Почему вы судитесь?
Все ругают нашу судебную систему. В связи с этим у меня 2 вопроса:
1. Что лично Вам в суде сделали плохого?
2. Почему Вы обратились в суд, а не решили свою проблему мирным путем?
Сама к этой системе имею косвенное отношение. Но лично хорошо знаю что и как там "внури".
Мою проблему (усыновление) никак иначе решить невозможно в принципе. Дело затягивали по надуманным причинам. Как я поняла, просто 3 месяца ждали, пока с больничного выйдет другая судья, чтобы спихнуть ей дело. Почему его надо было спихивать - для меня загадка. Дело-то простое, усыновлялись из-под опеки - заседание на 15 минут...
+1. Такая же история. Только не из-под опеки, но ребенку очень нужно было попасть домой, так как были проблемы со здоровьем и нужно было везти к специалистам.
Если все документы в норме, если опека "за", дом ребенка подтверждает, что личный контакт с ребенком установлен. Тогда искусственное затягивание процедуры - это идевательство над ребенком.
И сейчас девочку-ивалида, у которой нет ни единого шанса попасть в семью и котоорой прямая дорога в дом инвалидов, именно судья не дала шанса быть усыновленной
https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2?source_location=petitions_share_skip
А была еще история с усыновлением очень тяжелого инвалида мальчика Рената в русско-швейцарскую семью. Целый год люди тратили нервы, собирали тонну документов, тратили огромное количество денег на официальных переводчиков и нотариусов, в это время ребенка отрывали от мамы со слезами. И ведь ничего не дрогнуло у судьи, когда она зачитывала отказ в усыновлении, она ведь шла вечером к себе домой, обнимала своих детей и ей было по фигу на одиночество маленького человечка, которому она перечеривала судьбу.
Так может наоборот она спасла малыша? Неужели множественные случаи с гибелю приемных детей в США ничему не научили?
Шанс, что он не выживет в доме инвалидов, гораздо выше (почитайте "Черное на белом" или "Соленое детство" о жизни детдомовцев). Тем более, что усыновляли не в Штаты, а в Швейцарию. И в этой семье уже имелся положительный опыт выращивания усыновленной девочки-инвалида.
Сейчас Элю пытаются забрать в Германию. Ни в Швейцарии, ни в Германии не было случаев гибели приемных детей. При этом законодательно не запрещено усыновление в Швейцарию и судья не нарушила бы букву закона, тем более, что год спустя ребенок все же оказался в семье.
А почему Вы не обжаловали "незаконное" (как Вы считаете) решение в вышестоящую инстанцию?
Я не о себе пишу. Мальчика Рената все-таки забрали в семью. Именно так - обжаловав "незаконное решение". Это стоило кучи нервов, и кучи денег, так как летать из Швейцарии в Россию - недешевое занятие. Но деньги и нервы - это мелочи. У ребенка украли целый год детства, который он провел в казенных стенах.
Если вы считаете год судебных разбирательств, с привлечением всех, кого только можно - и прессы, и Астахова - "отменяется в два счета", то это все мелочи. Мне просто жаль тех детей, которым перечеркнули всю жизнь такие судьи.
Вы даже не представляете насколько коротка жизнь тех, кто попадет в дом инвалидов. Никаким америкам не снилось. И даже никакого расследования проводить не будут. Шанс выжить и жить полноценной жизнью для таких детишек есть только в семье. И если за многие годы проживания в ДР не нашлось российской семьи, то дайте детям шанс хоть какую-нибудь семью получить, даже не на родине.
А Вы хоть раз там были? Нет. А я постоянно там бываю в качестве волонтера. Зачем Вы нагло врете?
В пределах 100 км вокруг Москвы?
Езжайте в Разночиновку. Хотелось бы еще вспомнить заметки одной женщины, которая писала, что ребенок в 2 года весил всего 6 кг, умела стоять на четвереньках, качаться и грызть прутья кроватки.
З.Ы. Увы, была.
