Эвтаназия

копировать

Всем доброго времени суток!
Я - любительница животных.
У меня две кошки породы Невская Маскарадная и одна водная черепаха.
Кошки со мной дольше, чем моя дочь, потому, что они ее старше на 5 лет.
И дольше, чем длился мой 14-летний брак. Им по 16 с половиной лет.
Кошки обласканы, ухожены и любимы. Помирать никто не собирался, но вот в мае Инга заболела.
Сначала диагностировали проблемы с сердцем, а позже выявилась опухоль на брыжейке кишечника.
Мы боролись. Кололись, ставили капельницы... Инга - чистокровное, благородное животное. Не буду рассказывать ее родословную, а то понимающие побьют меня камнями за ее кастрацию в молодом возрасте. Никто не думал, что 16,5 лет - это срок.
Мне через 2 дня улетать в командировку на 2 недели. Кошка меня не дождется. Она умрет. Она уже еле ходит от слабости, потому что при раке кишечника животное фактически погибает от голода.
Она не доставляет неудобств, просто тихо гаснет. 6-килограммовая лохматая красавица превратилась в ходячий скелетик.
Завтра эвтаназия.
У меня дочь, ей 11 лет. Ребенок развитый и умный. Не смогла лгать. Сказала правду, что завтра мы прощаемся. Первая реакция - истерика. Часа на полтора. Потом разговоры. Потом обнялись... Поговорили о том, что домашние животные счастливые уже только потому, что уходят они в сладком сне... А людям такое не дано...
Успокоилась, но сказала, что в школу завтра не пойдет (а я запланировала на утреннее время), что будет рядом. Расспросила, как это происходит, я рассказала, что это делается в две фазы - наркоз, а потом вот... Она сказала, что будет с ней до наркоза, а потом уйдет в другую комнату. Что все правильно я сделала, что не стала ей врать, она бы поняла...
Девочки... Сердце мое рвется на части. Толку от ребенка в школе не будет никакого, она не сможет нормально учится, это точно. У нее хронические боли в животе, думали психосоматика, но в мае пережили экстренную операцию на кишечнике - формально это была резекция аппендикса, но на самом деле удаляли врожденные спайки на кишечнике, которые мешали нормальной перистальтике. Они и давали боли. Но психосоматику никто не отменял, и 1-го сентября мой ребенок был срочно отправлен домой с кишечной коликой, случившейся из-за волнения накануне... Короче, я ей разрешила остаться дома завтра.
Я не могу лгать, она не приемлет лжи. Она любит животное и хочет быть рядом до конца, хочет попрощаться. 11 лет, в ноябре 12.
Решение принято. Мне оно кажется верным. Это - этап взросления. Но я хочу услышать ваши мнения.
Пишу не анонимно, многие меня знают. Попрошу без грязи, дело тонкое, касается ребенка. Спасибо заранее.

копировать

Мне очень странно, что вы называете усыпление эвтаназией.

По поводу ребенка - поддерживаю.

копировать

Что в этом странного?

копировать

Странно, что вы подменяете слова. Процедура, которую вы будете проводить, называется усыпление.

копировать

Вы сильно ошибаетесь.
Эвтаназия (греч. ευ- «хороший» + θάνατος «смерть») — практика прекращения жизни человека или животного, как правило неизлечимо больного человека или животного. В странах ЕС эвтаназия существует для животных и для человека. В России только для животных, для человека эвтаназия запрещена.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/86263

копировать

Не первый и не последний случай, когда я не согласна с википедией. Но, впрочем, вопрос не стоит дискуссии.

копировать

Да, это не важно, спорить не буду, нет сил, вопрос не в этом. Спасибо за понимание.

копировать

в данном случае - это одно и тоже. в других случаях усыплением называют убийство. подмена понятий как раз "усыпление".

копировать

Вы всё правильно делаете, на мой взгляд. Просто поддержу.

копировать

Карима, спасибо! Сама реву, если честно...

копировать

Я считаю что 11 лет еще не возраст когда детей вовлекают в такие мероприятия. Я бы отвезла кошку в вет.клинику, а ребенку бы сказала что она там сама умерла.

