беременна третьим, а старшие дети против
Дочке 15, сыну 10, я беременна третьим. Дети оба против. Не понимают, зачем еще рожать. Дочка говорит, что мы и так не самые богатые. Она даже устроила истерику когда узнала. Сын тоже не в восторге. живем в трешке с мужем. Не самые богатые, но и не беднота. У детей есть гаджеты, нормальная одежда, еда, ходят в кружки. Откуда такое неприятие?
почему вообще ваши дети высказываются на этот счет?? это не их дело, им это нужно доходчиво объяснить.
Автор,не переживайте так!Я когда забеременела 3м ,старшим дочкам было 14 и 15.Первая их реакция меня испугала-одна начала реветь,вторая побледнела и у нее аж губы посинели и затряслись ...Все еше усугубилось тем,что моя мама -их бабушка,оказалась вдруг настроена против этого ребенка.Мне она особо ничего не говорила,но детей постоянно "жалела";типа,бедные,бросили вас родители....Старшие и сами переживали и мне нервы трепали месяцев 5...потом поутихли...Сейчас братишку ОБОЖАЮТ...Ну и он их :) ..Так что не обрашайте внимания на первую реакцию...Хорошей вам беременности и удачных родов!
От плохого воспитания. Зачем вам рожать третьего, действительно? Если вы двух имеющихся до ума не довели, они позволяют такие выходки?
Я даже вопрос возраста и матположения не рассматриваю - я осуждаю вас за гонку "за количеством в ущерб качеству".
а такие не думают, а тупо плодятся в трёшку. Вот мне интересно, дети должны кагалом жить друг у друга на головах, пока маменька с папенькой на очередного соображают?
а куда надо плодиться, в четырешку? в пятерешку? и много ль народу вы знаете с пятерешками? в однушку троих рожать - это за гранью. А в трешку что такого? уже и в трешку стыдно? каждому комнату? может еще каждому отдельную кухню, сортир, автомобиль и вообще коттедж, давайте не мелочиться? если б мои дети такое заявили, они бы у меня получили на орехи.
нищеброды так, как вы и рассуждают :) вы ничего дать своим детям, кроме ваше плодовитости, не можете.
у меня, если что, один ребенок в трехкомнатном домике. И не рожаю еще по совсем другим причинам. Но других укорять и тыкать не буду, за их желание рожать детей в из собственных комнатах, сколько б их не было. А вот вы - быдло. Просто с некоторыми финансами) деньги не скроют быдлячьего происхождения) а это именно прерогатива быдла - обсуждать и осуждать людей за их материальный недостаток.
ну вы-то свои диагнозы другим не раздавайте, у вас и лексика нищеброда. Нет у вас ничего, иначе бы тут не взвились.
Зачем вы так хамите человеку? Вот у нас , к примеру, трешка - живу я и две дочки----- нам тесно! Если еще мужа и ребенка третьего, то будет совсем ад.
Но тема не об этом : автор имеет право жить так, как хочет. Дети ее оборзели.
Тоже считаю, что 4-х комнатная квартира рассчитана на семью из 4-х человек, но сама родила бы третьего даже в трешку.
мадам, цивильная норма - каждому по комнате + 1 гостинную на семью.
это НЕ излишки! это минимальная норма. я считаю, что еще должна быть хобби-комната и комната для гостей (хоть 2х2 метра, но отдельная). Это есть нормально!
а тут дЭвушка решила в трешку (где уже двое детей) посадить им на голову еще и третьего!
куда???????
у уже рожденных детей совершенно нет личного пространства, а тут им хотят еще одного подселить!
давайте уже, размножайтесь и плодитесь, как черные.
старшей уже 15, пока родится третий, пока подрастет, она уже и сама может свалить из родительского гнезда . место освободится как раз для следующего :)
она скорее всего будет ВЫНУЖДЕНА свалить, увы. Никогда не понимала тёток, которые плодятся за счёт других членов семьи.
прекрасно. старшая, только оперившаяся, вынуждена будет искать угол, потому что родители не могут побороть инстинкт размножения.
А мне интересно, что имеют в виду, когда пишут про свалить. Года через три младенчик уже подрастет и будет мешать личной жизни родителей. Сомневаюсь, что у них огромная спальня. И куда девочка 18 лет будет сваливать, чтобы освободить место? В рабочую общагу или уж сразу дядьку искать?
с таким подходом нафига вообще дети? Чтоб ждать пока они свалят? Это что, писькины почесухи такие?
не, я тоже не могу, ну ржака, ей богу. у нас на собрании в школе в началке выступила директор, говорит, моему сыну уже 21, я так вам завидую , у нас уже другие проблемы . знаете, что ляпнула одна многодетная мамочка? " так женить его надо! 21 год!" дурбольница какая то, и смех и слезы... женить... в 21 год!, накуя такие рожают, чтоб распихать потом по чужим углам?
да такие и рожают, они только так могут самоутвердиться т.к. больше ничего из себя не представляют. А подросшие дети им мешают, они не знают что с ними делать, мозгов-то хватает только удовлетворить инстинкт размножения.
Такое говорят и однодетные мамочки, которым с внуками повозиться хочется, не надо все глупости только на многодетных сваливать.
а куда по вашему третьего ребенка? если и так у них в трешке 2 комнаты детям и родительская спальня? естественно что дети будут против уплотнения, да и родителям допустим до 3 лет с мелким куда не шло, а потом куда его девать? в такой маленькой квартире все будут шпынять мелкого
100м2 на двоих, муж сейчас строит бизнес в другой стране, прилетает в гости раз в 2 месяца.
Планировали или залетели? Это важно. Потому что запланированного ребенка ждут ВСЕ члены семьи. Они подготовлены, они знают, что он будет, его ждут. Дети вообще не имеют права голоса в данной ситуации- количество детей в семье определяют родители. Но это косяк родителей, что они не подготовили к этому старших.
Какой у вас срок? На ранних сроках вообще незачем никому говорить о Б.
вообще не поняла каким боком старшие дети к планированию детей родителями?
Таким, что когда родители планируют еще ребенка, то старшие обычно в курсе, и знают, что мама с папой затеяли :) И подготовлены к появлению младшенького :)
А когда предки тупо залетели под сраку лет- совсем другой коленкор. :) Конечно дети среагировали вот такой истерикой. Что-то мне подсказывает, что у автор второй вариант. :)
а зачем будоражить детей "деля шкуру не убитого медведя"? Третий ребёнок может и не получиться, зачем детям в уши вводить?
Не могу объяснить, но когда в семье идея витает в воздухе, скрывать ее невозможно. Мои старшие знали, что мы планируем еще ребенка. Вот от посторонних лучше скрывать- даже от собственных родителей. А внутри семьи как-то все само собой получается. Мои ждали младшего. Потому что запланированный, а не как снег на голову "так получилось". Я б скорее аборт сделала, если б к сороковнику залетела случайно.
ну у нас мужем идея второго ребёнка была на повестке дня. Дочка параллельно с нами хотела брата\сестру. Но прям вот обсуждать, что мы планируем как-то и не считала нужным.
Ну и мы не обсуждали и мнения их не спрашивали. Но разговоры естественно проскакивали, и было все понятно. Не всегда нужно что-то говорить в лоб.
А у вас не бывает разговоров про братика-сестричку? :) Мой 5-летка муссирует эту тему достаточно активно. :) Спокойно объясняю, что больше детей не хочу. :)
бывают, ноя больше ничего не загадываю, когда получился 2 , а потом выкидыш, если бы сразу сказала сыну, пришлось бы потом объяснять куда делся, теперь наверное только после 12 недели скажу:)
С этим полностью согласна- о наличии Б говорить как можно позже. А просто разговоры на эту тему- почему бы и нет ? :)
У своих детей? Вы с своем уме?
Не думаю, что родители автора у нее спрашивали, рожать им или нет.
Интересоваться надо только в одном случае: если собираешься последовать их совету. Если нет - то интересоваться не за чем.
Лично мне странно ставить количество детей в семье в зависимость от мнения детей. Это не их решение, не им этих детей растить и нести за них ответственность.
надо первых двух для начала воспитать, не? А то некоторые берут количеством, а не качеством.
При чем здесь "воспитать"? Или это значит для вас "чтoбы не смели свое мнение высказывать"? Высказали - и слава богу. Примем к сведению и будем работать с проблемой. Это лучше, чем лицемерие.
так ведь родителям насрать на мнение детей, пусть не удивляются, если в ответ получат то же самое.
Кто сказал, что насрать? То, что они не будут им руководствоваться в вопросе рожать или нет, не синоним "насрать". Можно узнать, чего именно бояться дети и либо развенчать их страхи, либо показать им другую сторону вопроса (например рассказать и, возможно даже показать, что такое аборт и почему для вас это не является рассматриваемым вариантом).
Мир не делится на черное и белое, то, что мнением детей не будут слепо руководствоваться не означает, что оно ничего не значит.
Моя подруга Ксения предприняла попытку суицида, когда у нее появилась сестра в ее 15 лет...
Сейчас, правда, они дружат... Но ее родителям было тяжело и с младенцем гоношиться, и старшую по дуркам подлечивать...
Так это дочуркина проблема в голове. От этого не застрахуешься. Дочурка могла бы также пытаться с собой покончить от несчастной любви или не полученного очередного гаджета. Младенец только вскрыл эту проблему.
Ну бывают такие, без крыши. Собственно, получается, что ребенок спас старшую сестру. Кризис был в то время, когда можно было еще с ней справиться. А случись то же самое позже, могло быть гораздо хуже.
Моя знакомая родила СЕМЕРЫХ)))
И все дети дружны.
Недавно получили от города расселенную коммуналку в историческом центре... До этого жили на съеме... А дети были прописаны на даче у деда;-) (в свое время вложили в бизнес квартиру в центре... и прогорели в 98-м((
Но это уникальная семья. БоХема... Потомственная аристократия:-7
И дети у них уникальные. Таких семей одна на 10 млн.
Конечно, нет! О том и речь)))
Старшие дети уже живут отдельно, Гнесинку закончили... Но весь фейсбучек у них в фотках братьев-сестер. Включая новорожденного пупса. Они боготворят мать-королеву (ее фамилия Королева)))) И обожают отца - талантливого музыканта. В тусовке их зовут по фамилии папаши... во множественном числе))
А где вы у меня прочли, что мы с мужем спрашивали их совета или согласия? Я как раз против того, чтобы детям давать в этом вопросе право голоса. :) Саму тему обсуждать- да, нормально. И дети должны просто знать, что родители, если захотят, могут еще родить.
А разве дети должны понимать, зачем вы рожаете? Они это будут понимать, когда будут сами рожать.
Ну я бы осадила, но не слишком усердствуя. Дети немного потеряли границы, бывает.
Это от наличия мозга у ваших детей. Как ни крути их жизнь ухудшится и они это понимают.
Другой вопрос почему они это на голубом глазу маме вслух текстуют. Но это уже этические вопросы, воспитания, обычаев и ценностей отдельно взятой семьи.
Ничего страшного не происходит, для подростков вполне нормальная первая реакция. Потом братик/сестра появится, с ним будут играть, привыкнут и полюбят. Они же еще его не знают, какой он милый и забавный, а ресурсы на него уже давай.
а если они не хотят с ним играть? если он для них не милый и забавный, а вопящий, ноющий, то спящий, то истерящий, вечно что-то требующий? далеко не всем интересны дети. особенно маленькие. куча забот и ноль профита.
Дети сейчас совершенно наглые и уже в 12 лет толкуют о теплых местечках и о том, у кого папа и мама больше зарабатывают, так что ничего. удивительного. Я гуляют часто с сыном на плащадкаъх разных, причем есть площадка большая около школы. Часто сидим мы с ним на качели, а на других рядом располагаются школьники лет по 10-12. Я слушаю их речи и фигею. У-кого папа на какой должности, у чьих какая машина, а ивановы беднота никуда не ездят, а петровы вот все время ездят в ниццу и "папа у них наворовал" много, молодец. У кого какие шмотки, у кого круче игрушки, планшеты. Почти нет разговоров естественных, детских. Я помню себя в 10-12, мне было глубоко пофиг, что моя подруга дочь матери- одиночки и потому бедноватая. Да вообще не было этих мыслей, кто богаче и почему. Вот совсем.
Ужасное у вас окружение. Ни разу ничего подобного от своих детей не слышала. И от их приятелей тоже, а они у нас постоянно в доме толкутся. Обычные детские разговоры и заботы.
это не мое окружение, это посторонние дети на площадках, которых я не знаю. Конечно же, при вас ВАШИ дети такого говорить не будут. но вы точно уверены, что идя со школы и покачиваясь где-нибудь на качельках, ваши дети не обсуждают, какая у папы васи крутая машина, которой у вас нет? их родители, я думаю, так же были бы в шоке от услышанного
зря) моя мама например во мне было 100% уверена, что знает мои секреты. Что было далеко от правды. Но это общая иллюзия всех родителей)
мой 10-ти летний парень 100% заметит крутую машину и с восторгом будет рассказывать дома, какая крутая машина у папы Васи. А что в этом такого?
Я имела в виду разговоры про "кто сколько наворовал". А машины обсуждать- обычное дело, но не в ключе, чьи родители круче :)
Ну я там выше написала, что в ключе "наворовал" - да, это не по-детски. А замечать и подмечать разницу- это обычно.
От своих и не услышите- такого они не должны допустить. Такое можно услышать только от незнакомых детей, которые не боятся, что темы их разговоров кому-то заложат.
Они и матом разговаривают прекрасно, если думают, что их никто не слышит. Друзья дочери были очень напуганы, увидев меня из-за кустов. А я подошла, услышав знакомый голос, вещавший прекрасно поставленным трехэтажным.
на какие года пришлись ваши 10-12 лет? Когда все были более-менее равны?
Я росла в хорошо обеспеченной семье. У меня были три подружки, у которых только мамы в разводе. В материальном плане конечно же даже и не думал, что по-разному живём, но вот когда к одной зашла в гости, просто бросились в глаза протёрные ковровые дорожки. Было просто удивление, что вот такое лежит на полу в квартире. Мне кажется это обычная реакция на то, что непривычно глазу. Дети же тоже не слепые. И да, мальчики в 10-12 лет могут выделить дорогую машину от типа жигулей и да, дорогая машина может нравиться.
Соглашусь, что рассуждения - наворовал , молодец - это дико для детей. Но совсем уже считать, что дети в 10-12 лет не видят материальных благ- это нереально.
я 87 года рождения. Соотвественно, это были 97-99 годы. Все мои знакомые имели разный уровень жизни. Но снобизма не было. и время было, как я считаю, посложнее теперешнего. И обсуждали мы детские темы. А не кто у кого больше зарабатывает и ворует. Опять таки в поликлинике наблюдала картину - мальчик лет 8 с мамой кричал, ты ничего не можешь, даже купить мне квадроцикл как у васи не можешь. И это уже на малыш лет 3 который просто истерит, потому что хочет игрушку. Это достаточно взрослый ребенок, который обвиняет мать, что "она даже не может купить", пыль придорожная. А в 16 скажет, ты мне ауди как у васи не можешь купить, ты отстой, зачем рожала
Они просто говорят о том,что слышат дома.То есть их родители обычное быдло,которое не считает нужным хотя бы в присутствии детей не перемывать кости соседям.Обычно таким людям просто не о чем говорить,кроме как обсуждать достаток других.
Я тоже была против, когда мне было 16 лет.
Разумеется, не мое слово было решающим в деле маминого аборта... А там - кто знает... может, мое мнение было последней каплей, которая склонила ее в ту сторону..
Ну, видимо им и так не хватает вашего внимания и тесновато жить, а тут еще один младенец.
И вообще, не всем нравятся маленькие дети. У старшей, возможно, есть плохие воспоминания о периоде, когда появился брат.
Но в общем - это не их решение. Так что вы с чистой совестью можете сказать, что их мнение принято к сведению, всем спасибо. И дальнейшее зависит уже от вас. Их неприятие не приговор, но вам будет сложнее найти новый баланс в семье.
С двумя детьми в трешке- тесновато? Тут все домовладелицы собрались? Что-то сомневаюсь :)
Хм-м ну да. Тесновато. У меня тоже брат есть, я помню как мыкалась по квартире после его рождения, родителям хотелось его отселить ко мне, я сильно этого не хотела (им не нужен младенец под боком, а мне нужен?), в итоге ушла спать в гостиную (что тоже не сахар, т.к. там постоянно народ). Если у детей автора похожие воспоминания, то они, естественно, против дальнейшего "уплотнения".
Другое дело, что это не их выбор, так что придется им научиться мириться с действительностью. Если автор постарается, все еще можнет наладиться, первая реакция не показатель.
Как можно разделить 3 комнаты на 5 человек, чтобы никто кроме родителей не жил вместе? У вас явно нелады с арифметикой.
Ой, ну что вы, кухня ещё есть, балкон. Тут одна дама в интерьере хвасталась, как ребёнку комнату на застеклённом балконе сделала, всякие тут странные люди бывают.
А если прихожую и санузлы посчитать, то и вовсе можно ни в чем себе не отказывать!
Да, вот и получается, что по факту - у каждого по дворцу! Плодиться и размножаться сам бог велел.
Если у детей автора по отдельной комнате, то получается, что у автора с мужем нет своей спальни. Это - ненормально.
источник радости - это когда один-два. и для тех, кто их родил) для остальных, вынужденных с ними обитать - источник проблем. не все няньки по природе. многим нравится не сопли вытирать и кашки варить, а общаться с людьми, наделенными разумом и интеллектом) младенец таким станет очень не скоро)
А тогда вообще никому рожать не надо. Совсем. Рокфеллерш с вандербильдихами на еве нет, а все остальные - нищеброды классические, и, рожая детей, ухудшают жизнь. Т. е. деградируют))) Пусть рокфеллерша рожает.
их понять можно. вопли-сопли-ограничения-помощь-сокращение бюджета. на самом деле не понятно зачем. объясните им. вы же приняли решение исходя из чего-то. вот и объясните - зачем.
Сразу вопрос, почему ваши дети позволяют себе влезать во взрослые вопросы, а точнее кто им это позволил?
Ну так небось автор сообщила радостную новость и спросила, что дети об этом думают. Дети и ответили как на духу, соврать не догадались. Я не думаю, что дочка автора заполучила незаконным образом её медицинскую карту и устроила маме разнос, требуя сделать аборт.
Считаете нормальным скрывать от детей такую информацию? Или ваши дети- существа без прав и с языком в жопе? В нормальных семьях все обсуждается.
при чем тут скрывать?
но дети, ИМХО, имеют свое место в семье и их недовольство о рождении еще одного ребенка о многом говорит.
Понимаю их недовольство, если не богаты, теперь им урежутся их хотелки,т.к. все будет идти на малыша. Ещё у старших переходной возраст- и ребёнок будет у них вызывать раздражение, и три комнаты для троих детей это , все, же маловато. Даже для двоих разнополых детей- три комнаты мало! Это одна комната дочери - одна сыну, одна Вам, гостинной нет уже, а ещё и ребёнок орущий...
эгоизм-это один из основных инстинктов, а вот альтруизм противоестественнен. Дети умные (в отличии отих родителей) и понимают, что сейчас резно сократится родительское время и деньги.
