вам интереснее будет Бауманка, например. То, что надо выбирать хороший ВУЗ, а не Казачий университет или академию Пупкина - это само собой. Если сын хочет и может учится, надо дать ему эту возможность. С бюджетными местами, конечно, с каждым годом всё хуже, поэтому копите деньги на всякий пожарный...
Спасибо вам за ответ!
Я конечно МГУ привела так, для примера. В Москве же не он один является престижным.
Конечно, МГУ - не один в Москве является престижным. Но в официальном рейтинге МГУ стоит выше всех российских вузов.
К тому же в МГУ больше всего мест, и практически нет проблем с общежитиями.
Там большой выбор факультетов, где хорошее знание математики - определяющий момент , но на каждом факультете есть и свои фундаментальные дисциплины.
И еще деньги , конечно, понадобятся, но я бы не советовала поступать на платное.
Гораздо лучше вложиться в обучение ребенка перед поступлением - репетиторы высокого уровня, курсы, олимпиады и т.д.
И здесь вам больше всего пригодятся не деньги(хотя и они тоже), а информация.
Идите на сайт МГУ, и Баумки тоже, ищите все, что поможет подготовить сына к поступлению.
Определяйтесь с факультетом, но не сбрасывайте со счетов и возможность поменять факультет.
Удачи вам и сыну.
Это в Европе хороший вуз=хорошей специальности и хорошей зарплате, а в России это не показатель ни знаний, ни зарплаты и проблема с трудоустройством.
Чушь. И в Европе совсем не так. К хорошему образованию обязательно нужен опыт, квалификационные экзамены и ещё куча всего. Если в вашем СиВи стоит тока универ - шансов у вас ноль!
это с Кембриджем-то ноль?? Ну вы насмешили! Их ещё щенками разбирают. Сын подруги учится, знаю не понаслышке.
зачем мечтать, когда есть УЖЕ предложения от работодателей. Ваш видно из России, поэтому не очень он там нужен, а на родине берут по связям, а не по умениям.
Не поняла ваш текст, извините. Сыну вашей подруги предлагают выгодные контракты? Мальчик учится в магистратуре, или речь идет о бакалавриате? Если не сложно, то озвучте, пожалуйста, специальность. Кто мой из Росссии? Кого и где берут по связям?
Хороший вуз это супер, но слишком много зависит от обмбиций и т.д. у меня подруги закончили МГУ с красным диплом, одна искала работу 4 года, взяла её к себе. Сейчас работает в другой компании. Другая сидит на своих 15 тыр научным сотрудником и резюме в инете 10 год, и нервно курит. Суперуг закончил бауманский, диплом из дому не выносил. У меня образование нет вообще, получаю больше всех своих одноклассников , всегда при работе.
Согласитесь, что "образования нет вообще и получаю больше всех"-это как то устарело уже. Ну просто вот получилось у вас так.
В 90-е так многие думали и действительно я, будучи 19 летней девчонкой, получала больше, чем мама - врач .
Образование нужно все таки в наше время.
Это раньше молодежь мечтала быть валютными проститутками да бандитами. Сейчас время не то уже...
Конечно образование очень важно. Но надо чётко понимать- зачем. Продажникам , как я оно не нужно. А вот врачам, педагогам, и т.д. оно просто необходимо. Но конечно детей мы учим, что учиться надо хорошо и готовим в топовые вузы.
Бюджет в хороших вузах есть, и поступить на бюджет очень реально, мне странно слышать, когда говорят о невозможности этого. Сын сейчас учится в МГУ на 3 курсе на бюджете, поступал без репетиторов, ходил на подготовительные курсы но в другой вуз. Хорошо сдал ЕГЭ и внутренний экзамен. В его классе почти все на бюджете учатся, школа была самая обычная районная.
про мгу и особенно юрфак ,могу сказать,что вам просто повезло:) таких как ваш сын 15-30% на курс, еще за год до поступления есть списке тех кто поступит точно, на оставшиеся места поступают такие кка ваш сын.
Возможно. Но, если есть проходной балл, ЕГЭ сдают не в вузе, то почему не поступить?
Правда, я понимаю, что его поступление-это не случайность. И два последних года он учился как одержимый. И у него был ОЧЕНЬ хороший преподаватель по истории.
