Конфликт на работе

копировать

Есть у меня подчиненная, мой зам. Ее назначили без моего согласия (и ведома на тот момент) вышестоящее руководство(подозреваю, что попросили за нее), мне она не понравилась сразу (интуитивно), но я старательно гнала от себя все эти ощущения и честно пыталась с ней работать. Итог - через 8 месяцев работы у нас все таки скрытый конфликт перешел в открытый. Если кратко описать суть конфликта - я честная и прямолинейная, в подковерные игры играть не умею, рабочая лошадка, она хитрая, ленивая, делает видимость работы, плетет интриги. Это если кратко. Итог - она путем саботажа работы добилась что ее временно взяла под свое покровительство моя вышестоящая начальница. Это еще больше усугубило ситуацию, так как игнорить она меня стала в открытую. Мне надо от нее избавляться. Но как? Я не умею интриговать, я никогда не была в подобной ситуации, опыта нет, что сделать? Как сказать? Может кто поделится опытом? Мнением?

копировать

никак

копировать

Либо учитесь играть в такие игры, либо она вас подсидит.

копировать

Да зачем этому учиться, играм каким-то? Строгое соблюдение регламентов автору в помощь.

копировать

Не помогут ей регламенты. Тем более, скорее всего, формально придраться к этой коллеге не получится. Все в ее работе будет казаться ровно и гладко. А еще важен доступ к телу, и что да как этому телу преподнести.

копировать

Тут дело такое. Если в работе действительно все ровно и гладко, то какие могут быть претензии. Работает человек и работает. Если только видимость, то для того и начальник, чтобы ему туфту нельзя было подсунуть.
Ну что до вышестоящих, то тут многое зависит от их вменяемости. На самом деле, очень многим начальникам глубоко фиолетовы разборки подчиненных, и можно сколько угодно плести интриги, а начальника все равно будет интересовать только выполненная работа. Ну если вышестоящая начальница дура, то да, дело серьезное и стоит задуматься о смене работы. Но рядовая интриганка здесь не причина, а индикатор :).

копировать

Не совсем так. У меня два абсолютно разных направления в работе, друг с другом не пересекающихся, я пришла сама с января месяца на эту должность, в одном направлении я, грубо говоря, "играющий тренер", сама участвую и тяну одно направление (я его подняла к слову), второе направление предполагалось, что будет тянуть зам, я ей предоставила свободу - обозначила задачи и сроки реализации, должна была курировать только общие цели, в силу физических возможностей не могла во все вникнуть. Она сроки сорвала, задачи не выполнила -мои претензии побоку, вот и встал вопрос - что с этим делать. Начальница моя взяла ее "под крыло", мол, до конца сентября она их попробует вытянуть по ряду док-в, а дальше будем думать что делать. Но с ней она работает -а со мной - нет (саботирует, отчеты представляет формальные и т)

копировать

Регламенты действительно не помогают. Я запрашиваю у нее отчет о проделанной работе - она отвечает в стиле: доработка таких-то и таких-то документов....а она эти документы с июля дорабатывает и все доработать не может

копировать

просите всё в письменной форме по мейлу, чтобы были доказательства.

копировать

Я такое пробовала, не помогает, находит сотни отговорок почему не смог сделать.

копировать

Да, я ниже написала уже об этом

копировать

Ставьте конкретные сроки.

копировать

Вы точно руководитель? Вы не в курсе, как давать рабочие задания и спрашивать результат их выполнения?
При чем тут интриги?

копировать

Если его взяли под крылошко ни чего не поможет.

копировать

Мой опыт говорит обратное. Ну, возможно, я не совсем понимаю, что значит "взяли под крылышко". Привыкла работать в компаниях, где действительно работают.

копировать

Я в дочке газпрома работаю. Так вот там если "взяли под крылышко", то самое рациональное с этим взятым сработаться.

копировать

Вы автор? Если нет, то лучше узнать, где работает она. Таких гнилых мест, как газпром, их не много.

ЗЫ. Мы когда-то работали с газпромовцами как партнеры, до сих пор плююсь.

копировать

Ничего особо страшного там нет. Но легче людям неконфликтным, но и не рохлям.

копировать

Я тоже в газпроме. Забить и пусть он делает что хочет. Нервы дороже.

копировать

Сейчас здесь стало принято только своих продвигать

копировать

А разве когда-то по другому было?

копировать

Ну как бы сколько то лет назад это было не так явно

копировать

Не в пенсионном ли фонде?