Это не их дело. Они могли вообще на одном остановиться и второго сейчас бы не было. Так что не им рот разевать. Не доросли. Что значит, дети умные, пипец рпссуждения. Третий ребенок как может помешать двум лбам? Одеты, обуты, гаджеты наверняка всякие. Ревность в 15 лет? Это уже глупо, простите. Родители сами решат, без сопливых, как и что лучше. Одно дело, когда нищета и голь перекатная в однушку рожает, это да, можно возмущаться. А тут, скорее всего, обычная, среднестатистическая семья. Со средним достатком. Нормально всё будет. Внимание 15-ти леткам уже не нужно. У них своя тусовка.
да никакие гаджеты не спасут, когда они друг у друга на головах! Мать будет вся в младенце, отец-зарабатывать на всю ораву, а двое подростков брошены. Вы делали домашку под вопли младенца? Одеты-обуты это рассуждение люмпенов, детям нужно в первую очередь внимание.
По уму нужно было подготовить детей. Судя по их реакции они и так не шибко получают его от родителей.
Делали домашку под вопли. И на собрания с грудничком ходили. Я вижу щажравшихся подростков, чье мнение, в конкретно этом вопросе, не собираюсь даже слушать. Не их дело.
да уж. огромная радость делать домашку под вопли, не спать или просыпаться из-за воплей, слышать постоянные одергивания - не включай музыку, не шуми, говори тише, подай одно/другое/третье, пойди погуляй с коляской и прочее-прочее-прочее.
я вижу вменямых подростков, умеющих просчитывать вперед последствия появления младенца.
Вы, простите, охренели чтоль??? По вашему с детьми не нужно считаться?? "Закрой рот, сопля, тебя не спрашивали!!" Вроде того?
Ну таки да,это им прямой ущерб, их жизнь станет хуже. Но это действительно не их ума дело.
Ну почему не их ума? Как раз они-то своим уже взрослым умом понимают, что ребенку в трешке, прямо скажем, не вольготно. Тесно, в общем. И вопрос денег не второстепенный никак.
а их ума будет, когда они заработают свое жилью и будут решать сколько народу туда наплодить, пока они иждивенцы и распределение благ не входит в их компетенцию :)
Не их ума, потому что они вообще никаких денег не зарабатывают, и трешки у них нет. И решать подобные вопросы они еще не могут.
бесконтрольное размножение и есть-песду почесать. А про проблемы с сексом всегда орёт тот, у кого они буйным цветом. Сытый человек отсутствие еды не замечает :)
бесконтрольное размножение для вас что?количество детей? кто-то и трех планирует. а кто-то и одним залетает не в тему
Ну если автор уже решила, то за каким хреном пытать детей иллюзией выбора? Вымучать из них лживое, да мама, мы зашибись как рады, и сделать вид, что поверила?
Приняла решение, они смирятся, деваться им некуда. Но уж не заставляйте разыгрывать счастье.
Вот далеко не факт. Человеческая психика гибкая, может и проникнутся. Что никак не отменяет того, что еще один ребенок всегда ущерб имеющимся
Зачем так категорично!Вы лично в такой ситуации были? А на месте детей? Я вон выше написаоа про наш опыт-у старшиз вообше был ШОК сначала,хотя про третьего муж говорил всегда...Сейчас не то что не гнобят,они мелкого так любят,что я в свои почти 40 начала жалеть,что в семье одна была :)
Любят даже тех, кто бьет, измывается и калечит, мужей садистов, пьющих родителей и т.п. Так что любовь к младшему не говорит о том что его рождение сделало жизнь ваших дочерей лучше, всегда хуже. Внимание, время, материальные траты на них не могли не уменьшиться.
Не соглашусь. Качество жизни не только временем и деньгами меряется. Вокруг полно глубоко несчастных людей, умеющих жить только по принципу "все мне". И умение жить, принимая в жизнь кого-то еще и разделяя ресурсы - вполне себе делает жизнь лучше.
Умение принимать в жизнь нужных нам людей супругов, детей, даже коллег заложена в нас генетически, ну или не заложена. Модель семьи отношений прекрасно закладывается родителями, которые заботятся друг о друге и имеющихся детях. Ну нежны детям братья-сестры
Моя старшая просила брата/сестру лет с 3-х. Активно и постоянно. Не смотря на в красках расписанные минусы для нее лично. Родилась младшая когда старшей было 8. Нет она не разочаровалась ни на минуту. Она ее обожает и позволяет/прощает ей все. Она готова сидеть-играть и смотреть за ней сутками. Обе открывают глаза с одним вопросом - где другая. Когда старшая куда-то уезжает - звонки по скайпу минимум 5 раз в день. При этом мне достается привет мам, а дальше они болтают друг с другом. Так что не надо так категорично про ненужность...
Да, видела такие семейные ситуации и не одну! Свекровь и ее младшая сестра, ненавидит ее до сих пор, грубит, третирует ее, дружат с братом против нее, а та замечательная женщина..мои двоюродные сестры, старшая закатывала истерики, не хотела младшую, потом пыталась ее уморить, подушкой накрывала, издевалась над маленькой.. и другие примеры как подкопирку, если сначала неприятие, то и потом ничего хорошего не будет, ненависть на всю жизнь.. А вот из нейтрального отношения может и любовь и дружба получиться..
Ну будут. Большая разница, у них уже свои интересы. А более вероятно, что будут играть с ним как с пупсом. Полюбят.
тогда зачем, при таком раскладе, вообще их плодить??? Первых не воспитали, куда ещё??
А что плохого в эгоизме?
Знаете ли... меня бы насторожил АЛЬТРУИЗМ 10-летнего ребенка.
Я бы предположила, что у него... с кукушкой не все в порядке...:ups1
А вас не насторожило что ваш собственный сын на вас нажаловался в опеку и потом его туда действительно от вас насильно туда забрали?
эгоизм - совершенно нормальное проявление развитой психики. и уж назвать детей эгоистами после того, как родители решили ухудшить их жизнь ради собственной прихоти и всепоглощающему инстинкту размножения - даже смешно) самые эгоисты здесь как раз родители)
Родители имеют право решать, куда девать свои деньги и сколько детей рожать. Таки да, их прихоть
ну так что вести речь об эгоизме детей, если первую скрипку в этом вопросе играют родители?
Эгоизм из-за их неадекватной реакции. Если бы дети отреагировали спокойно (пусть даже без дикой радости), то никто бы ни слова не сказал. Когда дети начинают скандалить и истерить, потому что ИМ меньше достанется, то это уже эгоизм и завышенные требования к родителям. Родители вообще эти лишние деньги могут потратить на себя и на свои удовольствия. Они не обязаны всё до копейки отдавать детям.
Кто платит- тот и заказывает музыку. Когда детки начнут себя сами содержать, будут реализовывать свои хотелки. Пока что родители делают все, что считают нужным. Это их право. Недовольные- велкам зарабатывать на самостоятельность.
А что, детям совсем никаких эмоций испытывать нельзя? Даже младенчики ревнуют, а тут уже постарше - видят, что жизнь лучше не станет.
Двойные стандарты, евочки!
Можно испытывать эмоции. Но в 15 лет уже можно и уметь держать язык за зубами. Да, и еще понимать, что родители ухудшают жизнь себе, делая им хорошую.
По той логике, что сейчас продемонстрировали дети, их надо перевести на хлеб и воду, поселить в углу на коврике, одевать в дерюгу и отменить все дополнительные занятия. Потому как родительские обязанности большего не требуют (сыты, одеты, учатся, живут под крышей). А предоставляя им больше - родители обделяют себя, уверена, взрослые найдут куда потратить деньги. Но почему-то к себе дети ждут другого отношения, и считают это нормальным.
лишь бы наплодить очередного?? Однако логика! Может сразу в приют сдавать, чоуж?!
в том-то и дело, что не младенчики. Мама так хочет - будьте добры уважать её решение, поддержать и порадоваться, да, потому что маме так хочется! вас тоже можно было и не рожать по большому счету. Жизнь лучше не станет - если измерять деньгами и на короткую перспективу, возможно. Примитивно и эгоистично.
Что ж за воспитание у них? Обнаглели и только. Я бы даже разговаривать не стала. Это личное дело родителей и только.
Я когда забеременла вторым, мой младший, ему было уже 21 год очень расстроился-ничего не сказал, но видно было, что расстроился. А потом когда родила второго, вскоре мне пришо ужасное желание родить еще одного, для материнский инстинкт плюс были некие жизненные обстоятельства.\
Мы с мужем и вправду некоторое время пытались сделать третьего.
И вот когда я сказала сыну, что хочу третьего ребенка, он тогда чуть не поскандалил. И даже на следующее утро еще раз позвонил и сказал что всю ночь про это думал и что умоляет меня больше не рожать детей.
А ему-то какое дело? Ну, я понимаю, что подростки могут истерить, им жить еще в этом доме. Моя 15-тилетняя дурочка ныла, что ребенок будет мешать ей спать (вот теперь еще кто кому мешает, обычно она своим шебуршением в соседней комнате мешает младенцу)
Но в 21-то какая разница, чем там предки развлекаются? Или боялся, что объемы матпомощи уменьшатся?))
может прикинул, что родители вряд ли смогут дорастить младшего до его совершеннолетия и это ему делать придётся?
?? Если родить старшего в 20, то на момент рождения младшего им 41, так? На момент совершеннолетия им 59... Чейта не доживут-то? Не пугайте меня.
...И потом, это ж какой сволочью надо быть, чтоб бояться взять на себя заботу о младшем брате в случае смерти родителей? Что ж за дряни растут, а?
Он просто пожалел детей. Жить в доме с сумашедшей не самое интересное занятие.
О, простите. Эту даму стараюсь обходить стороной.
Зоофилия, помноженная на вуалетки никогда не интересовала.
ОТВЕЧАЮ ЗИРЕ
Из чистого эгоизма. У него тогда уже дочка родилась и они с женой видимо огорчились сперва, что у меня потом появился еще один бебик( те моего внимания,времени, помощи и денег для них будет соответственно меньше()
А уж проект третьего ребенка чуть не убил.
Что и требовалось доказать.
Риторический вопрос. Как вырастают эгоисты? Это же не может быть врожденным? Или может?
...У меня сейчас перед глазами постоянно маячат два брата-близнеца 13 годов. Один отличник-мамина-радость-сволочь и эгоистичный гаденыш. И второй сдвгшка-второгодник с чистой душой и большим сердцем. КАК в одной семье???
Такой вопрос можно задать себе по поводу чужих детей из чистой теории.
По поводу же собственных детей задумываться над таким страшно.
С одной стороны, не их дело. С другой... а как вы жить планируете? Старшие взрослые, разнополые, им нужно свое лично пространство, у каждого своя комната, друзья. Их можно понять: орущий ребенок и посягательство на чью-то комнату не добавляет энтузиазма по поводу прибавления в семье.
Все зависит от воспитания. Некоторые и в двушку рожают третьего, и никто не считает, что их ущемляют.
Вот тоже не могу понять логику людей. Понятно, что единственного ребенка будешь рожать в любых условиях, чтобы быть матерью, чтобы было кому передать свою любовь, свое мировоззрение, свои ценность, да себя самого, шанс на бессмертие так сказать.
Но когда минимум уже есть следующие дети уже роскошь, и рожать их стоит ну при каких-то минимальных условиях. И личное пространство, хоть
малюсенькие в этот минимум явно входит
Не в однушку же рожает, в конце концов. Вот реакция детей- да, печально. Автор с мужем хреново воспитали.
Но и не в 4-комнатную.
Вы при подобных обстоятельствах куда б третьего ребенка поселили?
Я серьезно не вижу места куда его впихнуть - все комнаты заняты.
На первые 3 года в спальню к родителям. Через 3 года старшенькая уже ту-ту куда-нибудь :)
А если не уйдет, а наоборот - к себе приведет?)))))
Зы: моему младшему тои года, я не представляю его с нами в одной спальне. Он же большой уже! Спит в своей кровати в комнате с полутора лет.
С хуяли К СЕБЕ приведет? Это- к родителям, а не к себе. Свое пусть заработет, туда и приводит кого хочет. Что за идиотские рассуждения?
Почему, ну почему младший должен быть в комнате с родителями аж до трех лет?? Это же не удобно!
чего неудобно? у меня сыну два года, спим в одной комнате, а бегает везде. Думаю. так и до 3 будет.
а с чего бы ей ту-ту куда-нибудь? и с какого рожна рожать, если ждать, что ребенок только достигнув 18 свалит?
тогда это только новострой, аа сейчас стройки в основном в Новой Москве или МО, и на фиг там квартира, когда ни поликлиник не школ?
не помню, я вот хотела найти 4комнатную, поняла невыполнимость этой задачи, не хочу вечно ждать появления квартиры в 6 домах, плюнула будем покупать 3шку, не хочу жить у черта на куличиках, хочу водить ребенка в нормальный сад и школу.
Вообще не помню проблем с 4-х комнатной квартирой, полно их было всегда. И сейчас есть.
найдите мне в переделкино или солнцево:)) но только не копэ и выше 3 этажа:) квартиру за 16500 и 16900 я видела:)))и они этого не стоят:)))а то я как дура 2 год ищу найти не могу, а вы мне тут раз и найдете:))
С какого я вам должна что-то искать? Я себе нашла и раньше находила, подруги тоже находят, мне ваша проблема кажется высосанной из пальца. Плохой риелтор у вас.
зачем мне риелтор:) думаете они другими глазами смотрят соб циан и авито:)), хоть хорошо, гляди хоть как , если не строят таких домов, в переделкино всего 7 квартиры в продаже 4 комнатных, в солнцево 2, одна их них за 20 млн, другие районы мне не нужно.
у ва сне было, это не значит, что у дркгих также.В некоторых района нет 4комнатных, которые не по 65 м2, и никакой риелтор вам их не построит.
У вас же нефтедоллары лезут из песды и ушей. Какая проблема купить 4х комнатную в элитном жилье! Там квартиры есть по 300 метров и два уровня...
не, ну кака прелесть ?! :-7
вы с неделю назад надували губки, мол, слуги, уборщица и повар у вас )) и упаси самой тарелку в посудомойку закинуть...
ева- это така забава )))
в двушке вам повара и уборщицу ?)))
*ржот *
у меня бы и в 1 шке была бы домработница, а так да сейчас в 2шке домработница. она же будет и в другой квартире
Лорик, эта свинья ещё разбирается классно и в других апельсинах:-) Она знает толк в сумках по 30 тыщщ евро и возит жопу на машине за стописят тыщщ евро. Но, на педикюр не ходит. Сама делает. Так - свежее:-)
Двушка Ксю - убила, ыыыы:-):-):-):-):-)
сие я проклацал ..))))) здорово -то как ! :-)))
топ был, с недели две назад. пара -тройка дам просто исходили на г, доказывая свою прЫнцессность ))
в процессе выяснялось, что прынцессы на сьеме в однушках, двушках, но при приходящей уборщице )) ну, модно нонче так ))
п.с. впечатлилась сумками, авто и пИдикюром :-7
вот как уйти с евы, когда такие образчики ?))
Inga_groza **
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 05.09.15 Время: 10:49
Ответ на сообщение: 90473307
Не вытирала стол после еды уже... ээээ... давно ) Не, периодически, конечно, ляпнем на него. Раз в две недели примерно )) Тогда вытираем. Тот, кто на кухню идет - тот и бумажное полотенце захватывает.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3377622.htm?messageId=90473383
Это Инга? Мне кажется она постоянно врёт:) Она же почти моя ровесница. Таких дур не бывает!(с)
Лень искать, там прЫнцесса 21 года решила пожить с МЧ, отказалась убираться в однушке, требовала нанять уборщицу. Тысячник был, названия не помню. Мнения как всегда разошлись. :) Ева разделилась на прЫнцесс и нас, кто сам свои дома пидорасит. :)
А я вот Ксю тут рекомендую. В ударе барышня. Срёт нефтедолларами: http://eva.ru/topic/63/3379455.htm
Tack !!! :-))
ой, ну глянь кака прелестюшка : "вы в курсе ,что продавать пирожки и нефть это разные вещи, разная прибыль, но и то и другое бизнес?))меня пустили покататься? вы бредите? я здесь не про себя, это вы тут решили выепнуться, с копейками своими))к богатым себя причислили
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3379455.htm?messageId=90541023
Ksu1984 KF
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 10.09.15 Время: 15:50
Многие мои однокурсницы так выглядят, рецепт просто родились в хорошей семье, вышли замуж за хороших мужей+ некоторые сами умнички ,и светлые головы работают в иностранных компаниях получают много, некоторые "сидят дома" с детьми , путешествуют, гуляют и наслаждаются жизнью
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3379455.htm?messageId=90519517
блин. оно-то само верит себе ?))
Я не понимаю: КАК можно забыть, ЧТО ты песдела 5 дней тому??? Ну, песди уж в одном ракурсе, так нет...
А как рожают в однушку? Ребенок первые годы с ними будет, а потом старшему по возрасту уже на выход пора
От она, жизнь маргинальская. На выход ровно в 18. Место на нарах младшим уступать надо.
расскажите нашим застройщикам свои мысли:) Перестали товарищи строить 4х комнатные квартиры , получается больше 1 ребенка и иметь нельзя?:)
на вторичке такого не видела ни разу, а новострой есть далеко не везде. Я например смотрю сейчас солнцево, нет там 4комнатных по цене меньше 20 млн, а солнцево это опа мира, и новостроя нет.
а мне что делать? у меня там ни родителей, ни даже знакомых, т.е мне нужно смотреть квартиру, а потом еще к соседям ходить и спрашивать у них, а не хотят ли они мне квартиру свою продать за недорого? блок один продается , но он стоит в бетоне 15300, конечно клево получается 5 комнатная, но на ремонт нужно еще не меньше 7 млн, тогда если было 20 млн в наличке то и проблемы с выбором у меня тоже не было:))) купила бы 3шку 135 м2:)
Да можно хоть десять в одной комнате иметь. Сейчас, кстати, свободной планировки много, можно самим построить чо хошь:-7
можно конечно и 10 кладовок сделать:)) поэтому больше ,чем окон в квартире не понастроишь, а свободная планировка это монолит, а монолит, это уже далеко не эконом жилье , а если бы у каждого было по 25-30 млн на квартиру, то и вопросов бы не было:))
Выбьюсь из общего хора, вы действительно превращаете свою семьюю из нормальной в неблагополучно несчастную. ТРЕШКА на четверых с разнополыми детьми это нормально с натягом - комната родителей, комната сына, комната дочери, гостиной даже нет, гостей наверняка принимаете в чье-то комнате, это уже немного стыдно. А будет ребенок, где он будет? На подселение пойдет...
я бы в таких условиях рожать и не подумала в первую очередь ради моих уже любимых и ужеготовых детей, скажите, неужели вы их меньше любите чем саму возомжность размножаться во все стороны?
Ля...
ну и выхухоли тут собрались.
Чтоб вас мамы не рожали, чтоб свою жизнь не ухудшать, чесслово.
Да вообще второго рожать не надо было! И того же надо было пожелать родителям всех, кто так высказывается.
