Для чего?
Ситуация. В классе намечается экскурсия на шоколадную фабрику с мастер классом. Экскурсия организуется частным образом в выходной день. У половины мам в классе есть маленькие детки, до садовского возраста. И вот вчера получаю от многих родителей сообщение "мы бы очень хотели, но не можем, у нас малыш". Т.е. из-за малыша, старший ребенок лишен интересных экскурсий, каких то других мероприятий в выходной день, и его удел только на площадке гулять с мамой и малышом в коляске? И вот ради чего это? Это конечно не мое дело, но если ты не в состоянии организовать интересную жизнь одному ребенку, потому что есть второй, то зачем этот второй нужен? Чтобы старший сидел на продленке, пока мама возится с маленьким?
Опять очередной срач?
Ну давайте развлекаться.
1. Старший ребенок не пуп земли, а такой же ребенок, как и младший.
2.Каждая семья без вас разберется, как проводить выходные.
3.Скажите своей маме, что она вас зря родила. Она же этим ущемила свою интересную жизнь
Почему срач? Я вот реально не понимаю, зачем нужны двое детей, когда один из них будет в чем то обделен? То, что каждая семья разберется я тоже понимаю, просто странно. Хочешь пойти и не можешь, потому что сам создал себе эту ситуацию. Мама жизнь не ущемила, я была на пятидневке, потом на продленке, а потом до меня вообще не было никому дела, и лучшим образом это на моей жизни не сказалось, поверьте. Я росла никому не нужным ребенком, мной никто не занимался.
Слово обделен вы используете неверно.
Если ваша цель - воспитать эдакого гения потребителя и суперэгоцентриста, то воплями про обделение одного ребенка другим вы этого добьётесь легко.
т.е. вы считаете, что один ребенок в семье, где ему могут обеспечить интересное детство, интересное времяпрепровождение которому ничего не мешает обязательно = потербитель?
Я считаю, что все блага - временны, что зацикливаясь на полной выдаче их первому ребенку, вы теряете многое в жизни. И не поверите, у людей бывают разные интересы, а не только ваши "мастер-классы", не нужные никому в жизни.
Да. Ребенок после 5 лет уже сам может обеспечить себе интересное детство различными хобби, занятиями, знакомствами с друзьями и пр. Экскурсии в школе есть не только в выходные дни и дети спокойно отправляются на экскурсию с учителем и с классом, а не в выходные, когда многие семьи имеют свои планы на эти дни.
Практически да. Если все время был занят чем-то интересным и вдруг не получилось (родители заболели, кризис, денег стало не хватать, а нужнее одежду купить и поесть, а не развлекаться в парке) - как он себя будет чувствовать? Обиженным на весь мир.
Ну вот я, когда экскурсия моему ребенку не интересна, тоже пишу что-то вроде "очень хотим, но не можем... Клеим обои... Ждем прилета инопланетян... Не с кем оставить папу":-), да, ребенок у меня один:-) просто наличие младшего очень удобная отмазка, не надо ничего придумывать:-)
А почему нельзя сказать прямо что ребенок шоколад не любит и хочет в выходные поиграть в футбол с папой. Зачем огороды то городить?
то есть еще и свои планы пересказать?)) отчет полный предоставить? если уж на то пошло, то достаточно "мы не поедем", но многие из вежливости добавляют благовидный предлог
Ну так вот иначе те со своей семьи, а конкретно с Вашей мамы, задайте ей вопрос - зачем она Вас родила? Зачем ей нужно было рожать ребенка, если он был обделен родительской любовью и вниманием и был сдан на пятидневку? Конечно, Вам не понять, зачем двое детей. И еще непонятней - зачем Вашей маме нужен был даже один ребенок? Так что дело не в количестве, а в качестве.
А в выходные у ребенка и у вас есть свободное время друг от друга, или выходные дома без походов на экскурсии?
А когда ваш сын решит жениться и поймет, что нужно считаться еще и с интересами жены, а потом и детей? Убежит он из семьи в первые месяцы жизни и с вами будет жить до конца ваших дней. Вы такой судьбы ему хотите? Дети должны подстраиваться под обстоятельства и с детства понимать, что они должны считаться с интересами других людей
Наличие детей экскурсиям и интересной жизни не мешает, а даже наоборот, вносит разнообразие. У меня двое, с 1,5 лет младшему мы везде ходили: экскурсии, музеи, спектакли, выставки, цирк... И со школой, и самостоятельно. Младший в классе старшего - свой человек, ни один классный пикник без него не обходится.
"Я росла никому не нужным ребенком, мной никто не занимался" - по вам видно
Ну если не умеют организовывать экскурсии в школе -это не проблема мам. Или вы не в теме, что обычно снимается автобус для класса, туда сажаются дети и пара-тройка сопровождения. Дети едут без родителей, все что от пап-мам требуется -привести ребенка к автобусу в оговоренное время и по приезду забрать.
А на продленке сидят еще и дети работающих родителей, не в курсе? Или родителям надо работу бросить, чтобы деть не тусил на продленке пока мама и папа работают?
Мы в теме, но сейчас очень большие заморочки с заказом автобуса, и мы первоклашки, нас администрация школы предупредила, что есть план экскурсий на год, и что бы мы пока сами не заморачивались. Это частная экскурсия. Собрались две семьи, предложили другим родителям, типа, кто хочет - присоединяйтесь.
Да приходило конечно, но зачем тогда прикрываться младшими детьми? Можно же просто промолчать или написать "у нашего Васи другие интересы"...
Вообще-то, когда приглашают, то, как правило, ожидают ответа, любого, даже отрицательного. А Вы, приглашая, совсем ответов не ожидали? т.е. Вам неважно - захочет кто-то или нет ехать?
Да я написала просто - желающие отпишитесь. Желающие отписались, но и не желающие зачем то тоже )))
Нежелающие, мне лично, понятно зачем отписались - чтобы не выглядеть невежливыми и поблагодарить за приглашение, которым они воспользоваться не могут/не хотят.
если вы не хотите , чтобы отвечали все остальные, нужно было написать, что тем, кто не едет, писать не нужно)
Ну я предполагаю, что не желающие отписались, чтобы показать вам, что сама по себе идея у вас была хорошая. Что они не едут не из-за того, что вы фигню предложили, а по своим причинам.
+1 я бы тоже нашла любой повод, лишь бы чтобы не писать почему на самом деле не хочу
да я не активист :))) просто решили с двумя семьями пойти, предложили другим. У нас вообще так принято в классе стало, кто то куда то идет - приглашают других. ничего плохого в этом не вижу.
Извиняюсь, но не только активист, но и сильно стукнутый на голову.
Абсолютно не понимающий, как могут другие люди заводить больше 1 ребенка, если вашим планам когда-то это может помешать.
по вашему все у кого один ребенок из тех соображений, что одному легче дать многое, чем двум стукнутые на голову? нуну ))))
Если это единственное соображение, то не просто стукнутые на голову, а ещё и недальновидные идиоты.
Ааааа, дальновидные те, кто плодится не думая ни о чем, и не в состоянии дать детям ни интересного детства, ни приличного образования, а старшие "помогают" с младшими, а потом наследство делят :))) воо, хоть знать буду :)))) и да, для меня важно, чтобы каждый из моих детей имел достойное интересное детство, с секциями, поездками по миру, экскурсиями,с хорошим образованием, чем с коляской на площадке с мамой и масегом.
О Бог мой! Целые поколения выросли на площадках, порой и без мам с масегами, при этом имели интересное детство, намного интереснее, чем у большинства современных детей, занятых планшетами и прочими гаджетами.
А вы не думаете, что один-единственный будет думать: "скорей бы уж наследство получить, я бы им распорядился быстренько".
А они не хотят .Или дорого ил инах не впал ваш мастер класс в 7 лет ребенку. Что так трудно понять?
меня больше смущает, что вы отождествляете себя со своим ребенком. "Мы первоклашки"- может ваш ребенок?
чем звиздеть на тему, что другие обделяют свое чадо, постарайтесь не применять местоимение "мы" к ребенку
Ну, возможно, они просто честно ответили, что при наличии малыша у них другие планы, с учетом интересов ОБОИХ детей. И это далеко не всегда "гулять на площадке" много других вариантов, которые подходят обоим. А на экскурсию старший ребенок вполне может съездить, когда она соответственно организованна или когда есть с кем оставить младшего.
Расслабьтесь. У меня один ребёнок и из дополнительных экскурсий ходит не на все. И это нормально. :-) Ну, напишу я Вам, что у меня по выходным автошкола и фитнес, Вы возмутитесь, что для меня машина и здоровье дороже ребёнка и зачем рожала?:-)
Правда. А некоторые сидят на продленке по собственному желанию. Там друзья, кружки, прогулки и весело. А дома нудёж про уроки и уборку стола
Если детей везут централизованно на автобусе, то проблем отправить ребенка нет. Если каждый родитель везет своего индивидуально, то возможны проблемы. В принципе, в выходные у семьи есть семейные планы, отсюда люди и пляшут, малыш - это так, для отговорки. Отодвигать общие планы, ради нескольких часов экскурсии, лично я не вижу смысла.
