Разные возможности
Добрый день, предстоит поездка (развлекуха) на несколько недель с родственниками. У нас очень разные финансовые возможности. Что обговорить? Как урегулировать вопросы заранее? (Чтобы было понятнее- взрослые- я и сестра и дети, 3 моих, 1 её. Возраст от 10 до 2. На машине, машина моя, бедная сторона тоже я.)
Не ехать. Фигня выйдет у вас, а не отдых. А если ехать, то заранее обговаривать все возможные детали.
Тогда вам должны быть известны все возможные нюансы такой поездки. Что вас теперь смущает? Длительность? Как вы ездили раньше- как делили расходы, обязанности?
Длительность, обилие очень дорогих развлекух в месте назначения. Пока компромиссный вариант- сестра ходит со своим и моим старшим (я за своего плачу) всюду куда она хочет, а мы с младшими не ходим если мне там слишком дорого. Вроде бы плюсы очевидны- старшая много увидит, я с младшими спокойно посижу у моря.
Не, я б не поехала при таком раскладе. Но это я.
На вашем месте чувствовала бы себя бедным родственником (была однажды в такой роли, больше никогда не захочу испытать эти эмоции). На месте вашей сестры тоже чувствовала бы дискомфорт (тоже была в такой роли :). Отдыхать нужно с ровней. Или должны быть настолько хорошие отношения, что не возникнет никаких обид при расчетах :)
У нас хорошие отношения но хочется всё максимально обдумать. Чтобы, именно, они не стали плохими.
а какие плюсы у сестры брать на себя вашего старшего?
Почему вы не можете просто ходить раздельно? Вы ищите исключительно плюсы для себя?
Только не пишите, что ребенку сестры будет интересно с вашим и поэтому для нее это плюс - это не так.
Вы классическая нищебродка-многодетная,желающая присесть на успешную сестру.
А какие плюсы у меня брать с собой сестру и её ребёнка? Если как вы говорите- отбросить то, что нам приятно общаться и прочие нематериальные вещи?
так это вы к материальному :)
у вас сплошные плюсы - половина бензина, половина аппартов, старшего своего подкините и не оплатите все точно, зная что сестра денег не считает.
Вам одной такую поездку просто не осилить финансово.
А так да. вам очень ценно общение с сестрой. но больше все таки ее деньги.
Да-да, разумеется. Мне одной как раз такую поездку осилить, а вот в режиме сестры- уже вопрос. Да и ехать на три недели мне мало, потом еще что-то додумывать надо будет. Скорее всего сестра вернётся самолётом а мы останемся еще на 5 недель в своём эконом режиме по Европе мотаться.
Нищебродка - многодетная, но машина почему-то у нищебродки, а у богатенькой машины нет. Вот где странность.
Потому что вы даже поговорить с ней на эту тему не знаете как)) А опыт прошлой поездки вам ничего видимо не дал. У вас дети, ей что придется во всем ужиматься для своего ребенка, что бы ваши не расстраивались?
В совместных поездках- да, по числу людей делятся все общие расходы.
Вам сестра сама предложила такой вариант?
И еще вопрос- вы обе без мужей:?
Извините, но нахрена ей такой отдых? Не понимаю. Со своим одним был бы кайф. С чужими малявками- пипец ведь. Вы будете привязаны к мелким, она будет вынуждена выгуливать вашего старшего. Она согласна на это?
Мы много времени проводим вместе, все со всем согласны. И старшие дети очень любят бывать вместе.
Эти малолетки - ее племянники. У меня тоже 2 малолетних племяшек, хотя мои дети большие (10 и 14 лет). Мы всегда вместе отдыхаем, как только народились малыши. И моим детям это тоже нравится, их инициатива отдыхать вместе и мне тоже хорошо: детям так веселее, а сестра вообще довольна: куча нянек
то есть, вы поедете в машине, битком набитой малышнёй. кто за рулём? кто занимается кагалом в пути? кормёжка, рвота, писикак, развлекухи? сколько кресел влезет в машину?
я не знаю. но чтобы проехать 7000 километров с маленькими детьми не перекусывая и не писая - это нужно умудриться.
Не боитесь сейчас в Европу ехать? Когда дороги постоянно от мигрантов перекрывают и границы. Тем более с детьми и младенцами.