Почему не уверены? У нас в трешке-брежневке именно так - две детские и спальня, а кухня превращена в кухню-столовую (за счет перепланировки). Ну, верней, не превращена, а как раз в стадии превращения ;-)
Более того, если бы дети были однополые, все равно у них были бы разные комнаты.
ЗЫ Я не автор
разные пока, и что? придет нужда - будут и в одной комнате жить, если понадобится. Ничего страшного. вырастят, заработают себе хоть на 10 квартир. Или все у нас рожают исключительно в особняках?
Вашего права детей хоть штабелями складировать никто не отнимает. Но увы, вашим детям некий гипотетический младенчик нужен в миллион раз меньше личной комнаты. Вы можете заставить их говорит противоположное, быть может и себя они убедят в этом, но факт именно такой.
конечно, именно мое право. Уже неприлично стало и в трещку рожать?) с каких таких пор? ну нам не понять, мы люди простые)
Всяко бывает. У меня 2 комнаты стоят пустые. Два сына живут в одной, отказываются разъезжаться. Разница в 6 лет. Игры есть общие, есть отдельные. Младший попросился спать в комнате брата. Брат был не против. Уговариваем их жить по разным, ОБА не хотят. :) Это я к вопросу, что отдельная комната важнее родного человека. Не у всех так. :)
Просто у вас не было никогда своего пространства, поэтому вы так и думаете. Я до 10 лет была единственным ребенком, мы в трешке жили. Родилась сестра, ее ко мне в комнату подселили. Вообще не помню, чтобы она мне как-то мешала. В 17 я уже ехала, она одна осталась. Тоже не ущемлена ничем была :)
Вот старая бабушка в одной комнате с ребенком- это пи*дец, с этим я согласна.
Я жила с бабушкой в комнате.
И очень долго огорчалась, когда мы переехали.
Не смогла полюбить свою отдельную комнату.
Очень хочется быть счастливым и жить комфортно не потом, в сорок, когда уже себе грыжу заработал, надрываясь ради собственного угла, а прямо с детства, с юности. Понимаете, во многом уровень счастья закладывается в детстве, и легкость восприятия мира плохо вырабатывается у детей в стесненных условиях.
"вырастут", тьфу, деревня! Нищета плодит нищету, на фига вам 3ий или преодохраняться не научились?
Жить в одной комнате двум однополым детям - это быть неблагополучно несчастным? У меня нет слов! Я не буду вспоминать времена 40-60-тилетней давности, когда кто-нибудь спал под столом и послевоенные годы, когда барак или подвал был за счастье, нет-нет, не нужно крайностей. Но 5 человек, одна семья в трешке - это не ужас. Для нашей страны это неплохо. И особых страданий для детей я не предвижу. Люди, вы вообще почитайте хоть чуть-чуть, как живет страна за МКАДом, розовые очки снимите.
А в афирике от голода помирают. Давайте уж так размножимся, чтобо и на еду не хватало!
Вы невнимательно читали? Я же сказала, не нужно ударяться в крайности, например, рожать второго в одной комнате в коммуналке, а, может, даже и первого. Но трое детей с родными родителями в трешке - не катастрофа, на мой взгляд.
Я как раз живу очень далеко за МКАДом, с замкадовскими зарплатами и общероссийскими ценами, так что про трудности жизни мне читать не надо, я их постигаю на себе.
И при такой неласковости жизни не иметь собственного угла для ребенка видится мне очень большим злом. Знаю я такие дружные тесные семейки, оттуда дочка в 18 лет замуж за первого попавшегося убегала, чтобы заиметь угол от такой счастливой семьи. У меня лучшая подруга из семьи с тремя детьми и трешкой, наконец родители переехали и продали трешку, чтоыб каждому дать первый взнос по ипотеке. Она плакала, что у нее наконец будет СВОЕ, СВОЯ КОМНАТА.
Пять человек - это стопроцентно отсутствие своего угла для каждого члена семьи - ни о каком кабинете речи быть не может, зависть детей к ребенку другого пола, у которого есть комната, а они в одной вынуждены жить еще и с таким большим разрывом возраста и режима жизни. Невозможность без стеснения для других пригласить к себе друзей.
"У меня лучшая подруга из семьи с тремя детьми и трешкой, наконец родители переехали и продали трешку, чтоыб каждому дать первый взнос по ипотеке. "
Ваша подруга просто очень эмоционально неустойчивая :) Мы с сестрой жили в одной комнате, несмотря на то, что у нас был "зал", кабинет-библиотека и комната, где стоял рояль :))) То есть места было предостаточно. Никаких комплексов и шокового состояния от дележа комнаты не было.
Я жила до 14 лет с сестрой, много ругались из-за режима дня, из-за музыки (тогда наушников толком ни у кого не было), ведь желания у всех разные. Конечно училась уживаться, это школа совместной жизни на всю жизнь. Но черт возьми КАКОЕ СЧАСТЬЕ было когда наконец стройка закончилась во второй половине дома и мы расселились. Мой опыт такой - жить конечно можно, можно в принципе и в бараке жить, и вчетвером в однушке - но вот нахрена такое надо мучение? Умышленно ставить своих детей в такие условия говорит о нелюбви к ним с моей точки зрения.
у нас с сестрой не было мучений :) повторюсь, комнаты лишние были, если бы было желание, нас бы расселили. Желания не было. Все разные.
Ну так потому, что у вас была возможность, вы так спокойны. Именно потому что все разные, у ребенка должен быть выбор, а не принуждение. Самое ужасное - невозмоность быть одному в минуты личных переживаний и подростковых разудмий.
Человек же не животное, не хомяк, который живет в трехлитровой банке со своей хомячихой, это и в Европе садизмом считается, хотя если сравнить размер хомяка и банки, то люди в однушках даже теснее живут...
Да, это НЕ нормально.
Половозрелая девушка и 10-летний подросток в одной комнате - это НЕ норма.
Я предлагаю равняться не на маргиналов всего лишь, а на лучшее. Мне не нравится жизнь в двушке с ребенком, чью-то комнату обязательно превратят в зал и спят на раскладном диване. Все же от нищеты все это, как ни печально.
возраст родителей почти не критичный, но с количеством детей всё же перебор при таких условиях. ИМХО.
А почему еще в фазе формирования истерики Вы не привели ряд аргументов, которые снизили бы градус паники? Вы же сами-то планируете, рассчитываете, представляете, как оно всё будет? Откуда, Вы спрашиваете? От отсутствия реальных перспектив и планов на будущее.
ну, я не очень понимаю фразу " фазу формирования истерики". Я само собой провела с ними разговор, и не один. Рождать я буду, несмотря ни на какие слезы, это мое дело и мужа моего. Мне просто интересно, все ли дети сейчас такие. Коллега рассказала, что когда лет 5 назад рожала второго, ее взрослая дочка тоже выговаривала е, что мол куда плодить нищету и все такое. Очень странно.
Зажрались детишки, вот откуда. Мамы в попки дуют, не знают, чем угодить. вы на топы в детском разделе гляньте:"Что подарить на 10 лет? У нас все-все есть, ребенок ничего не хочет, караул, придумайте, как порадовать митрофанушку!" У них в мозгах каша из Тайландов и айпадов. У кого не 6 айфон, тот нищеброд.
Так это дети тех родителей которые про нищебродов непомерно плодящихся в 3к квартирах рассуждают. Они эту кашу своим чадам в черепушки и впихивают. Все логично.
Автор, я Вам от души сочувствую, моим детям 14 и 11. У нас жилищные условия хуже, но дети ждут братика, уже придумывают как будут с ним гулять и чему его научат. Прочитав Ваше сообщение, пошла и обняла детей...
Их понять можно. Гаджеты это ерунда. Трешки при трех детях это мало. Дети разнополые, значит живут в разных комнатах. И кто-то из них должен будет жить с маленьким братом или сестрой. Это тесно.
Вообще родители обычно обсуждают с детьми возможность третьего (да и второго) ребенка. Дети это не собачки, это члены семьи.
Да не тесно вдвоем в одной комнате, не тесно! Если это не 6м2 комнатенка.
бедняжка) пожалеем девочку, выгоним брата и заодно папу с мамой, оставим только пачечку денег и туго нбаитый холодильник.
Брата, маму и папу выгонять необязательно.
А вот орущий кулек можно просто не производить.
Тогда и 15 лет назад нечего в доме делать было орущему кульку. Папа тоже мог не высыпаться. А ему на работу.
В интернат с чемоданчиками. Там точно кульков нет. Но не гарантирует орущих одногодков.
ах, маму с папой необязательно? ну на этом спасибо. тогда кто недоволен - на выход, я бы так сказала.
А что, нет экзаменов нынче в 9-10 классе? Пардо, я не знаю. Я сдавала и в 8-м, и в 9-м, и в 10-м. Учеба была очень интенсивная. Плюс к поступлению готовилась в 10-м.
Не все младенцы орут. И у девочки своя отдельная комната имеется, к ней никого не подселят.
А к кому подселят младенца?
К мальчику 10 лет?
Третий ребенок действительно абсолютно лишний в трешке.
Два ребенка в трешке - тоже не айс. Это как двушка на троих.
Это наш вариант.
Есть детская и "взрослая". Гостей мы уже не имеем возможности принять.
Ребенку иногда отказываем в праве доступа в нашу комнату. Когда хотим отдохнуть.
Общей комнаты нет.
У автора тоже нет. При ДВУХ детях.
Третьего куда? На кухню?
А ПОТОМ - куда?
Года в полтора-два детей отселяют из спальни родительской...
Если девка будет, то к сестре?? Которая будет к выпускным уже готовиться?
Или мальчика к брату? Который в пубертат войдет?
вы же к бабушке на голову свалились с мужем и ребенком, переживут и дети подселение
Ужасно. И вы еще ребенка туда же родили. И еще рассуждаете тут о том, что кому-то тесно в трешке? Смешно :)
Было не тесно. До полутора лет ребенок жил с нами в одной комнате. Мы к себе его брали спать с полночи...
А потом бабушки не стало. И ребенок переехал в ее комнату... Мы сделали там детскую.
Была бы бабушка жива - как-то иначе решили бы проблему.
Впятером в трешке НА ПОРЯДОК хуже, чем втроем в двушке.
Я думаю, это понятно должно быть.
именно!)))
Просила очень-очень. И завещание переписала на меня одну, как только я родила ей правнука.
Я и у мамы с папой разрешения спросила.
Потому что одной мне ребенок не был нужен. Мне нужно было, чтобы мой ребенок был всем желанен)) А не только его папе.
то вашему мужу нужен был, тиут еще оказывается и бабушка умоляла родить:) нормально бабушку потеснили, лиши гостиной?
Нахуй бабушке ГОСТИНАЯ? Она гостей не принимала.
У нее была своя комната - с телефоном, телевизором, книжным шкафом.
У меня была - своя. С телефоном и телевизором. Я, кстати, тогда курила в своей комнате.
Когда бабушка жила с дедушкой - у них тоже не было "гостиной". Была бабушкина комната. И была дедушкина комнаты.
чтобы не на кровати книжку читать и чай пить, вы в двушку оказывается бабушке свалились?
Вы дура?
Бабушка читала книгу в кресле. А иногда и в кровати, да.
А нужно в КАБИНЕТЕ?:-D
И - коль у них с дедушкой было по комнате - то им было МАЛО ДВУШКИ на двоих?;-)
Ибо приходилось "пить чай в кровати"?:crazy
Чай бабушка пила обычно на кухне. Или у себя в комнате, перед телевизором. В кресле.
А вы книжки в ГОСТИНОЙ читаете? Или таки в КАБИНЕТЕ?:-D
И я не свалилась к бабушке. Она сама просила меня поселиться у нее. Одиноко ей было, понятно? После смерти дедушки и в почти 80 лет.
Что вы под этим подразумеваете?
Зачем мне было за ней ухаживать? Она не девушка;-)
Мы параллельно и дружественно жили. Убирала я. Продукты покупали мы обе. Пять месяцев в году она жила на даче.
Младенцы вообще с родителями в комнате живут. Даже если спален у них 5 штук. Всё равно удобнее ребёнку рядом с мамой. Так что на пару лет будет с родителями точно. А потом разберутся. Может расширятся, может ещё что
Ага, теперь жалуешься на тесноту и нищету. А почему в других топах хвалищься своими хоромами?
В каком смысле? Друзей нельзя? Это часть детского развития, друзья нужны, и их приглашают в гости.
да не строят сейчас больших квартир, в новострое не бизнес класса только 3шки максимум, в п 44т, п44тм ,которыми застроили всю Мск нет 4хкомнатных , и что теперь больше не рожать 1-2?
Купить две квартиры, купить таунхаус, построить дом... Варианты решения вопроса есть, и их не один-два.
2 квартиры на вторичке-анреал, новостроя эконом класса в мск в старых района практически нет, можно ждать вечно.Таунхаус и дом туда же- нет школ и садов, знакомые живут в тауне на киевке, ребенка возят в школу в солнцево. Моя мама дом строит пос.Первомайское, предлагала нам дом рядом с ними построить, только ни школ ,ни садов, ни поликлиник там просто нет, кстати как и обещанного газа:)) уже 3 очереди отстроили , а газа нет, круто наверное отдавать будет по 15 тыс за электричество, а строительство дома с участков выходит примерно на 17 млн, и все ради чего лишней комнаты ребенку? за такие деньги легче ему эту комнату купить:)
Про то, что вся Москва застроена п-44 - это Вы слишком оптимистично выразились :). ИМХО, преобладает старая панель с 60-метровыми трешками с проходной комнатой и 6-метровой кухней, и редко попадаются 4-комнатные 65 кв. м. Хотя я больше в старых районах бываю и такую Москву чаще вижу.
Кстати, в торцевых секциях П44Т-1/25Н1 есть такая планировка трешек, где в большой комнате (19+ кв.м.) есть эркер + окно по смежной стене, и ее можно разделить на 2 9-метровки.
У Ведиса в Вершинино видела в таких квартирах даже на плане простенок обозначен для монтажа перегородки или еще чего-то.
65 м, это даже не 3шка для меня:))) я знаю эту планировку, я наверное уже все планировки знаю жилья массовой застройки после 2007 года:))) но ждать в продаже эту планировку.... даже в солнцево где таких 5-6 домов, в продаже только 1 такая трешка и то альтернатива , я так же пыталась найти 4 клмнатную в переделкино, а там всего 6 домов п3м, а 4клмнатные только до 5 этажа, 2 и 3 этажи мне не нравятся, год пыталась там выждать квартиру, плюнула.
Я помню, что Вы ищете квартиру в Переделкино или Солнцево. Мне казалось, там замечательный выбор, много нового и продолжают строить. И 2007 год - это супер-новое жилье для меня, прямо мечта :).
Мои впечатления от районов Замоскворечье и Даниловский - квартиры в новых домах точечной застройки - штучный товар по цене самолета :)
да:) прекрасные 7 квартир 4хкомнатных в передлкино, где всего 2 выше 3 этажа и по заоблачной цене, тк новостроя там не много :) В солнцево 4комнатные только копэ, но это жуткая планировка я ее не рассматривала, трешек много поэтому теперь и выбираю в солнцево. После 2007 в массовом жилье, повторюсь, 4хкомнатные только копэ и п3м, в рассматриваемых мною районах , п3м в солнцево нет, а копэ ужасна:) Про жилье бизнес класса не говорим, даже в солнцево оно по цене как минимум 2х крыльев от самолета. Вот кстиа поэтому мой ребенок будет делить комнату с будущим 2 ребенком:) может потом все жалобы отправить москомархитектруы и правительство москвы:))
А как в однушку одного рожают?
Мне, например, все равно, как живут соседи. Хоть вдясетяром да тремя поколениями. Это их жизнь.
Ваши трешки для двоих более выше по достатку поднимут на смех, потому, что для них понятие другое. Хотя бы потому, что некоторые считают нормальным для каждого члена семьи по спальне, кабинету, гардеробной и ванной комнате.
Получается, сидите и не позорьтесь со своими четырешками-клетушками.
Мы тоже в однушка одного рожали, это вообще был съем. Но мы знали, что это временно, молодые были, перспективные. И один в однушку не так страшно, не ущемляешь других детей. Взрослые вроде как бы могут и перебиться.
Перспектива и реальность - разные вещи.
То есть, если взрослые перетопчутся - это нормально?
В общем да, особенно по молодости. Хотя тоже паршиво. Но имхо это ужасно эгоистично детей ставить в такие стесненные условия, потакая своим хателкам еще еще детей.
Третьего в трешку - это ужас-ужас?
Что тогда делать тем, у кого семеро по лавкам? Произвести селективный отбор готовых изделий? А выбраковку уничтожить?
Зачем равняться на тех у кого семеро по лавкам? Я бы просто не рожала третьего ребенка в трешку, чтобы двум детям позволить спокойно развиваться и учиться.
У кого-то ум это ум, и им действительно можно жить. А у других такой ум, что приходится законы придумывать и форсировать их, чтобы обязательно по комнате на ребенка (как в некоторых западных странах).
Вот когда будет такой закон, тогда и будет тема для разговора.
Пока это просто треп.
И вы очень яркий пример какой он ум-то бывает )))) Прямо-таки умищщще, чоуж скромничать-то.
Законы об отдельной комнате "как на западе"?! Да у нас мильон народа даже отдельным жильем на семью не обеспечены.
У меня неплохо с умом. Вам, похоже, удобней равняться на аулы. Пока менталитет не изменится - лучше с жильем и не станет.
Мне еще вспомнились истории как детей в чуланах держали или в ящике под раковиной. Тоже своим умом жили.
Сублимировать энергию деторождения в энергию добычи материальных благ. Или руками и головой они работать в принципе не способны.
Родители? Т.е. и мама? Пикантная ситуация, когда на взрослую доню маманя-пенсионерка вкалывает.)
Это не хотят, это вынуждены, потому что сами не могут работать. Или не хотят. На шее родителей вообще стыдно сидеть.
для многих тут это именно собачки, мнение которых спрашивать не считают нужным.
Это как раз тот пункт, о котором спрашивать нет смысла.
Вы у своих детей тоже спрашиваете, сколько раз Вам желательно сексом заниматься?
Речь даже не о жилплощади, а о том что эти двое так себе получились, куда ещё-то?
Вы тоже.
Никогда не приходило в голову, что рожать еще одного ребенка моей матерью или нет зависит от моего мнения. Хоть я и старшая.
Это от воспитания зависит и от других ценностей.
Ревность и истерики рядом стоят.
Так речь о воспитании и идёт...вернее его отсутствии. Нафик автору ещё рожать, когда первые два невоспитанные?
это тупо невоспитанность. Пусть этих сначала воспитает, а потом за младенчиком идёт.
им только 10 и 15, вы уже выводы сделали. ну обсудили они между собой, решили, что не хотят еще сестру/брата, что среди детей часто встречается, многие мои подруги детства были в ужасе от прибавления, что никак не отразилось на их человеческих качествах и на отношениях с семьей во взрослом возрасте, так родителям их просто в берега вернуть нужно и разъяснить, что решение о количестве детей принимают только родители, а юноши-максималисты идут в сад.