даже с 1 ребенком от нежелательных походов и встреч я открещивалась масегом. Прикидывалась овуляшкой))
хм... странная логика. Я вот как-то считала, что если мне что-то предлагают, то от меня ожидают ответ - положительный или отрицательный, а тут оказывается можно "отмолчаться" :)
а к чему вы все это спрашиваете? какая разница, почему написали. Написали и все. А вы вцепились.
Вы уверены. что если бы все эти люди молча проигнорировали предложение, вам бы было приятнее? И что не было бы топа "Людииии, я не понимаю как так можно, их что, вежливости никто не учил?"
Люди проявили вежливость, не слили молча. А вы решили докопаться. Семьи с несколькими разновозрастными детьми не посадят старшего в заточение, лишив мастер-класса, сходят все вместе в парк)) оторвутся
С чего вы взяли что ребенок обделен? Может на этих выходных действительно погуляет с семьей на площадке (и ничего плохого в этом нет), а на следующих они с семьей в Париж на уик-энд слетают :)) Им эти ваши конфеты просто нафиг не сдались :)
Какое ваше дело? Вам сказали "нет" вежливо, вот примите это и успокойтесь и тащите своего ребенка куда угодно. При желании один родитель может поехать со старшим, а второй с малышом быть. Но они не хотят. Они не хотят по своим причинам, а не из-за малыша.
У нас в классе от экскурсий отказываются по следующим причинам.
1. Уже были в этом месте
2. Ребенку это не интересно
3. Нет лишних денег
4. Считают не безопасным. Да. Вот этот фактор имеет значение. Многие у нас откпзались от экскурсии, потому что автобус не был оснащен ремнями безопасности. А на шоколадное производство я ребенка бы не пустила, он аллергик, большое количество ароматизаторов в воздухе может вызвать приступ.
5. Есть другие планы.
Не касаясь темы самой экскурсии, просто в ответ на вопрос про второго ребенка: маленькие дети быстро вырастают. Ничего фатального со старшим ребенком не случится, если один год (пока малыш не выйдет из грудного возраста), он будет лишен каких-то развлекалок по причине занятости мамы. Потом наверстает.
ПС. Шоколадная фабрика - вообще спорное место для экскурсии. С одной стороны, оно конечно интересно, а с другой - ну наверняка же будут угощать шоколадом. А кому-то может нельзя, аллергия, диатез и тд и тп.
1. Не все любят шоколад.
2. Экскурсия на шоколадную фабрику, если не путаю, это красный октябрь. Я шоколад люблю. Очень. Но КО буду есть только в голодный год)))) Плюс есть возможность заказа шоколада другого производителя. Всегда привозят изготовленный вчера-позавчера ( в магазинах та же продукция лежит 1-3-х месячной давности). Так что конкретно моя семья в этом плане избалованная, но я не думаю что она эксклюзивна.
Нет, формат свободный, я могла бы взять пару желающих в плюс к своему ребенку.
А т.е. это персональная эксурсия? Не классная? Ну я бы своего ребенка не отпустила. Просто из соображений безопасности. Потому как на школьной экскурсии за моего ребенка отвечает учитель. Которому я доверяю. Маме Васи - извините нет. Просто потому что мама Васи будет смотреть и развлекать Васю, а мое чадо по остаточному принципу.
Плюс транспорт. В классной экскурсии нанимается специальный автобус для перевозки детей, с соблюдением всех норм и опытным водителем. А для частной экскурсии что у вас? Газелька? Или мама\папа Васи за рулем на собственном авто? А кресло для моего ребенка у вас есть? Не говоря уж о том что я категорически против передвижений собственного ребенка в чужом личном авто с хозяином и водителем которого я малознакома.
Конечно будь вы мамой одноклассника моего ребенка я не буду вам все это объяснять. Просто вежливо откажусь под благовидным предлогом.
А вы всерьез считаете, что если мама не готова сорваться в выходной день по чужому выбору, то это значит отсутствие интересной жизни у ребенка?
Вообще идея экскурсий в выходные мне совершенно не нравится.
Не парьтесь, автор. Я там ниже писАла, у нас 3 класс - никуда еще не ездили, родителям никуда не надо, не хотят они никуда ехать! Ни в будни, ни в выходные.
Вы сделали мой вечер! РОДИТЕЛИ не хотят ехать! А экскурсия для родителей или для детей? Как? Ах, сволочи-родителя, детей не любят-в БУДНИ не хотят ехать на экскурсии! Вы, видимо, не работаете,да? Тогда просто поинтересуйтесь стоимостью одного рабочего дня у работающих родителей, + стоимость экскурсии, не всегда, кстати, удачной и интересной. Или Вас саму прет съездить, но без компании никак? Да, я не хочу ехать в выходные на экскурсию, т.к. за неделю устаю, дела накапливаются, да-тупо хочу поспать, и расслабиться, в т.ч. от бесконечных проектов-рисунков-поделок, будь они неладны! От нескончаемых "родители, высылаю вам материал, который поможет ВАМ подготовить детей к контрольной", от бесконечного дорабатывания материала дома, т.к. в этой, мать ее, школе одни экскурсии, квесты и мастер-классы, каникулы каждые 5 недель вместо нормальной учебы. Вас устраивает ТАКОЙ отказ?
Вы, видимо, меня неправильно поняли. Я работаю + у меня еще младшая двухлетка имеется. И тоже не имею возможности постоянно отпрашиваться, чтобы ехать с классом куда-либо. Я предлагаю экскурсии в ВЫХОДНЫЕ, и только в выходные. Но за те 2 года, что учиться мой старший, мы НИ РАЗУ никуда не ездили с классом! Родителям НЕКОГДА! Я предлагала, давайте я вашего Васю (Петю, Машу) заберу, отвезу вместе со своим ребенком - тоже нет, у нас дома никого не будет и т.п. Вы это нормальным считаете?
В прошлом году мне одна мама девочки прямо сказала (на предложение поехать) - мы с мужем все выходные на закупках, у бабушки нога сломана, так что ребенок все выходные дома. даже на улицу не выходит. Вот как это понимать?
Я могу своего старшего сводить и в планетарий, и в музеи сама. Но есть места, где гораздо интереснее с экскурсоводом.
Я бы не отправила ребенка на экскурсию с малознакомыми родителями. Даже с лучшей подругой подумала бы, насколько необходима эта поездка. Пусть лучше дома сидит весь день. Но у меня есть возможность поехать в любой день. Если очень захочется - можно и в будни вместо школы :)
Я думаю, люди отказались под удобным предлогом. Не хотят ехать по другим причинам, которые озвучивать не считают удобным для себя.
Ну и что. Я следила за братом и племянницей от старшей сестры. Выросла, закончила школу почти в отличием, 2 института. Имею хорошую работу. Какой криминал в этом?
и ваши дети, полагаю, сидят и прям счастливы?! риторический вопрос. ваш ответ не нужен :)
у меня другое мнение на этот счет и другие примеры и нет ни одного, где старшие считали нормой то,что мамаши рожали, а следили за детьми старшие.
Потому что у них Семья, вам не знакомо это понятие? Не все ресурсы, денежные временные и тд должны доставаться только одному, нужно входить в положение и учитывать все особенности семьи:)) Но вам наверно в попу дули, и что такое семья вам трудно уложить в своей головке:))
Во-первых, ничего интересного в экскурсии на шоколадную фабрику нет, увы. У меня двое старших уже ездили туда с классами, их впечатления тому подтверждение.
Во-вторых, не нужно думать, что эти дети будут сидеть дома в выходной, они вполне могут выехать куда-то семьей. Например, в парк, где можно отлично провести время, поиграть с отцом в футбол и устроить пикник. Куда полезнее и веселее, чем указанная экскурсия. Хотя можно организовать действительно интересную экскурсию - например, зайти на фотовыставку, бывают очень классные. Или в краеведческий. Или поехать на выходные в соседний город, мы это и с младшими младенцами делали. Да просто провести время на осенней даче всей большой семьей - с бабушками и дедушками.
В-третьих, если мама в декрете, то старший с максимальной вероятностью НЕ будет сидеть на продленке, ибо зачем?? На продленке будет сидеть ребенок работающих родителей.
Так что не нужно переживать за старших детей в семье, все у них хорошо.
Ради того, чтобы у одного ребенка был в жизни близкий и родной человек.
Досуг интересный вполне можно создать вне детской площадки, но без экскурсии на фабрику (а через 1-2 года всей семьей или в следующие выходные с папой, например, можно и самим организовать экскурсию туда).