Но на них обычно расходов не меньше, если не больше, чем на старших. :)
Вот мне уже видится в вашем подходе желание поиметь сестру. :) Я могу ошибаться, конечно же. Только если она согласна в какой-то мере оказывать вам мат. помощь, у вас все пройдет нормально. :)
В прямом. Вы едете с тремя детьми, с ними больше забот и хлопот, у вас меньше денег, и вы до сих пор не знаете, как разделить расходы справедливо.
До поездки. На берегу ВСЁ нужно обговорить.
А какая у вас машина? вы берете верхний бокс? Куда вы вместите вещи для 6-х человек? Как расположены кресла?
Я не просто так спрашиваю- у меня большой опыт путешествий на машине.
Последний раз ездили всей семьей (5 человек), машина была забита под завязку, это при том, что брали бокс. И ехали совсем недалеко. Машина 7-местная. Обычно ездим вчетвером. И то устаем.
А если горы? Я с боксом никогда не ездила. Машина не теряет стабильность при боковом ветре, при большой скорости?
Нет. Я с боксом 120 по автобану легко :) Не заметила разницы. :) Только немного шумнее, чем обычно :) По горам то же самое, разницы не видели. Если машина тяжелая, то ей какой-то бокс пофиг .
да что вы говорите.
Вашим младенцам места не нужно? у сестры и ее ребенка будет ровно половина пространства вашей машины? нет, так за что им платить половину.
Вы используете доброту сестры и тот факт, что она деньги не считает, а вы считаете ее и свою выгоду от сестры.
ФУ.
Я долго была в роли такой сестры, потом вышла замуж, и муж быстро объяснил мне, кто есть моя сестра :)
Хорошо, бензин не считаем, тем более машина ваша. А долгий съем на 4х и 2х - тоже не считается?
Съём идёт не по количеству людей. Мы через airbnb заказываем, там в большинстве мест количество не важно. Просто указан максимум сколько может въехать.
Хм. Ну есть жилье например максимум на 4х, а есть - максимум на 6 человек. Что, цена одна и та же?
Мы снимаем то, что на 6рых. И за него есть цена. Просто изначально поиск "жильё на 6рых", опять мне получается дороже. Я на машине, и мне всё равно расстояние от центра или еще чего-то, сестра не водит но желает гулять по вечерам и ты ды. Т.е. то, что я нахожу на свою семью из 4 гораздо дешевле половины стоимости того, что она находит на 6рых.
ну, тут Вы не вполне правы, потому как мы с друзьями регулярно ездим большой компанией в большие дома. в этом есть своя прелесть. при условии, естественно, что каждый вписывается на равных. и уже несколько лет без бешеных перегонов.
Мы ездим компаниями давно. Если это отель или апарты, то у каждой семьи свои. И не все время проводим вместе, можем встречаться только на пляже или на ужине. Берем машину в аренду на всю кломпанию.Но постоянно вместе тусить- не вижу смысла. У всех же разные ритмы, режим и интересы.
Вот когда яхту фрахтуем- тогда да, 2 семьи плотно связаны, но это специфичный отдых.
Мы хотим снимать именно дома или большие частные квартиры. Отели точно нет, что вы называете апарты? через airbnb снять две квартиры рядом невозможно.
Апарты- это номера в отелях с кухней. Апарт-отели. Удобно при наличии маленьких детей, если нужно готовить. Всегда можно снять 2 номера рядом.
мы давно в отелях не отдыхаем. но это разному ритму не мешает. машин как минимум две. это как раз важно при разных режимах.
В общепите каждый сам, дома не знаю... надо договориться как-то. Как? В ближних поездках как-то вопрос не возникал.
Ну так машина-то автора и водитель видимо тоже автор. Почему половину не отдать? Я бы на месте сестры настояла бы на том, чтобы сестра взяла половину.
согласовать основные расходы заранее
за ваш счет - транспортировка и амортизация авто и ваши личные услуги как водителя
это услуги для всех - вы платите как бы натурой за поездку
оговорите какие услуги в таком случае оплачивает для всех она - ее взнос в общую поездку
Мы ездим так с двоюродной сестрой и ее дочкой, только "богатая" сторона мы. Мы заранее обговариваем на что сестра готова потратиться, а на что нет. Ей интересны музеи и исторические места, она берет на себя организацию походов по ним, а мне интересны развлечения, это я беру на себя. Моя часть стоит дороже, но культурной ценности в ней мало, так что считаю, что наш вклад в поездку одинаковый. Сестре моя часть программы по большему счету вообще не нужна, это я и моя дочка заинтересованны в обществе племянницы и сестры, с ними веселее.