наивные:)) есть своя "школа" куда дети переходят в 11 классе и получают нужные балы по егэ
Да не совсем наивные, знаю об этих школах, и об олимпидах, где результаты тоже заранее известны. Но как раз про МГУ уже не впервые слышу, что поступить туда на бюджет реально. Сама, к слову, не верила. Отдавали туда документы "на удачу". И, кстати, внутренний экзамен там тоже сын написал неплохо. Возможно, повезло. Но, если хорошо сдать ЕГЭ, почему не попробовать?
конечно реально, просто на самом деле конкурс получает огромный, в год моего поступления у нас было 2,3 человека на место ( егэ еще не было) но по факту мест "свободных" было не больше 70 и конкурс не для своих был уже наверное человек 20 на место, но эти 20 действительно светлые головы и мотивированные.
ага:) а еще простое сочинение, английский , обществознание и история, все просто:)) и оценки должны были быть не меньше 4 и 5, при этом 5 больше:)))
Когда дочка моей подруги собиралась поступать на экономический и её папа встречался с нужными людьми из МГУ, эти люди очень смеялись по поводу того, что девочка отличница-медалистка и наверняка хорошо сдаст ЕГЭ. Им сказали, что не интересует их её ЕГЭ, может сдавать как угодно. Но поступит. Потому что напишет внутренний экзамен на высший балл (напишет-напишет). И написали сумму на салфеточке . За поступление на бюджет одна, за поступление на платное другая.
друг врет:) егэ нужно и важно при плохом егэ никакой внутренний экзамен не поможет.
Ну плохое ЕГЭ условно, девочка все же отличница. Но если бы вы открыли и посмотрели бы результаты тех внутренних экзаменов...Мы смеялись громко. Человек сдавал математику ЕГЭ на 50, к примеру, баллов , а внутренний экзамен в МГУ почти на 100. И поступил, конечно. Ну просто обнять и плакать по поводу того, какие у него чакры открылись. Или внутренний экзамен еле-еле, а первое место на Олимпиаде, дающей 100 баллов.
внутренний экзамен идет в + к ЕГЭ, и смотрят сумму балов, не получится егэ на на 3 бал условно, внутренний на 5 и ты поступил, так будет как минимум 10 не блатных у кого егэ на 5 и внутренний на 4 и блатной не поступит. К тому же бывают и накладки, в мое время это например, не успели поднести с писке по устному экзамену, не нашли "нужные" люди твое сочинение и тебя проверяют и экзаменуют на общих основаниях и т.д.
Чтобы быть допущенным к конкурсу, нужно написать внутренний условно на 60. Неблатному поставят 59. И даже если у него 100 за ЕГЭ, его просто не допустят к конкурсу, несмотря на то, что по совокупности баллов он выше, чем блатной. Экзамены замороченные кстати, отличающиеся от ЕГЭ.
На естественных факультетах МГУ, при проверке письменных экзаменационных работ - практически невозможно определить чья это работа - блатного или нет.
Экзамены ,конечно, отличаются от ЕГЭ - какой же смысл его повторять.
Но все задания прошлых лет - в открытом доступе, при подготовке все можно прорешать .
+1000. То же самое про экономический. Мне даже в голову не могло прийти, что у них такие схемы... Оставили себе внутренний экзамен и отлично кормятся за этот счет. И за счет олимпиад, которые дают льготы при поступлении. На мехмат, химфак и пр. - реально поступить самим , конечно. На эконом и юридический даже на платный - с улицы почти невозможно. За рееедким исключением.
все сложнее:) егэ же тоже нужно, поэтому и ценник сейчас конский. Внутренний экзамен был сделан от 100 балников с кавказа, которых принимали, тк отказать не могли , а их после первой сессии всех отчислять нужно было, тк знаний и желания учится 0. Поступить за деньги можно, а вот учится за деньги уже не получится, во всяком случае так было 2002-2007
как говорит один мой знакомый " ум это еще не диплом, а диплом еще не деньги" У меня была знакомая, которая имела среднее образование, и при этом всегда помогала с работой своей подруге, которая окончила самый престижный у нас в городе вуз.