В чем вру? В том, что в Разночиновке даже расследований не проводили, когда очередной ребенок уходил на небеса? А зачем, можно в безымянной могиле похоронить. http://ipvnews.org/hegemon_article16092011.php
В том, что ребенок в 2 года был маугли, а затем в семье через 5 лет ходит в школу и живет полноценной жизнью?
В том, что я никогда не была в ДДИ? - тут уже я доказывать никому и ничего не буду. Считаете, что не была - Значит так оно и есть.
Что расследовать, если такого там никогда не было? Знаю лично я всех в Вашей Разночиновке, была там неоднократно.
О, у меня тоже самое, только 9 месяцев, принимали-возвращали, посылали мне обратно под надуманными предлогами. Тоже из под опеки, дело на 15 минут, потратила 9 месяцев жизни, и еще в конце ошибка в тексте, еще 2 месяца мытарств, в итоге через 1 год и 1 месяц ребенок наконец-то получил новые документы.
Кажется, я Вас узнала ) Я тогда Вашу историю прочитала и утроила активность, когда поняла, что быстро у нас не будет....
А если ее нельзя решить "мирным" путем? ну и суд это же не война. Это просто спор, который не удалось урегулировать путем договоренностей. Я обжаловала в суде штрафы ГАИ, в тех случаях когда явно были не правы гаишники. Один раз штраф был отменен, второй раз нет, помощник судьи мне честно сказала что у них есть негласное указание свыше, что бы подобные иски не удовлетворяли в пользу граждан ибо очень много таких дел. Открыто намекнули что договаривайтесь с гаишниками по месту с помощью взяток. Очень противно было.
Я сама лично в суд не обращалась. И естесссна в суде мне ничего плохого не сделали.
Но есть у меня знакомые, которые обращались в суд, так как при разводе не могли мирно поделить совместно нажитый дом. Ну вот поэтому и обратились в суд, потому что мирно никто не хотел отдать дом второй половине.
Мне никто ничего плохого в суде не делал. Обратиться пришлось один раз, когда разводилась с первым мужем. Он был против развода, поэтому через ЗАГС развестись было нельзя. По разделу имущества мы там же в суде составили мировое соглашение. Просто муж бывший был такой упрямый.
В суд обращалась только один раз, за оформлением алиментов. Судья произвёл очень благоприятное впечатление и направил меня, как мне действовать, но вот его секретариат:-) :-) :-) Ни одного документа мне не выдали без ошибок в паспортных данных, количестве детей и т.п.:-) Причём исправить, это не просто перепечатать, это новое судебное заседание. Относилась к этому без раздражения, с юмором:-), потихоньку все оформили и отправили. Теперь судебные приставы шлют письма, в которых я очень отдаленно узнаю своё дело:-) :-) :-)
Обращалась,тк без суда нельзя было развестись,имея детей...при установлении алиментов судья, держа в руках справку о зп директора и учредителя фирмы в размере 12 тысяч,сказала-мы же не можем ущемлять ЕГО права и назначила алименты в размере 4000 на двух детей....потом посоветовала по женски действовать через его родителей..ю
Ну а как она должна была поступить? :-) какие доказательства представили- такие алименты и получите.
У меня были другие доказательства...но если вы не поняли,что сам факт ее совета говорит о том,что во многих случах-суд это просто формальность, и защищает интересы гражданина он очень выборочно
у вас не было доказательств, это вы так думали что ваша филькина грамота доказательство.
судья действовала согласно тех бумаг,которые ей были предоставлены.Что не так?
У меня были другие доказательства...но если вы не поняли,что сам факт ее совета говорит о том,что во многих случах-суд это просто формальность, и защищает интересы гражданина он очень выборочно
а не надо идти на принципы,надо расходиться по человечески,у вас дети остались
Я пыталась опротестовать штраф. Там были фотографии, на которых машина стояла в совершенно разных местах. Судья явно дала понять, что в спорных моментах они однозначно принимают сторону государства. Меня и свидетеля снисходительно выслушали с комментарием: "Много Вас тут таких ходит". Опротестовывать и тратить свое время желания не было. Если уж в таком пустяковом вопросе гражданин бесправен, то что уж говорить о серьезных делах...