Знаете, можно свозить своего ребенка на экскурсию, а жизнь у ребенка при этом будет скучной, а можно и без этого самим организовать своему ребенку интересную жизнь! Это зависит не от 2го ребенка, а от стиля жизни родителей.
При желании все легко организуется. Нету этого желания, мал. ребенок просто отговорка никто же не скажет "не интересно", "планируем что-то более интересное"). Такое вам в голову не приходило? Не надо искать причины там, где их нет, а уж строить выводы подобные вашим просто глупо.
Если у вашего ребенка главная ценность в жизни - это шоколадные фабрики по выходным и по-вашему это "интересная жизнь", то сочувствую
Старшие сидят на продленке и тогда, когда они единственные дети в семье. А зачем вы ущемили свою интересную жизнь, родив этого ребенка? так бы катались по экскурсиям без перерывов на декрет
Мы с к классом не ездим на такие мероприятия в выходные дни, потому что привыкли проводить выходные со всей семьей, сами ездим и развлекаемся в субботу впятером (младшему 3 года, не помеха совершенно). В субботу вчетвером, а в воскресенье за городом с бабушками-дедушками-тетями и дядями. И дети этих дней очень ждут. А с классом они и так 5 раз в неделю находятся, еще и выходные на это тратить? И да, я бы тоже отмазалась также: куча дел, некогда, ребенок маленький. И вы решили бы, что гулять мы пойдем на качели и будем драить полы все выходные, так ведь?
Там не только маленький ребенок, но и МУЖ! Может , люди хотят побыть вместе, семьей, а не с классом проводить выходной?
Поверьте на слово, куда хуже, когда младших масегов радостно с братьями-сестрами на экскурсии отправляют.))
они бы и без второго ребенка такими же родителями были бы. они в общем-то и второго рожают, чтобы оправдание было на эти экскурсии дурацкие не ездить с чистой совестью.
такая у них концепция жизни и воспитания детей. но это не от количества детей зависит совсем. скорее количество детей зависит от этого мироощущения.
А вы как думали? Конечно это так. Потому что малыши будут только орать там, им не интересно будет. А недовольные мамаши типа вас будут возмущаться. И по любому в семье кто то зависит от кого-то. Не дай Бог кто то заболеет серьезно или травму получит, из-за этого человека тоже планы меняются кардинально в семье. Это жизнь такая.
Меня вот перестали на море возить в свое время, потому что братик родился маленький. А раньше тяжело было с детьми ездить, быта и услуг нормальных не было (только для высшего общества).
Малыши "там" быть и не должны. Могут поиграть с родителем на ближайшей детской площадке во время экскурсии.
Чё-то напомнило.
Попали мои родичи в аварию - переломы позвоночника у каждого.
Я сына забираю с тренировок, объясняю тренеру, что водить некому, ходить сын не будет. А тренер начал мне мораль читать, что жизнь ребенка менять нельзя, что я обязана поднапрячься, но не лишать ребенка привычного распорядка. Я попыталась объяснить, что ребенок не единственный, да и двое лежачих в больнице в другом городе не способствуют сохранению ритма жизни никого в семье. Не понял)
может он долбанутый и детей нет) Остается только пожалеть его семью, если конечно она у него есть.
А вот и нифига.
Мужик-красавец, жена красивая, дочка есть.
Просто гандон по жизни, как потом выяснилось.
Тренировки были платные, скорее всего он не хотел лишаться пусть малой, но части дохода).
О, как в тему. Я сейчас на больничном после серьезной операции. Дальше 5 мин от дома не могу доковылять. А сейчас как раз время собраний по всякому поводу. Звоню, говорю, что не могу. А дальше идет удивление: что, совсем-совсем не можете? Предлагаю назвать сумму, чтобы передать с ребенком. Низяяя... Интересно, что еще можно на собрании обсуждать, если к моему ребенку у учителей претензий нет.
Да уж. У нас такая преподаватель по танцам. Поездки в разные города и страны раз 5-6 в год. Каждая поездка на ребенка - это от 20 до 70 тыс. Если едет родитель с ребенком - то в 2 раза больше. Сейчас у нас нет таких денег оплачивать все поездки и в следующем году готовлю дочь к тому, что придется уйти. Как орет на нее каждые занятия учитель - это что-то. Постоянно спрашивает, любят ли ее родители, почему не могут отказаться от другого и оплатить поездки. Так не от чего отказываться. У нас еще ребенок есть. Может еду не покупать другому, чтобы эта ездила на "гастроли". Хочется разругаться с ней в пух и прах
если автор в принципе такой формат экскурсии считает приемлимым, то она искренне не поймет, почему люди не хотят туда ехать...
А зачем вообще такие экскурсии? В выходной день, да еще каждый ребенок с родителем? Мы как семья сами выберем куда нам всем вместе пойти в наш выходной, класс для этого не нужен.
Я бы тоже отмазалась младенцем или кружками или еще что-нибудь придумала бы)))
Лишний раз убедилась, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Больше никого никуда звать не буду. И класс никто не собирал, просто сказали идем туда то, кто хочет - присоединяйтесь, все.
Ситуация. В классе намечается экскурсия на шоколадную фабрику с мастер классом. Экскурсия организуется частным образом в выходной день. У половины мам в классе есть маленькие детки, до садовского возраста. И вот вчера получаю от многих родителей сообщение "мы бы очень хотели, но не можем, у нас малыш". Т.е. из-за малыша, старший ребенок лишен интересных экскурсий, каких то других мероприятий в выходной день, ...
Ваш пост говорит о том, что вы - активистка в плохом смысле этого слова, а не "собирались сами съездить и другим предложили присоединиться."
Я наверное не так выразилась. Просто намечается экскурсия трех семей, пригласили желающих. Так будет правильнее. У меня проблема с формулировками )))
Вы пригласили, они отказались.
А вы начали тут топать ножками "Зачем понарожали?"
Неадекват.
Я не топаю ножками :))) мне просто не понятно, только и всего. Зачем создавать себе заведомые трудности и ущемлять одного ребенка ради другого. Тоже была мысль родить еще одного, но когда я поняла, что первый будет ущемлен в чем то и лишен привычного ритма жизни, привычных вещей, да и времени уделяться ему будет меньше, от этой мысли отказалась.
Ущемляете вы в своих мыслях.
Ачо, конечно, привычный ритм жизни одного чада важнее жизни другого.
Мне вас жаль.
Да, для меня важнее жизнь одного моего чада, и мне этого достаточно ) жалейте, мне не жалко :)))
в чем ущемление-то? кому нужна ваша экскурсия? у людей гораздо интереснее выходные проходят, поверьте. На их фоне ваш ребенок ущемлен
У меня были мысли остановиться на одном ребенке,но когда я поняла,что он вырастет эгоистом, которому все будут в попу дуть , я от этой мысли отказалась. В Вашем случае.уж не обижайтесь, вырастет махровый эгоист Вашими же усилиями.
У меня детей двое-второклашка и шестилетка, вполне по интересам одна и та же экскурсия/театр и тп , я с радостью бросалась на все предложенные экскурсии первые полгода 1 класса, а потом поняла,что мне этот табун деточек и мамочек не нужен совсем, куда нужно-я схожу съезжу с детьми сама, мамочки -активистки вроде Вас меня тоже не понимают ,а мне неудобно сказать людям,что я в их обществе и обществе их масегов не нуждаюсь ,мне интересна моя семья, и приходится придумывать отмазки-ах у нас дача.ремонт, ах младшую некуда девать .Активистки в основном домохозяйки-им нужна хоть по выходным движуха, вот и прет их туда сюда,а мне чужие люди не нужны в выходные,я хочу их провести со своей семьей где нам угодно и где нам нравится.Сорри
Вы провидец и знаете каким вырастет мой ребенок? ))) прям завидую вашим способностям )))) Я ни разу ни активист, и ни разу не домохозяйка))) решили пойти еще с одной семьей, повесили в группе что идем, кто хочет, присоединяйтесь, все.
да уже полкласса идут, успокойтесь уже :)))) пусть дети проводят время со своими семьями как считают нужным, кому то интересно наблюдать как папа пиво пьет под шашлыки, кому то на шоколадную фабрику, кому то на детской площадке.
это вы неспокойны, аж тему на форуме завели))) успокоились уже? вот и хорошо) в чужие семьи на будущее не лезьте.
ps я все же была права, ваш ребенок ущемлен((( в вашей семье не принято проводить интересно время, вы альтернативу бестолковой экскурсии (которую так превозносите) видите только пиво и шашлыки(( Похоже, это ваша первая вылазка вообще с ребенком куда-то, поэтому такое удивление на грани возмущения, что остальные равнодушны остались...
гыыы )))) конечно конечно ))) пишите еще:))))) идиотка )) права она ) угу ))))) в чужие семьи никто не лезет, слава богу есть чем и себя занять и детей ))) все кто хотели пойти идут, кто не хотели - не идут. вопрос закрыт. кто что превозносит? совсем уже ? :crazy
оооо! неудивительно, что родители не хотят с вами дело иметь и детей отпускать! чур меня, чур меня!