у моих друзей дети 16 и 10 лет просто выпрашивали брата или сестру, несколько лет родителям мозг клевали и добились. Они братишку с рук не спускают. Но там и дом огромный, да и воспитание у детей соответствующее. Автор занята исключительно производством, но никак не воспитанием.
"У детей есть гаджеты, нормальная одежда, еда, ходят в кружки."
Производство - это
URL=http://radikal.ru/big/b4a14c2745764534bad7242831ad982d]
[/URL]
Просто вспомнила, что я была абсолютно счастлива, когда мои родители мне сообщили, что мама ждёт ребёнка. Мне было 15 лет. Это было самое счастливое время моего детства. Мама не работала, проводила со мной кучу времени, не раздражалась, мы ВМЕСТЕ занимались ребёнком, были счастливы, дружили. Главное, мама была дома! Не уставшая, не раздражённая, не перетирающая мысленно бесконца кафедральные склоки своего университетского серпентария.
У моей мамы было два домашних дня (библиотечных). Она переводчик.
И мы с ней замечательно дружили в мои 16 лет. Особенно когда папа в командировку уезжал:-7
Я приводила друзей... Они обожали мою маму))) Я гордилась ею. А она тоже с удовольствием приглашала меня на кофий, когда к ней приходили друзья и коллеги.
Ну и нахер нам еще ребенок был нужен??
Мне он был нужен. Он нас подружил. Бабушка с дедушкой купили сразу родителям красивую дачу на берегу волги. Без всяких огородов. Только для отдыха. Это было лучшее время.
улыбнули. "Нам". Вы уверены, что это не было лишь ваши мысли и ваше желание? А мама думала совсем другое.
Автор, а какой у вас срок? Зачем вы раньше времени детям сказали о беременности?
Подруга родила старшего в однушку, потом родила второго в однушку же, но тут же задумалась над расширением.
В примерно год младшего они продали однуху, купили трешку на этапе строительства, три года снимали квартиру и делали в новой ремонт.
Потом у них родился третий, три года прожили в трехе, вот недавно ее продали и купили четырехкомнатную, в том же районе.
Мнение старших детей насчет младшего не учитывалось. )
Автор, у нас тоже что то подобное.
У нас по ребенку у каждого от предыдущего брака, мальчики 12 и 9 лет.
Общий ребенок 3.5 года
Сын супруга когда приезжает в гости, с моим в одной комнате (примерно 20 кв.м.) надо сказать отлично ладят, я даже не ожидала, очень мирно, весело...ттт...
у младшего своя спальня, чуть по меньше...
Муж всегда хотел еще детей, и вот получилось, для нас неожиданно, первый раз в жизни "залетела" так сказать))
Старший, сын мужа из вежливости молчит... 9 летний против, переживает, говорит нет лишней спальни, и вообще зачем нас стооолько детей, маленький еще мал очень, но тоже никого не хочет, ни братика ни сестричку....
решили что пока малыш с нами в спальне поживет, а весной начнем стройку, каждому свой угол нужен, это однозначно!
При этом у нас дом свой, больше 300 метров, и кабинет есть и гостиная, столовая, кухня, большие сан узлы... Но как говорил профессор Преображенский из "Собачьего сердца" спать нужно в спальне, есть в столовой, а работать в кабинете...
Я росла в одной комнате с братом, разница у нас 2 года, всегда мечтала иметь свою комнату....
Никакого личного пространства, я как раз из тех кто в 18 замуж выскочил, в поиске личного пространства... Семья у меня нормальная была, ничуть не "гопники", училась в ин-язе МГУ.... тесноту ненавижу...
Отсутствие личного пространства, побыть наедине с собой, это относится не только к детям, а к себе , к супругу - очень портит отношения....
Мы сейчас с двумя детьми в двушке, у детей большая разница в возрасте. Считаю пока нормально.
Но я беременна третьим, будем расширять до трехи. Больше трешки в любом случае не планирую квартиру.
я была против сестры. хотела быть одной у родителей. но мне было всего 3,когда она родилась. когда ей исполнился год я начала оставаться в садике на пятидневку.не хотела идти домой. ее поселили со мной в комнате.потом мы переехали в трешку,но она все равно осталась жить в моей. о как это бесило.лет в 14 я узнала,что у мамы было 3 аборта и сдуру ляпнула,что надо было машу нашу туда же отправить. с сестрой я только ругалась.ушла из дома в 17 к будущему мужу.и наступило счастье. сейчас мне 32,ей 29 и мы вместе более 4 часов провести не можем. и я искренне считаю,что она лишняя в нашей семье. она глупая,нервная, инфантильная,курит,пьет,у нее куча татуировок,она всегда опаздывает и матерится. маму довела до больницы своими криками. она до сих пор считает,что брать у родителей денег-нормально.
она родилась когда мне было 3. я себя помню с 4х лет. и помню,насколько она мне была неприятна и не интересна.
мне было семь лет, когда мне объявили о "радостном событии"
никогда не приняла я так называемого "брата". не брат он мне, сын алкоголика-водопроводчика не может быть моим братом никогда!
дома был кошмар, как только родился этот выебыш. нет, его я не виню, и на него зла не держу. если уж я была ребенком, так он-то и подавно. во всем виновата его мамаша (у меня матери НЕТ, я - сирота).
Не общаюсь ни с ним, ни с ней уже очень много лет. Для меня они оба - чужие люди.
всегда завидовала тем, кто один в семье.
у меня один ребенок. то, что будет только один, я решила уже в свои 8 лет! возможностей родить второго было очень много, но я всегда держалась своего решения. я не могу причинить СВОЕМУ ребенку такое зло, какое причинила мне эта cyкa.
+1 таже фигня, когда родили брата. Правда у меня нормальные родители, но я с детства подкрадывалась с острыми предметами к его кроватке. А лупила я его смертным боем. И естественно он был всегда на мне. Именно поэтому у меня только один ребёнок и никогда не хотела больше.
.... и вы от злости сошли с ума и никогда не умели выражать свои мысли внятно))) вы приемный ребенок? у "его мамаши" и алкоголика -водопроводчика? вас взяли на удочерение, х... ли вы тогда вы ... тесь? гнили бы в детдоме) или алкаш водопроводчик ваш родной папаша? а "его мамаша " и ваша тоже?) потрудитесь яснее выражать свои мысли.
Да там видать кукушка совсем уехала. А крениться начала еще в детстве. Вот мамаша, поняв, что дочь - шизоид, решила еще попробовать, вдруг второй блин удасца...
А я была единственным ребенком и хотела брата/сестру. Теперь завидую своим детям - у них всегда есть партнер по играм и пакостям, они друг за друга горой. Разница, как у вас. Первый вопрос, когда заходят в дом "где брат?", если выходили по одиночке. Не папа там или мама :))). Если на месте, то все в порядке. Скучают друг без друга ужасно. Не знаю, что будет, когда вырастут,но сейчас им вместе определенно лучше, чем поодиночке.
Это разговор всех единственных детей. И он - только в пользу бедных. Я и мои сверстники в том возрасте, когда родители мрут естесственной смертью чаще обычного. При дележе наследства единственные ВЗРОСЛЫЕ дети грят одно и тоже: какое щасте, что я один/одна:)
В семье моей мамы было 3-е детей. Они ничего не делили и всегда говорили - какое счастье, что у нас есть брат-сестра. Чот думается мне дело в отношениях в этой самой семье, а не в количестве ее членов... Если бабло важнее человека, то не близкий это человек, а уж почему - вопрос философский.
Разумеется, дело в семье. Знаете, у меня широчайший круг общения в реале, а из-за наследства не грызлись всего в двух семьях.
Талантливых родителей - очень мало! Уже писала: мы все можем петь, но не все мы Нетребки. Так и родительство. Когда старшие дети заняли такую позицию - это родительский пройоб. И сильный.
+ 1 к мнению. У моих родителей было трое детей, талантливыми их (родителей) не назовешь. Я традиционно была нянькой младшему на 7 лет, он тоже назывался "нашим мальчиком", ему прощалось все, и ему же 2 раза перепало наследство в обход нас. Какие у нас сейчас отношения? Да никаких. И у меня один ребенок, само собой, и никогда не хотелось большего.)))
Ну а мои вот хотят исчо :))). Переодически заводят разговор... Видать не плохо им в компании.
И мои хотят. Никакие разговоры о том, что им будет меньше времени и средств уделяться, что мы в ближайшие 2 года никуда не поедем отдыхать, кроме дачи, что в квартире будет меньше места и придется подстраиваться порой под режим- никаких шумных игр и занятий во время сна малыша и пр., что не на все мероприятия сможем теперь ездить. Ничего из перечисленного их, наивных, не пугает, хотя старшая все это еще помнит, в отличие от младшего, который все прелести появления еще одного ребенка в доме еще не вкушал.
От вас неприятие. Если бы моя мамаша объявила в мои 15 лет, что она будет рожать ребёнка - я бы сразу ушла из дома.
Не пизди, уродка!
Мама во мне души не чаяла)) Папа тоже.
Когда я вышла замуж, мама мне постоянно названивала, жаловалась, как ей без меня плохо...
Спилась?;-)
Алко не моя тема.
Пусть твои дети будут так же здоровы, как я когда-либо имела проблемы с алкоголем:evil
Вот удивляюсь я вам, Настя. Вы же сами писали про то, что колитесь наркотиками( не внюхивали, не курили, а именно что кололись, значит это был или героин или кокаин, писали о том, что с детства стояли на учете в психоневрологическом диспанцере. Писали что ребенок у вас родился с проблемами и учился в спецшколе. Писали, что он сам ваш ребенок Паша из-за потребления в семье наркотиков попросился в опеку и его от вас отняли и туда поместили. Писали что занимаетесь с мужем сексом втроем.
Что вы возмущаетесь теперь? Люди реагируют на ваши откоровения.
Назвался груздем-не лезь в кузов. Еслис ейчас обижаетесь, то зачем тогда писать самой все это было?
Да как же можно такое извращённое сознание иметь! Вы не из шизоидов, анусная дырень? Так всё переврать - уму непостижимо!
просто жирный тролль:-D
Прикидывается, кстати, твоей любимкой - чумачечей Аннющькой из Подпарижья.
Таким образом подсирая - точнее, создавая себе иллюзию этого - и мне, и ей:-7
"колИтся кокаином" и фантазии про секс втроем - из серии " таких дур не бывает"...
Точнее, есть такая только одна...
Вот она ее-то и призывает сюда...для движухи:party2
Как обопьется "альзаского ризлинга" - подавай ей Настю и Аню...
Пусть хотелки свои в пизду засунет:-D
Нужна вы ей прям. Ни отдохнуть толком, ни поспать. Ей спокойствие нужно было бы, а не за дурой-подростком следить. Бабка 2 кота и 2 собаки завела бы, тоже ушли бы?
Ибанашка, меня бабушка вырастила. Мать забрала меня и 3-летнюю сестру в новую квартиру. Чтобы было кому ту квартиру пидорасить. У бабушки я полюбэ была все выхи и все каникулы. В институт поступила в 16 и сразу опять к ней переехала.
Так это у вас мать такая. Всех то по своей не ровняйте. Хороших и заботливых в разы больше. Зы-теперь понятно, откуда в вас хабалистость. Дефект воспитания. Вернее, его отсутствие. Всё ясно.
Дефект у вас. Дефект восприятия при чтении. Я сразу написала, что причина неприятия детьми беременности - в авторе топа.
В нормальных семьях такой проблемы не стоит.
В данном топе одна мадама ересь выдала, я чуть животег не надорвала. Ах, как она мне жалилась на старшего ребёнка, пока третьего носила...Никогда не обнародую личную перепиську, но заявляю : ПЕСДИТ данная мамаша. Стыдно!
Я что ли? Ничё такого не помню :) Моя если и жгла, то по другому поводу- шибко хотела самостоятельности, жить отдельно в 17 лет, любовь у нее приключилась в то время :) Это я с тобой перетирала, помню. А к младшим всегда спокойно относилась, после одной моей потерянной Б на большом сроке рыдали вместе.
А то, что мы планировали третьего ребенка, все члены семьи всегда знали. Сейчас у них у всех любовь-морковь-не разлить водой.
Так ребенка тогда еще не было. Тогда могло быть что угодно. Я про сейчас- они все друг друга любят и скучают. То, что к беременности могло быть неоднозначное отношение- да, конечно, подросток же. Но то, что после его появления дочь его любила-залюбила, чистая правда. :) Я ж ее никогда младшими не нагружала, не просила нянчится, поэтому они ей в тягость никогда не были. И то, что выше писала, подтверждаю- о том, что мы планируем еще ребенка, старшие всегда знали.
Урок вам на будущее- никогда не обсуждайте с этой дамой личные вещи. Уже не впервые вижу ее подлость- вываливает на форум все, что ей пишут в личке. Догадываюсь, что в той же личке одним пишет про других и про то, что ей писали лично. Обсуждает одних с другими?
Никогда и ничего я ни о ком не вылила, в отличии от Птички....И объявите перекличку тех, с кем я в личке общаюсь. Это ОДИН ник:-) И это не Птичка:-)
Я поняла, о чем ты :) Что я проговорилась про болезнь твоей матери? Так искала оправдания твоей агрессии, пыталась понять.
Что за бред? О болезни матери я написала сама, в одном из первых топов, по возвращению. Тема была: дементор в доме...
Я не агрессивна ни разу. Ничем не изменилась. Всегда такой была на еве.
И меняться не собираюсь. Тут новые анусные дыры растут в геометрической прогрессии и цветных идиоток с каждым днём всё больше. Им - нормальный язык общения:-)
Так, чем ты отличаешься от автора топа? И у неё пока нет ребёнка, но есть проблемы со старшими детьми из-за неприятия беременности мамы. Вот, огромный толк, что твоя дочь в курсе была ваших планов...
Это уродом надо быть, чтобы не полюбить всем сердцем карапузика. К котёнку и щенку все дети привязываются, а тут - маленький человек...
Тем, что условия другие были и тем, что никогда открыто мои дети мне не говорили, что третий нам не нужен. Даже если вдруг так думали. И проблем у меня не было. В последнюю беременность дочь вместе со мной переживала, чтобы все хорошо пошло. И мои ничем не были ущемлены- ни отдельными комнатами, ни моим вниманием. Среднему вообще кайф был- я под его 1-й класс в декрет ушла, это было супер-удобно- времени как раз было дофига его уроками заниматься и кружками.
Свет, пусть евакуры верят в этот бред, я же буду верить своим глазам и своей памяти.
Причём тут условия? Трепать нервы беременной мамаше неприятием её состояния можно и во дворце...с семью унитазами. Дело в эмоциях мамани.
Если бы ты написала автору: я сама прошла через это, но всё радикально изменилось с рождением ребёнка. Отношения с дочерью улучшились, семья сблизилась и пры...., что является абсолютной правдой, я бы не выступила.
Тебя же понесло смехотворным образом...
Так не было такого- до истерик. И семья всегда была близка. Подростковые закидоны были на разные темы, как убольшинства подростков.
И мы тут обсуждаем- стоит ли спрашивать у детей совета рожать или нет? Не стоит, не им это решать. Саму же тему появления еще ребенка обсуждать нужно.
Ну смешно- посмейся. :)
Мы тут обсуждаем - откуда у детей неприятие. Ты вспомни, что я тебе писала:-) Откуда неприятие у твоей...
Конечно, не детям решать: рожать или нет. Вообще никому, кроме самой женщины.надо ей - она в подвале рожать станет. Не надо - ни один муж не уговорит и пи один ребёнок.
Автопу топа надо - пусть рожает. Эгоцентризм и эгоизм в семье - достаточно частое явление.
Да кинь уже в личку, думаешь я помню что было 6,5 лет назад? Это у тебя память на все.:))) Мне-то сейчас все помницца в шоколадном свете. Но я точно знаю, что истерик никаких не было.
И мне ни за одно свое слово в данном топе не стыдно.
Снесён у меня старый акк в ОК. Я тебе писала, что понять её немудрено. Что она - ребёнок от тебя, а Марчелло - ребёнок от твоего нового мужа. В её понимании - баланс. Ещё один ребёнок - перекос и дисбаланс, не в её пользу. И наличие у её папика ста спиногрызов не меняет ситуацию, т.к. живёт она с вами...Там - хоть тыща, ей это до балды...
Только она мне истерик не закатывала как авторские дети. И ждала-таки появления младшего, как и все остальные. И я не вижу никаких противоречий с моими советами, что детей нужно ставить в известность о планах, при этом не им решать, рожать или нет. Как-то так.
Вот уж тайна так тайна, народ замер в ожидании чего-нибудь жареного :)))
Вранья не вижу. Советы даю, как должно быть, чтобы всем было хорошо. Исходя из своего опыта. Мы тут все чтобы попи*деть. Тоже мне открытие.
Сама-то даже анонимные топы заводишь. :) Хотя к анонимам типа фуфуфу :)
То, что они анонимные - известно всем. Я это всегда раскрываю. Анонимен тока топикстартер всегда. Исключительно для того, чтобы из трусов не выпрыгивали при нике. Ибанашек-то тут дахуя, у кого вся жизнь в вирте, а инетная федюля - объект дрочки...
Но в ее семье не выросло уродов, как в вашей. Вы же все друг друга ненавидите- мать, сестру, отца, единородных братьев и т.д. Не устаете об этом вещать в каждом топе. Чьи советы приятнее читать, как думаете? Вы - теоретик нормальных отношений в семье. Как вы можете рассуждать об отношениях между детьми, если у вас один ребенок? Который не знает ни дедушки, ни бабушки, ни тети, ни кузенов?
Дорогая, так ещё не вечер. Смешно рассуждать о чём-либо. Кто вам сказал, что мы друга друга ненавидим? Я это чувство вообще ни разу не испытывала, на счастье.
Наши родители нас не любят, мы - их. Все равнодушны друг к другу. Сестра - до полного начихательства. Я не оставлю обоих опездолов в немощи. Просто, совесть другая...
И зря вы чушь несёте. У моего ребёнка были прекрасные дедушка с бабушкой и ещё лучшие прадедушка с прабабушкой. А у вас шикпрные отношения с кузенами? Нуну:-)
да ну прям, причем тут семья, подросткам свойственен максимализм и наглость. ну возраст у них такой. Это все равно что обвинять младенца в том что но орет или лезет в запрещенные места. Я маме в 14 заявляла ужасные вещи. Но прошло 15 лет, и все отлично, маму люблю. А то были издержки - не воспитания, нет - гормонов и дури в голове. Так что просто у автора дочка в таокм возрасте когда ей хочется дайте все "мне, мне, мне одной"
А школа в 20 минутах хотьбы- кто туда жопу тащит? Из соседнего топа, после чего юлька все вокруг говном забрызгала.
Дык, никто из карапузов в ту школу пешком не ходит. Все на великах. А чё молдавашка великов возле школ в европке не видала? А на велике до школы - минут 5...На скутере - ещё быстрее. У нас на них с шашнаццати...
я бы тоже ушла, но куда уходить-то? а ведь меня регулярно гнали: "иди к своим Петровым и там можешь хоть пи3ду обрить" или "пошла вон к своему отцу и бабке!"
я была молодой и глупой. если бы мне сейчас такое сказали, я бы ответила: "хорошо! размениваем квартиру, мне - комнату, вам - тоже комнату, и я ухожу!" - и разменяла бы! (квартира малогабаритная, ее хватило бы только на две комнаты)
очень легко шантажировать ребенка и навязывать ему свою волю.