копировать

Если речь обо мне, то нет, но одинаково - это госструктура, администрация области (или правительство - как они гордо себя именуют) но суть то одна - госструктура она и в Африке госструктура

копировать

Ясно, просто похожие картины

копировать

Сама точно в такой же ситуации. Забила на все и потихоньку ищу работу. Докладные строчить не умею, жаловаться не люблю. Я на работу хожу работать, а не делать вид что у меня куча дел. И поэтому с этим человеком мне не попути. Приняла решение уйти.

копировать

вы Овен, она Скорпион?:)

копировать

Нет, я близнец, и она кстати тоже близнец, а это имеет значение?

копировать

Странное послевкусие от поста автора. Она вся в белом, такая расписная-идеальная, а эта зам такая плохая. Но при этом зам выстроила хорошие отношения со всеми, кроме автора. И к работе ее претензий кроме автора больше ни у кого нет.

копировать

Не так, претензии есть к работе зама и весьма большие, но вместо решения разобраться и придти к выводу что зам не справляется, есть предложение - "помочь ей, ведь должны быть все таки в ней какие то задатки, и образование хорошее и бла бла бла" и все в таком духе

копировать

Потому что за нее попросили. Вот та начальница ее и поучит работать. Если зам не дура, то научится. Не лезьте в конфликт лучше. Спокойнее будет.

копировать

Я и не лезу. Но проблема в том, что кроме моей непосредственной начальницы, которая взяла ее под крыло (начальница - зам рук. департамента) есть еще руководитель департамента - который с меня спрашивает за работу отдела, и в понедельник будет планерка, а она опять не предоставит мне информацию, сославшись на "поручение вышестоящего руководства" - а отчитываться то мне! А я не знаю, чем она занимается.

копировать

Напомните ей еще раз. Если не даст эту информацию, то у вас 2 варианта.
1. Так и сказать на планерке, маня, несмотря на настойчивые просьбы отчет не представила, сославшись на что-то там.
2. В общих словах сказать, типа, дела идут, контора пишет. А дальше разбираться с маней.
Я бы по возможности обострять не стала, руководство не любит, когда его втягивают во все эти разборки.
Да и вообще, у вас там сплошные начальники. Работает-то кто?

копировать

:))))) да мы и работаем ))) я и два моих подчиненных ))) пашем, тянем как можем, а вообще, и первое и второе уже было, но только в обратном порядке - сначала я говорила в общих словах - дела идут контора пишет, потом уже в открытую сказала - саботирует моя замша, вот тогда и вмешалась моя непосредственная нач-ца - взяла ее под крыло, что называется

копировать

А, ну тогда перед планеркой скажите этой начальнице, что не знаете ничего про манины дела, ибо она не отчиталась. Спрос в общем-то с начальницы, что у нее бардак во вверенном коллективе. Пусть она и разруливает. А вы себе соломки подстелите.

копировать

стелю, как могу ))) только соломкой и спасаюсь, благо, начальник меня любит и знает ЧТО у меня там происходит в отделе. Просто иногда, когда он особо не в настроении, он (все зная!) на планерке начинает меня третировать, мол, почему вы только за одно направление отчитываетесь, а о другом направлении молчите?? Ну это под настроение, потом зайду к нему - он говорит, знаю, все плохо, ну что думаете? что предложите? А у меня один ответ - УВОЛИТЬ! Молчит в ответ....

копировать

Ну и расскажите это все нач. Депу

копировать

Вот ему зачем эти бабьи склоки? Тетки поделить территорию не могут, и занятому человеку голову морочат. Вот так отреагирует этот начдеп.

копировать

Точно. Правильно сказали. Он хоть и заикается иногда - ну что там у вас? Знает про ситуацию, и замшу мою знает и не любит ее - (ему она не нравится -но убедили принять) но склоки ему не нужны - он в этом разбираться не будет. А рулит всеми кадрами даже не он - а именно моя непосредственная начальница - зам руководителя департамента, она монстр по сравнению с ним - уже 25 лет в этом месте сидит

копировать

Т. е. возможно он - проходная фигура? А с такими "непотопляемыми" сталкивалась. Да, специалисты бывают хорошие, но, увы, перестают "видеть берега". Особенно при молодом слабоватом начальнике. Так что с ней не цепляйтесь.