идите с миром )))) вы хоть вникнуть попытались бы для начала, чтобы умничать то. ну для видимости хотя бы.
А так дешевле, вы что не понимаете? Одно дело когда идут 2-3 ребенка - мастер-класс вообще, мне кажется невозможен, другое дело когда группа! Плюс разнице по цене в билетах. Авторша за чужой счет сэкономить хочет.
Вы будете отрицать тот факт что группой поездки и экскурсии дешевле? А какая у вас фамилия? Или вам лишь бы поспорить?
Хахаха ))))) очень смешно :)))) нет, ни на чем я экономить не собиралась )))) билеты как стоили так и стоят )))
Это просто отмазка. Не воспринимайте так буквально. Вам выше уже обозначили причины отказа от экскурсий. Но в большинстве родителям просто лень и по фигу развивать своего ребенка: учеба +кружки (секции) .Театры и музеи считаются лишними.
Я тоже офигела, когда мне одна родительница заявила на предложение пойти на экскурсию в Третьяковку, что её ребенок УЖЕ ТАМ БЫЛ:-) и видимо убедился ,что "там чистенько, но бедненько":-)
А вы по первому зову малознакомых людей туда кидаетесь, чтобы не прослыть необразованной? её ребенок там был. А вдруг недавно? не моржете себе подобного представить?
А вдруг ему это неинтересно? тоже непредставимо?
При чем здесь Вы? Уверяю Вас ,что эта родительнице по фигу как Третьяковка, так и Пушкинский. и все прочие музеи. Как и многим родителям также.
Теперь я уже не кому не пристаю со своими интересами. Мне хватило побыть РК ровно один гол, чтобы сделать правильные выводы.
Но экскурсии сейчас дело затратное, и иногда целесообразно объединиться, поэтому ищем единомышленников.
Конкретно я к этой родительнице я больше уже никогда не подойду не с какими предложениями.
Ну а что такого, если действительно "уже там был"? Не все любят искусство настолько, чтобы ходить в Третьяковку каждый месяц. Мне, вот, раз в 10 лет вполне достаточно.
Вообще то этим не бравируют, что раз в 10-ть лет достаточно. Про "уже был" без комментариев..
Вообще то это пост о детских экскурсиях, а не об мне лично . Не заметили? так что отцепитесь от меня не с неуместными вопросами.
Да я и не бравирую, я говорю как есть. На отдельные, интересующие меня выставки, могу сходить, но, чтобы на постоянной основе отмечаться - смысл? Вот ребенок по истории древнерусское искусство проходил, пошли, посмотрели на Троицу Рублева Заодно по залу графики прошлись, тоже, типа, интересуется. При этом младшая сидела на банкетке и просила её не беспокоить, не любит/не понимает она эти картинки, тоже могу понять, не пришло её время, значит.
А как часто вы ходите в Третьяковскую галерею? Моей дочери 11 лет, мы были в Третьяковке недавно,в прошлые выходные в Питере в Эрмитаже, позови меня сейчас в музей - совершенно не желаю , а такая как вы будет за моей спиной говорить,что как мне не стыдно, детей не развиваю
Рано первоклашкам на бабаевскую ехать, им там будет неинтересно в музее, большую часть непонятно. Мастер-класс может и ничего, а у музее шоколада слушать точно не будут и ничего не запомнят
Почему? Мой ребенок как раз в 7 лет был в Музее шоколада в Праге. очень понравилось, помнит экскурсию до сих пор.
в Праге может быть, а здесь речь идет о фабрике на красносельской, я тоже там была с ребенком 7 лет, ну так вот слушать экскурсию про Абрикосову и аборты детям было неинтересно, кроме того сначала показали неинтересный фильм про исследователей майя, приплели это к какао-бобам
Моим детям тоже понравилось В Херши - там этих шоколадных музеев целая куча, и мастер классы понравились и экскурсии. Младшемы лет 7 тогда было.
Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве на экскурсии с нами ходили родители всех детей. Как-то школа ухитрялась организовать мероприятие в рабочие дни без привлечения дополнительной поддержки. Была учительница, кто-то от родительского комитета (одна-две мамы). Так что это проблемы школы с неумением организовать экскурсию. Почему это надо делать в выходной день, когда у родителей детей совсем другие планы могут быть - дача, шашлык с друзьями, игровой центр и так далее?
Потому что сейчас 21 век на дворе, а не 20:-) В этом году вообще правила перевозки детей очень ужесточились и многое школы отказались от внеклассных мероприятий. Так что скоро все экскурсии будут только по частной инициативе родителей. Ну и когда их проводить как не выходные дни родителей?
Ну вот правильно вы все поняли. И никакой обязаловки у нас нет, сами идем - предлагаем другим. Другие мамы тоже предлагают- кто секции, кто еще что...
Тогда будьте готовы к отказам, даже по этому посту видно, что многим такие мероприятия не интересны для их детей.
Если я иду с ребенком куда-то на экскурсию, то мне не нужен кагал семей с детьми рядом. Потому что Маша хочет писать, Петя хочет есть в Маке, а моей такая еда противопоказана, Настя хочет вот туда, а Вася вот сюда, все галдят-пищат-убегают. Ну нафиг, я потом от таких походов в себя день прийти не могу. Поэтому со своим ребенком я предпочитаю ходить сама без стаи рядом.
Видимо Вы можете себе это позволить финансово. Сейчас кризис и не все могут оплатить экскурсоводу от 5 000 руб. и более за семейную экскурсию.
Мне да, читайте сами, но судя по "слыхали" Вы этим не утруждаетесь.
Я хочу ,чтобы у моего ребенка был экскурсовод, при этом согласна на группу , а не индивидуальное сопровождение.
Там, где я не в теме, могу позволить себе экскурсовода, да. Если сама владею предметом, то обхожусь и без него.
Ну а для меня такие траты нецелесообразны. И даже там где я в теме, быть экскурсоводам для ребенка не хочу . "На все должны быть специалисты!"(С)- любимая цитата из "Старый новый год":-)
Мне свой комфорт и комфорт ребенка ценнее, так как такая экономия потом дороже обойдется, уже проходили. И особой пользы от такой экскурсии я не вижу. Дети еще малы, они в толпе больше занимаются друг другом, чем слушают объяснения экскурсовода. И уровень развития и интересов у них разный. Начинаются разборки, что Маше неинтересно смотреть это, она хочет вот то, а Вася не хочет уходить как раз от этого и задает экскурсоводу дополнительные вопросы, от которых остальные дети начинают зевать, а Артем вообще пошел только из-за того, что ему потом папа пообещал МакДак с детьми, напрочь забыв, что договаривались родители туда не ходить, потому что не всем детям полезно это заведение.
Не считаю дискомфортом группу не более 10 чел. У меня ребенок уже не мал и вполне воспитан, чтобы не вести себя в музее как неандерталец. А посещать мероприятие группой как раз интереснее: можно потом обсудить , да и интерактивном режиме бывает, что именно кто то из группы задаст интересный вопрос. А уровень развития именно на таких мероприятиях и повышается.
А я не люблю группы, устаю я от них, и от необходимости общения с мамами детей устаю. Моя дочь еще дошкольница. Что касается уровня развития, то я помню свои мучения во время таких общих экскурсий. То, что рассказывали для среднего уровня, я уже знала. А задавать вопросы и "лезть в дебри" стеснялась, что не ставить других детей в положение дураков.
Откуда такие цены? Летом замечательные экскурсии в Историческом музее обошлись нам в 500 рублей (мама+ребёнок).
То же самое хотела написать. Зачем мне какие-то незнакомые родители и дети, и ходить с ними колхозом? Куда нам надо, мы без ансамбля съездим.
А у нас вот, например, класс очень маленький, всего 16 человек (вот так сложилось), поэтому мы не можем заказать автобус (вернее, можем, но он нам выльется в ОООчень круглую сумму с человека). В будни родители не хотят никуда детей отпускать (у кого кружки, кто-то просто на продленке, у кого-то секции, кто-то сам домой идет и сидит целый день один). В выходные сколько не предлагала - 3-4 человека соглашаются только. Причем, у меня самой дача, шашлыки и младшая двухлетка имеется. На все предложения об экскурсиях (музеи, выставки, мастер-классы и т.п.) один ответ - некому вести ребенка, родители круглосуточно и 7 дней в неделю заняты. Некоторые вот так прямо и говорят - у меня ребенок дома сидит, а мы с мужем работаем в выходные.
Если что - третий класс
В школе часто классы между собой кооперируются. На 3 класса 2 автобуса,к примеру. Или часто не все вообще едут, поэтому из 2х классов набирается на автобус... короче, вариантов много при желании учителя. Ваша, видать, таких желаний не имеет)
У нас в школе всего 2 класса в параллели, по 17 человек. Соглашаются ехать обычно чел 5. Дешевле на такси, чесслово.