Зря вас она не абортнула. Моя мама родила погодок в мои 15 и 16 лет. Мыслей таких уепанских, как у вас, даже не было. Эгоистка хренова вы!
Я первая. Меня она очконула абортировать. Да, я эгоистка. Мои родители меня не воспитывали, сестру на меня полностью повесили. Наш отец не общается с моей сестрой 15 лет, со мной не общался 10 лет и последние 3 года снова не общается. Мой отец не знает мою дочь. Не узнаёт её при встрече. Сестра мать знать не хочет 9 лет. Мои родители никогда не увидят её дочь.
Куда таким опездолам ещё было детей?
Молодец мамаша, что всех в абортарии слила.
Че же ты сплоховала. Славное место для рождения, без 5 минут Европу выбрала, а родителей нормальных не смогла? Ушлепачная смейка, не смогла получше найти у кого родиться?
автор, если вы рожаете детей не учитывая мнение и потребности уже (почти) взрослых рожденных детей, то имейте в виду, что и они не слишком будут с вами церемониться, когда станут взрослыми, а вы будете старой, и ваши потребности будут им так же похер, как сейчас их - вам.
Я вот с вами почти согласна. Мы тут типа тоже надумали третьего. Но я спросила у детей, мы в очень доверительных отношениях. Основания были не квадратные метры и не игрушки, а очень глубинные переживания, особенно у дочери. И я честно решила, что не смогу ей помочь их преодолеть, а усугублять и без того непростую жизнь не буду. Девочки, может я очень не права, просто высказала свое мнение и решение. Этих бы выучить, облюбить и обцеловать и так жизнь пробегает((((
+ 100. Абсолютно увернна, что будь у меня сиблинги, я бы относилась к родителям, как к чужим. Потому, что сознтельно значительно ухудить твою жизнь, не посчитавшись с твоим мнением- это предательство. А так я выросла в глубокой уверенности, в том все решения в семье принималь как минимум с учетом и моих интересов.
+100! именно - сознательно ухудшить жизнь (уже рожденного) ребенка - это предательство. при рождении каждого следующего ребенка НЕОБХОДИМО спрашивать согласие предыдущих, во всяком случае, если вы все еще считаете их родными людьми и членами вашей семьи. (как впрочем, и мужа, и всех, кто проживает с вами под одной крышей).
да, РАНЬШЕ этого не было. раньше не было планирования семьи и противозачаточных средств. а сейчас - все по-другому.
Пипец логика! А сколько мне сумок и башмаков купить, тоже у дитятки спросить? Я же ему условия ухудшаю, на него денег меньше останется. Это тогда надо одни труселя 5 лет штопать, пока не не истлеют, а то у единственного ненаглядного пиццотого гаджета не будет или лагеря какого нить))) Все деньги мать-ехидна на исподники свои спустит))
никакой прямой связи нет, не надо так уверенно заявлять. Учитывать интересы и потребности уже имеющихся детей - это НИКОГДА не рожать больше одного ребенка. Так что не городите ерунды. Дети могут заботиться или не заботиться о старых уже родителях и будучи единственным ребенком, и имея нескольких братьев/сестер. Зависит это совсем не от количества детей, а от некоторых других факторов.
Читаю и волосы дыбом! Это что же, мне теперь детей спрашивать, рожать или не рожать? Бабы, вы в своем уме ли? Не пьяны часом? А ничего им не завернуть???? Оборзели в конец. Что 15-ти летка, что 10-ти летка. Никакого уважения, автор, в ежовые рукавицы их!
в реале - я никогда не прощу этой суке (матери у меня нет!) что она принесла в подоле своего драгоценного сЫночку, на наши 22 м2, что взростила его на мои алименты. мне было 7 лет, когда я сказала, что никаких братьев-сестер у меня не будет!
и НИКОГДА - слышите - НИКОГДА! - я не считала его ни родным, ни даже просто близким. И никогда и ни при каких обстоятельствах я не смогу простить этой суке такого предательства.
вот это - В РЕАЛЕ!
а вам надо плодиться и размножаться - тогда рожайте десятерых, как китайтцы. потому что из 10ти может быть только ОДИН подаст вам стакан воды в старости, остальные вам этого не простят и знать вас не захотят. Да-да, китайцы берут именно количеством.
У меня один ребёнок и я надеюсь сама заработать на частый дом престарелых. Пусть мне там воду подают за деньги.
мозги прежде всего развесить и понять, что в ситуации автора рожать - это бред полный.
Вот честно, в полном офигении от комментов! Люди, вы все реальны - кто пишет, что трое детей в трешку это трэш и ужас-ужас, что вообще иметь братьев -сестер - полный кошмар и пр.?
По существу - автор, нет, не все такие. Моему младшему 10 месяцев, старшему - 12 лет. Эмоции от известия были скорее радостные. Первые полгода, когда у малыша были колики, плюс адаптация к новой ситуации - дались старшему достаточно тяжело. Но я старалась дать ему максимум внимания и не форсировала с его стороны интерес к младшему. Теперь он с удовольствием и много возится с малышом. И Вам того же желаю!
трое детей в трёшку - таки да, треш. вернее, нежелание планировать жизнь.
про удовольствие возиться с малышом - это забавно. это должно быть ваше удовольствие. а у старшего просто нет выхода (((
Вы читать умеете? Или только выплескивать желчь? Старший возится с маленьким, КОГДА САМ ХОЧЕТ, т.к. ЕМУ ЭТО В РАДОСТЬ.
Я в офигении от таких, как вы. Если у вас известие о беременности приняли все с радостью, то это означает, что вы и ваша семья - не такая, как у автора. У автора всё иначе. Семья - проблемная.
До тебя так и не дошло, что это просто вброс на вентилятор, беспроблемная ты моя в одной телеге с Весной? Климакс иди лечи и перестань уже валить всё на матьТвою:-))
Да я вообще бездетная:-) Мне - можно выражовываться, или только однодетным Юльке и Настюхе?:-)
тогда кликуху себе нужно другую выбирать. под этой топикстартер плодится неизвестно куда.
Я вот правда не могу понять, откуда у моих детей такая страсть к малышне. Мы обычные, детей любим своих, чужих люблю в меру, ути пути хорошенькому ребенку сделаешь, могу по умиляться в меру, не более)) Мои же, у них разница 14 лет, сын старший . Как де он хотел брата или сестру, мозги все нам съел, говорил, если не хотите родить, усыновите. Родилась дочь, как де он с ней возился, и памперсы менял, и допу мыл, причем по своей воле, с коляской гулял, не стеснялся, просил сам, играл , занимался, с девицами, когда уже стал встречаться, с собой ее таскал, в кино, в парки, причем никто его не заставлял. Дочери сейчас 14 лет, так она ни одного малыша не пропускает, возится, с такой радостью . Сейчас в больнице была 10 дней, я к ней приходила, и всегда одна и та же картина , она и 3-4 малыша с ней, она играет, а мамаши деток кайф ловят, что отдыхают от своих чад)) И так всегда и везде. Вот откуда они такие? Хочет стать детским врачом )) Я искренне не могу понять, вот откуда в них это чадолюбие? Мы , повторюсь, самые обычные)) Да, и ешё животных обожают, доят , кого только не приносила выхаживать , последнее вороненка из гнезда выпавшего выхаживала , вставала в 5 утра, как он орать начинал, кормила.
Детей вполне понимаю: и так , полагаю, у них нет у каждого своей комнаты, а тут еще перспектива орущего младенца заполучить в "соседи". дада, это Вам, автор, это "сладкий малыш и ожидание чуда" - а большинству подростков это сплошной менингит: ор, пеленки, горшки, кашки, уроки не поучишь нормально, друзей не приведешь, да и мама вся уйдет в заботы о "сладком малыше", и хорошо еще, если не будет заставлять менять пеленки или "сидеть с ребенком". когда все нормальные дети тусуются с друзьями.
Не, конечно это не значит, что срочно надо избавляться. Просто а) понять и их точку зрения и может быть, как-то проявить больше заботы и поддержки? А не ожидать, что ОНИ Вас будут поддерживать и заботиться? и б) подумать, откуда ноги растут. Потому как решение о еще одном ребенке, как понимаю, принималось совместно с мужем и с учетом всех факторов существующей семьи? Но обычно если "принимается решение" - то учитываются ВСЕ факторы и в таком случае старшие дети или не против, или за, или если и не в восторге, то дерат свое мнение при себе - которое может потом поменяться.\ну а если это "двое детей, залетела третьим, помогите" - то тут как грицца, ой.
Впрочем, как выше написала, всегда можно надеяться, что они поменяют мнение, когда поближе познакомятся с малышом. Тем более, что выбора у них нет :-)
+100. У моей подруги как раз в 15 лет появился младший братик (был еще средний, которому было как и сыну автора - 10). Она очень хорошая дочь была и остается, конечно никаких выпадов и осуждений в сторону родителей не было, но досталось ей по полной. Была бесплатной нянькой. Гулять без коляски вообще не ходила. Идем компанией девчонок, она с нами коляску толкает впереди себя. Матери уйти куда-то надо - ей оставаться с младенцем. Из школы пришла, бросила портфель - ей выдали в руки ребенка, чтобы мать могла что-то в доме сделать. Она так "нарадовалась" розовым пяточкам в юности, что когда сама вышла замуж , детей вообще не хотела. Забеременела не запланировано и рыдала...
Потребитель тут маман, которая родила и припахала старшую дочь. В Штатах ей бы за это людей выдали.
Мы не в штатах.
У нас другая страна, с другим укладом жизни, с другим законодательством.
У нас нормально, когда дети помогают родителям.
А там норма - это педерасты.
Ой, давайте про наши нормы не будем, а? Нашли, блин, страну с идеальным укладом...
на мой взгляд не нормально.
ребенок должен быть ребенком,а не бесплатной нянькой. у меня есть младшая сестра и никогда меня не просили с ней оставаться,гулять,переодевать. в свою очередь с мамой(она младшая) не возились ее старшие сестры.
помощи в общении с ребенком не было. домашних обязанностей тоже особых не было. мама всегда считала,что выйду замуж-наготовлюсь,наубираюсь. Готовил всегда папа-он потрясающий кулинар у нас) вот реально,я ничего дома не готовила никогда. мое дело было-учиться. чем я и занималась. школа, допзанятия,спорт.
И я к вам. У меня тоже не было обязанностей. Ну посуду за собой помыть - разумеется, картошку сварить, если попросят, в магазин сбегать - само собой. Но это не было регулярной отработкой какой-то. Моя мама тоже говорила, что всему своё время, наготовлюсь и наубираюсь. Спасибо ей за это большое.
а что такого, что старший поможет матери с младшим? не засядет с ним вместо матери, а именно поможет? вот из таких независимых качающих свои права детей, все берущих и ни фига не отдающих , и вырастают потом никчемушные жены и мужья. Которым вторая половина только все должна.
Я работаю дома. сыну 12, говорю, вот мой час стоит столько-то. Чем больше потрачу времени - тем больше денег. Поэтому, если ты желаешь себе какой-то бонус в виде крутого мопеда, бери на себя обеды, уборку. Нет? ну извини, я не осьминог и не олигарх, значит я потрачу время на хозяйство, следовательно, денег будет меньше. Все это детям надо объяснять. И откуда деньги, и как они достаются. Тогда и будет в семье взаимопомощь. А то иной раз вижу, здоровый хрен подросток сидит целыми днями в компе, а мать одна его растит, и по дому, и на двух работах, а он сидит отдыхает, он же ребеночек блин, мама ему все должна.
Скажем так, потребители - те родители , которые спешат плодиться и размножаться ради своих хотелок, не особо заботясь об интересах УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ детей. В том числе и в таких интересах, как налаживание взаимопонимания и позитивного общения с ними (уже существующими детьми). Потому что где такое конструктивное общение есть, и понимание тоже - никогда не случится такой истории.
ППКС.
От себя добавлю: старший сын принял известие о предстоящем рождении младшего тревожно. Потом успокоился, но у него была своя комната и наша гарантия, что это будет только ЕГО комната. Сейчас он пузырей от восторга по поводу 1,5-годовалого брата не пускает, но вполне спокойно с ним играет, помогает по возможности (не слишком часто, с коляской я его не пускаю гулять и не заставляю играть с братом часами в ущерб общению с друзьями).
У нас была такая же ситуация, в мои почти 8 и брата 10 в нашу трешку родители заделали еще малыша. Я, конечно, так не рассуждала - хочу-не хочу, и довольно прикольно было, когда он уже на человечка стал похож. Но счастливое детство мое на этом закончилось, малыша подселили ко мне. Учитывая, что я интроверт, мне было тяжко.( Ну и в целом маман на меня забила, я ходила в каких-то левых тряпках вечно, неаккуратная, плохо причесанная, в обуви на 3 размера больше или на 1 меньше, понимаю, что тогда уже был дефицит, но быть всегда хуже всех тяжелое для ребенка, и девочки особенно, испытание. Конечно, мной гордилась, какая я самостоятельная и почти отличница, ну и в няньки я, само собой, попала. До рождения младшего, прекрасно помню, я была любимой младшей дочкой, и обо мне заботились.
Так что прекрасно понимаю, автор, ваших детей и завидую им в том, что хотя бы имеют право свое мнение озвучить. Нас-то никто не слушал. Не исключено, что у ваших детей особых травм не будет, если не позволите их использовать на ниве воспитания и ухода за младшим и не начнете их считать слишком взрослыми на фоне малыша.
Вы в 8 лет еще ничего не понимали, а дочке автора 15 и она прекрасно понимает, какой дурдом грядет. Поэтому и выступает. Только выступать уже нет никакого смысла.
Не понимала. Но изменение отношения к себе быстро почувствовала, но конкретно их описать или не дай бог высказать не смогла, разговоры на эту тему случились уже после моих 20-ти. Современные дети больше научены в собственных эмоциях разбираться, и это хорошо. А вообще, все в руках родителей, и в мозгах. Для этого надо как минимум понимать, что проблемы возможны, а не заявлять детям, что не их это собачий бизнес, как предкам размножаться.)
А я наоборот наконец-то избавилась от гиперопеки с рождением младшего брата, чему была сильно рада.
Я младшая. С братом старшим разница 4 года. Мы ненавидим друг друга всю свою жизнь! Мне всегда было стыдно за его поведение и я завидовала подружкам, которые были одни в семье, или подружкам, которые очень дружили с братьями-сестрами. Сейчас сыну почти 10. Уже много лет он искренне просит брата-сестру. И чем становится старше, тем усерднее он просит. Все аргументы о том, что будет жить в одной комнате, денег в семье сократится и т.д. не убеждают... Вот боюсь я пока все равно, не решаюсь.
А зачем? Есть двое детей, сын и дочка, достаток явно не ах, раз даже 15-летний ребенок это говорит. Вот никогда не понять таких. Ругайтесь и кидайтесь тапками сколько угодно. Рожать больше двух нормально, когда у тебя достаток более чем, есть возможность нанять помощников и не думать о деньгах.
Рожать больше двух нормально всегда.
Независимо ни от вашего мнения, ни от мнения 15-летнего ребенка.
Вопрос в том, почему так плохо вас и его воспитали.
А я понимаю, зачем рожать третьего. Хочется, имеет право удовлетворять свои желания. Не понимаю, как можно рожать третьего в таких жилищных условиях, как у автора. У них и сейчас на одну комнату меньше, чем желательно.
Ну так о том и речь. Если есть материальные возможности, то можно хоть десятерых, если не можешь остановиться... Но если материально всё очень скромно, то надо не только желаниями руководствоваться, но и головой думать.
у меня масса знакомых семей с тремя детьми.Веселые приветливые люди все. Живут кто в двушке, кто в трешке. И дети довольные. Нет, ну я понимаю, нехорошо когда рожают в съемной однухе второго. Но в своей трешке? имея уже почти взрослую дочь, которая вот-вот из гнезда вылетит? что такого?
Дочке 15 лет. Куда она вылетит, если будет учиться дальше, на что? Магистратуру в России заканчивают в 23 года. Ну если только найдет себе богатого папика, чтобы вырваться...
в 17 поступит, уедет в общагу, там и работа, снимет комнату и пусть себе хоть пят трешек купит. Вырваться из чего?из подвала? из чулана? нынче семья в трешке с трем детьми адом считается? знаете, у меня и многих моих знакомых дам не было отдельной комнаты, а если и была, то не было каких-то супер обеспечений со стороны родителей, и учились сами. Все вышли в люди, у всех свои квартиры, дети, мужья, а не папики.
А если семья живет в большом городе, в Москве допустим, всё-равно в общагу? И помогать деньгами не надо, конечно, пусть по ночам официанткой в ночном клубе подрабатывает. Ну я поняла ход ваших мыслей. Главное вырастить до 17 и выпихнуть, дальше пусть сами барахтаются, а у нас маааасик есть.
ну не знаю, может вы своих хотите до пенсии вести, воля ваша. Я в институте подрабатывала, и ничего, не померла, наоброт, это было весело и полезно. А кто сказал, что автор помогать деньгами не будет? дочка у нее скоро уже взрослая совсем будет и сама не захочет жить в куче. Я в 20 из дома ушла, снимала жилье. представьте, все прекрасно у меня в жизни сложилось)
Если бы у вас всё прекрасно сложилось, то вы бы понимали разницу жизни в трёшке впятером и в трёшке втоём. Или в трёшке вчетвером и в пятикомнатной квартире под 120 квадратов в том-же составе, а не пропагандировали бы тут в тесноте да не в обиде.
Весёлые и приветливые, может быть, не гавкать же им на посторонних? А что у них там за стенами перенаселённой квартиры происходит - вам не известно.
С какой стати дочери в 15 лет скоро откуда-то вылетать? Она, может, не хочет? А даже если лет через 5-6 захочет, с кем ей комнату делить? С папой? Братом? А в туалет, простите? По расписанию?
Подростки - они такие:) Мой вон тоже не в восторге был, но и не против - просто "пофиг" (цитирую)
Поймите их. Не особенно хотца иметь дополнительный напряг;) Да еще большинство из них плохо представляют себе житье с дитем, в основном из кривых фильмов и комедий..
Да, я тоже бер-на третьим в трешке. Правда, дети однополые.
У нас получается так - была двушка, правда из больших, с 1 ребенком было еще нормуль. Родился второй, немного подрос - стало тесно. Перебрались в трешку. Сейчас дети в 1 комнате живут, гостиная правда тоже в основном под их нужны используется (там один стационарный комп + телек с приставкой, так что вечером поваляццо-посмотреть-поиграть, плюс друзей позвать туда же), родители по старинке как то все на кухне, на кухне:)
Так вот, думаю, что через годик-другой будем активно думать в сторону увеличения жилплощади;)
Кстати, давно уже хотела что-то типа таунхауза (дом свой заманчив, но я все же более городской житель)
Так что..