Мне всегда кажется что платное это для тех кто сам не учится. Кого надо за уши тащить чтобы учился и как правило толка нет
Вы очень ошибаетесь. Платное - оно разное. Вот у подруги дочка закончила школу с золотой медалью, умная девочка, но на нужный факультет на бюджет в Вышку два года назад надо было ЕГЭ га 100 баллов каждый экзамен сдать (ну один может на 99). Был просто какой-то дурдом из-за того, что слили ответы ЕГЭ в интернет и пр. Она могла пойти в Плешку на бюджет, конечно, или в ФУ, туда проходила без проблем, но хотела в Вышку. Родители решили, что лучше платить, но дать ребенку хорошее образование. Через год девочке дали стопроцентную скидку на обучение, т.е. теперь они не платят. Не во всех ВУЗах это возможно, поэтому некоторые и учатся хорошо, но родители платят. Тогда как сосед по парте учится на трояки, но за него не платят, потому что либо родители подсуетились и сделали ему целевое место, либо так сошлись звезды, что он поступил на бюджет (иногда это не просто звезды, а взятка, ага - это возможно до сих пор, особенно в ВУЗах с громким названием).
К сожалению, бывает и обратная ситуация. В моем родном городе раньше бесплатно учились только свои (я своими глазами видела как им внаглую ставили пятерки на вступительных), а остальные были вынужденны идти на платное. Эти свои были такими....преподаватели их еле терпели. Например, внучка профессора, дочка очень известного в городе хирурга, серебряная медалистка самой крутой гимназии (мат. класс!) на первой лекции по высш.математике задала вопрос - А что такое абсцисса?
некоторые работодатели ведут охоту на толковых выпускников, приглашают на летнюю стажировку. Мы в Плешке, МГИМО, РЭШке регулярно вели охоту. Ребята работали, многие старались, мало кто удерживался.
Ну какую вы ерунду пишите. Одно дело, когда платно идут в Университет Натальи Нестеровой, где преподает кто попало. И другое, когда выбирают факультет в серьезном ВУЗе, где либо нет вообще бесплатных мест (ага, такие уже есть, и будет еще больше), либо их так мало, что они забиты изначально льготниками, олимпиадниками, блатными и парочкой самых талантливых везунчиков. И уж конечно далеко не всегда те, кто учился отлично, выбиваются вперед. Чаще отличники - хорошие исполнители. А вперед идут те, кто просто умеет и любит рисковать. Говорю это, несмотря на то, что у меня в семье два золотых медалиста - муж и сын. Муж добился многого, но среди его однокурсников есть практически олигархи, есть просто очень успешные люди, которые учились на порядок хуже, а иные и вовсе еле-еле. ВУЗ был сложный, конечно, но тем не менее.
Да, конечно, можно устроиться на очень престижную работу. Особо отличившихся даже на кафедре оставляют, где защитив диссертацию можно работать аж за 26 тыров в месяц.
Это на кафедре будут платить 26 тыр, а грант можно получить и на 200 тыров.
Но вы правы, это только для тех кому интересно диссертацию защитить.
Продажникам это совсем ни к чему. :)
Угу, на год, на группу. А с него еще расходники покупать и оборудование в рабочем состоянии поддрживать.
Все зависит от пробивных способностей каждого индивидуума и толщины кошелька родителей. Из одной и той же группы идут и на биржу труда, и на семинары в Германию.
Я закончила естественно-научный факультет МГУ в 2000 году . Периодически собираемся с однокурсниками. Ну что сказать... все по-разному устроены в жизни, кто-то очень крут (но части и родители помогли), большинство менеджеры среднего звена, многие в иностранных компаниях, з/п около 100 тыс, допустим. Треть курса уехала заграницу и работаем там, занимается наукой. Часть занимается наукой в МГУ, получают мало(
В общем и целом, пожалуй, да люди устроены лучше чем те, кто со средне-специальным образованием, но все равно, гарантии нет никакой.
НЕ гарантирует. Гарантий в жизни вообще нет. НО! Престижный ВУЗ + ум + стремления человека + капля везения и все может получиться.
Все зависит от самого человека. ну кто же вам может гарантировать что за ваши деньги ваш мальчик усвоит знания, а потом еще и применит их. Никто. Но если человек хочет то он сможет. И я бы советотовала потратить сейчас часть денег на то чтобы он повысил свой уровень в профилирующих предметах. Школа далеко не всегда дает нужный уровень знаний.