А Вы думали, что липового свидетеля приведете и все Вам поверят? Дурнее Вас?
Я знаю, о чем пишу, а Вы - нет) Я спокойно могла пойти и оплатить тот штраф. Фишка была в том, что я была стопроцентно права. И решила узнать, как к этому отнесется судья. Узнала. И , почему-то, не удивилась.
"Мирным путем".. А для вас суд - это война что ли? А по сути по второму вопросу: естественно решают сначала в досудебном порядке, кому охота с бамагами возиться и на бесконечные заседания ходить, получать судебные решения с ошибками (секретарши уже не могут два числа в решении правильно сложить) и тратить время на исправление идиотских ошибок. Вот и ответ на первый вопрос.
судились 2.5 года. виновник аварии не хотел деньги платить.
то судья болен. то в отпуске. то занят. узнавалось это прям день в день, когда отпросившись с работы приезжаешь в суд противоположного конца Москвы, а заседания нет, то дело передали другому судье, то запросят одну справку, через месяц вторую...ну и тд
Вы рано этот вопрос написали.... Вот когда было бы штук 20 ответов, что у всех все пучком, тогда можно было бы задавать его!
Судилась трижды (тяжбы), все три раза никаких претензий ни к судьям, ни к приставам не имею, зато теперь точно знаю, что решение суда на руках - это еще ничего не значит.
Это точно. Если с приставами все схвачено и другой стороны, то все эти суды - бесполезное дело совершенно.
Так и приставы - часть рукопожатной системы. Нравится нам это, или нет, борьба с ветряными мельницами требует множественных рычагов. Кричать о коррумпированности судебной системы и закрывать глаза на рыбью голову повыше, с которой всё и тухнет - неразумно.
Так приобретите себе уже логопедический букварь, если по Жуковой не вышло научиться читать. Это бывает. Органика.
Обращалась 1 раз за установлением алиментов. Все прошло тихо-мирно. Это процедура, которая другим способом не решается. Других поводов обращаться не было.
вроде бы это можно решить алиментным соглашением, то есть мирным договорным путем.
В моем случае были затронуты еще другие люди, поэтому только так. Не вижу причин бояться суда:) Пришли, все оговорили, разошлись.
Имущественные вопросы решили без суда, как и развод.
в суд вызывали один раз, так как в загсе неправильно оформили свидетельство о рождении ребенка, а изменения можно только через суд вносить. могу сказать, что отделалась легким испугом, потому что когда получила повестку, оказалась в полном шоке от того, что мне с мелким ребенком на руках придется по судам бегать. прошло все более менее просто, я не стояла в особых очередях, мне никто не хамил и палки в колеса не ставил, да и вообще дело было формальным донельзя, просто судья спросил меня не против ли внесения указанных изменений, а я была не против.
но впечатление конечно убогонькое от всего, все как обычно в наших гос конторах не по-человечески. начиная с того, что в этом самом загсе я просидела три часа и еле успела до закрытия в приемный день попасть в кабинет, да еще там сидела долго, девушка не могла разобраться сделала таки в итоге тут ошибку, которую потом через суд разруливали. в суде я с материалами дела ознакомливалась по какой-то совершенно странной процедуре, такое впечатление, что она вообще не предусмотрена. никто мне ничего не пытался разъяснить, что от меня требовалось тоже не очень понятно, и какие мои права и обязанности нигде узнать невозможно. ни консультаций, ни адвокатов, ни информации в интернете, ни до каких телефонов дозвониться нельзя только лично прийти, от одного окошка в другое с вопросами помыкаться, в итоге язык до киева типа доведет.
ну вот мне повезло, суд рядом с домом был, очереди и вообще народу не было, девушки отнеслись ко мне снисходительно, ну и дело конечно в итоге проще простого оказалось. в худшем варианте даж не предсталвю сколько это может сил и времени сожрать.