копировать

Да, он назначен только в ноябре, конечно еще ни фига толком не разобрался - а начальница моя (его замша) уже сто лет там, рулит всем, конечно он ее слушается во всем, боится ошибиться. Я с ней в хороших отношениях - она меня очень ценит (поэтому конфликт пока в такой стадии - и меня не обидеть и свою протеже вроде как тоже сохранить, хотя она в ней разочаровалась - сама об этом говорила мне - но видимо попросили за нее хорошо)

копировать

Сейчас выстраивать хорошие отношения значит уметь хорошо подлизывать, да? А работают пусть лохи, правда. Лицемерие- это "умение работать с людьми" щаз называется

копировать

Да называйте как хотите)) Но "умельцы" при должностях и зарплате. А дартаньяны нигде не приживаются.

копировать

но тут наверно не соглашусь. я работаю хорошо - за это меня и ценят, и у меня есть и должность и зарплата именно благодаря моему профессионализму, подлизываться не умею. И видимо это меня и спасает в конфликте сейчас - все мне сочувствуют, вроде как встают на мою сторону.....но..... ее тоже не обижают... вот это бесит! Сидит - ни хера не делает, интриги разводит! И плевать на всех хотела

копировать

Я не о "подлизываться". Я об уживчивости в коллективе в принципе. Я в дочке газпрома. И однажды, коллеге уровня примерно начдепа, понадобился специалист. Поскольку тематика в принципе моя, он у меня совета и спросил, кого бы ему пригласить из внучки газпрома. Ну я ему и рассказала, есть, вот, маня, специалист прекрасный, но вредная, неуживчивая, и есть аня, нихрена не знает, (а тебе много и не надо), но человек - золото)) Угадайте, кого он взял?

копировать

А просто увалить ее за профнепригодность вы не можете? Приказом. Ее конечно вряд ли уволят , но может переведут куда нибудь в другой отдел?

копировать

Вы с луны упали?

копировать

Почти, я за границей живу уже 17 лет

копировать

Вы не руководитель и не были никогда.
Руководитель сам выбирает себе подчиненных.
И я не возьму к себе ничью протеже :)

копировать

Нюню, в госструктуре, ага))) В основном да, но если большого босса попросили кого-то пригреть, то права на кривую физиономию ни у кого из его подчиненных нет)) Берите, воспитывайте, ешьте с кашей))

копировать

Так, еще для полноты картины поясню - я вообще тетка жесткая, требую, но даю свободу - мой принцип - ориентация на результат - ты можешь гулять, приходить когда хочешь, уходить когда хочешь - планировать свое время как хочешь, но результат должен быть к конкретному сроку. И всегда это работало. И мои девочки всегда справлялись. А с этой замшей вышло все по другому - она начала гулять, делать свои дела (по полдня где-то отсутствовала), а результата ноль. И вот когда я начала, что называется "затягивать узел", требовать с нее - она начала сопротивляться. И конфликты начались именно тогда, когда я начала с нее требовать - поняв, что человек к самостоятельной работе не способен - она начала активно сопротивляться - вот тогда и начались - сабатаж, интриги и прочее. Причем именно тогда выяснилось ее истинное отношение - пока ее не трогали, она типа соблюдала субординацию, а как только я начала ее прижимать, полезло все г-но, могла начать выгонять из кабинета (мы сидим в разных кабинетах), типа: дайте мне работать, нечего тут каждые 15 минут забегать, или: идите уже занимайтесь своими делами - вон я слышу вам ребенок на телефон звонит (у меня звонит телефон) - идите - займитесь ребенком, нечего тут торчать!

копировать

Значит крыша хорошая. Или просто дура. Для вас удобнее, если второе))

копировать

к сожалению первое ближе к истине... У нее муж - большой начальник, она в принципе может не работать, будет в шоколаде купаться

копировать

Корпоративная почта есть? Перейдите на письма. Все поручения-указания по почте, ее ответы хранить. Если не ответила - свое письмо дублируйте с пометкой "дубль", пока что-нибудь не ответит. На планерке сможете предъявлять переписку, если она не отчиталась о своих результатах :-) Если у нее "крыша", ей за это ничего не будет, но Вы с себя этот кусок ответственности таким образом снимете. Пусть в ней что-то хорошее ищет вышестоящее начальство :-)

копировать

Есть почта, все задания даю в письменном виде, отписывается херней, пишу докладные, прикладываю переписку, ее пару раз наказывали - типа журили (не больше), ей пофиг, в последний раз пригрозила, что опять напишу докладную, говорит - пишите....