да. Хорошее уч заведение - хорошая работа в перспективе. Причем хорошая - это интересная и захватывающая в первую очередь, потому что из дилетанта в профи превращаться интересно всегда. Преподавать в хороших вузах умеют.А работа по душе - это вообще подарок судьбы, большинство рефлексирующих под 35 лет это знают
суметь поступить в хороший вуз - это уже говорит о характере человека, суметь его закончить (в МГУ, например, поступить проще, чем учиться) - еще больше. Невольно проникаешься уважением.
в снобском социуме, который мало кто может себе позволить игнорировать, - это знак качества, "чистота". Не зря при знакомстве довольно быстро заходит речь о том, кто где учился - ВУЗ определяет чьей ты стаи.
хороший университет - это знакомства, работающие постоянно тебе на пользу, люди, с которыми интересно
хороший университет - это определенные перспективы, даже если не слишком полезные в материальном плане, то очень обогащающие ментально))) это возможности обучения в другой стране, это предоставление практики там, куда можно только мечтать попасть и тп
еще куча преимуществ
в 90-х мой старший брат не хотел учиться, планировал торговать в Лужниках и даже чего-то договорился. А потом за компанию пошел с другом в МГУ сдавать документы и его там уговаривали!!! к ним поступать - такой был недобор )
когда в МГУ поступала я, конкурс был 30 человек на место
Я согласна с этим отчасти, но в современном обществе всё чаще и чаще речь идет не о том откуда ты, а о том что ты умеешь делать.
Инвесторам , бизнесменам, стартаповцам в принципе пофиг что ты там закончил, они перед тобой ставят конкретную задачу и смотрят, как ты ее будешь решать.
А что касается москвичей, недавно совсем товарищ журналист рассказывал, что один его друг разводился несколько раз. Обессилев, нашел себе подругу жизни через сайт знакомств, с ней счастлив. Единственным критерием в его поиске было слово МГУ :)
Я правда рада, что русские люди гордятся своим образованием.
Но вращаясь в строго международном бизнесе уже лет 10, честно скажу, что самые преуспевающие и УДОВЛЕТВОРЕННЫЕ своей жизнью люди дай бог проучились годика два после школы-лицея. И наш новый генеральный директор даже без МБА, а закончил экономфак одного европейского Университета, а даже не бизнес школу.
Нет абсолютно никакой зависимости. Огромную роль и играют личные качества - умение себя правильно "подавать", пробиваться, умение обходиться с людьми. Некий "стержень" важнее всего. И душа к профессии лежать должна.
А диплом МГУ говорит только о том, что ты не совсем уж тупой и смог сдать все экзамены в вузе. Это ничего не говорит о твоих социальных и личностных качествах.
Диплом МГУ говорит о том, что у человека есть некоторая стабильного уровня качества база, значительная часть того самого стержня. Не без исключений, но всё же. А на способности ладить с людьми в аналитических профессиях далеко не уедешь:-)
Аналитические склонности ни в каком вузе не приобретешь. Они или есть, или их нет. Как и многие другие способности. Хоть все факультеты МГУ закончи.
Аналитические способности могут быть в зачатке. И их человек либо разовьет в МГУ, либо не разовьет в "институте Натальи Нестеровой"
Прирожденных гениев очень мало:-) остальные это какое-то наличие ума, много-много труда и достойное окружение в виде правильной школы, сильного вуза и мотивирующего окружения
У многих их и в "зачатке" нет. Но все равно лезут или детей толкают в специфические вузы, надеясь, что все можно выучить, а корки ему везде двери откроют...я не только про аналитические способности, а и про многие другие - умение долго копаться в деталях, или наоборот видеть вещи глобально, любовь к художественному слову, любовь к детям, организаторские способности и так далее.....это на 90% от природы даётся (с рождения или позже). "Развить" их можно очень незначительно.
Да про гениев никто и не говорит. Это вообще отдельная тема.
