сказать?

копировать

Есть двоюродная сестра , много лет назад лечилась от бесплодия, проблемы были с подроскового возраста, и лечилась она не долго .Потом Всё было относительно нормально, она вышла замуж планировала ребёнка ничего не получалось, лечилась, делала стимуляции , проверяла трубы и никак.Дальше в клинике попросили её мужа проверить, для дальнейших действий (ЭКО и т.д.)Муж сказал что это Всё не надо (ей себя мучить)уговорил ее пробовать естественным путём , ну а если не получится , то так уж и быть он готов принять её такую, так сказать пожертвовать свою возможность иметь детей ради неё.С этой мыслью она живёт уже много лет, пылинки с него сдувает и чувствует себя дефективной.
На днях я узнаю новость: он бесплоден, с его диагнозом детей быть не может.Он это естественно знал.
Главный вопрос: сказать ей это или нет?
P.S У нас с сестрой отношения близкие

копировать

Вроде, не пятница

Если она лечилась то, помимо проверки ее фертильности, проверяют фертильность партнера. Результаты сообщаются паре.

копировать

В начале у неё были геникологические проблемы , их она лечила, потом стимулировали овуляция и пр., потом попросили партнера для более серьезных действий
P.S.Мы не в России, уже очень давно.

копировать

Ей никто не будет делать стимуляции не проверив партнера.

копировать

У меня есть приятельница мусульманка, её муж 5 лет!! отказывался проходить обследование, мотивируя религией. Надо ли говорить, что в конце концов, когда он согласился, причина оказалась в нём, а её-таки лечили все 5 лет.

копировать

ВЫ врёте

копировать

На комментарии анонимов мне плевать.

Хотя, по большому счёту, и на комментарии мне не знакомых не-анонимов мне тоже наплевать. Так что можете даже не тратить своё время, чтобы спровоцировать меня на срач.

копировать

Да?

копировать

Я вас просила ответить и вы мне не ответили про страну и всё такое. Троллите, ага ?

копировать

"Тихо сам с собою я веду беседу".

Понимаю, осеннее обострение. Подлечитесь чуток, и станет легче.

копировать

это от врача зависит и от самой пары. к сожалению обычно начинают мучить саму женщину, потому проблемы чаще всего с ней связаны, к тому же она о проблемах своих знала и была предупреждена.
я не знаю ни одного случая бесплодия, когда начинали бы проверку с мучжины. начинают с теткинского узи, анализов на гормоны как минимум. могут еще овуляцию мониторить. а мужчину так и начинают проверять уже перед серьезными манипуляциями начиная хотя бы с проходимости труб.
тут скорее странно, что мужчина знал о собственном бесплодии. откуда??

копировать

Он знал из результатов анализов, которые много лет назад сдавал находясь в первом браке.Он это скрывал, делая из себя жертву, что живёт с ней с такой вот дефективной, она именно так себя и чувствует.И боготворит его.

копировать

мужской анализ очень простой, его всегда сразу делают. Просто чаще приходит одна женщина, вот её и гоняют и в хвост и в гриву.

копировать

сразу делают, когда пара приходит к специалисту по бесплодию. только обычно начинается с того, что женщина приходит к гинекологу. и ей делают все стандартные исследования по этому поводу, а мужика и не трогают никак. когда выяснится, что грубых проблем у женщины нет, только тооогда они может быть дойдут до репродуктолога. а то еще тетка у гинеколога будет мариноваться.

копировать

Так у гинеколога она и мариновалась, сначала лечилась от своих проблем потом проверялась и планировала и пр.а когда доктор счел её здоровой от дальнейших манипуляций отказался,и предложил проверить партнёра

копировать

Причем сначала проверяют мужчину, а уж потом берутся за женщину.

Такая разводка пошла бы лет 40 назад, когда во всех бедах виновата была только женщина, сегодня даже самый отсталый троешник от медицины знает, что первым проверяют мужчину.