копировать

Моя слишком развита. Она бы почувствовала ложь. Но за мнение - большое спасибо.

копировать

Дело не в общем развитии, а в особенностях психики этого возраста, лет до 16-17 не стОит вовлекать детей в такие мероприятия.

копировать

Я ее не вовлекаю. Это - ее решение, причем настойчивое. Ложь она почувствует сразу, точно. Мне дорого ее доверие.

копировать

зачем? в чем смысл вашей лжи?

копировать

Вы правильно решили.
И девочка правильно решила.
Она хочет быть с любимым существом рядом до конца.
Держитесь, это жутко больно :(

копировать

У меня дочь такого же возраста, в декабре умер мой первый кот 16,5 лет, можно было усыпить на 1-2 дня раньше его естественной смерти. Болей не было, но в следующий раз ( у меня еще 3 кошки и 3 собаки) я постараюсь успеть. У них есть шанс уйти раньше без болей, у них нет страха смерти. Дочь моя совершенно спокойно все это восприняла, я не скрываю от таких вещей, как смерть животных. Считаю, она уже взрослая. Но мы не заводим хомячков, свинок, песчанок - они слишком мало живут. Любое животное тяжело терять, но 16 лет хорошая, долгая жизнь для кошки. Соболезную.

копировать

Спасибо!

копировать

Я не понимаю зачем успевать, если животное не мучается?

копировать

Если это вы мне, автору, то я писала в заглавном посте, что я улетаю через двое суток в командировку, в далекую страну на 15 дней. А с перелетами на 17. Предлагаете скинуть эту проблему на моих престарелых родителей? Кошка не доживет точно.

копировать

Не вам, а автору ветки, который хочет в следующий раз зачем-то успеть.

копировать

на мой взгляд, вы все сделали совершенно правильно. и в том, что решили не мучить кошку, и в том, что рассказали правду ребенку. ей все равно придется взрослеть и узнавать даже неприятные вещи. пусть это будет сейчас, из ваших уст, с вашими объяснениями и поддержкой.

копировать

Спасибо, вы поняли. Доверие - это совместное понятие разных вещей.

копировать

Вы - молодец.
Я до сих пор помню как было обидно узнать что мой котенок разбился, упав с балкона(по недогляду родителей). А мне сказали что убежал....
Я считаю вы честно и правильно поступили. Ну такова жизнь, люди и животные не вечны...

копировать

это - правда, спасибо!

копировать

Вы все делаете правильно. Это жизнь, и это ценный урок для нее о том, что такое ответственность - не только за жизнь, но и за смерть животного. Сил Вам.

копировать

Спасибо!

копировать

Поддержу Вас. Вы удивительно правильно все делаете.
Я усыпляла своих собак по тем же причинам - возраст и неизлечимое. Чистой воды эгоизм, смотреть как твой любимый друг мучается, и еще большая жестокость - позволить ему умереть когда вы не рядом. И с ребенком все правильно.
Держитесь(((
Мы их теряем. Пусть уходят достойно, у хозяина на любимых руках.
Я - мысленно с Вами.

копировать

Про смерть бы рассказала, но смотреть-то на это все зачем?
У меня недавно муж ездил усыплять кота бабушкиного (старость и болезнь, лечили долго), так даже он здоровый мужик был в легком шоке, а тут ребенок... Отвезли бы в клинику и все. Зачем этот театр? Вы еще и на дом вызвали?

копировать

Ребенок взрослеет и все понимает. Театр - это не совсем уместное слово. Отвезти в клинику - это еще хуже.

копировать

Что понимает? Кошка начнет, например, вырываться, дочка кричать "мама не надо" и плакать? Вы этого хотите? Это она на словах понимает, а как до дела дойдет? Взрослым- то и то тяжко от этих процедур...

копировать

Кошка уже не в силах вырываться. Если бы она была на это способна, мне бы и в голову не пришло это делать. Она умирает. Умирает тихо, но мучительно. Кричать никто не будет, я ее не заставляю смотреть. Она просто хочет попрощаться до. Отплакались мы сегодня.