А есть среднестатистические люди, которым ничего особенного с рождения не дается, есть средние способности ко "всему по чуть-чуть" и есть способность обучаться. ВСЕ. Я по себе это очень хорошо знаю. Я ничем вообще не одарена. Кроме как неплохой способности к обучению. И мне именно в хорошей школе и хорошем вузе поставили мозги на место и научили учиться и работать. Ну и общество приличное вокруг создали, что тоже немаловажно.
один умный человек говорил "гения я могу сделать из любого"
учитывая его школу - таки да
Склонности - да. А вот аналитические навыки ставятся прекраааасно ))) Кстати, именно в МГУ. То, что называется дисциплиной мышления и умением учиться.
Это да.....настолько прекрасно ставятся, что мой в принципе средний по способностям муж думает даже слишком хорошо, настолько, что в быту это мешает:-)
И да, он говорит, что тот самый мехмат МГУ все 5 лет учил его одному- думать. Сейчас он вообще математики не помнит, зато думать, блин, умеет:-)
Вы кем и чем являетесь на сегодняшний день?
"А на способности ладить с людьми в аналитических профессиях далеко не уедешь" вот эта фраза говорит о вас очень много, и вы точно не добились много.
Я многого и не добилась, по крайней мере можно было явно больше:-) Но через меня за 15 лет работы прошло человек человек 50-70 аналитиков, в не технической сфере. Так вот, на такой, может и не сильно репрезентативной выборке делаю вывод о том, что наличие или отсутствие коммуникативных навыков и способностей ни коем образом с качеством аналитической работы не связано.
но у вас хотя бы был шанс ))))
в этом разница еще чувствуете? шанс можно просрать, а можно использовать
те, кто идут учиться абы куда - шанса не имеют вообще и даже не подозревают о нем
Хе, прям, как у моей кузины. Она препод в нашей Высшей школе экономики:) Преподаёт бухучёт, не сделав ни одного баланса и отчёта прибыли за всю жизнь:) И ещё идиотов на бабло разводит, кто бусинесманами прикидывается. Лекции им читает: как развить бизнес, как его улучшить, как сделать рентабельней и пры. Сама ни одного бизнеса не имела ни в жисть.
Уметь надо, карочи:)))
классный у вас факультет
если рассматривать с точки зрения денег - у вас тоже был шанс, определиться в какой сфере работать, где не суть важна специализация, но учитывается диплом и денег есть
работают же успешно и прибыльно выпускники таких же как у вас факультетов - соцфак там, журфак, филфак.
Вы же не девайс с прошивкой, вы человек и можете, имея опыт, как-то действовать
это из серии - плохие родители, не то образование, не повезло родиться в мухосранске
Ну то есть по любому работать не по специальности надо было. А смысл тогда в образовании? Но я изначально не рассчитывала на денежную работу с этим факультетом. А так, для расширения фундаментальных знаний, для развития
Удивляют люди, идущие в университет за профессией. Чтобы получить профессию, освоить ремесло, нужно идти в профтехучилище. Университет - это универсальное образование, именно образование, направленное на формирование умения учиться, на самообразование, а не специальность (т.е. набор знаний, умений, навыков в узкой сфере). Философский факультет тем более не дает ни профессии, ни специальности, но в том и ценность его. Видимо, ваше МГУ было не в коня, раз вы этого за 5 лет не поняли.
Не стоит приводить в пример журфак и филфак. Если люди там хорошо учились то польза от их образования не заставит себя долго ждать. Философский это совсем другое дело.
на журфаке вообще не важно как хорошо ты учишься, потому что не сдался никому журналист-теоретик. На журфаке большинство со второго курса работают уже, а к окончанию имеют нехилый опыт и четкое представление чем стоит заниматься, а чем нет
я уж молчу про то, что на журфак МГУ еще и не всех к экзаменам допускают, а только тех, у кого уже есть опыт - публикации или еще что.
И творческий конкурс они проходят, после того, как сдали свои работы
а какой результат от филфаковцев, кстати? не в курсе какого рез-та не ждать
Ну ок, вот эта работа со второго курса это часть учебы, практика, такскать. Понятно, что еще и талант должен быть, и огромная работоспособность. Но вряд ли будет польза от журкфака если будешь волочиться от сессии к сессии и ничего толком не делать.
Публикации уже давно не нужны при поступлении на журфак и к экзаменам, конечно, допускают всех.