Как известно, проблемы надо решать по мере наступления;)
Когда мы поняли, что у нас с сестрой (мне 10 ей 14) будет младший брат-как то сдружились ещё сильнее. Объединившись мыслью-нам хорошо вдвоём! Успокоились на мысли, что родится мальчик ему будут покупать машинки, а мы будем катать в них своих пупсов. Малыш родился не совсем здоровым-ему требовалось диетическое питание. В середине 80-х это было очень сложно. Помню, как ему покупали зелёные импортные яблоки зимой и мы знали, что это только ему. Но верите обиды нет, вот пытаюсь выудить, хоть какой то негатив...но не фига не получается. Ему много чего было нельзя...может поэтому мы прощали ему эти дефицитные яблоки?
Если без сарказма, то спасибо. :-) Но тех детей которые не хотят новых братьев и сестёр я очень понимаю, младший брат доставлял не удобства.Гулять с ним было нужно только в определённых местах бюджет семь делился теперь на 5, а не на 4. Он и косметику мою как то раздарил дворовым девчонкам (лет 5 ему было) бегала потом собирала :-). Но вспоминается всё это с юмором-нет никаких обид
Дети правы, трехкомнатная квартира тесна для такого количества жильцов. Вам нужно срочно расширяться.
Это вполне ожидаемая реакция от подростков. В этом возрасте у них только "я", и все мешают им жить. Надо поговорить, объяснить.
Мой старший сын никогда не хотел братьев-сестер. Такой по характеру-интроверт. Очень ревновал к младшему брату первое время, позже расстроился, когда узнал, что будет еще и сестра. Говорили, обсуждали, что каждый человек хочет быть счастливым, что мы семья, помогаем друг другу... По возможности сделали так, чтобы его жизнь не сильно изменилась. Иногда привлекаем к помощи с младшими детьми.
Если бы мы спрашивали его совета, то у нас так и был бы один ребенок)))
Детей мы рожаем себе, ни дедкамбабкам, ни старшим детям, значит и мне решать. Совета и разрешения спрашивать не собираюсь.
Главное помнить об этом, когда захочется скинуть малыша на старших детей.
Скидывают единицы. А пойти помыться и попросить старших присмотреть, я не считаю за скидывание. Или обед всем приготовить. А старшие пока присмотрят.
Ну да, это очень легко, сказать "не считаю" и можно творить что угодно. Главное, для себя решить, что это не считается, правда? И скидывать с чистой совестью свои обязанности на тех, кто их себе не выбирал и права голоса при принятии решения не имел. А потом удивляются, откуда берутся братья и сестры, ненавидящие друг друга...
а почему они должны присматривать? готовить еду детям - прямая обязанность родителей. у детей могут быть свои планы, никак не связанные с функциями нянек.
Когда мне было 10 лет, у меня должен был родиться брат. Как же я его ждала... В детском мире коляски-кроватки смотрела, игрушки-погремушки... Мечтала как буду с ним гулять... Брат умер в роддоме, для меня это была трагедия, как и для всей семьи. Хотя материальные блага я вполне признавала, да и жили мы небогато. Но как-то пох на это все было. Мне к сорокету уже, иногда задумываюсь, какой бы он вырос, какая из меня получилась бы старшая сестра...да и вообще, как все могло бы быть...
этак если слушать прихоти подростков можно вообще дойти до ручки. моя дочь в 14 мне упорно заявляла, что из второй комнаты(моей) надо бы сделать тренажерку. Она тоже вопила, что ее в правах ущемили. Ну ничего, поущемляли и дальше пошли. Этак та дочка дальше скажет , что надо бы избавиться от собаки - она корма много потребляет, эти деньги лучше на ее платья пустить, а там и от младших братьев, и от родителей. Эгоизм чистой воды. А что говорить тогда детям, родители которых оказались в трудном положении, например, женщина развелась с мужем, который жилит алименты, и своего жилья у нее нет? теперь вообще мать обвинить в смертных грехах? родители могут дать денег и внимания по мере сил, все. Нет значит нет, расти , уходи, строй свою идеальную семью.
У вас каша какая-то из разведеных мам и тренажерный залов. У автора вообще не о том речь.
речь об одном - о том, что дети не имеют права осуждать и обсуждать родителей какими бы они ни были, тем более их материальные возможности. если родители по какой-то причине не могут тебе купить что ты пожелаешь или дать тебе отдельную комнату, это не повод на них наезжать. Вырастешь и поймешь, что деньги на деревьях не произрастают и ипотека нынче кусается. А так нелюбо жить у родителей - уходи и строй свою жизнь как хочешь.
Нет, в мои времена такого не было, как бы ни по-старикански это ни звучало. Чтобы я маме сказала, не рожай сестру?? даже не знаю, что было б. мы жили с сетрой и родителями в двушке, все было отлично, сестра на 10 лет младше меня. Никаких ужасных воспоминаний не осталось.
Вот именно, что деньги не растут на деревьях и девочка как раз это уже понимает. Думающие головой люди четко представляют себе, сколько детей они могут потянуть, скольким дать образование и пр. То, что девочка высказала своё мнение - ну вот да, подростки нынче свободнее, я бы тоже, наверное, не осмелилась в её годы сказать что-то подобное. Но по сути - слова девочки верные. И да, когда она вырастет, она будет поступать иначе. Хорошо, если одного родит, если желание не отобьется...
девочка не имеет права высказывать что-то матери. Указывать родителям, рожать или нет им еще одного ребенка я считаю вообще шокирующим мероприятием. Это просто за гранью.
Ну почему же она не имеет права высказать мнение? Имеет. И маме стоит ценить, что ей говорят правду, пусть и неприятную. Просто ее мнение не будет иметь решающего значения.
Знать о проблеме значит наполовину решить ее. У автора есть время подготовиться, это плюс. Конечно, было бы приятнее, если бы дети обрадовались, но не все любят маленьких детей. Это не обязанность.
не имеет на эту тему она прав. Это все равно что упрекать родителей, что они детям не обеспечили дом на мальдивах и оксфордское образование. Ну вот не обеспечили, что делать.
Еще раз: иметь свое мнение по любому вопросу может ЛЮБОЙ человек. Он может его вам высказывать или нет, но он его иметь МОЖЕТ. Смиритесь с тем, что дети тоже люди.
Но, как я уже писала выше, это не значит, что надо руководствоваться этим мнением. Хотя учитывать - стоит. Не потому что обязаны, а потому что, я надеюсь, вам не наплевать на своих детей и раз у них сложилось такое мнение, значит где-то что-то вы упустили. И с этим надо работать. Не дуть в попу, не предоставить детям все что просят, а работать, учить компромисам, учить видет разные стороны в событиях, котрые не сулят немедленной выгоды. Если не родители, то кто их научит?
А что такое "человеческие жилищные условия"? Мы в детстве с сестрой жили вдвоем в почти 10-метровой комнатке. Зато мы есть на этом белом свете:)
Не жили бы - вам бы тоже было пофиг, как бы жили или как бы вы не жили. Кстати, у вашей сестры на это может быть совсем иное мнение. Или было, когда вы с ней в 10-метровой кладовке ссорились. А когда вокруг тебя твои подруги живут одни в 20-метровых, а ты с кричашим ладенцем или с братом-подростком - то это те нечеловеческие условия, которые бы хотелось избежать. Вы бы ещё про неандертальцев. живших в пещерах, вспомнили. Тоже были на белом свете, и тоже зато.
Надо получать удовольствие в тех условиях, в которых находишься, и не ныть, что родители не обеспечили хоромы. Или предпочли бы вообще не родиться?
А если смотреть на всех подруг вокруг, то при нынешнем социальном неравенстве можно вообще лопнуть от зависти, настолько разный уровень жизни у людей, столько всего притягательного для детских глаз.
Вы как-то странно бредите. если бы я не родилась - как бы я могла что-то предпочесть?
А задача родителей - создавать своим детям нормальные условия жизни. Себе, кстати, тоже не помешает. И лучше при этом не равняться на маргиналов-алкоголиков. И не миллиардеров, хотя они вряд ли есть среди знакомых автора. А на нормальных людей, не делящих комнаты с младшими братьями и сёстрами и не стоящими по утрам в очереди в туалет.
Нет, нормальность - от слова "норма", то, что считается нормой для жизни. Какая температура считается нормальной, а при какой человек нездоров. И для жилищных условий тоже есть нормы. Даже в совке на разнополых детей давали отдельные комнаты, потому, что не норма жить двум разнополым детям в одной комнате. И так далее. Жизнь у всех разная, а нормы нормального существования одинаковы, если, конечно, не брать Китай с Африкой и лагеря беженцев. Родители, конечно, могут плодиться в однушки, тем более, в трёшки, никто не запрещает. Но тем самым они из более-менее нормальной семьи станут живущими в тесноте маргиналами с очередью к толчку.
Третьего разнополого сделать не получится. Так что в норму все укладываются.
В какую норму? В ту, что разнополые дети по разным комнатам или что родители не спят в гостиной? Или что там у вас за нормы?
Имеет право. Если не готовы уважать ребенка как личность - вообще не стоит торопиться рожать.
Времена всегда одинаковые. Люди разные. Интересно, кому будет лучше, если дети будут тихо ненавидеть малыша, НЕ ГОВОРЯ об этом матери? На мой взгляд это на порядок хуже и опаснее чем "расстроить маму".
Вы просто более чуткая, скорее всего.
Подростки бывают очень эгоистичны. Поэтому уж лучше пусть скажет, тогда есть шанс объяснить.
А как в 19 веке, когда не было противозачаточных средств, а рожали по 10 человек детей? Спрашивали разрешение на секс у ранее родившихся?
Ну давайте вообще тогда спросим, как у зверей, те вообще не думают и тем более, не спрашивают.
сейчас деток так балуют, прямо родители по любому поводу думают как бы не нанести чаду великую моральную травму. мне прям любопытно посмотреть, что лет через 15 с такими будет) ну родители то в опу дуют, а жизнь то нет.
Тогда из 10 детей далеко не многие выживали. Дети росли как котята. Выживет - хорошо, будет с четырех лет работать по хозяйству. Нет - ничего страшного, еще родится.
Там из 10ти выживали двое...иногда. чем больше высрут - тем больше рабочей силы. Кстати, в России смертность детская была очень большая.
У моей эстонской прабабки из 11ти детей взрослыми стали 9, у второй эстонской из 4рёх - 4ре взрослых. А у российских бабушки и дедушки было так: у одной прабабки их семи детей - четверо взрослых. Питер. А у второй - из восьми детей тока трое взрослых. Вологодская область.
Да не только в 19, а и в 20 тоже. А если брать не Россию, то даже в середине 20 века рожали по 5-7-10 детей. Естественно дети жили по 2-3 в одной комнате и никто по этому поводу не комплексовал. Это считалось нормальным! Так же как и одна ванная в доме и один телевизор, а не в каждом по одному и 5 туалетов.
Не забывайте, что тогда в городах жило от силы 5% населения. И не сравнивайте деревенский дом с квартирой, это несравнимые вещи.
Я говорю про города. И дом городской, а не деревенский. Конечно, дом это не квартира, но и 3 детей это не 7-10, как были в том доме. Тут у автора может будет 2 детей в комнате, а тогда было по 3.
Дом это все равно дом. Не квартира. Разница существенная - это раз. Отношение к детям тогда было другое в принципе. "Бог дал, бог взял". И жили так от силы 5% населения, а на самом деле куда меньше, т.е. никак не повсеместное это было явление.
Не, у меня тоже бабка с моим отцом и его сестрой ютилась в комнатке 8 метров - что, примем это как норму жизни и так и будем жить на том шатком основании что кто-то когда-то так жил? И почему бабка с дедом впахивали по-черному пока трехкомнатную квартиру не получили (чтобы сыну и дочери по комнате) - ну совсем непонятно. Норма ж :)
Смотря где. Раньше как раз большинство имели от 5 детей и больше. Не 5 %, а все 90.
В том-то и дело, что нормы меняются и сейчас все кричат, ай-ай-ай, детство не детство без кучи гаджетов, отпусков на море каждый год, трёх секций и личного телевизора в комнате. А раньше жили скромнее, и были счастливее :) Так что нельзя так однозначно клеймить людей.
Кто были счастливее? Мы в детстве, или наши родители в очередях пол-жизни стоявшие? Хотели бы с ними махнуться?
И мы в детстве, и поколение наших родителей. Потому что когда всё зацикливается только на материальном, никогда в жизни счастья не будет. Всегда можно хотеть ещё и побольше, побольше. Сейчас с материальной точки зрения все в шоколаде (по сравнению с предыдущим веком), но вот почему-то депрессий намного больше, всяких психических расстройств. Разводов. Общего состояния неудовлетворённости. (я вообще говорю, а не про Россию конкретно).
Ну нет, про "вообще" слишком общий разговор. В шоколаде не все, проблемы материальные есть все равно, просто другого характера, но я счастлива, что в очередях тех стоять за всем - от молока до холодильника не надо. Это унизительно. А про депрессии что мы знаем? В России их всегда алкоголем лечили...
Всегда будет общий разговор :)
Раньше за счастье было ребёнку на день рождения получить одну игрушку, а сейчас уже "стандарт" - пяток от каждого, да и за определённую сумму. А депрессии в мире (особенно в развитых странах, так сказать), зашкаливают.
Не поймите меня неправильно, я тоже рада, что у меня больше материальных возможностей, хотя по стандартам кого-то тоже будет кошмар и депресняк, так жить. Но я пытаюсь себе постоянно напоминать, что надо искать счастье не отдельной комнате для каждого ребёнка (кстати у моих детей на данный момент такой и нет, и у многих моих знакомых тоже Что не делает их несчастными :)) И что раньше действительно люди были счастливее, простите уж за банальность :) Имея намного меньше, довольствовавшись меньшим, имели больше в нематериальном плане.
Не думаю, что были более счастливы, просто мыслили другими категориями. Выжить, исполнить долг, держаться за семью, потому что так надо и проч. Хоть в западных странах депрессии и зашкаливают, а продолжительность жизни растет. Депрессии не от несчастливости, а от излишних мыслей и рефлексии, что свойственно более образованным людям.
Счастье находили именно в другом. Потому что ощущение счастья очень субъективно. Кто-то счастлив от того, что жив-здоров, близкие люди рядом, не голодают. А кто-то несчастлив потому, что не может себе позволить купить третий Мерседес (я утрирую, но суть понятна). Депрессия (кроме как медицинской гормональной) - часто проблема именно второго мира. Не потому, что они более образованны, а, грубо говоря, зажрались. Несовпадение ожиданий и реальности. Или смещённые жизненные ценности.
У образованных людей другие ценности. Кому-то и поесть-поспать хватает для счастья.
Образованные люди должны ценить только очередной мерседес? Или кругосветное путешествие? А может они образованные и поэтому ценят нематериальное прежде всего (ключевое слово - прежде всего). И они больше удовольствия получают от семейного праздника, где много родственников, детей, тесно, шумно. Чем от месяца на Мальдивах с одним мужем, потому что решили детей вообще не иметь (ибо дорого и мешает жить в своё удовольствие)
Да и вообще даже материальное бывает разное. Кто-то больше ценит дом побольше, да комнаты на каждого, и машина, и дача, и счёт в банке. А другие будут жить в маленькой рентованной квартире, ездить на метро с тремя детьми, а деньги "просаживать" в поездках, или на театры. А кто-то ещё будет балансировать посередине.
по-вашему это хорошо, когда в доме очередь в туалет и один телевизор?
да ещё не так давно тут были жалобы на супружеские ссоры: кому что смотреть, слава богу исчезли отсталые слои населения.
а вот подруга моя, например, с детства чуть не сыпью покрывается при звуках спортивных передач. потому что отец, брат и бабушка любили их смотреть. никаких тебе мультиков, если они не ко времени пришлись.
и жить ей сначала с братом, потом с бабушкой в одной комнате никакого удовольствия не доставляло.
Намного хуже вообще не иметь туалет или телевизор :) А ведь и так люди живут и рожают детей, много детей. туалет на улице и никаких телевизоров.
Это всё современные стандарты "счастья". Если этого минимума нет, то уже беда. И с каждым годом эти стандарты растут и растут, только вот люди не становятся более счастливыми и довольными жизнью.
Я не ориентируюсь на худшие стандарты. Я пытаюсь не забыть, что не в этом счастье. И детей так учить.
Хорошо иметь стописят наборов Лего / сорок сумочек под каждую пару туфель /и ты ды и ты пы, но не в этом счастье и радость. И если только ориентироваться на больше и богаче, то жизнь будет неудовлетворённой. И с моей точки зрения лучше иметь 3 ребёнка и одну машину, чем одного ребёнка и три машины :) Пусть даже дети какое-то время будут в одной комнате или они на море будут ездить раз в 5 лет, а не дважды в год.
А не лучше ли иметь две машины и два ребенка? У детей должны формироваться стандарты качества жизни, тогда они и будут стремиться создать комфорт своим детям и внукам. Это тоже часть воспитания. Лучше уж одного ребенка и показать ему музеи мира, чем три ребенка и возить его в "крымнаш" отдыхать.
Для меня нет. Стандарты и комфорт тоже понятия растяжимые, и тоже постоянно меняются. И от них счастье и удовлетворённость жизнью не зависит. Потому что стандарты и комфорт тоже будут меняться. Прогресс не стоит на месте, знаете ли.
Я считаю, что намного больше имеешь от семьи, родных и близких, чем от лишнего музея. Хорошо иметь возможность увидеть мир, хорошо иметь возможность отдыхать на море каждый год, и не по неделе, а по 3. Но для меня ещё лучше иметь троих, а не одного ребёнка. И я, конечно же, буду стараться и сделать отдельную комнату для каждого в будущем, и показать море. Но для меня это не будет определяющим, когда я решаю, сколько детей мне иметь.
А вы сама, извините, много стран и много музеев посетили? Или это сказки для бедных?
Просто из ваших слов видно, что вы считаете самым большим и дорогим развлечением для ребенка это вывезти его на море. Если бы вы возили детей именно по музеям и по различным уголкам мира в целях развитиях их кругозора вы бы не про море говорили.
Нет, я так не считаю. Я пишу море, так же писала "посмотреть мир". Я вообще не перечисляю все возможные варианты, ибо невозможно.
Я действительно считаю, что маленькому ребёнку ценнее на море отдохнуть, чем по музеям ходить. Но это уже детали. А мы не о деталях, а в целом. Хотя по цене мне одинаково будет (если вы о деньгах).
Понимаете, финансы у большинства людей ограничены по-любому. Поэтому у всех имеются приориеты. На что важнее потратиться, на что менее важно. На что нужно сейчас, на что можно и через десять лет. И что имеет, так сказать, вечную ценность, а что - переходящее.
Поэтому в какой-то конкретной ситуации (может как у автора) они выбрали родить 3 ребёнка. Что не значит, что не родив его они смогут других детей по миру повозить. Просто они сделали инвестицию в (с их точки зрения) непереходящую ценность. Опять же, другие и с двумя детьми живут в двушках и не ездят вообще никуда, даже в соседний город. И может они (автор) через несколько лет расширит своё жильё и у каждого будет своя комната. И через 10-15-20 лет эти дети будут в ситуации, когда им будет ценнее и важнее наличие этого младшего брата. Да может вообще этот младший брат будет вторым Бил Гейтсом и потом поможет старшим на необходимое лечение или хорошую работу или ещё что :) Или вообще будет утешение и помощь на старости родителям. Мы же не боги, мы не можем знать, как сложится жизнь! Может так, а может и иначе. Но кто же скажет сейчас?