Да, вариантов много, когда есть хотя бы 10 человек желающих.
Есть Мерседесы микро-автобусы на 20 человек. По цене получается то же самое, что и автобус на 40. У нас тоже в прошлом году был класс 14 человек.
у нас из класса никогда больше 15 человек не ездило. чаще от 10 до 13. нормально автобус находили.
А я вот вообще против организованных экскурсий для детей старше 3-4 класса. разбаловали и родителей и детей, все на блюде подай: закажи экскурсию, сопроводи, на автобусе отвези/привези.
А дети потом носами крутят, а родители обсуждают , что можно было бы и дешевле.
Я считаю, что культурное развитие ребенка - это дело родителей. Если школа (в лице кл. рук-ля и РК предлагает). то родители которые согласны должны и сами в этом принимать активное участие.
так сплачивается коллектив родителей и детей,
Если Вам все это не нужно, то и ОК. Отказывайтесь и не участвуйте.
возможно, та мама написала вам "очень, очень хотим, но не может из-за малыша", потому что подумала - вдруг вы такая нормальная и добрая, что может быть согласитесь взять ее старшего без их родительского участия. НапИшите: "Давайте тогда я зайду (заеду) за вашим Васей, подхвачу его по дороге, раз вы с младенцем и не можете". Напрямую попросить вас об этом не осмелилась, но вот так обозначила, что есть горячее желание, но нет возможности.
у нас есть такой Вася в нашем подъезде, у которого в семье двое младших еще. Беру его с нами иногда то в Третьяковку, то в Пушкинский музей, то в центр погулять среди фонтанов. С моим сыном он не то, что взахлеб дружит (он на класс младше и у каждого своя тусовка), но хорошо общается и играет с удовольствием. И вообще мальчик пытливый, интересующийся всем, плюс с этому воспитанный и ненаглый. Меня не напрягает, компанией веселее.
с автором незнакома. "криминала" и агрессии в ее рассуждениях не больше, чем у ее оппонентов в этой теме. Реакция на мою реплику (она прямо над вашей) вполне адекватна. Человеку в голову не пришло подобное, но когда ему подсказали, он не стал биться за свое первоначальное мнение, а подверг его коррекции. Мало кто на еве на такое способен.
Одного ребенка со мной отпустили, представляете? т.к. младшая девочка заболела, а старший хотел пойти и дружит с моим сыном. Ваше "понимаю" ни о чем )))
Автор, я тут уже как-то писала, но захотелось написать еще раз в ответ на заглавный вопрос: лучшее, что мои родители сделали для меня - это родили младшую сестру. Да, ее существование отравляло мое детство по полной программе:-), лет до 17:-), но все последующие отношения я бы никогда не променяла на все экскурсии и мастер-классы мира.
Поддержу! У меня есть младший брат, и я всегда хотела, чтобы родители родили еще и третьего. Не сложилось, но мы росли хорошим таким кланом с кузенами и кузинами, так кланом и держимся до сих пор.
поддержу
у меня младший брат
не думаю, что он лишил меня экскурсий и мастер-классов, разве что в самом-самом своем младенчестве, потом-то наоборот, родители изо всех сил таскали нас обоих по театрам, циркам, путешествиям. Его по моей программе, меня по его.
в детстве была несколько холодна и отстраненной к нему. Раздражал местами, мешался под ногами, строил рожицы моим гламурным подружкам и т.п.. Хотя я и тогда понимала его положительную роль - он оттягивал кусок родительского внимания, поэтому я в 14-15-16 лет была уже без их гиперопеки и гиперконтроля.
во взрослом состоянии младший брат вдруг превратился в старшего. Люблю его очень. "Мы с тобой одной крови, ты и я" - ощущаю. И он вроде ощущает.
Поддержу! в детстве с братом ругались , а сейчас все отлично и я очень счастлива,что он у меня есть
ХУдшее,что сделали мои родители-родили младшую сестру. она отравляет жизнь не только мне, но и им вот уже 27 лет. и конца края этому не видно. приводы в милицию,оплата ущерба, гулянки в квартире/на даче, еще и мужа повесила на родительскую шею на 3 года. сейчас завела большую собаку и уезжая отдыхать оставляет ее родителям,а те с ней не справляются и боятся. детей она не хочет,к счастью. муж у нее такой же балбес как она. терпеть ее не могу
Худшее, что сделали мои родители - это забили на меня в детстве. Жили не тужили себе.
худшее, что сделали Ваши родители - это не смогли воспитать Вашу сестру должным образом и еще Вас настроили против нее
Не хотят люди идти! Они хотят провести свой выходной всей семьей и так как они хотят, а не как хочет какая то чужая женщина. Одноклассников дети и так каждый день видят и с ними общаются.
Да это просто отмазка:) Ну не хотят люди переться в свой выходной день с толпой одноклассников, может ребенок сам не хочет. На эту фабрику можно всей семьей съездить. У меня старший ребенок ничем не обделен, но я бы тоже так отмазалась. Спросите у своих детей - хочешь с классом или с семьей - большинство ответит - с мамой и папой. была я на этих классных экскурсиях - туда не ходи, это не трогай, нафиг они вообще нужны не понимаю, тем более в выходной день.
Так и получилось, что три семьи идут полным составом, две мама с ребенком.
Просто родители не хотят ехать и все. К классу седьмому и дети перестанут хотеть ездить на экскурсии и наступит полная гармония.
Многие, думаю, почитали отзывы на w ww. osd. ru и сочли, что эта экскурсия не стоит ни заявленных денег, ни потраченного выходного, но постеснялись сказать правду.
Нормальная экскурсия, мы на нее за 3 копейки по купонам дошколятами ездили, детям понравилось, и мне понравилось. . В школе тоже предлагают кучу экскурсий, а мы уже на них были...
На форуме же каждый со своей колокольни судит:-)) Вот и я - со своей:-) Я не спешу записывать детей ни на какие экскурсии, предварительно не ознакомившись - куда, зачем, стоит ли. К слову, так вышло, что старшие были, кажется, на всех шоколадных экскурсиях (им вышло даром, в силу обстоятельств), никакого нечеловеческого восторга они оттуда не принесли. Номинал экскурсий завышен, я считаю. Со слов детей же. Даже не с сайта отзывов. А если туда еще нужно тащиться "организованно" сопровождать школьника, да ну... Хотя никакие "маленькие" для меня лично сроду не были помехой, ничему.
Так и я не тупо и радостно присоединяюсь к коллективу, а сначала ищу инфу про мероприятие.
Иногда сама его организу. Но таких , увы единицы:-)
"Вы-не ширпотреб, Вы -инд. пошив":-)
Вспоминаю школьное детство - экскурсия в школьный день хороша почти любая, но в выходной извините, это святое, отобрать у меня выходной на экскурсию означало выкрасть у меня кусочек детства :)
Я думаю что это отмазы такие вежливые, ну или понадеялись что вы предложите их масегов развлечь.
1. Почему в выходной нужно экскурсию проводить? Я вот лично сама не готова в выходной вставать рано и вести ребёнка в школу, потом о встречать.... А вдруг на выходные свои планы в семье?
2. Почему вы взяли что экскурсия на шоколадную фабрику и мастер класс предел мечтаний школьника? Некоторые дети к 3 классу пол мира объехали, и в юго-восточной Азии были, и в Ватикане да почти везде... Мой вот 9 лет мечтает на экскурсию к силиконовую долину а не на шоколадную фабрику.... Не волнуйтесь за чужих детей, беспокойтесь за своих.
3. Вообще прикрываться детьми невероятно удобно... С тех пор как появился первый, он освободил меня от нудных корпоротивов, отмечаний НГ с коллегами, день рождение фирмы и т.д.... Посто говорю что не с кем оставить ребёнка и все....
Да....уж
Надеюсь , что Ваши дети в какой-нить частной крутяшной школе.
Прямо чувствую себя неудобно, что с Вами в одном форуме имею честь находиться.
Корона на глаза не сползает? А то размерчик слишком большой...
Не поняла сарказма?!
У нас в школе экскурсии только в учебное время...
Посмотрели расписание, с 5 класса по субботам тоже занятия, с мужем в трансе, очень хочется отдыхать в свои выходные а не в школу ездить...
Может мой ребёнок должен хотеть на экскурсию в музей пастилы, а не в силиконовую долину? Так он ещё бегло по китайский говорит и в Йельский университет мечтает поступить... Ужас конечно, лучше бы мечтал депутатом стать ну или хоть мэром....
Да какое имеет отношение количество языков и планы на поступление к экскурсиям? Хотите показать, какие у Вашей семьи возвышенные интересы? Кого теперь удивишь кругосветными путешествиями с детьми?