копировать

Не терпеть! не забивать! Требовать с неё по полной, обо всех косяках уведомлять вышестоящее начальство.
У мужа в отделе тоже такой кадр есть, но он родственник начальника мужа.
Муж тоже подковерные игры не переносит все в открытую всегда говорит. Тот парень конечно надеется занять место мужа, но даже его покровитель понимает что он не тянет и не потянет никогда и уважает моего мужа за его профессионализм. Но и своему протеже жизнь облегчает, все обучение, все повышения квалификации всегда ему и в итоге тот делает работу которую только он может выполнять и только ей и занимается, а весь остальной отдел пашет в поле.

копировать

вы написали в точку. Моя ситуация. Все видят, что она не тянет (не для кого это не секрет). И моя начальница (читай-покровительница) тоже это видит, но ее пытается всячески вытянуть, но результаты нулевые. Меня конечно не тронут (кому тогда пахать?), но и ее пытаются сохранить, а моя задача от нее избавиться. Но как? вот вопрос...

копировать

Ее поставят над вами, если вы сейчас не почешетесь.

копировать

Все возможно, смотря какая крыша.

копировать

Не поставят. это точно. Я тяну такой пласт работы - который она не вытянет 100%, это все понимают, и никто не рискнет, там деньги не в один миллион, меня сильно ценят. И даже при всех ее связях, побоятся, я тоже не вчера родилась, и со мной связываться не будут. Авторитет и результаты тут важнее. За это я не боюсь. Тут вопрос в том, что ее мне надо убрать - вот вопрос! Как убрать блатную?????? Интриги, что там еще действует? мне нужны любые советы

копировать

На ваше место не поставят, да и не нужно ей. Сколько лет вашей акуле-начальнице?

копировать

начальнице моей - 58, но она не то чтобы акула, просто очень опытная и мудрая, огонь и воду и медные трубы что называется...

копировать

Вот на ее место эта замша и сядет, через годик-другой))

копировать

нееее.... вообще не вариант. Это точно. Слишком уж она мала в весе (даже при всех ее протеже) это точно. Это либо я либо еще одна начальница другого отдела (тут уж как симпатии руководителя департамента распределятся). Тут уж поверьте, совсем другие весовые категории.

копировать

Я в своей дочке газпрома и не такое видела. Бывает все что угодно.

копировать

Действуйте ее же методами, раз крыши круче у вас нет, либо ищите эту крышу

копировать

я так не умею! я не умею врать, я не умею прикидываться и делать видимость работы - если работа не сделана (с ее стороны) - как я могу сказать, что все ок? Крыши, увы... у меня нет... только моя непосредственная начальница - которая меня взяла на работу - и мною довольна - и рада, как она говорит, что не прогадала. И мой большой начальник - он тоже мной очень доволен... но это не спасает меня от этой блатной...

копировать

Не, ну вы такая незамутненная))) я так не умею)) Учитесь. Возможно пригодится сей навык в жизни. Производите хорошее впечатление, но слишком одновекторны)) Начальник должен уметь лавировать в этом водовороте блатных, старых, молодых...

копировать

Да все понимаю! Не дура же ))) но блин, так противно...Стараюсь как могу )) иногда вроде и славирую, но после этого как грязью облитая..противно... но держусь )) понимаю, что никуда от этого не деться! Но иногда, понимаешь, что надо гадость сказать, и вроде к месту, и вот сейчас бы! а язык не поворачивается...

копировать

Увы, никак. Единственно, надо по возможности не брать лишнюю работу, которую могут пытаться вешать. Пусть эта ваша начальница сама за нее работает))

копировать

подружиться с начальником начальницы :) Докладывать наверх

копировать

Начальник начальницы и так мой друг ))) он меня любит и мне верит и очень меня ценит ))) но я уже написала выше, что он слишком молод для такой акулы как его замша - моя непосредственная начальница - он ее побаивается )) Поэтому он только мне высказывает сочувствие, строжится на планерках, но ничего реально не сделает )))

копировать

странный у вас начальник...так и его попросят с вещами на выход.

копировать

Все может быть...... он не самая весомая фигура.... увы... на сегодняшний день именно так

копировать

значит ищите поддержки у более весомых фигур. У вас там на одного сотрудника приходится толпа начальников, как вы работаете? :)

копировать

смешно )))... и грустно одновременно.... вы не поверите, но это именно так )))) начальников куча! А еще хреновей от того, что никто толком ничего не делает, никто ни за что не отвечает, и все получают нехилую зарплату!! Мы конечно отвлеклись от темы, я о другом писала, но вы задели мою самую больную тему - я на этот дурдом на работе просто смотреть уже не могу - именно так все и есть - куча начальников, никто ничего не делает, а спрашивают с нас!!