копировать

Не все мужчины согласны проверяться, этого Вы не учли.

копировать

Я работаю в гин./клинике,занимающейся И бесплодием в том числе.
Женщине при постоянном партнёре или муже не станут делать напрасные и дорогостоящие процедуры без проверки спермы партнёра(супруга).
Кого вы разводите ? А? :P

копировать

Гм, в какой клинике допускают работать персонажа с психическими отклонениями ? Разве что поломойкой... Или это очередная Ваша фантазия, когда забыли принять лекарство ?

копировать

+1 спермограмма самое простое и информативное с чего надо начинать

копировать

+1. При первом визите с жалобой на бесплодие ( 1984г. , Москва) - спермограмма ко второму визиту. Спустя годы (1999г, Москва, НМ, уже имеющий ребенка) - опять спермограмма свежая, потом еще посткоитальный тест на совместимость. Всё это ДО разговоров о стимуляции.

копировать

Откуда узнали?

копировать

Вот это главный вопрос! Иначе - разводка!

Жена много лет живет - не знает, а автор ВДРУГ узнает! Ну просто шедевр.

копировать

тю... моему мужу бывшая жена анализы подделывала, что бесплоден окончательно и бесповоротно, при этом это касалось ее, на 4-м месяце был аборт незаконный, после которого детей у нее быть не может никогда. Муж мой был ей уже третьим мужем, а залет у нее вообще вне брака был в 18 лет, задолго до него. И вот подделывала. Он случайно про себя узнал, "не вовремя" за анализами пошел. А вы говорите как узнать. Я б на его месте еще и в суд подала, но он не стал мараться, по его словам. Кстати, эту историю я узнала тоже случайно, не от него, потом спросила, да, так и было. А вы говорите...

копировать

а лет ей сейчас сколько? родить еще сможет? вы сами как узнали?

копировать

Мне всегда интересно, как это люди узнают такие подробности о посторонних людях? Вы видели результаты его анализов? Он сам сказал, что сделал вазэктомомию?

копировать

Я работаю в клинике куда он много лет назад обращался

копировать

Я смотрела эту мелодраму по телику, забыла как называется (кажется "Любовь из пробирки"), там почти этот сюжет.

копировать

и что? Видели его СМГ?

копировать

По поводу чего обращался? ОРЗ лечил?? ;)

копировать

От чего она лечилась, когда вышла уже замуж?

копировать

Вы имеете право разглашать эту информацию? Что может за этим последовать для вас и клиники? От этого и отталкивайтесь.

копировать

Откуда он мог это знать? Что за диагноз?

копировать

Аффтор(-ица) ,а вы сами-то себе верите ??? :D:-Р:D

копировать

Не надо лезть. Меньше знаешь-крепче спишь.

копировать

Как вы это узнали?

копировать

А вы откуда узнали?

копировать

Диагнозы я писать не буду, это не медицинский форум.тут психологический вопрос.Сестре 40

копировать

Почему Вы уверены, что она не знает об этом?

копировать

Как я уже писала , у нас близкие отношения

копировать

Т.е., уверенность зиждется только на этом? Если так, то лично я бы промолчала, как рыба об лёд. Если она давно в курсе, просто считает, что есть пределы любой близости с подругой, а Вы роетесь в чужих конфиденциальных бумагах и фискалите, то Вы вместо подруги наживете себе врага, причем очень обиженного и униженного Вами.

копировать

она сестра автора, двоюродная. и вдруг она не знает, а детей все ждет....и считает себя неполноценной для своего мужа, который, якобы герой, любит ее и такую. при этом просто сам бесплодный.

копировать

Вот, Вы меня поняли, да она считает себя неполноценной, его благодетелем.

копировать

при таком раскладе я бы сказала ей. скажите, я бы расстроилась, если бы была на ее месте, а вы бы мне не сказали.