Суд по усыновлению. Приняли документы. Назначили через неделю суд и через 10 дней мы были дома.
Вообще никаких затягиваний.
Мой судебный процесс длится почти два года, первая судья вынесла (по словам ее же коллеги) весьма спорное решение, второй судья никак не хотел принимать документы, только третий попался адекватный. Моя судебная ситуация почти повторяет сюжет фильма "Левиафан". Судебные заседания проходили в райцентре, где на одной площади администрация, прокуратура и суд. В моем деле соответчик как раз администрация, поэтому столько много всяких препон.
Поначалу хотела решить мировым соглашением, но все виновные отказались. Суд я выиграла, несмотря на угрозы и даже их исполнение. Проигравшая сторона подала апелляцию в областной суд) Но у меня есть очень веские аргументы, которые приведут к большому скандалу/расследованию.
За два года насмотрелась на то, как работают суды и все их подразделения ...Ужас ужасный.
Я довольно часто обращалась в администранивные суды( то есть подавала жалобу не на физическое лицо, а на организацию.
Мне это ничего не стоит.
Я описываю мою притензию, формулирую жалобу ,прикладываю все документы и отправляю огромный пакет в административный суд заказным отправлением с уведомлением. Все.
Они обязаны рассмотреть мою жалобу.
Даже если это будет длиться годами. Адвоката я не беру. Таким образом я например отсудила деньги за моральный ущерб со стороны больницы.
Судилась пару раз с физическими лицами, брала адвокатов, дела оба выиграла
У нас в стране нет административных судов. С арбитрадным что ли перепутали?
Я не знаю. У нас два различных суда как института- Есть против учереждений и есть против физических конкретных лиц.
А что такое арбитрадный суд я даже и не знаю.
Хоспади, вы даже вывеску на здании не в состоянии прочитать? В РФ есть суды общей юрисдикции и арбитражные. Ходит она с исками куда-то)))
Бля, вы даже читать не умеете. Прочтите еще раз, может догоните, хотя вряд ли.
Спасибо , но не хочу все это читать. Юриспруденция наводит на меня скуку и мкланхолию.
Судятся родители со страховой, которая не хочет выплачивать деньги (вина не их, пацан на шоссе в них врезался). Там КОСЯЧАТ просто напрополую. Но половина вины на страховой, которая не исполняет судебные решения. Вторая половина на суде, который я бы поувольняла к чертям, потому что ГОД проводят четыре что ли суд. заседания, то судья уйдет в отпуск и почему-то не заменяем, а ждем его месяц (а он потом еще не через месяц приходит). То сторона обвинения не пришла, а судья с ней знаком, потому пишем задним числом, что они предупредили письменно о невозможности явиться (что есть ложь и никакой бумаги не показали конечно), а значит ВСЕ кто приехал идут домой, хотя они отменили свои дела и работу. В целом я удивляюсь, я в мелком деле работаю, у меня косячить можно. Они в большом и очень отвественном - и как наркоманы, ей богу))
Не судилась, но знаю что меня с ребенком выселили по суду из проданной квартиры. Мы бы и сами выписались, но нас никто не выписывал и постоянной находилась куча причин, почему нас не могут выписать. А по суду выписали и никакие бумажки не потребовались))
Муж судился за участок земли, заплатил деньги, а участок не оформили. В суде вначале говорили, что легко он выиграет дело, а потом видно был звоночек от кого то и дело быстро решили прикрыть и даже уговаривали, типа дело проигрышное. В итоге в суде не ожидали, что он обратится в вышестоящий суд и выиграл дело.
Конечно, они не знали, что у нас свой адвокат есть, знает все правила. А так, не знаю, может все было бы в пустую.
За алименты лет 5 судилась, прямо при мне адвокат мужа давал взятку мировой судье в строгино. Проку от суда для меня лично не было, только на слушанья затаскали и к приставам.
Вопрос полюбовно не решался, алименты так и не платит. Единственный плюс после этого лишили прав родительских био вообще без проблем.