Так же и во всём остальном. Дача - не дача. Машина - поездка. Один ребёнок, много детей...
А ты ведь права:)
Дети доставляют много хлопот, поэтому некоторые полагают: чем больше семья, тем больше загружены родители. Однако, по данным специалистов из Технологического университета Окленда, это не так. Ученые опросили сотни добровольцев, в том числе, однополых родителей, матерей и отцов-одиночек, многодетных родителей и тех, у кого был всего один ребенок. Родители с четырьмя и более детьми оказались больше всего довольны своей жизнью. Члены семьи поддерживали друг друга, и им редко было скучно.
http://www.meddaily.ru/article/15sep2015/mnogodet_s4astl
Правда ты еще не достигла абсолютного счасться, а я так вообще на пол пути:)
А детям зачастую и не нужны какие-то поездки по "дальним странам", достаточно просто поиграть с ребёнком в футбол, например, или прогуляться по парку, съездить вместе на рыбалку...
Да они и не будут знать, что им нужно. Это задача родителей понимать что детям нужно. Футбол футболом, но путешествия детям более старшего возраста очень полезны.
Меня вот родители на море не возили, путешествовали мы крайне редко, но от этого я и не страдала, считаю, что моё детство было очень счастливым.
Ну вот Вы родили 1-ну а Подсолнух 3-х. И судя по тому что Подсолнух пишет дети у нее несчастьем не страдают, вполне себе счастливые и реализовавшиеся дети.
так я и говорю - человек сам кузнец своего.... чего-нибудь.
исходя из жизненного опыта.
я не понимаю подхода "а некоторые по нужде до ветру бегают - и ничего".
кому нравится - тот пусть и бегает.
призывать всех в поле орлом присаживаться - бред.
А мои дети живут на море, вернее на океанском побережье, но за всё лето только 3 раза искупались, не было желания купаться каждый день. Путешествуем мы часто, к своим 11 годам сын побывал в 12 странах мира, песетили с детьми почти все американские штаты и канадские провинции. В этом году зарезервировала в "тёплом месте" отель на Рождество и Новый год, купила билеты в Дисней, запланировала посещение разных тур. мест, так дети сказали, что уже не хотят никуда ехать, что хотят просто дома на праздники побыть... Так что не в путешествиях и не в поездках на море детское счастье... Дети счастливы от общения с родителями, близкими людьми, друзьями. Вот поиграл сын с папой и дедушкой в футбол, прогулялась дочка с бабушкой и собаками по парку, помогли мне ужин приготовить и сидят, уплетают за обе щеки вкусный ужин, довольные и счастливые, и никакие путешествия им не нужны.
Я тут недавно сводила детей в музей, у меня 2 плюс дети друзей, итого 6 детей. Недолго мы по музею ходили, только в столвке поесть и успели. Дети наши начали экспонаты руками трогать, пришлось удалится. Кстати, музей один из лучших в мире:)
с таким странным подходом?
полуторогодовалому в музее место в слинге. ему музей вообще пофигу.
а шестилеток нужно водить в тем музеи, которые рассчитаны на их возраст. там всё можно трогать.
и как же эти три ребёнка будут влезать в одну машину. тем более, что по Вашим бестуалетным запросам это скорее всего будет "Ока".
не нужны стописят Лего, нужны просто нормальные условия жизни.
Я не знаю, какого размера Ока. Но если на то пошло, три человека умещаются на заднем сидении стандартной машины. Потом, цена машины не зависит от размера. Всегда можно найти какой-нибудь недорогой б/у Крайслер семиместный вэн, если уж так хочется возить кучу человек.
Да и вообще, давно ли все массово на машинах стали ездить? Я каждый день вижу, как народ преспокойно с колясками на автобусах, ещё и с двойными! 2-3 детей. Конечно машина это хорошо и удобно, никто не спорит. Но куча людей и раньше, и сейчас живут без неё и прекрасно передвигаются на ОТ. Так же как и селят детей в одной комнате (даже люди совсем небедные!!)
Понимаете, у всех свои нормы. Что я пытаюсь давно доказать. На улице не живут, всё нормальное имеют. И если автор не родит третьего, это не значит, что она не выберет пустить эти деньги куда-нибудь себе на будущую пенсию или на поездку с мужем на Фиджи или на шубу-бриллианты :) Это её выбор. Она не обязана все до копейки деньги тратить на детей!
Тогда вообще чтоль не рожать? А то бедная деточка с утра будет стоять, ждать ванну, пока мать с отцом умоются...
сказать по правде, для меня одновременные сборы с утра пораньше были бы просто адом (((
просто сборы в школу - кошмар, а уж если всем нужно выходить....:dash1:dash1:dash1
да рожайте, кто ж вам запрещает. выполняйте политику партии, сидите друг у друга на голове, плодите рабсилу и пушечное мясо. лексикончик ваш вполне позволяет такое воспитывать.
а пупам земли уж позвольте самим решать, в каких условиях жить.
Да вы за своим бы лексиконом последили. Чья бы корова мычала... Вы та еще хабалка. Пупы земли когда станут жить отдельно и будут отделены от бюджета, будут содержать себя сами, тогда пусть и решают.
ну понятно всё. 3,14здеть - не мешки ворочать. да, розеточка? ))))
прежде чем ерундой своей болтать, думай. если умеешь, конечно.
Канабеш, иди в жопу, ты тупое, убогое существо, перечитай свои комменты, полистай, не поленись. Гопница "с рабочего района". Когда там темка была, зимой вроде бы, ты, кашелка, нах, еще кто-то, попали в самый список хабалок евы) Радуйся. Ты в списке почетных дур.
А почему только 19 век рассматриваете? Чем вам современность не угодила? В странах третьего мира как не знали о противозачаточных средствах, так и не знают. Как рожали по 10 детей, так и рожают. Предлагаете всем с них пример брать?
Оценила возраст старшей девочки. Ей вот уже скоро поступать. Т.е. максимально ресурсов сейчас надо бросить на нее, на репетиторов ее учебу, определение и т.п. А мама буднт как раз бегать с младенчиком. Ну самое время. Этих перемыть или новых наделать...
А где сказано, что у авора дочб- дебилка, и без репетиторов никуда не поступит? И как мать может ей помочь в поступлении? Рядом сидеть уроки проверять?
А все, кто не-дебилы легко поступают в самые престижные вузы. Да-да. На бюджет. Здача семьи откусить для своего ребенка максимальный кусок, в данном случае запихнуть в лучший вуз из возможных для нее. И чем более не-дебил девочка, тем больше родитнли должны рваться для ее образовария. И младенчиг тут ну никак не вписывается.
Так ведь это не интересно - "максимум ресурсов бросить на 15-ти летнюю". Отдачи мало. Утомительно. А младенчик - классно, игрушка.
Так это вы не мне говорите, а автору. Какая еще причины заводить третьего ребенка, когда столько внимания нужно двум взрослеющим детям?
ну, если автор хочет младенчика, значит, любить вытирать сопли, варить кашки и строить пирамидки. это куда проще, чем уметь заинтересовать подрастающих детей, решить их проблемы, посоветовать, помочь.
а главное - авторитет перед младенчиком неоспорим!)
маме нужна причина сидеть дома. старшие уже большие, отмазаться не получится, а тут - на тебе - младенчик! и усе, все взятки - гладки!)
Итак, Ева постановила:
3 и более детей могут иметь только люди с Рублёвки и гастеры.
люди с Рублёвки - потому что им закон не писан,
гастеры - потому что мы толерастны.
А все остальные обязаны повиноваться Рублёвским кланам и пресмыкаться перед гастерами,
ибо они - сила.
Короче, Автор, ступайте прерывать беременность. Не будет вам счастья и покоя. Изведут вашу масю старшие дети.
Вообще-то с детьми такого возраста неплохо было посоветоваться "на берегу", а не ставить перед фактом. Сколько иметь детей решают, конечно, родители... но раз их не спросили, то что удивляться, что они не рады? Я бы тоже не радовалась на их месте ;-) Они уже не малышня безмозглая, понимают, что жить им станет хреновато - и дело не в гаджетах.
вот это самое, что вы тут декларируете - у вас в голове. похоже, с рождения. или так воспитали?
себе на хотелки. эгоизма враз поубавится. ну и младшему тоже на кашу, да:)
да в чём же эгоизм? я вижу лишь здравый смысл.
родители изначально неправильно себя повели. похоже на залёт на старости лет.
это ни разу не дело детей, что решили родители. им слова не давали. не надо было и спрашивать.
кому дети - не люди, тот и плодится, понятное дело. мало ли, что там на полу копошится....
Автор, это очень нужный звоночек вам. Дети выросли эгоистами, вы дули им в жопки. Рождение младшего поможет осознать. Ну или уже ничего не поможет, но идти на поводу не надо
В этой семье родители-вы с мужем, и только вам решать, сколько детей у вас с ним будет.
А дети, когда создадут свои семьи, обзаведутся своим жильем, будут принимать решение уже о своем потомстве. Здесь же их голос даже не совещательный. А вам полезно было узнать их мнение, делайте выводы.
Не расстраивайтесь! Легкой беременности!
видно поэтому тут каждая вторая отчий дом вспоминает как кошмарный сон детства и родителей в лучшем случае терпит. А всё потому, что дети-не люди.
Вы хотите сказать, что чем меньше количество детей в семье, тем родители лучше в роли родителей, а детям комфортнее? Вот не факт. Плохие родители плохи и с одним, и с тремя детьми. И единственные дети вырастают покалеченными и деформированными безо всяких сиблингов.
Мне даже удивительно такое слышать. Когда я младшего носила, старшему было девять лет, он очень ждал его, всегда просил брата или сестру.Младший постоянно просит маленького, но я уже не могу, и возраст и семьи у нас уже с папой нет.
Мои дети любят друг друга, я никогда никого не выделяла, несмотря на разницу в возрасте ругала обоих. У нас нет любимчиков. А у вас как с этим обстоят дела?
а я все про совсковских бап)))) обожаем-с) у меня в универе был знакомый) из рабочих крестьянских. наркот и его быстро из универа выперли, не его это) ну и он мне сказывал, как его мамака, он говорит ему 3 года было, его спросила, хошь братика или сестренку. а он сказал не, в окно выброшу. и она сделала аборт, уже беременная была. от так.
И я такая же была, правда не угрожала выкидывать и постарше была, но ясно выразила свое нежелание иметь хоть кого-то еще, кроме нас с братом.
Ко мне всегда в семье прислушивались, вот как вам это не странно.
я не знаю, как там у вас было, имхо, это не совсем нормально прислушиваться к детям в таких вопросах и уж тем более прерывать беременность, если трехлеточка против)))) а вот про моего знакомого знаю, 1 сыначка ( к которому прислушивались) так он и остался, и плохо он кончил, что впрочем и понятно.
дура у тебя в зеркале , да и твоя мать, что и тебя не выскребла в абортивный лоток. в общем, сама себя показала, вот они- семейки и их выебки, к которым "прислушивались"))))))
мне насрать, ждали тебя там или нет, или ты думаешь, кому то твое мнение и объяснения интересны?
Да в совке аборты были чаще, чем насморк. Чё вы так возбудились мнением трёхлетки? Там мамаша, мож, 25 абортов сделала.
да, похоже что 25. я не возбудилась, говорю о том, что это ненормально, и сама семья это ненормальна была. мамаша, кстати, одна под сраку лет кукует, ибо муж давно сдох от пьянства, а сына - от наркотиков.
не, все-таки не зря тебя психбольной называют. ты сказала, возможно у той мамаши было 25 абортов. я подтвердила, возможно и 25( зная эту семейку). а у тя что то в мозгу заклинило? че за бред? матери сейчас лет 60, сын был мне ровесник. ляпнула ты ни жрамши ни срамши и жидко обделалась, все таки хабалка ты, федя) высрала пост и сразу же забыла о чем - у кого еще деменция)
Цитирую тебя, уйобка: ... одна под сраку лет кукует, ибо муж давно сдох от пьянства, а сына - от наркотиков...
Терь мамашке уж шисят:) А под сраку - тебе...:))))
интересно, тут одна пьяная дура резвится анусно или парочка... друг от друга возбуждаясь?:ups3
Я всегда была рада, что у меня есть и брат и сестра. Если есть возможность, считаю, нужно рожать. Дети потом поймут и поблагодарят, если, конечно, они у Вас не законченные эгоисты
читаю этот топ, и понимаю, что рожать детей с маленькой разницей правильно еще и по этой причине :)
у меня младший родился, когда старшему еще 5 лет не было, и на вопрос: "почему у мамы такой большой живот?", он с уверенностью отвечал: "это потому, что она много ест" :)
кстати, младшего он любит, со среднем у него вечная конкуренция :(
именно старший впервые разрыдался еще на пороге роддома, когда меня забирали со средним :( , хотя сомневаюсь, что в свои 1,5 года, когда я этим средним забеременела, он смог бы выразить свое отношение и желание еще одного ребенка в нашей семье,
но это не мешает ему обожать младшего
и опять же, права Юлька, во взрослом возрасте не делить наследство всегда приятнее, увы, нашим детям с этим не повезет, в отличие от нас с мужем
ах, да, добавлю, когда я сейчас спрашиваю детей, хотят ли они еще мелкого, то самый младший на данный момент пятилетка очень хочет :) , десятилетка хмурит нос и говорит: "если только девочку", восьмилетке вообще по барабану :)
Хо, мои подростки тут недавно выдали.
Хотят ещё одного ребенка. Уже договорились, кто коляску качает, кто в детсад отводит. Ачё, зато питание в школе будет бесплатным))
Я до сих пор вспоминаю с ужасом это бесплатное питание в школе. Такое унижение :(((
Мдя..
а в классе дочери платно питается только она и ещё 1 девочка.
Остальные не едят или питаются льготно.
(Москва, лицей не из худших)
Типа, времена поменялись или нравы?
А почему так? Все остальные из многодетных семей? У нас на всю школу было человек 25 из многодетных. Москва, конец 80-х. Всех собирали на большой перемене, строем вели в столовую, сажали за отдельные столы. Ругали, если кто-то что-то не доедал, потому что государство для вас, а вы не цените... Позорище, в общем.
Часть живёт рядом, ест дома.
Часть покупает сами - плюшки всякие, пиццу, но это собираются прикрыть, вроде.
Человек 5 в классе питаются бесплатно.
Моя добирается до школы около часа, мы заМКАдыши, и я считаю, что есть именно обед в школе лучше, чем самой плюшки покупать.
Народ сумел повернуть дело так, будто бесплатное питание - это круто, объешь систему, коли она кривая.
хм, я не думала про тренд :)
у нас льготники - это многодетные, которые далеко не малоимущие :)
Даже в наше время, перестройка и фактически голод, многодетные, которых родители дома нормально кормили, на бесплатные обеды не ходили.
Ложная гордость?
А нынче детей с малолетства приучают брать то, что им положено по закону
Сейчас совершенно все иначе воспринимается. У нас в начальной школе родители оплачивают квитанции для завтраков, а льготники не оплачивают. Кормят всех вместе. Дети даже не в курсе, кто льготник.
Старший сын если захочет, подходит и берет себе обед льготный в столовке или покупает в буфете что-то. Никаких проблем, сейчас много таких детей. У нас в 3 классе 5 многодетных семей! У старшего сына в 11 классе я одна такая, у большинства родителей по одному ребенку. Это для сравнения, времена были тяжелые.
В музеях пользуемся льготами, в социальном районном центре нам дают билеты на разные мероприятия. Это нормально, это по закону, и ничего стыдного в этом нет.
слушайте, отделите одно от другого
многодетные имеют право на льготное питание - это одно
то, что конкретно в нашей школе учат детей далеко не бедные многодетные - это другое
Моя тоже хочет бесплатно в ОТ ездить и в лагерь в Крым бесплатно летать, глядя на многодетную подругу :-) "Мааам, роди третьего..."
Я и в льготном питании не вижу ничего унизительного. Раз уж попали в такую ситуацию, то чего строить из себя непойми что- берите и пользуйтесь, раз дают. Можно подумать, никто не в курсе, кто в классе из детей из каких семей.
:) Мой ребенок практически завидует тем, кто бесплатно питается.
Никакого унижения нет точно.
Один из льготников берет обеды из дома, льготные продает одноклассникам по 50 рублей.
простите, а зависть в чем?
раздача в школе одна, обеды одни и теже
вот я, да, счастлива, что мои дети питаются бесплатно, минус одна головная боль, так как в нашей школе платное питание организовано по системе нехилого квеста, регулярно наблюдаю, как родители носятся за "обедной" тетенькой
Мой очень огорчается, когда в обеде попадается что-то несъедобное. Ему обидно, что это тоже оплачивать приходится, хотя и не съедаешь. А когда бесплатно, то не так обидно.
И мои 17-летняя и 8-летний года 3 уже просят кого-нибудь родить, только я кремень- хорош уже.
а кому рожают? Государству? Или себе розовые пятки? Так это тупо размножение простейших, если после розовых пяток насрать что с этим ребёнком будет и как дети будут общаться меж собой.
Ну а кому женщина рожает ребенка? Себе, кконечно. В любом случае рожать-не рожать - это ее решение.
Еще одна дура :-7
Плодитесь тогда до сознательного возраста уже рожденных детей, чтобы они жили в этом аду и не соображали ничего. А как иначе - вы по любому ущемите их, отравите им существование, унижение они и так будут испытывать постоянно, чего с ними считаться - био-материал на подать стакан воды.
Думаю, если мать серьезно настроена рожать, то она не спрашивает мнение старших детей, а просто рожает.
А если мать сомневается, думает рожать или сделать аборт, то тогда мнение старших может быть учтено. Да и с себя т.о. ответственность снимается. Типа, это не я не хотела рожать, а старшие были против, вот и пришлось.
ну вот я родила без согласия старшего одиннадцатилетнего. он не просто против был а категорически с истериками. Понимал, что на какое-то время дальние поездки всей семьей закончатся ну и внимания меньше. Жилплощадь для ребенка имеется. сейчас оттаивает потихоньку. Помогает, хотя нагружаю не постоянно и больше в воспитательных целях. Не жалею, что родила. Это ко всему прочему помогло мне осознать что старшенький растет эгоистом и попытаться принять меры (пока не поздно)
Автор, что хочу Вам посоветовать.
1. Никакого расширения обязанностей детей в связи с Вашим положением и после рождения младшего. Если они не ходили в магазин и не убирали в квартире, не начинать заставлять это делать сейчас. И уж конечно, никак не привлекать их к уходу за ребенком. У них и так будет достаточно дискомфорта от его появления. Ваша основная задача свести этот дискомфорт к минимуму. Не давать младенцу орать, поддерживать чистоту и порядок в доме, никаких разбросанных игрушек, одежек, грязных памперсов и т д.
2. Ни в коем случае не жаловаться им на свое плохое самочувствие и трудности, связанные с беременностью и послеродовым состоянием.
3. Найти для старших плюсы в ситуации. Например, "Я теперь буду дома и смогу готовить ваши самые любимые блюда к обеду" или " Я теперь смогу помогать тебе с английским".