копировать

Она мне двоюродная сестра , мы росли вместе.Она не знает потому что спрашивала меня год назад , где ей ещё может полечиться,но в врач проверил её и пригласил мужа,

копировать

А результат не был сообщен обоим супругам?

(Кузина, в которых Вы в близких отношениях в моем понимании - именно подруга).

копировать

Вряд ли там имеют право. Сказали каждому свой диагноз. Муж сделал круглые глаза, мол, я здоров, как бык, и могу хоть сотню детей иметь, иди лечись дальше.

копировать

Я пару раз имела дело с импортной медициной, не репродуктвной, но продуктивной, как говорится. Обоим супругам все рассказывали. Порой даже то, что можно было бы "разделить". Поэтому я и спросила.

копировать

Значит в самом начале супруги подписали бумаги с согласием, что бы информировали обоих.никакие результаты не разглашают без согласия без подписи

копировать

Вот, теперь Вы меня правильно поняли. "Значит" - это значит, что Вы не 100% осведомлены о прозрачности картины. Тонкий вопрос.... Проще сообщить о том, что "случайно видела с женщиной, ну...так к слову пришлось". А тут - неизвестно, есть добро в этой правде.

копировать

Она разная бывает. Чаще всего каждому дают его диагноз. Как будто какое-нибудь воспаление легких - жуть какой секрет, супружнику который низзя знать (ну, в моем случае :)).

копировать

На сколько я поняла вводные данные- вы не в России, и работаете в Клинике, куда он обращался. В зависимости от страны проживания он вам может устроить "веселую" жизнь на годы, если вы скажите.

копировать

скажите ему. Что вы все знаете, вот доказательства и вы даете ему шанс все рассказать самому. Ну это если сестра сейчас несчастлива... а то когда ей не с кого пылинки будет сдувать она вам спасибо не скажет...

копировать

Автор работает в клинике, куда он обращался. Допустим, страна, в которой законы соблюдаются. Автор минимум вылетает с работы. Минимум. Оно ей надо ?

копировать

Тоже правильно пишете, ВРАЧЕБНАЯ ТАЙНА .Я знать имею право, если скажу , он имеет право на меня в суд подать

копировать

ну а тогда какие у вас варианты-то? разглашать права не имеете, все на этом, вопрос решен. Расскажите сестре - он так же в суд на вас подаст

копировать

Ему я могу сказать, я имею право знать

копировать

Это в какой же вы стране находитесь?

копировать

+1 и у меня ТОТ жЕ вопрос, но авторица предпочитает игнорировать их.

копировать

Типичный признак развоТки.

копировать

Знаю такую историю. Она развелась, родила от другого и безмерно счастлива.

копировать

Как в это можно верить ? И что это за страна ?
Перед тем,как мучать женщину стимуляциями и лечениями,
О Б Я З А Т Е Л Ь Н О !!! берут анализ спермы партнёра. Без разговоров.

копировать

зайдите к автору в паспорт и узнаете её страну.

копировать

Ога! зайдите ко мне в паспорт и узнайте мою страну :)

копировать

Вопрос не в том , какая клиника , врач диагнозы.......и т.д.и т.п.Вопрос в том стоит ли сейчас ворошить это всё?Вряд-ли в40 она родит ребёнка и будет чувствовать себя полноценно.Донести до неё суть я смогу и не рассказывая о диагноза .Вопрос принесет ли что нибудь хорошее эта правда?Сейчас?

копировать

Я не верю что вы в Германии. В 40 родить в Германии- нормально и никого этим не удивишь.

копировать

Я пишу про конкретного человека, она врядли.И вопрос был не том .И в 40 независимо от страны проживания, женская фертильность часто бывает очень снижена.

копировать

ЭКО ей в помощь.

копировать

В паспорт анонимусу,это как зайти ?:crazy:crazy:scared2

копировать

У Автора отклеился ус еще при первых сообщениях.