У меня подруга прошлым летом летала на месяц с друзьями в Европу, друзья на много богаче. Она с мужем и двумя детьми, друзья: муж, жена и ребенок. Хотели на всем там экономить, договорились, все просчитали...Ага. Денег реально не было, но все свелось к тому, что моя подруга еще влезла в кредит в 200 тыр))) Потому что вечером пойдут за едой, все всего набросают в пакет, а дома дети начинают хватать не только дешевые йогурты, но и хамон))) Пойдут в дешевое кафе, а ребенок друзей приучен выбирать самое дорогое, и у других сразу истерики. Это только пару примеров, а так во ВСЕМ!
Да в том то и дело, что в конечном итоге не получалось делить, делили чек на количество человек и все) Отсюда и суммы.
ещё того лучше. то есть, продукты будете подписывать? перспектива отдыха всё радужнее и радужнее.
Что значит подписывать? Она не ест мясо (и ребёнок тоже), если котлета-сосиска-й огурт- наше, если молочка- тоже, они ближе к веганам.
Мои дети вообще не очень опасные в этом плане, они привыкли что мы подолгу на съёме и ничего без спроса нельзя брать.
то есть при ограниченных возможностях вы планируете питаться на отдыхе мясом, а богатая сестра силосом?
Мясо недорого стоит. Если человек записывает расходы- то это очень заметно. Статью расходов на питание "фигня" всякая раздувает- булочки-сырки-конфетки-печеньки и прочая хрень. Мясо купил, сготовил- вкусно, сытно, а за такую же цену сырки шоколадные- на один зуб и через пол часа "а когда будем кууушать".
вы когда последний раз были в Италии? понимаете ли принципы коммунального проживания?
мне кажется, что нет. вообще.
В Италии была в 2000 и в 2012. Нет, не понимаю. В коммуналке жить не приходилось. Вот, выясняю что и как.
Если ее ребенок тоже вегетарианец, тогда вообще вопросов нет... Каждый сам себе отдельно покупает и ест. Еда других никому не интересна. А как вы в общепитах вместе питаетесь, это еще под них нужно подделываться?
Она безпонтовая, ребёнок малоежка жуткий. Мы очень хорошо время вместе проводим, просто хочется хорошо обмозговать перед длительной поездкой.
Получается, что деньги у вас есть на все кроме аттракционов, так что ли? В этом только вопрос?
Да. Я не бедная, просто она гораздо богаче.
Да и атракционы... заплатить более 100 евриков за вход, когда пойти реально хочет и кататься будет только старшая- мне реально жалко.
Я часто в такой компании езжу отдыхать - только я другая сторона:) Что делаю я - на любые вопросы отвечаю - все решим, когда сестра дотошно спрашивает по пунктам - так и говорю - тебе не терпится что то купить - купи, остальные расходы беру на себя, ты и так на машине, за бензин она с меня не берет принципиально, хотя я предлагаю всегда. Вообще это конечно скользкая тема, но как то мы договорились - ну есть у меня, мне не жалко, зачем обламываться, если можно весело потусоваться. Но она всегда старается минимизировать расходы на нее и никогда не борзеет, а я делаю вид что все пополам.
Понятно. Я думаю (в моём случае) подготовка машины, бензин, дороги- будет стоить больше чем еда в течении всей поездки на всех.
Вы в дороге весь отпуск проведете? Я не представляю как можно на бензин потратить больше, чем на еду и развлечения, но тогда вообще все просто - сестра предлагает вам компенсировать траты на машину? Если нет и основная трата на отдых это бензин - то наверно не поехать разумнее, раз не на что.
О-о, автор. Лучше уж сразу "выходите из машины" :-( Вы уже считаете, что вас обделили:-( Вы погорячились уравнять цену бензина и цену питания на всех.
Вы не прикидывайте, а нормально распишите преполагаемые расходы, сколько конкретно у вас уйдёт на бензин. Подготовка машины к поездке- это лишь ваши личные траты, они на остальных членов поездки не раскидываются. Т.к. это износ машины ДО поездки.
вот уж что проще бензин пополам разделить, или вообще оплатить полностью той стороне, кто без машины. типа с одного машина со всеми вытекающими, с другого дорожные расходы. это как раз ерунда.