между прочим, в музей пастилы в Коломну я лично возила на экскурсию немцев и итальянцев. Они были в полном восторге.
Наряду с Ватиканом, неплохо знать и тот край, в котором ты живешь.
Это вызывает уважение,в том числе и у тех, кто трудится и в силиконовых долинах тоже.
вопрос этого поста который поднимает его автор - "но если ты не в состоянии организовать интересную жизнь одному ребенку, потому что есть второй, то зачем этот второй нужен? Чтобы старший сидел на продленке, пока мама возится с маленьким?"
Именно на этот вопрос, об организации интересной жизни для старших детей/ребенка мой ответ.... Организация по интересам, вы организовываете/возите кого то в музей пастилы - замечательно!!! Но это не предел мечтаний других детей...
У нас в школе этот год посвящен в том числе профессиям, детей будут возить на хлебзавод, в кузню и еще куда то, для ознакомления.... Но если это выходной день, и если родителям просто не удобно, и они и так понимают что у ребенка насыщенная жизнь без этой "шоколадной фабрики" как можно кого-то осуждать? У взрослых тоже должна быть своя жизнь, не все время должно быть подчинено ребенку...
Это мое личное мнение........
Да по РФ путешествуем мало, разве что в Питер часто, просто нет условий, плохие дорого, хамство, невоспитанность, категоричность суждений, узколобость некоторых отвечающих за досуг людей и неустроенность просто. Я лично не хочу трать свой отпуск в палатке на озере, в борьбе с трудностями.
И я рада что мой ребенок мечтает не о дивайсах, деньгах, машине..... а о чем то другом... Например познакомится Тимом Куком или ВВП.
Каждому свое...
Ваш пост тоже не отвечает на вопрос ТС, а больше похож на выражение надменности к тем, кому не претит ездить на экскурсии, в том числе и в пределах РФ, и демонстрацию своих исключительных областей интересов
а они разве были в учебное время? помнится наши после уроков и обеда ездили. очень удобно было.
И сейчас ездят. Моя завтра так поедет. Но - с автобусом и учителем. Правда, и в выходные тоже ездят, когда далече - приходится именно вставать чуть свет ))
Первоклашку с какими-то непонятными родителями без учителя не отпустила бы однозначно. Да я в сентябре ваще еще никого не знала )) (собственно, и сейчас никаких связей, но некоторых хоть запомнила в лицо))
Вот именно такие мамашки с глаголом "задрали" предпочитают проводить выходные с пивом на лавочке, а дети посидят у компа и телевизора. В принципе правы. Трогать таких не стоит: от быдло родится быдло и не стоит нарушать этот круговорот в природе!
хамите и срете только вы-серые ,анонимные крысы. При чем как правило в любом топике и на любую тему.
Смотри пальчиком по анонимной галочке не промахнись!
Трусливое дерьмо это ты! Давай выкладывай свои паспортные данные раз не трусливая, а мож потом и в реале встретимся и потолкуем??
Геройство? где ты придурочная ,геройство то увидела? Нормальные люди с анонимной ной гадостью в реале не встречаются, заруби на своем заплесневевшем носу! если хочешь в реале пообщаться, санитаров вызывай! самая походящая для тебя компания!
Забавная тетка, соглашусь. Такую и потроллить не грех... а как ведется :))
анонимно то у все молодые ,не тетки, кто бы сомневался:-)
а на самом деле все старые хари под анонимной галочкой и прячутся:-)
Хм...Ну вот я - старая харя:-))
Обосную внутреннее ощущение "задрали": два раза объясняешь человеку, что твои дети уже два раза были в Костроме. И что у нас планы на выходные - всей семьей окропить себя золотом листвы в Измайлово. Но нет: "ЭтоЖеТакИнтересноИНужно!"....ОМГ:-(((( Такое тоже бывает.
Про "дачу и задолбало РК" (пооложим, я и сама там же, в РК)? Вопрос вот какого рода: на предложение есть два варианта ответа - согласие или отказ. На мой взгляд НЕвежливый отказ можно получить только в случае попытки убедить оппонента в необходимости присоединиться к предложению. Как мне кажется, после "нет, спасибо", уже ничего не может быть.
если в Вашем возрасте появляется ощущение "задрали" , то наверное пора проверять гормоны и щитовидку?:-)
Потому что никакие реплики в принципе здорового человека задрать не могут. Если у меня другие планы, то я четко озвучу про них и никакие дальнейшие рассуждения меня задрать не могут априори.
Да не то, чтобы меня что-то задрало (это вообще сложно сделать), но что движет людьми к продолжению диалога уже ПОСЛЕ полученного отказа? Наверное, это людей "задирает"?
Мне лично совершенно неинтересно что ими движет:-) я уже сказала "извините,нет" этого вполне достаточно.
А людей ( хотя быдло трудно назвать людьми) "задирать" то,что все таки в глубине их душонки стыдно им перед своими детьми в первую очередь. Вот и злятся на РК, ищут "крайнего".
Но выходит обратное: люди, которые настоятельно уговаривают, осуждают собеседника за отказ в участии ("задирают"), премного гордятся своей активностью.
Уж поверьте мне никто нормальных адекватных людей уговаривать не будет.
Предложить-да, ничего плохо в этом нет и услышить согласие и отказ тоже нормально.
Уговаривают как правило ипаннутых мамашек, как анонимы выше. Которые для своих детей и на 5 копеек не способны что либо сделать самостоятельно,зато томно вздыхают о том , что их "задолбало" РК.
Потому что разумом понимаешь, что быдло породит быдло и т.д.,но... все таки душой ( и сердцем:-) ведь ребенок не виноват ,что у него быдло мамаша.
Как бывший член РК я Вам таких примеров могу привести как минимум 10-к. У нас одна мамаша вещала,что её ребенку детские спектакли не интересны, т.к. у него высокий уровень развития, а мальчик плакал ,когда раздавали билеты в театр:-( При чем ей предлагали: Н ходите сами, довезите ( нет, до театра можно было дойти пешком!) ребенка до театра, мы заберем во внутрь , присмотрим за ним!" Ответ:"НЕТ!"
А пошли мы с сыном в лесопарк как раз после театра, смотрю... сидит с пивом и воблой на лавочке в компании таких же быдло мамаш прямо напротив детской площадки! Культурно и содержательно отдыхают!:-)
Мы потом уже ,обсудив, это в РЛ свои личные 100 руб отдали на билет стоимостью в 300 руб! и ребенок счастливо пошел в театр, т.к. для таких "на халяву-уксус сладкий":-)
А вы говорите задолбали!
Слава богу меня это миновало :))
Ну, вообще, не завидую тому классу где в РК сидело это злобное быдло "Катариночка".
вот и не завидуй трусливый аноним! твой удел только гадостями анонимными на форуме обмениваться, быдло!
А я вообще не с тобой разговариваю, не лезь в чужой разговор Пошла вон, быдло - указания у себя в РК раздавать будешь! :)))
а кто ты такая ,чтобы кого вот посылать? Мадам ничто и никто, серая биомасса? твоего "вон" здесь никто не услышит:-)
У себя в хруще на кухне тараканов вон гоняй!:-)
А ты кто, говномасса? Еще раз для особо тупых - указания свои раздавать у себя на кухне и в РК. Стихни, быдло.
И при чем здесь Ваша дача? На свою дачу мы также ездим регулярно.
Я писала быдло анониму, которого "задолбало" РК. Вы как то к тему относитесь?На мой взгляд нет:-)
Глупости какие. Разве можно сравнивать младшего брата или сестру с какой то экскурсией? Совсем что ли? Младший это и родственник и друг на всю жизнь и жизненный опыт и воспитание ответственности в старшем. Естественно если родители по экскурсиям не бегают а детьми занимаются. Подрастут у них малыши сходят ,если им надо будет, на все экскурсии, никуда они от них не денутся. Вообще постановка вопроса хамская, или делаете то, что я от вас хочу или вы все плохие родители и нафиг вам второй ребенок... " А ты купи слона"
Это всего лишь удобная отмазка, а вы ведётесь. Я своих 4ых куда угодно могу отправить, в каком угодно составе и в любое время, несмотря на то, что младшему ещё и 2 лет нет. Но если нужно отмазаться - всегда ооочень удобно -у нас младшенький, у него строжайший режим (которого не было никогда.) и тыды и тыпы. А как водится к режЫму у нас в стране относятся крайне трепетно, а потому данный аргумент всегда воспринимается с пониманием и огромным уважением. А вот некоторые, как вы, автор, вдруг начинают руки заламывать про нищастную судьбу старшеньких. Вам оно зачем? Возвеличить себя - дескать я правильная, родила одного и ни в чем не буду ущемлять его права и свободы, никогда не обременю его присутствием братика или сестры? Ну, так это весьма спорная позиция.