бм кинул друга на большие деньги...была расписка, следовательно-суд...друг дело выиграл+еще проценты за пользование...так что по суду у него претензий нет...Исполнить решение невозможно, вот о чем многие люди забывают...а юристы-адвокаты об это часто любят не говорить...
А приставы не имеют никакого отношения к судебной системе. Мы скйчас не о них.
Я сужусь потому, что это моя работа:))
Я этим деньги зарабатываю...
Кстати, по личным делам судиться - ужас-ужас:(( сам себе не адвокат... Было дело...
Чей-та? Я прекрасно сужусь по личным делам, люблю это дело. Еще тщательней копаешь, чем для клиентов.
Судилась, да. С БМ судилась за квартиру совместнокупленную. Разводилась через суд, бо ребенок. Еще судилась с ГАИ - незаконно пытались лишить прав. Права отсудила в третьей инстанции - Мосгорсуд вернул мне их с извинением в письменном виде. Пока вроде все.
Знаю людей, у которых это основной доход - суды бесконечные. А ругают не эту часть системы, а уголовный суд, в который если человек попал обвиняемым, 95%, что он сядет, независимо от того, насколько и в чем виноват. Именно система так устроена, никому не интересны оправдательные приговоры.
Судилась 1,4 года. По вине коммунальщиков сгорела вся бытовая техника дома, а я- мама-одиночка с грудничком-искусственником на руках крутись как хочешь.
Выиграла. На днях, наконец, получила деньги за сгоревшую технику. Иск писала сама и процесс, включая апелляционный суд, тоже вела сама. Бо денег на юристов не было.Сама собой горжусь :)))
дело было правда лет 12 назад,но с тех времен ничего не изменилось.Родители попали в аварию не по их вине.Вызвали гаи,те составили план,вынесли заключение,что вина не на моих родителях.Когда же все эти бумажки были пересланы в город(они в области попали в аварию,и приезжало местное гаи),оказалось,что виновных нет.План при этом был переделан,а папа виновника ,как оказалось,работал то ли в гаи,то ли в похожих структурах(не помню уже в каких точно).Родители стали судиться дальше,но правды так и не нашли.
В моём деле "мирный путь" и есть суд - единственно возможный.
Доказать, что какие-то там 64/15 части дома в документах это и есть какие-то там 78/35, которые не изменялись и стоят последние 70 лет на том же месте, просто у кого в поселковой администрации лет 30 назад ручки кривые были и за тему "дроби" по математике двойка..
а у нас участок в наследстве по документам 6 соток(тогда всем так давали),а на деле 7.3,тк на меньше этот кусок земли не делился. и ни у кого мы не прихватывали эту сотку. предложили нам купить по кадастру (50 тысяч сотка). это при том,что мы весь соседний участок за 25 взяли! тож судимся
Я имею не прямое отношение к этой системе, но многое знаю. Вижу, как пашут они (работники) яки негры с утра до вечера. Вижу, что граждане в подавляющем большинстве либо не понимают зачем пришли в суд, либо неадекватно оценивают свои требования. Но в результате все ругают суд. Суд-то чем виноват?
Суд ругают те в основном, кто проиграл процесс ;-)
Ну или юристов - мол, продули, некомпетентные.
я суд выиграла. Решение смогла получить только через полтора месяца, его просто не подготовил судья и ушел в отпуск. Секретарь суда приходит на работу, если в это время нет заседания, в 9.30, перерыв у них официальный 12.00-13.00, рабочий день 8.00-17.00. Пришла в 11.50 - ее уже нет, на перерыве. Дальше больше - забрать исполнительный лист не могла две недели, потому что вся канцелярия (2 чел.) в августе в отпуске.
Что в этой ситуации делать? Нет слов....