копировать

Говорят, что при усыплении животное мучается... Почему не хотите, чтобы кошка сама умерла? А так я за то, чтобы дочка присутствовала. И за то, чтобы дети на похороны ходили. Это - жизнь. Ненормально, когда ребенка выключают из таких важных вещей, как уход человека или животного. Меня именно необходимость усыпления удивляет.

копировать

При не гуманном усыплении мучается. При правильном - сначала наркоз. Так и будет.

копировать

Ну смотрите сами, дочка правильно, если будет присутствовать.

копировать

мучается, если убивают садисты. кроме того, мучения в течение, ну пусть, 10 минут и мучение в течение долгих дней. что, по-вашему, предпочтительнее? это и является ответом на вопрос - почему не хотите.

копировать

Не пустила бы. У меня на руках усыпляли собаку,когда мне было 20 лет. Она с нами прожила 17. Это был ад и ужас, я до сих пор помню ее взгляд и стон, а прошло уже 10 лет(((

копировать

Не будет стонов. Сейчас все гуманнее. Сначала дают обычный наркоз. Ребенок не будет видеть второй, смертельный укол.

копировать

вы думаете, при естественном умирании не будет взглядов и стонов?

копировать

не знаю, не сталкивалась. надеюсь, что моя нынешняя собака проживет еще много лет.
идеальный вариант - тихий уход во сне, все остальные в любом случае боль

копировать

Смерть никогда не бывает красивой, увы.

копировать

Не повела бы в кабинет ребенка, не вызывала бы на дом, а взяла бы с собой в клинику. Так и сделала с 5-летками.

копировать

О клинике речи нет. Все будет дома. Ребенок не будет наблюдать всю процедуру.

копировать

Если не будет - то только так и представляю прощание.

копировать

Спасибо.

копировать

Не повезла бы ребенка.
Дала бы попрощаться дома, в спокойной обстановке.
В клинике даже атмосфера гнетущая(((

копировать

Врач приедет домой. В клинику я сама не смогла бы отвезти.

копировать

Все правильно вы делаете. Так и надо. Пусть ребенок попрощается и вместе с вами выплачет горе. Вместе легче.

копировать

Искреннее спасибо!

копировать

Нет никогда , но это мои дети , я бы не позволила.

копировать

Как не позволили бы? Втихаря усыпили бы в клинике? И наврали? А детям сколько лет? Наша самая большая ценность - доверие друг к другу. Дочери почти 12.

копировать

моим 28 и 26, сейчас да они сами решают,
но в 12 лет категорическое нет., попрощаться дома, но никаких сопровождение в вет клинику, не допустила бы.

копировать

Не будет никакой клиники. Все будет дома.

копировать

Удалю. Вы прочитали.

копировать

Вы знаете, я тоже думала об этом. У моего ребенка проблемы с кишечником с рождения, а кошкам тогда было всего 4 года. Не взяла ли кошка на себя все самое страшное, когда ей (кошке) стукнуло 16?..
Я не узнаю себя. Я - прагматик, пишу такие вещи... Самой странно. Но вот, что есть, то есть.

копировать

Я, наоборот, иногда считала, что мои проблемы возникли из-за... С вашей точки зрения не думала, а вот теперь задумалась. Сложно все это. Но еще раз подумайте и взвесьте, ведь вы планируете это дома, в конкретной комнате... Не будет ли потом каких-то ассоциаций?

копировать

Не, это вообще, на мой взгляд фигня. Я купила квартиру в прекрасном старом кирпичном доме... Кто тут умер, от чего... Я не заморачиваюсь. Речь не об этом.

копировать

Знаете, есть в этом нечто такое... Вот не мистик я ни разу, но есть ощущение, что кошки как бы оттягивают на себя болезни хозяев, продлевая им жизнь.

копировать

У меня тоже такое чувство, хотя гоню его.

копировать

В таком возрасте этого не стоило бы делать, мое такое мнение.

копировать

Я и не собиралась, но это ее настойчивое желание. Отправлять в школу? Чтобы ей скорую вызвали оттуда?