копировать

Да нет, дорогая, вопрос именно в этом - в какой это стране не проверяют мужчину первого и скрывают результаты от жены.

копировать

Не знаю как там в Германии, все похоже на выдумку. Но в Канаде даже гинеколог назначает спермограмму прежде чем вообще шевелиться там по поводу бесплодия.

И что, сестра до 40 лет жила и ей вголову не приходила мысль, а все ли ок со спермой? Если уж врачи такие *тупые*

копировать

во-во. Какая стимуляция без проверки спермы?

копировать

Она лечилась от своих гинекологических проблем у гинеколога.когда начала планировать начала проверяться с себя начала, овуляция отслеживать , она говорила один раз делали стимуляции овуляции, значит были показания для этого.Но опять таки вопрос в другом.
P.S.Он сказал , что у него Всё отлично, сказал что проверялся, но к врачу не пошел. Её убедил , что все эти ЭКО несут чуть ли не смертельную опасность, и они будут пытаться только естественно.Она зависимая психологический и чувствует себя не полноценной и должной ему.

копировать

Обычно проверяют мужчину. Вы не пишите муйню.

копировать

Еще раз повторю.

В Канаде НИКТО не будет делать стимуляцию без проверки спермы. Нафейхуа стимулировать даму и вообще начинать шевелиться, если не известно еще, есть ли там живые спермии. Любые телодвижения начинаются с проверки спермограммы.
Так что, пиздешь все это.

копировать

+1 одно из первых исследований СГ, прежде чем мучить организм женщины, иначе просто быть не может, нет смысла стимулировать, если проблемы по МФ.

копировать

Скажите.

копировать

Если, конечно, не разводка - я бы, наверное, попробовала ей покапать на мозги аккуратно, что типа как-то странно, что муж у нее так категорично от повторных анализов отказался. Что типа мало ли что у него с возрастом могло в организме измениться. Да и вообще подозрительно это как-то... Может он просто детей не хочет, а ей не говорит, боится разочаровать?... Ну и подкинула бы ей идею мужу сказать, что она по ходу наконец забеременела, и на реакцию посмотреть. Он ж спалится, т.к. ее в неверности сразу подозревать начнет и т.д.

копировать

Тема разводкО.

Но офф, я бы просто спросила сестру- а какая морфология у мужа? Давно ли проверяли ,а то, може быть, там и живых-то нет совсем

копировать

Поверю, что мужа не обследовали долгое время, если вы живете в глубинке России. И да, женщине ничего серьезного и не делали -ну стимуляция, ну проверили проходимость - для этого анализ мужа и не особо -то нужен. На счет говорить или нет.... я бы преподнесла эту историю под соусом - коллега рассказа реальный случай. Если сестра не захочет услышать - она не услышит. Вообще-то если дети им были нужны они могли разные варианты испробовать, но такое чувство что им это и не надо. А на нет ... сами знаете, лучше на прямую не влезать.

копировать

Она знает конечно же. Не думайте, что без Вас не разберутся.

копировать

с чего вы взяли, что ваша сестра в неведении? любые манипуляции, как то проверка проходимости труб идут ПОСЛЕ сдачи спермограммы, а её назначает обычный гинеколог, не надо ходить даже в клинику репродукции.

копировать

Я бы сказала.

копировать

Всегда в таких темах "сказать - не сказать" про любовницу мужа, про вот такие диагнозы и прочее-прочее, я бы исходила из желаний самого человека, которому надо сказать, завела бы просто разговор на нейтральную тему, про какого-то знакомого знакомого, примерно похожую ситуацию обрисовала и послушала мнение человека, которому предполагалось бы это узнать, как он относится к вопросу, стоит ли говорить или нет. Если собеседник говорит, что он не хотел бы знать, ходил ли налево его супруг/супруга, то и не говорю :)

копировать

разумеется НЕ говорить, это не ваше дело и скорее всего она в курсе, просто не считает обязательным делиться.