копировать

ну тогда вы можете сказать начальнице, что отказываетесь работать в этом дурдоме и уйдёте к конкурентам.

копировать

Какие конкуренты? Она в госструктуре.

копировать

да... уйти некуда....и должность хорошая и зарплата неплоха...

копировать

Да везде так.

копировать

Не умеете интриговать докажите, что она ноль в профессиональном плане.

копировать

она не -совсем ноль, она что-то делает, но на ОЧЕНЬ слабом уровне, документы, которые она готовит - без слез не взглянешь, их править и править до нужного уровня, но когда встает вопрос - а что же она сделала? она гордо говорит: а вот! И показывает эти свои документы - на которые без слез не взглянешь, и вот самый главный вопрос - а кто оценит качество этого документа????????? Вроде как она задание выполнила, подготовила проект нормативного правового акта (к примеру) - и когда я говорю - вы херню написали, уважаемая (это я конечно утрирую, так я с ней не разговариваю) - она мне в ответ - НУ НЕ НРАВИТСЯ - ДЕЛАЙТЕ САМИ!

копировать

А возможно она и дура... умная бы поучилась, не смотря на крышу, потому как при вопиющей некомпетентности мало какая крыша поможет. Если только Дима Медведев лично протежирует, что врядли))

копировать

неее, она не дура. Она очень хитрая, обустроиться-пристроиться-договориться - это ее конек. В жизни очень изворотливая,у нее везде связи, она может договориться, что-то устроить, пристроить, провернуть, ей бы завхозом каким работать - цены бы ей не было!

копировать

а кто принимает её работу??? Я бы сказала, что править документ не буду, пусть идёт в производство так. Когда клиенты поржут, вы все стрелки переведите на неё.

копировать

Я несу ответственность за ее работу. Когда я раз пять вернула ее документы с требованием доработать, потому что они сырые, она еще недели три их дорабатывала. После чего все сроки истекли, с меня потребовали хоть какой-то результат, я показала, что есть. Сказала, что большего от нее не могу добиться. Итог - моя начальница сказала, ну давайте я пока с ней поработаю - посмотрим что получится.
Резюме... ждем конца сентября - что получится...... а дальше что????

копировать

вот пусть начальница и дорабатывает за неё документы, ваша какая печаль? Дальше пусть начальница с ней вошкается.

копировать

Так не пойдет. За документ отвечает руководитель, даже если не он его составлял. Все документы уходят только за подписью руководителя, значит и ей отвечать.

копировать

Где вы работаете, что у вас все ржут? Никто разбираться не будет, кто именно там что правил или нет, спрос с руководителя, что не может вверенный контингент организовать.

копировать

ну допустим человек не на своём месте, что с ним делают? Правильно-увольняют, перед этим на планёрке докладывая о косяках подчинённого. Начальство в курсе и отказалось его уволить, дальше что? А дальше говорите начальству "ок, я буду работать за себя и за того парня, но требую повышение з/п в связи с увеличившимся объёмом работ"

копировать

С блатными ничего не делают. Так и висят балластом. Дают какую нить работенку по способностям в итоге, а де юре, должность и зарплата совершенно другого уровня. Но все же таких бестолочей единицы. Обычно учатся, вникают помаленьку.

копировать

Вы совершенно напрасно так уверены в своей незаменимости. И не такие головы летели, как ваша. Конечно, для дела - плохо, но кого это волнует?
Либо смиритесь уже и работайте за двоих, либо подыскивайте новую работу. Эта интриганка вам не по зубам явно.

копировать

Истину глаголете)) В госструктурах, да и прочих именитых лавках, незаменимых нет.

копировать

+100. есть еще 3-тий вариант. Поспособствовать переводу замши на другое место :)

копировать

Тут варианта два - либо ждать, когда время само расставит на свои места ( у меня лично так случилось, но у меня проблема с начальником :) )
Либо ее уволить эту даму. В письменном виде издать два три предупреждения , ну и потом на выход.

копировать

+++ предупреждение. выговор, строгий выговор, увольнение

копировать

последовательности нет, как и предупреждения и строгого выговора. Все должно быть по ТК.

копировать

Вы реалий не знаете. Там где она работает, ей же от подобных бенефисов и прилетит от руководства.

копировать

Вас выживают и очень успешно. Так что плывите по течению и ищите работу. Неисполнение ее трудовых обязанностей (ДИ имеется?) ведет к каким-нибудь последствиям?