копировать

У меня у самой кот примерно в таком возрасте погиб. Помню весь ужас. Уже поздно с неврологом советоваться, но может ей успокоительную микстуру дать дня 4, чтобы поспала дольше и т.д. Там самый ужас и шок первые 1-2 дня после. По микстурам я не спец, такую чтобы аллергии и побочки не было.

копировать

Мы на пустырнике форте обе вторые сутки. С неврологом советоваться поздно, "доктор" приедет завтра с 11 до 13 часов. Думаю, что шок у нее будет сегодня-завтра, после отпустит. Есть еще кошка, есть черепаха, есть я и друзья. Это ее решение. Вопрос в том - повестись ли? Я повелась. Завтра отпишусь, как проревемся.

копировать

Считаю, что все правильно, ребенок уже большой и вправе принять подобное решение, стоит его стоит уважать

копировать

Спасибо, речь, как я считаю, об уважении личности ребенка и его решении. ИМХО. Спасибо Вам!

копировать

Да, именно так, я против того, чтобы ограждать детей от темы смерти, в любом ее проявлении, это тоже часть жизни, и ребенок проживший всю свою жизнь с животным имеет право выбрать способ прощания с ним. У меня две кошки, вернее кот и кошка, старшей 15, вижу что стареет, хоть и выглядит до сих пор котенком, 1кг 200 гр живого веса, но всё равно заметно. Сын периодически спрашивает сколько живут кошки (ему в ноябре 11), надеюсь, когда наступит момент прощания, сын поведет себя как Ваша дочь... Держитесь

копировать

Ох, Спасибо еще раз. У меня животное - лучший представитель породы в свое время, алиментный котенок.. Ее папаша - 8 кило мускулов и ни грамма жира. Чемпиона Мира брал за границей. Когда ей было 15, она еще за фантиками скрученными гонялась, топталась аки лось и бодалось аки медведь. Все сделалось в мае. В один день. Легла помирать с температурой 41. Понеслись к доктору - большие проблемы с сердцем, назначения... Вроде оклемалась, а потом выяснилось, что проблемы с сердцем были вторичны. И вот... Осталось меньше двух кило от 6 :(((( С конца мая до начала сентября!
Дочь моя - умка!

копировать

Вы против потому что Вы пока теоретик, считю что Автор должна прислушаться к практическим советам.

копировать

Я - как раз практик. У меня был опыт, но давно. А вот вы, похоже, теоретик. Или имели опыт с криворукими докторами. Простите, что резко.

копировать

При чем здесь усыпление? Я Вам о ребенке пишу.

копировать

Не надо истерик. МЫ все решили.

копировать

Мы усыпили двух собак 10 и 11 лет. Порода - очень-очень крупные собаки, для них это преклонный возраст. Одна сходила с ума и бросалась на людей (и собаки сходят с ума на старости лет,да), у второй было неизлечимое заболевание. Это животные, ИМХО.

копировать

У меня раньше тоже был такой опыт. Животное было смертельно больно. Но тогда у меня не было ребенка.

копировать

вы тоже - животное. точно такое же.

копировать

Автор, от всей души сочувствую и желаю чтобы случилось пусть маленькое но чудо: моя кошка умерла своей смертью в моей постели за 3 часа до назначенной эвтаназии. В 6 заплакал ребёнок, отошла к нему покормить, когда вернулась она уже не дышала. Процедура была назначена на 9.

копировать

Спасибо вам! Было бы лучше для всех...

копировать

Держитесь. Со дня смерти моей кошки 4 года прошло а почитала Вашу тему и слёзы на глазах.

копировать

Будьте готовы к тому, что в последний момент дочка может сорваться и передумать присутствовать при самой процедуре. И, вместо того, чтоб проститься с животным, вам придется успокаивать ребенка в истерике

копировать

Так она и не будет присутствовать. Попрощается и выйдет. Да и мама тоже может выйти. Смысл смотреть на агонию? Ну да, умирает животное, но оно под наркозом и без сознания т.е. ничего не почувствует.

копировать

Агонии не будет. Я знаю, как это происходит. Много лет назад мне пришлось усыплять животное. Под наркозом.

копировать

Я имела ввиду последние консульсии тела.