ну если вы там ничем не интересовались, то да
но я видела перед собой совсем другие примеры
особенно среди тех, кто застал смд-методологов
Что есть абы куда?)))
Я в Барнауле училась, например, и многие мои друзья. По Московским меркам, наверное, это как раз называется "идут учиться абы куда - шанса не имеют вообще". Тем не менее многие и в Москве хорошо устроились, и в Питере, и в Европе, и в Азии.
у всех разные представления о "хорошо устроились" - это раз
имея за плечами Окфорд или даже МГУ - путь к "хорошо устроились" короче раз в пятьсот - это два
додумывать за меня, что я хотела сказать, не нужно - это три, спасиб
эволюция человека идет от простого - к сложному
простейшее наслаждение - пожрать сладко и поспать мягко. Но физические рецепторы притупляются очень быстро и, вроде, жрешь так же сладко и спишь мягче, а тоска
чуть сложнее радости - потребность интеллектуальная и эстетическая - они долгие, на всю жизнь хватает некоторым. Тоска иногда бывает, но реже
еще сложнее - духовная радости - они позволяют быть в вечном блаженстве. Но это совсем сложно и не всем удается
так вот. Лучшее, что мы можем дать своим детям - это воспитание, что подразумевает интеллектуальное и эстетическое развитие. И среда подходящая чтоб развивать то, что вкладывается
автор выше это подтверждает
Глупый человек в том же физтехе и не сможет учиться. Но зато умному физтех поможет еще лучше раскрыть таланты и способности.
Только в случае, если у него есть хотя бы зачатки интереса к физике. Если их нет, то умному гуманитарию физтех абсолютно ничего не даст, как ни учи, как ни потей.
На то и умный, выберет физтех только если есть интерес к физике. Без интереса там никак.
А гуманитарий и не попадет на физтех, и учиться там не сможет.
Ну почему? Я в школе была отличница, победитель областных и городских олимпиад по математике, биологии, английскому. Не скажу, что я чистый гуманитарий, где-то посредине...Математику-физику прекрасно понимала, но не любила. Просто надо было для оценки.
Могла бы поступить в физтех и, возможно, закончила бы его - например, родители бы настояли. Да и сама я колебалась....Толком не знала, что хочу в жизни заниматься. Выбрала иняз.
Умный человек может поступить на физтех, но не станет это делать, если ему не интересна физика. Вот это я хотела сказать. Вам не интересно было, вот и не пошли. А я знаю многих, кому интересно было и они пошли, и с огромной пользой.
у меня незаконченное высшее в ВУЗе, который вы, я полагаю, даже не знаете :)
и у меня доход сильно выше среднего, я купила себе все, о чем мечтала и уже приступила к тому. О чем даже мечтать боялась, работа в крупно известной компании на руководящей должности :) и у меня еще вся жизнь впереди :)
по вашей логике у меня даже шанса не было, а в окружении меня 65/35, 65 - у тех, у кого типа шансов не было.
Хотя, на самом деле шансы видны еще в школе, и учителя, когда я училась в школе на более чем средний бал говорили, ты далеко пойдешь :)
вы ей богу смешная :)
+1..у мамы и папы МГУ...кругозор есть, люди умные, но вот в плане денег...ни у кого...и все кт ос ними заканчивали..так с копейки на копейку...потом они уже получали и втрое образвоание и повышение квалификации по другой профессии...так чт о МГУ не панацея....
нам с братом сказали тока не в МГУ..надо идти в заборостроительный..мы пошли в технический...
а о заборостроительный жалею..надо все таки было идти туда :)
Если у вас есть деньги и хоть капля разума - не вздумайте тратиться на ВО в России!!! Его здесь нет. Это ужас за большие деньги. Оно того не стоит и никому не интересно. Учите иностранный язык и уезжайте.
есть в России качественное образование, зря вы так. Кто хочет, тот получает его, просто сегодняшний студент в большинстве случаев лоботряс кого мама/папа за ручку в ВУЗ привели.
Раньше было, сейчас нету ни за какие деньги. Корочка есть - знаний нет. Или они устаревшие, теория оторвана от практики.
не уверена о каком отрезке времени говорите вы, но в 10-м году получила качественное образование в одном из известных ВУЗов Москвы.