Судилась 3 года назад, вернее сперва на меня подали в суд
подал в суд интернат для детей сирот, где формально числится моя приемная дочь
подали на меня в суд, что бы расторгнуть со мной патронатный договор, по этому договору моя приемная дочь
должна постоянно находиться в моей семье до 18 лет
причина расторжения договора, что патронатная форма устройства детей была передана в департамент соц. защиты
а интернат был под департаментом образования
и платить мне по договору они не могли, и была за интернатом уже большая задолженность
Руководство интерната требовало от меня, что бы я по новой собрала весь пакет документов и оформила опеку
Я согласна была перейти с патроната на опеку и на любую другую форму, но не собирать весь пакет документов по новой
тем более когда решила взять ребенка в семью из детского дома, я не знала какие формы бывают и меня буквально уговорили на патронат, он только входил так сказать в моду, да и ребенка брала в семью, не потому что решала какие то свои проблемы, у меня есть свои кровные взрослые дети и сын и дочь, а просто решила помочь, хотя бы одному ребенку изменить судьбу, что бы ребенок рос в семье пусть и с приемной мамой,
Я отказалась собирать по новой документы, а это всю медицину, справку из МВД об отсутствии судимости справки из ДЭЗа по квартире потом получать заключение что могу стать опекуном, а ребенок у меня в семье уже жил около 8 лет
вот и решила остаться на патронате а они пусть сами решают свои проблемы а не за счет меня, так как их требования посчитала абсурдными
Суд я выиграла, судья даже не поняла, как это так можно, расторгнуть договор и ребенка изымут из семьи где он уже более 8 лет и он снова окажется в детском доме тем более патронатный договор составлен до 18 ребенкиных лет без всяких пролонгаций, а условия договора я не нарушала
Потом Департамент образования попросил меня, что бы я подала на них в суд т.е., на Департамент образования, за то, что они не платят мне деньги по патронатному договору
они предоставили мне юристов и юристы все сами сделали, иск от моего имени, пошлины и т.д. а я только расписалась и явилась в суд
Суд пошел совсем не так как я ожидала и на следующее заседания я просто отозвала свой иск
И потом написала около 30 писем во все известные мне инстанции в том числе и президенту и его всем замам
и Жириновскому и всем кого вспомнила
о том что у меня приемный ребенок на патронате а мне задолжали достаточно крупную сумму, так как мне не платили по патронатному договору за ребенка. больше года
Через месяц мне все выплатили а интернат перевели в департамент соц защиты
и теперь нет проблем с моим патронатом ТТТЧН :))
P/S юристов не привлекала, а мои интересы в судах представлял мой сын, который как раз получил второе высшее
юридическое образование
То есть они попросили подать на них в суд, но вхыодит вас как-то подставили, если вам не понравился ход дела???
У нас все ругают и суд, и Правительство, и дороги:)
Работают и правда на износ. Секретарь суда копейки получает. С 2010 года секретарь не имеет юр стажа. Судьи тоннами отписывают решения. Очень трудная работа. Согласна
Потому что у нас любое дело можно повернуть и так и сяк.
У нас сейчас судебная тяжба из-за незаконно снесенных гаражей. Так у нас по некоторым искам положительное решение, а по некоторым - отрицательное. Все истцы в одинаковых правах. Вот как такое может быть?
Подала на ГКУ ампп. Выписали штраф на машину, стоящую на оплаченной парковке. Чек чудом сохранился из паркомата. Написала им претензию, но по неведомой причине чек, подтвержлающий оплату с 10 до 14:00 не устроил - парком меня " заснял" в 13:45. Короче,мне отказали в обжаловании штрафа с комментарием, что теперь только суд. Разозлилась. Подала. Муж предлагал забить, мол 2500...возни и нервов больше. Но...вот так все забивают и нас разводят. Не думаю, что я одна так попала))
Ну ответ на ваш первый вопрос - ничего. В судах бываю часто, некоторые дела не решить мирным путем. Про нашу судебную систему можно говорить долго, написать еще несколько тысяч диссертаций и т.д. Что это изменит. Вот лично мне не нравится, что все решает один человек, и то часто в зависимости от своего настроения. Я была бы за введение судов присяжных в гражданских процессах.