и соглашусь с тем, что если вы еще до поездки считаете свой вклад более весомым, посчитав бензин, то закончите поездку вы со знатными обидами. цена полного бака бензина - это стоимость ужина на семью в кафешке, ну максимум обеда-ужина.
Ездила с такой компанией, но богатые были мы. Больше не поеду т.к приходилось ужимать своего ребенка из-за трех других. Ну и самим ни в ресторан приличный, ни на развлекухи.
В таком отдыхе всегда так или иначе будет страдать одна из сторон. Не люблю отдыхать не с семьей. Не люблю подстраиваться под других и напрягать своими привычками остальных.
Со мной в юности произошла принеприятнейшая история, связанная с деньгами. Но и хорошо что произошла ибо она дала мне прививку от этой идиотской привычки стесняться говорить о деньгах, на всю жизнь.
Вот и вы если не будете стесняться говорить, то все будет в порядке. Первый разговор должен состояться с сестрой о том, что вам приходится считать деньги и больше определенной суммы на поездку потратить не сможете. Поэтому попросите ее не обижаться, но счета в ресторанах и кафе раздельные, еду вы покупаете ту, которую считаете нужным и от трат, которые не вписываются в ваш бюджет будете отказываться. В тоже время она может тратить деньги на все что захочет, хочет ресторан подороже может пойти туда, а вы поужинаете в другом месте.
Второй разговор должен состояться с детьми. Я своим перед поездкой напоминаю, что не надо клянчить все подряд и требовать. Достаточно озвучивать свои просьбы, а я скажу на что хватает, а на что нет. И они смогут выбрать то что хочется сильнее.
Не бойтесь говорить о деньгах открыто. Это просто деньги. Вы же можете сказать, что у вас голова болит? Вот так же как факт говорите, что это в ваш бюджет не вписывается. И все будет нормально.
мы ездили с более обеспеченными друзьями.они деликатно предложили нам выбрать и отель и развлечения. но пригласили за свой счет в ресторан любимый их+такси до ресторана оплатили.
присоединяюсь к общему хору голосов, что ничего не получится. причем тяжко будет обоим сторонам. еслитолько богатая сторона не решит изначально спонсировать бедную, как обычно в таких случаях и происходит. я аже больше скажу. при длительных совместных поездках обиды возникают даже у тех, у кого равные финасовые возможности, потому что вве равно важно не доходы как таковые, а уровень привычных трат. кто-то на метро готов ездить, кто-то только на такси. кто-то бутерами питаться, кто-тосебе отдых не представляет без ежедневных ресторанов. там и нематериальных то факторов возникает дофига из серии кто во сколько привык вставать с утра и с какой интенсивностью жить на отдыхе. кто-то сайгаком по экскурсиям скачет, сразу после завтрака на море. а кому-то все хорошо не спеша в развалочку с перерывчиком, а может и вообще без завтрака, все равно обед скоро.
Мы ездили в этом году даже не с родственниками, а со знакомыми. В машине 7 человек было, детей трое.
Общие расходы поделеные пополам только на машину и бензин включали: подготовка машины, страховка, оплата дорожных пошлин, бензин, жидкость, штрафы, аптечка.
В Вашем случае, я бы еще добавила расходы на съем жилья тоже пополам.
Отдельно платили за ВСЕ питание и развлечения. Изначально договорились, что в понтовые рестораны не пойдем, но и в фастфуде тоже есть не будем. Выбирали рестораны средней или низкой стоимости, смотрели по количеству занятых столиков (чем больше народа, тем лучше)
Наши знакомые на очень жестком бюджете, у моего мужа - строгая диета изза аллергии.
Проблем не было вообще. Главное - идти друг другу на встречу и не вставлять понты.
ну понты, не понты, а это отпуск, который бывает раз в год, и каждый его видит как то в идеале. для кого-то это может быть расслабиться и шикануть. и без этого он не отдохнет, и смысла в таком отпуске не будет. а для кого-то отпуск - это объехать как можно больше достопримечательностей, пока силы тебя не покинули, и тоже по-другому себе это не представляет.
просто в вашем случае совпали ожидания от отпуска, но это бывает ой как редко.
да, и что такое подготовка машины??
подготовка машины - это общий техосмотр (который не бесплатный), смена масла и фильтра (если это уже нужно) Ну и т.д и т.п. Нормальный водительно не поедет в длительную поездку, без предварительной проверки машины.