Они просто семьей едут на дачу))))))))) И не до Вас им в такую хорошую погоду с вашей шоколадной фабрикой. Мы например там уже были))))
автор, а почему вы думаете, что экскурсия в выходной день классом - это супернужно и архиинтересно? Все классные мероприятия, с учётом экскурсий должны проводиться в учебное время с учителем и двумя-тремя родителями сопровождающими.
так ведь это от коллектива зависит.
У нас, например, никого не заставляют. Но родители дружат , поэтому частые вылазки по выходным и в музеи и в Подмосковные усадьбы на пикник.
Никто никого не заставляет, дети наоборот очень жалеют, если приходится пропускать.
Не понимаю вообще, в чем проблема. Не хочешь - не участвуй.
+ к мнению что это просто нейтральная отмазка.
У них может быть запланировано мероприятие о котором не очень удобно рассказывать, потому что ребенку могут начать завидовать. Вот и не афишируют.
в таком случае зачем вообще отвечать на письмо? Автор пишет, что сделала рассылку по родителям класс, где написала "кто хочет - присоединяйтесь".
Казалось бы - если не хочешь, не можешь, то просто не отвечаешь. Это же не личное приглашение, где обозначено, что конкретно на тебя рассчитывают.
Скорее тут вот такое дело http://eva.ru/topic/63/3382408.htm?messageId=90622772
Ответить на письмо - элементарная вежливость!
Возможно, в следующий раз они присоединятся, а если не ответит сейчас что "хочу но не могу", то больше и не пригласят.
Просто отметилась что не может, но не против чтобы ее приглашали и дальше.
Все элементарно.
То есть ровно то, что сказали.
Но женщины любят придумывать что-то еще , чего не говорили, и что старшего ребенка лишают чего-то и что хотелось бы чтобы старшего ребенка забрали. Чисто женская развлекуха.
Блин. Не придумывайте ничего, проще жить будет.
не буду сейчас с вами спорить - да, это нормально отвечать на все письма, в том числе и по рассылке, в том числе и информационные, а не личные. Одна моя подруга даже на явный спам отвечает, а потом удивляется, что ей обратно не отвечают.
но отвечать на информационные рассылочные письма рассказом о своих обстоятельствах - это явное обозначение своего намерения дружить и сотрудничать, а не простая вежливость. Может, да, та мама хотела на будущее отметить, что у них есть интерес к подобному. А может пробивала почву, нельзя присоединиться, но без родителей, которые не могут. А может и то, и другое.
отвечать, чтобы хотя бы обозначить, что письмо получили и прочитали. Чтобы на эту семью не рассчитывали. Элементарная вежливость.
Если бы у меня не было денег на эту поездку, я бы не сказала правду, а открестилась точно так же, что бы не обидет организаторов. Вообще хорошо что хоть сообщили, вы заранее знаете что другие детти не придут
Дамы, такой цирк устроили, честное слово, передеритесь еще. Каждый волен проводить свое свободное время как считает нужным, это бесспорно, кто пиво хлестать, кто на дачу, кто в музЭй, кто куда. По ситуации - идет 13 человек - 5 семей, мамы, папы, дети. Никто никого не заставлял. У нас так принято уже, кто то куда идет или знает интересное мероприятие - кидает в группу сообщение, кто хочет - отписывается, кто не хочет - нет. По принципу некоторых - у нас больше половины родителей класса "ипанутые активисты" ))))
Автору. Я тут прочитала комментарии, и что могу сказать. Очень многие настолько не правы, жаль, что они поймут это слишком поздно. Хочу поделиться своим опытом.
Экскурсия для детей- это опыт внешкольного ввзаимдействия, совместных впечатлений и воспоминаний, недоступных тем, кто экскурсию пропустит. Это впечатление и событие. И для родителей в том числе. Очень важно посмотреть на своего ребенка в коллективе, выводы иногда могут быть очень неожиданные. Я это сделала в 16 лет ребенка первый раз. С тех пор принимала участие во всех экскурсиях до окончания школы.
Для этого проводятся всяческие спортивные мероприятия, КВНы, игры и т.п. Там все прекрасно видно.
За 40 минут в стрессовой ситуации соревнования? Что там видно? Не, я тоже так думала, как Вы. Жалею об этом
Я думаю что вы не совсем понимаете формат проводимых у нас мероприятий. Это игры. Детские игры.
спортивные мероприятия и квн-ы - это прекрасно. Но как это противоречит совместным экскурсиям? Можно и то и то. И то и то способствует сплочению класса, развитию общих интересов, проявлению разных качеств - что иногда важно понаблюдать родителям.
Это не противоречит.
Только у семьи есть еще другие члены и другие цели. Кроме школы.
Мне достаточно 1 мероприятия общеклассного и 1 общешкольного в месяц. Это второй класс с учебной субботой.
В школе с этими детьми ребенок и так проводит большое количество времени.
Не считаю нужным, чтобы он еще и воскресенье проводил. У него есть друзья помимо школьных. Так же как и у меня не возникает желания проводить свои выходные с рабочим коллективом.
как то вы слишком эмоционально реагируете.
Я написала свою точку зрения на:
а) негодование автора - для чего рожать, если нельзя на экскурсию съездить
б) на пост Плиз о том, что очень важно посмотреть на своего ребенка в коллективе.
А по большому счету, есть люди, которые не могут быть одни или своей семьей. Им неинтересно, скучно. Они не самодостаточны. Им надо заполнить пространство и время вокруг себя какой-то активностью, чтобы в первую очередь показаться себе, что они чего то стоят. А еще жизни поучить других, как автор.
я реагирую с удивлением, что вы так категорично реагируете.
Да, люди разные - а что вас тут удивляет? Кому-то больше нравятся спортивные мероприятия (тоже ведь чаще массовое занятие, а не для самодостаточных семей), кому-то квн-ы и викторины (кстати, тоже не сам с собой же квн-ишься), а кому-то коллективные походы в музеи.
Учат жизни здесь такие как вы больше, чем автор.
Как слышу слово "сплочение", так глаз дергается)) Всякие новомодные тренинги мерещатся))
Про сплочение в начальной школе вообще странно говорить , имхо.
А в старшей они уже без взрослых сплочаются ))) У нас даже сборы всякие есть в гимназии. По типу пионерского лагеря.
просто я подобную лексику с иронией употребляю, и потому, наверное, у меня глаз не дергается
Ну у нас подобрались родители примерно одного возраста 35-40 лет, только пара-тройка молодых мам. Мы кофе ходим пить раз в две-три недели в разном составе постоянно... и что? мы ипанутые? дети тут же скачут ))))
Почему ипанутые? Просто у вас подобралась компания единомышленников, в плане проведения досуга. Я из школьных родителей вообще никого не знаю, только на собраниях здрасти-здрасти, конечно, я не пойду проводить досуг с незнакомыми людьми.
Да, мне странно, если честно) Вы явно не работаете - потому, что работая, я не всегда могу найти свободное время для встречи с подругой раз в 2-3 недели, не то что с какими-то приятельницами.
А обсудить школьные вопросы, да и просто пообщаться с мамами из класса мне вполне хватает времени, когда привожу или забираю ребенка.
Я явно работаю, вы не поверите ))))) и да, у большинства родителей как то сразу сложились хорошие отношения, приятельские даже можно уже сказать... тем более общий интерес дети, которые учатся в одном классе, ходят в одни кружки... у меня вот как раз утром нет времени, потому что на работу надо ехать, а сына няня забирает из школы...как то находится о чем поговорить. Есть люди общительные, а есть домоседы, каждому свое.
Безбашенные дуры. С чужими людьми ходить в кафе. У вас друзей нет, лезете ко всем подряд.
и друзья у меня есть )))) странные вы... кто не хочет, не общается, кто хочет - тот общается...
Автор, а я бы сама с удовольствием поехала и сын бы тоже пищал от радости. Прямо все каждые выходные выходят в свет, едут на дачу, природу или всей семьей складывают пазл?
Просто людям лень.
Помню, в школе нас возили на экскурсию...на птицефарику:)) Ничего там не было ТАКОГО, просто мимо кур в клетках провели, но лет с тех пор прошло больше 20, а я ее до сих пор помню, хотя не была лишена радостей и эмоций.
А масики это отмазка.
Автор, вы главное не теряйте темп. В субботу на шоколадную фабрику, в воскресенье на птицеферму, в след.субботу в музей, любой по выбору, и след.воскресенье тоже дома ни в коем случае не проводите. Даешь экскурсии, хорошие и разные.
У меня три ребенка, повидали в жизни думаю поболее вашего одного, и в России и за ее пределами, в эту субботу на экскурсию поедут двое, в следующую один, едут туда куда хотят и куда им интересно, часто езжу со всеми тремя с классом кого-либо из детей, третий младший, в школу еще не ходит. Отказываюсь ехать или отправлять детей только в след.случаях: не устраивает дорога, поедем только на автобусе, Ман или Мерседес, только с ремнями, детей одних отпущу только с учителем класса, только в театр, в музей, на выставку закрытую в отдельном здании, а вот на фабрику или на природу не отпущу вообще без себя никак.