Я думаю, что если бы у автора было столько денег, что хватило бы на Оксфорд, она бы тут не спрашивала. Это все-таки совсем другие суммы. У друзей дочка в Штатах учится - 60 тыс долларов в год. И это без учета того, что ей надо на что-то жить, питаться, одеваться. И это не Гарвард, это средненький универ. В МГУ не знаю как в этом году, два года назад было 330-350 тыс. рублей в год.
Не все так просто и однозначно. Заграничное образование очень разное, так что не на всякое стоит тратиться, а траты значительные с учетом проживания. Поступить в престижный заграничный университет очень непросто опять же. Высшее образование в России пока еще есть, бесплатное тоже. Ситуация ухудшается с каждым годом, но не все так уж беспростветно в России и распрекрасно заграницей.
Можно подумать, что для того, чтобы уехать достаточно знать язык.
Надо прежде всего хотеть жить в другой стране.
А этого не все хотят, поверьте.
я бы сказала, что хороший ВУЗ расширяет горизонт. При равных усилиях, трудолюбии и талантов, имя универа играет большую роль - по итогу можно достичь бОльшего.
Хороший ВУЗ дает шанс на хорошую и интересную работу, и дает шанс со временем стать хорошим профессионалом и любить свою работу. Но в том же МГУ важно какой факультет деточка выберет, и будет ли там учиться. Одной корочки недостаточно.
Хороший ВУЗ дает больше возможностей - гранты, нужные знакомства, и т.д. Университетскай тусовка очень важна для дальнейшей карьеры не только ваших детей, но и внуков.
Во Франции не похрену на диплом банкам, крупным гигантам типа Нестле, Юнилевера , Рено Пежо и аудиторским конторам.
Если ты не получил диплом 5-ти самых лучших бизнес школ или инженерных - идите nax . Но если ты получил получишь должностенку жуниора и будешь сидеть на ней 10 лет, как старшие товарищи будут сидеть до 67 лет на своих местах, ротация кадров равна нулю в таких хороших конторах. Сидят плотно, как клещи.
Блат практически 100%. Поскольку процессы автоматизированы и выверены , персонал зомбирован тренингами и тщательно отобран, одинаково мыслит и абсолютно предсказуем, движухи ноль.
Русская подруга ( еврейско-армянского-русского происхождения ) закончила Оксфорд, с огромным трудом. Она говорила по английски отлично с детства, родители уехали в начале 90-х, ей было лет 14. Без работы была до последнего времени, только на временных. А лет 10 уже, как отучилась.
Происхождение, воспитание и связи имеют ОГРОМНОЕ значение во всей этой цепочке.
Либо быть увлеченным самородком, учиться на археолога-математика-историка, писать докторскую и РАБОТАТЬ по специальности.
Так правильно, одного образования совершенно не достаточно. Связи нарабатываются с первой работой, если человек умеет обзаводиться связями и хорошо себя зарекомендовал.
Все верно. Семейство моей подруги состоит из ее почти 100 летней бабули, папы- тихого незаметного рантье, и мамы, полной дамы в стразах и плотноприлегающих к телу нарядов. Они постоянно преследуют свою дочь и сопровождают ее на все мероприятия в том числе и на свидания с перспективными женихами и собеседованиями на работу.
Все же Франция очень специфическая страна. Но французам прастительно, умеют готовить.
Хороший вуз+ коммуникационные навыки+специальность, к которой есть склонность.
Тогда будет работать в сфере, которая нравится, а умение общаться поможет воспользоваться теми связями, которые появятся в вузе.
В некоторых сферах тащат только своих. А проверить свой-чужой за время учебы вполне возможно.
Студентов ведущих технических вузов работодатели пытаются отловить, начиная со 2-3 курса. На 4-5 разобраны уже все.
Ну, по крайней мере, пять лет назад было так.
Угу, подтверждаю. Сама в вузе работала техническом и брата так отхватили, на 4 курсе. Диплом писал по материалам своей работы.
До сих пор в той компании и работает, ему 40 лет, какой-то там директор. Забыла )
знаю много окончивших престижные вузы..но без блата сидят так же в конторах на мелких зп...
но вот второе высшее, если оно для руководящих работников..да расширяет кругозор и знакомства...