если вам уже нужно менять масло и фильтры, то причем тут будущая поездка?? все техосмотры - плановые. если техосмотр только недавно был - зачем его еще раз делать. если его давно не было, то надо сделать. поездка ни в одном ни в другом случае не при чем.
если вы думаете, что я эту сумму включаю на разделение с кем еду, то нет. Наша семья ни с кем не ездит. Независимо от того, когда был техосмотр, муж ВСЕГДА перед длительной поездкой отгоняет машину на техпроверку. Я просто обьяснила что включается в понятие "подготовка машины".
У нас с сестрой отпуска много. У обеих, так что о "раз в год" речь не идёт. Совместно менее половины отпуска собираемся провести.
Зачем делить съем, когда можно и нужно снимать отдельные аппарты.
У сестры автора 1 ребенок. у автора - 3-е, двое из которых малыши, нафига такое соседство?
я на месте старшей с уже таким большим ребёнком в жизни на совместное проживание с малышами не согласилась бы, тем более речь про отпук идёт.
Вы с моими малышами не знакомы. После знакомства с нами люди массово мнение меняют :)
дадада, прям массово поклоняться начинают и любить капризы, вопли, покаки и грязь вокруг.
Ах нет, ну что вы, ваши то сами за собой убирают, соблюдают график сестры и ее ребенка, и не отсвечивают и ничего не просят.
"График сестры и её ребёнка" особо умилил.
У вас в квартире срач-вопли-покаки-капризы? Вы о чём? Если это так- идите порядок наведите и детей попытайтесь воспитывать. Получается, гарантирую.
Проговорить все на берегу, до отъезда. Например, что у вас будет 2 общих ужина в дорогом ресторане (или ни одного), 1 в недорогом, что вы будете готовить дома и что на карусели вы пойдете в бесплатный парк, а она в дорогой. Просто обсудите все и следуйте своему плану. Сама часто отдыхала в роли и богатой, и бедной стороны, проблем ни разу не было.
Таво- хОтишь отдыхать один- на Полюс с песней. А так для меня сестра- семья, у вас может сёстры колхозные, вам лучше знать.
Ну лично я ничего такого ужасного в совместном отдыхе не вижу. если отношения хорошие и сестра не любит пальцы гнуть. Автор рулит, а сестра за это ее старшего ребенка в парки берет - все веселее. Автору, конечно, трудно режим 3-х разновозрастных детей подогнать, а сестре, может, рулить трудно, а на самолете+такси куда как дороже выйдет.
Ну об том и речь. Если бы сестра топ завала, то ее бы облили что хочет на шею присесть и прокатиться по европам на халяву в машине с удобствами.
Нормально у вас все - взаимовыгодно.
Так было уже, я топ от её лица как-то завела, написали все что она "зажралась" и обязана ... и далее длинный список чего она там обязана. По-моему на Еве всегда так- Автора обосрать. Но всегда и дельных ответов хоть десяток набегает. Иногда ради одного дельного и понимаешь что стоило тему заводить.
У меня дети не очень разновозрастные, но иногда бывает трудно придумать что-то одновременно интересное 13-летней барыше, у которой только магазины и шмотки на уме, и 9-летнему пацану, который кроме маинкрафта ничего не видит. Если у вас кузины одного возраста, то это решит многие проблемы.
Вообще не вижу проблем! Хорошо, что у вас хорошие отношения и есть возможность поехать вместе! И тем более вместе всегда веселее. Бензин попалам и жилье попалам, это естественно. Главное не стеснять и говорить о своих возможностях вовремя. Но я думаю и сестра не глупая у вас. Хорошего отдыха!
Милая автор, от сей души желаю вам прекрасного отдыха!!! Здорово, что вы дружите с сестрой! Прям представляю, как у вас все прекрасно сложится в путешествии!!!
Мерзко становится от прочтения некоторых ответов... Какие-то злые, неудовлетворенные тетки это пишут. Ненависть так и брызжет, по отношению к детям - это вообще ужас. Семью, всего лишь с тремя детьми, живущую в Европе, уж как только не обозвали (не в России, в Европе, это я к тому, что некоторые считают, что именно они "содержат" многодетных, а чиновники себя содержат сами)...
Счастья вам!!!
Люди, пожалуйста, будьте добрее)!!!