копировать

Конвульсий не будет. Да и не в этом дело. Ребенок не увидит второй, смертельной инъекции, останавливающей сердцебиение и дыхание.

копировать

очень тяжелая тема..усыпили двух кошек..
одного после 12 лет а вот второй кот чтото мало всего 5-органы отказали почти все((
плакали все...это очень тяжело..особенно глаза..
я не смогла забыть.. через неделю поехала на птичку искать кошака с такими же глазами..
нашла..прожил 5 лет.. пока была в ветеринарке вызвала чтоб приехали..но видимо не судьба-увезли раньше чем я домой приехала... больше кошек не заведу точно!
сейчас у меня Йорк стандарт- умнейший пес! любимец всех соседей и детей.. ему 7.. как подумаю...
этот намного ближе, ласковее..умнее....страшно.

копировать

Все вы правильно делаете. Примите соболезнования

копировать

спасибо Вам

копировать

что б я еще раз задумалась, а не завести ли кошечку.... Да ни в жизнь :(
Сижу , читаю, комок в горле.

Автор, просто поддержу вас, сил выдержать с дочкой это испытание, ну что ж время подошло :(

копировать

Нет, что Вы! Заводите! Животные - это радость! Особенно кошки, но тут я не объективна...

копировать

Я не знаю как правильно. От ребенка зависит, но своим я бы не сказала. Выбрала бы время пока дети в школе и... "Это мой крест, и нести его мне"

копировать

На мой взгляд все верно.

P.S. Вы не думали о том, что кошка забрала болезнь дочери?

копировать

думала

копировать

Тогда тем более все верно. ИМХО.

копировать

Животное нельзя вылечить, но ему можно помочь уйти из жизни, максимально облегчив уход. Для ребенка это серьезный поступок. Поддержала бы.

копировать

Спасибо, Утра!

копировать

Читаю с комком в горле, у нас кот умер 1,5 года назад. Детям было 8 и 14. Попрощались с ним вечером, кот умер ночью, муж разбудил меня часа в 4, и мы увезли его в крематорий, пока дети спали. Мы не хотели, чтобы дети запомнили его таким... Тяжело это...

копировать

Вы успели...

копировать

примите соболезнования и комплименты Вашей мудрости.
единственное что - я бы не дала дочери присутствовать при церемонии. вообще.
ну чтоб ни врачей, ничего такого.
просто урна потом - и всё..

копировать

Она будет дома, попрощается, а потом я попрошу ее вообще не просто к в соседнюю комнату уйти, а к бабушке (она в соседнем доме живет). Спасибо Вам.

копировать

И дома этого делать не надо. Животное-это не человек, который хочет умереть в своей постели. Животные всегда уходят умирать из дома, так делают практически все деревенские коты. Не надо Вам этого дома!!!!!!!

копировать

Животные уходят умирать туда, где им будет лучше, а не в стерильную белую клинику, где пахнет смертью!
Это будет дома. Так будет лучше всем нам.

копировать

Нет, Вы не правы! Зря не прислушиваетесь к советам!

копировать

Я не буду спорить, простите. Топ не о том - дома или не дома.

копировать

Думаю, что вы все делаете правильно. Сочувствую. И ..хорошо вас понимаю, моему коту 14 лет. Пока бодрячок..ТТТ

копировать

Мне кажется, надо по ребёнку судить... Своей дочке в её двенадцать конечно, рассказала бы обо всем предстоящем, в этом возрасте она уже была достаточно взрослой, что бы все понимать. Да она естественным образом была бы в курсе, лечить кошку, ухаживать за ней и не понимать, что с ней происходит, невозможно. Но вот выдержит ли ребёнок эмоционально... Не переоценивает ли она свои ещё детские в общем-то силы?
Не знаю, я бы, наверное, дочку из дома куда-нибудь отправила... Пусть бы она утром попрощалась с кошкой и запомнила её живой... Но это я чисто умозрительных рассуждаю, не было у нас таких ситуаций, хотя кошки у нас жили всегда и это члены семьи практически...
В общем, решать Вам и дочке, конечно.... В любом случае, очень сочувствую, сил Вам и дочке. Очень жаль вашу кошечку....