Не давить, не настаивать, не обижаться на них и ни в коем случае не срываться.
Сил Вам и терпения.
а вы полагаете. что мать за всеми должна вылизывать?
у вас дети голубых кровей? и вы прислуга при них?
Я полагаю, что ничего в доме не должно измениться. У кого какие были обязанности- те их и выполняют.
Если дети привыкли к порядку в доме, то бардак связанный с появлением младшего, вызовет дополнительный негатив и нагнетание обстановки. Задача мамы этого избежать.
Откуда берется в доме бардак, если в нем был установлен порядок и каждый из домочадцев и так знает, что это результат взаимопонимания между всеми ними? Откуда вообще бардак от появления младенца?
Самый большой бардак и "кучи вещей" как раз от подростков, не приученных к порядку "с младенчества" на любой площади, не организованной согласно эргономике.
Автору по-любому сейчас переорганизовывать пространство. Чтобы вещи младенца никому не мешали. Чтобы никто не запинаясь о коляску в коридоре, чтобы в ванной не было кучи грязных вещей, а на кухне не валялись бутылочки, соски и т д.
Вы мне так и не ответили, у Вас же это наверняка практический опыт, которого я не имею, поэтому интересуюсь без всякой подколки: ОТКУДА от младенца эти кучи и горы вещей, бутылочек и памперсов (берутся, образуются...)? Он же маленький и у него всё строго по расписанию. Не то, что у детей в 10+.
Как откуда? Жизнь такая. Конечно, у меня это практический опыт. И тут на Еве полно топиков, как мужья напрягаются от отсутствия привычного порядка после появления младенца.
"Жизнь такая" - это не ответ. Расскажите, если есть опыт, прямо с утра, по пунктам, как он возникает - бардак, если До младенца в Вашей жизни царил порядок? Сколько же у Вас детей, что дошло до бардака-то?
Т.е., Вы не можете точно утверждать, был ли бардак в доме Вашего детства ДО возникновения детей и это просто стиль жизни, или дети виноваты в бардаке (что просто смешно, согласитесь?). И сколько было детей в Вашей семье, опять же? Шесть? Семь? Больше? Как технически можно забардачить свою жизнь, если детей умеренно - ну, трое?
Я про свой дом. У меня до появления ребёнка была идеальная чистота. После его появления бардак. Примерно до его 3 лет, дальше стало легче. В его подростковом возрасте опять идеальная чистота, он вырос очень аккуратным и много делал по дому ( пропылесосить каждый день, посудомойку загрузить-разгрузить, бельё из стиралки развесить - все без напоминаний)
Так продолжаем ползти и грести за девой о 16-м году - не дай бог она лишится привычного порядка, обеспечиваемого мамой, или как-то...не так?:-)
Именно так. Она не должна лишиться привычного жизненного уклада с появлением младенца.
Чем больше человек сам руководит своим укладом, тем сложнее его лишить такового. Если же и в 15 лет этот уклад обеспечен мамой, тогда уж трудно сказать, что делать с бардаком, происхождение которого Вы мне так и не разъяснили.
Да, я заметила: Вы старались, но так и не смогли. Зато советов надавали три кило только на том основании, что выросли в беспорядке, страдали от этого, и сами потом с одним ребенком закопались в "горах и кучах". Это сложно разъяснить, действительно. Даже объяснить не просто.
Вы точно мне отвечаете? Где я говорила, что выросла в беспорядке и страдала от этого? Что за фантазии?
Вы вроде только про бардак интересовались. Я ответила, что на личном опыте взращивания младенца. Остальное Вы сама напридумывали.
Прочитала:
Где-то внизу меня попросили перечислить плюсы детей, которые выросли в многодетных семьях.
10 плюсов:
...........
5. Умение не чувствовать отсутствие комфорта. Потому что когда много лет подряд вокруг ор и бардак, научишься спать и при свете и оре. (с)
Нет, вы обсуждаете ее опыт в качестве матери, а она делилась опытом в качестве ребенка из многодетной семьи в том числе.
Это был единственный вопрос:
Utra Tumannaja F*
Откуда берется в доме бардак, если в нем был установлен порядок и каждый из домочадцев и так знает, что это результат взаимопонимания между всеми ними? Откуда вообще бардак от появления младенца?
Я ничего не обсуждаю. Ответа уж не дождусь, да и не важно. Сам по себе топик - разводка.
Тогда к чему цитату о плюсах многодетности привели?
Топик, может, и разводка, но мнения нет.
Ещё раз. В этом топике я не упоминала моей семьи. Если Вы сделали о ней раньше какие-то выводы, надо было так и сказать. Тут я писала исключительно о своём личном опыте бардака в доме после появления младенца. Один младенец - 3 года бардака, младенцы один за другим - это непрерывный бардак, но это не имеет никакого отношения к теме топика. Надо очень постараться, чтобы этого не было, что я маме и посоветовала.
Хорошо, ещё раз: Вы сперва ранее сами всё рассказали, теперь обвиняете меня в фантазии. Так где правда: в том топике, или здесь?
ага, продолжайте, автор, дуть им, куда раньше дули, а то мало они вам наговорили, эгоисты. Автор УЖЕ неправильно их воспитала... потакать дальше старшим, выбиваясь из последних сил - бред. Уж квартиру убрать может 15-летняя, и младшего надо привлечь. Даже если раньше этого не делали - пора начинать. Избаловала детей сама, теперь непонятно, как расхлебывать....
Автор сама поставила себя в такие условия. Теперь она ДОЛЖНА доказать детям, что с рождением третьего их жизнь не ухудшится, а улучшится. Как она это будет делать - ее заботы. У отца другие заботы, ему теперь зарабатывать придется больше.
Ну если хочет в семье холодной войны то да, тогда исходить из позиции "ничего я вам не должна". Только пусть потом не удивляется, когда от старших это услышит в свой адрес.
учиться и жить в семья по правилам семьи, а ибо не барья и прислуги нет, то и выполнять всю домашнюю работу согласно возрасту.
В нормальных семьях с каждого по возможностям. Убирать в квартире хотя бы за собой, дева 15 лет и пацан вполне могут, не переломятся.
какая холодная война? кому она выгодна? уж точно не старшим детям, ибо проиграют и будут сидеть в четырех стенах и ничетра не увидят :)
кто такие дети, чтобы позволять себе холодную войну с родителями? и что а повод, рождение еще одного ребенка в семье.
Правила дети будут устанавливать в своем доме. а пока живут в этом. будут подчиняться хозяйским правилам- и вот это срочно нужно до детей донести.
вот-вот. Дети не могут вести с родителями войну, потому что они в разных ипостасях. Вот вырастут и пусть устанавливают свои порядки. Но сейчас же модно так воспитывать, детям все, родителям ничего)
читала кстати отличную статья на этот счет. Не сохранила,жаль. Там описывалось, почему сейчас тяжелее матерям с детьми. Раньше главными были родители, в селах, в деревнях, даже в ссср, а дети - это продукт так сказать родителей. Даже еду накладывали - сначала отцу, главе и добытчику, затем матери, потом детям. Потому что без родителей бы дети не выжили. И в ясли отдавали и шли работать, нимало не думая, что это травма и сю сю. Сейчас же я виже немало ситуаций, когда родители пенсионеры взрослым детям помогают со своей мизернйо пенсии, или учат детей, покупают им дорогущие одежки и гаджеты, а сами ходят в лифчиках по 5 лет(у меня такая соседка). Дочка вся навороченная, а дама та, которой и 45 нет, выглядит как убожество, ничего себе не покупает, все дочке.
у кого модно?
у нормальных, здоровых рассудком людей не модно.
А долбанаты были всегда, и потом в старости пожинают плоды своего воспитания.
не скажите, сейчас какое-то поветрие буквально ВСЕ давать детям. отрывать от себя деньги, время, даже если этого времени и денег у тебя и нет. А если нет, то ты плохая мама. У нас мама часто выходные спала, вместо того чтобы водить нас по паркам и прогулкам. Замечу - такое было часто, но не все время. Но нам и в голову не приходило обижаться, что дескать мама обязана нас куда-то вести, мыжедети. Мать устала, мать имеет право спать хоть все воскресенье. И много таких примеров. Нет денег на велик каждому из нас - значит, будет кататься по очереди. И это не обсуждалось, и - главное - мать не считалась ужасной, плохой. А сейчас, моя подруга с кесароевым швом, бежит тащит дитя старшего на развивашке, мыкается там с младшим в это время, кое-как кормит грудью его, сидит на холоде в ожидании пока старший занимается, мучается, ну старшему же развиваться надо.Говорю, а что старший не потерпит без развивашек в 4 то года никак, пока малого дорастишь чуть, чтобы хоть не бегать по холоду? нет, блин, это ж ущемление ребенка. Сейчас общество давит на мать - чуть что не так, не может она, устала, нет сил играть с ребенком - все, ты плохая мать
Ваша подруга сделала сама свой выбор.
И раньше были такие ипанутые мамаши, они же потом взрослым детям треплют нервы, я на тебя жизнь положила.
Нормальный родитель и не будет вести войну с ребёнком. Он старше и умнее, и у него в руках все возможности для того, чтобы в семье был мир. Конечно, для этого надо прилагать определённые усилия, чего не всем хочется. Намного легче стукнуть кулаком по столу, "как я сказал, так и будет", что в очередной раз доказывает эта ветка.
Да да да. Они сразу от этого полюбят третьего ребенка, как только их заставят подчиняться правилам.
а кому это так важно? если это волчата, то они при любом раскладе не полюбят, они вообще никого не любят.
У родителей малыша есть шанс воспитать малыша иначе, не так как этих ублюдков.
я назвала условного ребенка, в обсуждаемой теме " ублюдком"
Да, я в своем уме, именно ублюдок
Утра,я вас люблю. В меня почти поняли :) я имею виду эгоиста, которого таким вырастили родители.
В нормальных семьях братья-сестры друг друга в принципе любят. Если в консерватории уже непорядок, то исправлять поздно, да и некому, ибо понятие "семья", из семьи и идет.
Пипец советы! И как же я не обозлилась когда мама родила двойню в мои 10 лет? Она мне и жаловалась и обязаности мои расширились беспредельно, можно сказать в первые месяцы весь быт на мне был потому как мама и малыши все время болели. А когда постарше стали я гулять выходила только с двойной коляской. А когда мой брат орал он вообще лучше всэ у меня на руках успокаивлся. Не поверите, люблю и брата и сестру, и школу отлично закончила, и в универ один из лучших поступила на бюджет. И счастлива, и замуж хорошо вышла, и ну никаго негатива не помню из-за рождения малышей.
почему? счастливое - это бездельно-эгоистичное? вы, уважаемая, глупость на глупость лепите, уж извините. Аноним я другой, а автору предыдущего сообщения - респект и пожелание удачи!
я, скорее, в ситуации автора топа, только жду четвертого, а дети реагируют как надо, вернее, старшая, младшие не знают пока. И в 18, и в 13, и в 11 лет дочь реагировала адекватно, что дает мне право надеяться на правильность моего подхода к воспитанию (в том числе, конечно). И Ваши высказывания... мягко говоря, весьма спорны, до такой степени спорны, что спорить с Вами не хочется, уж извините. Вас жизнь поправит.
А, ну раз Вы ждете четвёртого, вопросов больше нет. "До такой степени спорны, что спорить с вами не хочется" - вообще перл :)))
разумеется, с Вашим опытом воспитания одного ребенка и замашками Сухомлинского нам не о чем говорить.
У меня с братом 8,5 лет разницы. Люблю его нежно. В сад на 2-х видах транспорта за ним ездила, в школе мелочи тоже разгребала.
Знакомо:) Я помню брат в спец садик ходил, так я его по пути со школы забирала. И моя спецшкола и спецсад по соседству были, но туда только на 2-х автобусах можно было. Наоборот веселее:)
Он был в логопедическом саду. Я ездила на трамвае, потом переходила дорогу и ехала через Северянинский мост. Обратно - также. Мне его жалко было в саду оставлять. Зато сейчас, если что, то у меня есть надежная опора и защита.
А счастье давно начало измеряться айфонами, отдельными комнатами и родительским поподуйством?
Дело не в айфонах, а в перекладывании на детские плечи непосильной для ребёнка ответственности. В 10-11 лет гулять на улице с близнецами... Это преступно со стороны матери, что она допускала такое.
Ну, когда моей 5 было, приходилось ее с коляской сажать в скверике у Склифа, других вариантов не было... А у подруги сын в 9 лет отлично справлялся с обязванностями родителей, сейчас они оба взрослые, не разлей-вода брательники. И муж мой вспоминает, как в 8 его отправляли гулять с братом. Вспоминает без негатива, как само собой разумеющееся, обычные будни. Семьи, где принято помогать друг другу. В вашей семье не принято? И что непосильного в прогулке с коляской или в помощи матери по дому? Покормить или поразвлекать малыша- это непосильно для 10 лет??
Все эти мелочи не напряжны для старших, если не идут дальше. Меня лишали прогулки, если не контролировала выполнение младшим уроков.
Я не знаю, что ответить. Либо ваша мама дура. Либо вы за давностью лет забыли детали. Либо вы почему-то должны были проконтролировать, но не делали этого и получали за это заслуженное лишение плюшек, как если бы забыли от любом другом поручении матери.
Если б вас мама просила помыть посуду и пол, а вы не делали, а она вас не пускала за это гулять, вы б на нее так же обижались или поменьше?
Да, почему-то я должна была контролировать уроки, т.е. сидеть рядом и смотреть, чтобы все было аккуратно написано хорошим почерком. Не важно, что братцу это не нравилось и он по потолку бегал, пока я его уговаривала, спрашивали все равно с меня. Помимо этого в мои обязанности входила глажка на всю семью и приготовление обеда, если дома никого из взрослых не было. И уборка по-мелочи, само собой. У братьев обязанностей никаких и никогда не было.
Если все так как вы описали, вам есть, на что обижаться. Но в нормальных семьях обязанности делят на всех, с каждого по способности.
Поэтому у меня только один ребенок, хотя двоих тоже считаю нормальным числом. В нормальных семьях возможно, все устроено справедливо, но я все равно сочувствую детям из многодетных семей, сейчас их как-то много вокруг стало, - им должно не хватать персонального родительского внимания и личного пространства.
Почему непосильной? Вы явно недооцениваете детей этого возраста. Это сейчас многие инфантилов растят, которые и к 20 годам не могут себе завтрак приготовить и не знают, как пуговица пришивается (ага, видела я таких много раз!)
автор того сообщения явно не думает, что ноша была непосильной. И вытянула, и даже считает детство счастливым!
Это Вам было не посильно, а мне нормально. Никаго негатива у меня эти прогулки не вызывали. Наоборт ко мне подружки присоединялись, все-таки живые куклы поинтересней будут:)
Аха счастливы только те кто на гаджеты подсел. Кстати, у меня всегда была отдельная комната и мама несмотря на сою занятость всега находила время со мной пообщаться и деньги на мои интересы. Кстати, я своим несмотря на наличие финансов гаджетов не покупаю, зато в поход или научный центр всегда пожайлуста. Люди чекнулись со своими гаджетами, даже на единственого ребенка времени нет. Кинут гаджет чтобы не донимал, а потом топики в Детском Здоровье создают.
А на мой взгляд, очень счастливое детство у нее было. Ведь эта парочка ее любила, улыбалась ей, ждали, встречали, скучали... Много позитивных эмоций. Ни за какие деньги этого не купишь.
+1 Именно так и было. Я их обожала и они меня обожали. Помню что как то у маленького братика был сильный испуг, так он меня выбрал как защиту, даже не маму, до такой степени он меня любил. Удиветельно перевернулся мир. Неужели кому гаджеты могут приносить счатья больше чем живое общение?
Судя по этому топику - да(( Хотя в реале ничего подобного не встречала. У всех взаимная любовь и дружба. У моих детей тоже 10 лет разница. Очень теплые у них отношения.
У моих 5, тоже друг друга обожают:) Все от родителей идет. Но меня больше всего убивают комментарии тэ у кого мамы по их просьбам сделали аборт. Вот где ужас то! Причем с такой гордостью об этом сообщают. Идиотки кончено, не они, а их мамаши.
Ага, и обязательно жопку начать каждому подтирать. Особенно порадовало "не давать ребенку орать" -заткнуть ему тряпкой рот и вообще относиться не как к члену семьи, а бесправному животному -лишь бы старшие пупсики довольны были. Им уже сейчас, до рождения ребенка, за все их гадости, нужно гайки закрутить, а потом с рождения ребенка начать раскручивать - правда, если будут адекватно себя вести и маме помогать.
живем в трешке на 64 метра, все великолепно. наша спальня, там телек большой, диваны, там в дневное время типа гостиной, комната двух дочек 7 и 9 лет, комната сына 15 лет. Вообще кипиша не понимаю.
Вам повезло. Взрослый сын отдельно. Дочки с небольшой разницей вместе. У девочек примерно одинаковый режим дня. Вместе им удобно.
А к кому автор сможет подселить через пару лет двухлетку? Девочку к семнадцатилетней девушке, или мальчика к двенадцатилетнему пацану? С кем совпадет режим у двухлетки?
И учитывая, что лет 15 назад треть москвичей только мечтали о нормальном жилье, про остальную Россию вообще молчу.
Лично я 25 лет назад жила вдвоем с мужем в двухкомнатной квартире.
В одной комнате у нас была мастерская/гостевая.
В другой - наша комната. С тахтой:-7
Я ребенок родителей, который работали на заводе. Завод "строил" и давал квартиры сотрудникам. Мы жили в 3-ке 76 км. метров. Потом я родила, прописала мужа и ребенка, потом второго. Родителям с сестрой дали двушку, я осталась в трешке.
Зато сейчас ты живешь в хруще втроем с ребенком,и все на той же тахте.
У тебя условия изменились не в лучшую сторону
Так это автор сказала "у детей есть гаджеты", а чего там на самом деле детям не хватает, только они и знают. Может им внимания маминого или папиного катастрофически недостает, а родители аргументируют "некогда, нам надо деньги зарабатывать". И теперь дети в ужасе, что мама уйдет с работы и будет заниматься малышом, а папу, по такому случаю, они совсем видеть перестанут.
Но то, что вы свели все возможные причины недовольства к метрам и гаджетам, это показатель, да. Но характеризует он совсем не детей автора.
очень похоже на разводочку))) и автора что то не видно давно)))
ситуация эта ненормальная. условия жизни не ахти. автор залетела под сраку лет. потом, зачем то советуется с детьми. дети - эгоисты- не боясь обидеть мать ей отвечают. ответ ей не нравится. если уж и хотелось спросить их мнение, надо это было делать " на берегу". она приходит сюда и пишет это все. как будто теперь ждет от форума решения своего вопроса.
малыша жаль. семью ждет "дольче вита".
Почему посоветовалась? Проинформировала. Дети высказали неудовольствие от новости. Все вполне логично.
Будь автор поумнее (если это не разводка), она не на еву бы побежала стенать об эгоистичных детях, а обдумала бы вопрос, который ей дети и задали - "зачем нужен еще один ребенок?" Всегда можно найти аргументы, если захотеть и спокойно обсудить это с детьми.