Если вы едете не пойми как, на своем транспорте или вообще на метро, то и флаг вам в руки, вперед, зачем приплетать других. У вас НЕ экскурсия в классе. Экскурсия в классе это автобус у школы, или за углом, пусть в выходной день, но от школы все едут, едет учитель, и несколько активистов РК.
Причина отказа может быть любая, люди могли ссылаться на что угодно, на малышей удобнее всего. Просто поймите это. Не всем уперлась ваша фабрика. Может люди уже в Вене побывали в музее шоколада, и или в Чехии, и им ваш фонтан а-ля рюсс не нужен даром.
Про темп я сама для себя решу как нибудь без ваших советов, ок? ))) уже все обсосали, а вы проснулись :)))) вторая часть марлезонского балета? )))) ну давайте, я не против )))
Извините, не дежурю на форуме, шла мимо, решила написать. Виновата, пропустила такую тему!
А вы всем всегда советуете, когда писать и чего? Тогда неудивительно что никто ехать не хочет с вами, фонтаны из шоколаду устраивать:)
Кста, если вы уж сами для себя решаете про темп экскурсий, так чего вы к людям прицепились, что они не поддерживают вашего темпа? Представляете, у них тоже свой темп. И они сами решают когда им и куда ездить!
Вы даже не поняли о чем топ )))) и советы вы раздаете кому какой темп держать.
Да что вы? А вы не раздаете советы, нет? Вы указываете кому сколько рожать, так как по вашему мнению надо ехать на экскурсию, а не сидеть дома с младшими детьми. Поймите своей головой, у людей свои планы на выходные. Вам нужна экскурсия замечательно, вперед на фабрику. Остальные уж как нибудь, без ваших облагодетельствований разовьются и вырастут.
Бюро добрых советов открыть не пытались? )))) поменьше советы раздавайте ))) они мало кому нужны )))
Экскурсии дело добровольное. Не хотите, не едьте. Вас никто не заставляет.
Лично мне нравятся экскурсии, я всегда еду с удовольствием.
Справедливости ради - я бы тоже не поехала бы на шоколадную фабрику, тем более в выходной день. Не интересно. При том, что я сама 7 лет занималась организацией экскурсий для класса, где учился сын и сейчас, уже второй год, меня просят родители из того класса им что-то организовать, что я благополучно и делаю.
Как-то мы справлялись и в остальные дни, не затрагивая выходных, за исключением, пожалуй суббот, когда дети еще учились в этот день.
И за всё время, единственный раз мы ездили на экскурсию в воскресенье, это была история мировых религий. Но там было без вариантов: автобус по Москве и только воскресенье.
Маша с этого учебного года изменились правила организации экскурсий, особенно для младших школьников. Обязателен автобус с лицензией на перевозку детей ( это дополнительная стоимость), сопровождение полиции и т.д.. Перевозка детей в метро категорически запрещена! поэтому многие школы вообще отказываются проводить мероприятия на уровне школы и родителям приходится организовывать "междусобойчики":-) А когда их проводить? только в воскресный день.
Справедливости ради ,у всех свой вкус:-) мы бы с сыном не когда бы не пошли в террариум , т.к. мой панический боится змей:-)
И в Зоологический Музей не пошли, мой до сих пор готов заплакать,когда видит чучело,..... жалко ему:-)
На Шоколадную фабрику с удовольствием поехали бы. Мы оба сластены, не аллергики .
Кать, при чём тут террариумы и зоологический музей? Других нет? Верю по изменения правил, нас они коснулись в меньшей степени, потому что дети уже взрослые и ездят на метро, с сопровождающими, как и ездили.
Сопровождение полиции - нужно только для колонны автобусов, но никак не для одного. Мы на турслёт от лицея ездим - с полицией, потому что три автобуса. И летом в Артек детей отправляли, в аэропорт они ехали с полицией.
По поводу разных вкусов - да, я согласна. Но помимо шоколадной фабрики - есть масса всего интересного.
Вы загоняетесь и совершенно зря обижаетесь. Когда мне кто-то начинал предъявлять претензии по экскурсиям: Васе неинтересно, Маша там уже была, в Пушкинском музее - голые мужчины, мастер-класс был коротким - я мило улыбалась и пожимала плечами. Всегда кто-то будет недоволен. Но никто не спешил брать на себя эти вещи. А я занималась, в лёгкую, театрами и музеями. Вот уже год, как сын не учится в этой школе, а мне до сих пор звонят и просят сделать это.
Ну и ещё раз: шоколадная фабрика - это на любителя.
да я вообще не обижаюсь, повода нет абсолютно )))) то, что всегда будет тот кто не хочет или недоволен, тоже понятно, мне ж не 20 лет, удивляться таким вещам... любители и идут ) другие вот на робототехнику всех склоняют и на английский в определенное учебное заведение, каждый день про абонементы и скидки пишут ))) кому то интересно, кому то нет...
Ну вот и правильно.Тогда поШто недоумевать и возмущаться? ))) Смотрите, какая погода хорошая, всё будет отлично.
Да хрен знает ))) Не поняла я фразы "ой мы бы тоже пошли, но у нас малыш" и "мы не сможем, а какая фабрика?" )))
Ну и не расстраивайтесь. Это вообще того не стоит. Знаете, как мне хотелось ржать в голос, когда мне мамы-активистки выносили мозг после экскурсии в Пушкинский музей, по поводу наличия там большого количества голых мужчин и того, что у девочек после посещения музея был шок. Настоятельно просили не водить туда детей. Мне вообще с трудом удалось сдержаться, потому что сначала я думала, что они шутят, а когда поняла, что нет - то тут-то и пошло веселье. Дети были тогда в 6 классе. Зато милую, но очень простенькую экскурсию в музей "Огни Москвы" с росписью свечей - просили сделать ещё раз.
А мне высказали "Фи!" ,когда мы подарили на ДР книгу "О чем расскажут старые картины?"
Мама ойкнула: "Ой! Ну там же голые бабы! Зачем это моему мальчик в 9 лет?":-)
шоколадная фабрика детям - это очень интересно. взрослым людям, да если еще с лишним весом - да, лучше туда не соваться:) пахнет вкусно, а съесть низзя
Зоологический музей приведен как пример в противовес Шоколадной фабрики, т.к. моему там не просто неинтересно,но еще и страшно:-).а так он совершенно не при чем:-)
С этого года любой автобус (не колонна!!!!) должен сопровождаться полицией (глупость ужасная, конечно!, но повышенные.
меры безопасности)Конечно, есть масса интересного в жизни:-)
Кать, точно тебе говорю - не любой. Как была колонна - так и осталась. Никто не будет выделять машины ГИБДД для сопровождения одного автобуса, это так же, как обязательное присутствие "скорой" на массовых мероприятиях городского масштаба численностью от 500 человек.
Но мы прожили все годы, катаясь на метро. С первого класса. А сейчас - мы их просто везём на метро. И на экскурсии, и на лабораторные работы, и на олимпиады.
Насчёт Зоологического - всё равно туда придётся идти))))))) когда начнётся зоология. По программе. И в Дарвиновский, и в Зоологический и в Тимирязевский. Ходят на учебные экскурсии. Это наши ездят на лекции и лягушек резать, но у них другая история.
почти во всех музеях сейчас проводят интересные интерактивы для младших школьников ))) ой))) :-#
Так и я о том говорю. Куча мастер-классов, всяких разных активностей. Вон, в Тимирязевском, в субботу был "День монстра", моя подруга ездила с сыном-третьеклассником. Получили кучу удовольствия. В музее Глинки интересно, в Бахрушинском театрализованные экскурсии.
"Семен спокойно! Я документ читал!" Нам на РС огласили это постановление о сопровождении полицией. При чем полиция, а точнее вневедомственная охрана еще и берет за это деньги! не за спасибо сопровождает!Бред и маразм, а куда деваться!
Поездки в метро для младших классов на экскурсию тоже запрещены! и не один учитель не согласится уже возить детей вразрез с этими указаниями.
Я сама думаю,что когда будет зоология и соответственно мой будет постараше, что к "чучелО":-) уже не будет такого ужаса и отвращения. А так мне в Музее Космонавтики пришлось соврать,что Белка и Стрелка -это игрушки:-)
На День Монстра мы тоже ездили! Была на "классе" про микроорганизмы и про росянок (но нашу мечту о росянке ты знаешь:-)
С нашими летними отъездами не кому будет ухащивать за ней в Москве. Фиалочки мои мама на лето берет, но за росянку ответственность взять не готова.
За ней такой же уход, как за фиалочкой. Кормить её мухами - не надо. Надо вовремя поливать и не ставить на солнце.