копировать

Спасибо! Моя Аринка даже уколы кошке делала в холку, когда меня не было рядом. Бабушка заполняла шприц, а она делала. Ей в вет.клинике врач показала, как надо, когда выяснилось, что мама (я) летает в командировки. Врач отменная. Екатерина Михайловна. Она тогда сказала:"Понимаешь, Арина, иногда просто некому. Просто есть ты, а больше - никого! Вот потренируешься, потом поучишься, а потом ко мне на стажировку придешь!". И верите, сработало! Я не настаивала, у меня мама рядом. Но дочь - сама!.
Завтра после прощания отправлю. Ну, попытаюсь настойчиво.

копировать

Наши дети сильнее, чем мы о них думаем.... Но они все ещё дети... Попытайтесь.... Просто скажите ей, что кису надо отпустить, пришёл такой момент, и лучше, если рядом будет только врач, животные всегда стремятся умереть в одиночестве... И сами держитесь...

копировать

Спасибо!

копировать

Очень Вас прошу : перемените свое решение и отвезите кошку в клинику!
Пусть дочка попрощается, завернет её , положит в переноску. Кстати с кошкой можно кремировать даже любимые кошачьи игрушки. Но не надо ребенку видеть это зрелище. Как бы животное не было плохо оно может в последний момент повести себя неадекватно ( не будем развивать эту тему) и после смерти зрелище тоже не для детей.
Просто пожалейте дочку!!!!!!

копировать

Вы что-то сильно не поняли. Дочь не будет наблюдать саму процедуру усыпления. Она попрощается и выйдет.

копировать

Ей вообще ничего не надо наблюдать. Надо попрощаться с живой кошкой и уйти к бабушке.
Не надо устраивать "это" при ребенке: не полностью, не частично!
Извините я Вас очень уважаю, поэтому пытаюсь сформулировать максимально корректно: кошка умрет, а переживания смерти останутся. И факт что потом ВЫ не будете лечить дочь от неврологических проблем ( извините). И нельзя навешивать на 11-него ребенка такую ответственность.
Мы мою старшую даже на похороны матери не взяли и потом она была нам за это очень благодарна. Потому что для нее образ живой матери остался , а не того, что она бы увидела в гробу.
И кошку нужно унести в клинику. Лучше в клинику, если она сама не может уйти естественным путем.

копировать

Моя дочь так решила сама. Она попрощается и выйдет к бабушке. Наблюдать она, естественно, ничего не будет. Вы слишком впечатлительны. Или я что-т не так написала.

копировать

Вы мать и Вам решать! Над своим ребенком ( тем более неврологическим) я бы не стала так издеваться!
Детей я люблю больше , чем кошек и собак!

копировать

Как вы себе это представляете? Ребенок попрощается с кошкой и уйдет к бабушке, там будет сидеть и думать ЧТО и КАК в этот момент происходит. Как кошке больно и страшно. Если ребенок впечатлительный, то еще и напридумает чего не было. Зря вы эту панихиду затеяли.

копировать

Так девочка все равно в курсе всего предстоящего, это ж не скроешь.. Она все равно будет это представлять, неважно, где все будет происходить, дома лил в клинике... Просто представлять одно, в присутствовать - совсем другое...

копировать

Я бы тоже не стала устраивать эту панихиду дома. У нас кот умер дома, он болел, но все-равно как-то неожиданно получилось, мне казалось мы его вытянем. Когда судороги пошли, мы сразу в клинику метнулись, но уже ничего сделать было нельзя. Это действительно страшно и больно, незачем это детям ЗНАТь и видеть.

копировать

Сообщение для тех, кто решил, что я буду устраивать театр для ребенка из процедуры усыпления кошки. Это не так. Обсуждать я это больше не буду. Речь шла лишь о том, отправлять ли ребенка в школу с тяжелым сердцем, или дать ей возможность проститься с любимым животным. Оправдываться я тоже не намерена.
Всем впечатлительным - просьба успокоиться. Всем, кто понял меня верно - ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Модераторам - просьба закрыть топ. Мнения тех людей, которых я хотела услышать, я услышала. Этого достаточно, а фарс мне не нужен.