но все равно на более-менее должность либо блат, знакомства..либо ты должен быть уникальным специалистом
Спасибо моему дяде, который устроил на работу ВСЮ родню, образование получали все по ходу работы. Так что все же главное свои мозги и знакомства.
Если у вас есть блат пристроить ребенка в теплое место то никакой институт не нужен и не важен.
Такие как раз и дорастают до министров и до пенсии. Там не работать нужно а уметь быть своим.
Зачем? Его пристроят, будет получать денежки, учится за счет работы и расти карьерно.
так если он сам не способен сейчас учиться и найти хорошую работу, то с чего бы он вдруг неожиданно начал расти карьерно?
Почему не способен-то? У него есть возможность этого не делать. Его устроят на работу, а учится будет по ходу
Вот я не верую, я знаю))) У Вас нет таких знакомых поэтому и не понять. Я еще раз говорю, что спасибо дяде, который работал помощником губернатора и всю родню по знакомству пристроил на работу через него. Низкий им поклон.
Вы не понимаете разницы? Учится 5 лет в хорошем ВУЗе, а это как правило почти всегда с головой в учебе и без возможности работать. К 25 годам только первый опыт работы, с учетом, что по весне из Госдумы и Газпрома не стоят очереди за выпускниками хороших ВУЗом. Я после школы была устроена в управу, училась за счет них же. К 25 годам я была при должности, дипломе, отсидев два декрета по 2 года.
в газпром сейчас уже и не нужно :)
и достаточно других интересных и доходных сфер :)
нормальный, не даун, если речь не идет о медицине. работает уже со второго курса, а если совсем не даун, То вечером учиться. а днем полноценно работает и к выпуску уже имеет не только образование, но и хороший опыт :)
Вы были устроены и вы сами ноль.
Вы в курсе у сколько людей отсутствует такой диагноз? Но вот не все в теплом месте работают.
гарантий в жизни вообще мало, есть только шансы. Безусловно, с хорошим вузом шансы на благополучную жизнь повышаются. Хотя надо смотреть на конкретного ребенка, некоторым и МГУ - не в коня корм.
Не гарантия. Я закончила хороший ВУЗ, поступила сама через 2 года после окончания школы, работаю по профессии.
Но блин. Как получала зарплату после института - такую и получаю сейчас (мне 36), правда, сейчас работаю меньше по своему выбору (чтоб был пригляд за детьми, бабушек-нянь нет), но тем не менее.
Правда, есть кое-какие задумки для расширения деятельности.
Все-таки ВУЗ дает базу. А дальше - все от человека зависит.
В том-то и дело. Базу в вузе дадут всем одинаковую, а дальше зависит от человеческих качеств, социальных и прочих сопособностей.
Я преподаватель английского, заканчивала, как кто-то выше мило выразился ,"заборостроительный". Со мной проходила собеседование девушка из МГЛУ. Так вот у меня уровень языка оказался выше. Так что не судите по обёртке, граждане. За деньгу в России и обезьяну можно выучить, это общеизвестный факт.
Увы, никаких гарантий нет. Знаю лично немало тех, кто закончил МГУ и Бауманку, у большинства из них жизнь сложилась самым обычным образом (и у многих, кстати, работа мало связана с полученной в ВУЗе специальностью).
А подскажите, в каком из вышеперечисленных вузов сильный факультет международной экономики? Сын выбирает между МГИМО, МГУ,ВШЭ и Финансовым Университетом.Учится отлично, много дополнительно занимается, очень сильно увлечен экономикой, но понимаю, что придется платить.
Вы меня извините, ну какая сейчас международная экономика? Вы на ситуацию в мире и в стране посмотрите.
+1. Но, может, парень валить собирается. Так что диплом хорошего вуза за границей пригодится.
А внутри России диплом по международной торговой деятельности (судя по последним событиям) скоро станет бесполезной бумажной.
Среди нынешнего поколения студентов такую связь прослеживаю. Т.к. толковых ребят берут стажерами (без з/п) или привлекают к проектам в крупных компаниях (уже с з/п). Это полезный задел к будущему опыту работы. В качестве примера — сын знакомых, студент ВШЭ, подрабатывает в IT компании. Зарплата 50 тысяч/мес