Снова про подругу
Девочки, простите, что гружу вас своими скучными событиями. Тема неинтересная, но мне очень нужен совет. Я писала уже здесь про подругу, которая родила в прошлом году, ее доченьке год. Подруга очень изменилась, постоянно на нервах и в депрессии, это можно понять. Но то, что происходит с ней в последнее время, я не знаю как на это реагировать. Она постоянно говорит о том, что ей очень надо со мной встретиться. Я предлагаю варианты встречи такие: я могу вечером 3 дня в неделю, когда у меня нет учеников - подъехать к ней или погулять возле их дома с малышкой. Ей не подходит, потому что после 5 в темноте они не гуляют. Домой не приглашает, потому что там ее мама, говорит "не спрашивай, не хочу". Могу отпроситься с работы утром (я до обеда работаю) и приехать до 2 часов дня, т.к. в 2 забираю младшую дочь из школы и веду на кружки. Но подруга сказала, что они выходят гулять не раньше половины первого. А мне ехать почти полтора часа. Это мы только на 5-10 минут встретимся. Прошу ее выйти в виде исключения пораньше - отвечает, что она за час собраться не сможет, а будить дочку раньше, чем она сама проснется она не будет. Я внаглую спросила: "давай у тебя час посидим, с дочкой поиграем, соберем ее вместе на прогулку". Но подруга ответила, что так она не хочет, потому что дочка меня не помнит, будет плакать. Предлагаю подъехать в выходные - говорит, что муж всегда гуляет с ними. Ко мне в гости приехать не может/не хочет, в кафе прямым текстом сказала, что "дочку оставлять не хочу, с ней не пойду". Складывается впечатление, что наша встреча ей вообще не нужна. Ну так я готова это принять и понять, ей сейчас важнее семья. Но тогда, почему она постоянно пишет обиженные СМС-ки, что она брошена, покинута и я к ней не еду, встречаться не хочу. Единственно возможный вариант она предлагает такой: я приезжаю в будний к 12.30 и гуляю с ними до 14.30 и желательно хотя бы пару раз в неделю. Но с 8 до 13 я работаю, а потом бегу за детьми, по кружкам, а вечером ученики (правда не каждый день). Она это знает, но продолжает обижаться. Как сохранить отношения, не обидеть подругу и донести до нее абсурд ее просьб? Я ведь готова в какой-то любой день взять отгул, приехать, но сместив немного время, но она не хочет будить ребенка... :(
По телефону она не может разговаривать, очень редко звонит, мои звонки сбрасывает. Дочка спит только рядом с ней, а на улице требует внимания, поэтому она может только минут 10 поговорить. Мне-то достаточно, но у нее такая неразбериха на душе, ей хочется выговориться про все. Такое ощущения, что у нее просто какая-то безысходность, а тут еще я "предательница" и не хочу понять и посочувствовать.
по моему какой-то бред, если ей надо выговориться она найдет время и позвонит или встретится
Я считаю что вам не стоит навязываться, пусть сама ищет варианты
Кстати в чем проблема если муж в выходной погуляет с ребенком, а вы где-то рядом поболтаете? например на лавочке или в ближайшем кафе, чтобы если вдруг ребенок проснется и потребует маму добежать 5 минут?
Мне тоже это не понятно. Может потому, что мои дети подросли и им не надо быть с мамой постоянно. Но и во времена их раннего детства всегда находилось время, если мне хотелось пообщаться с подругами. Мне кажется, что ей просто не хочется общаться, но тогда зачем все время спрашивать "когда уже встретимся"
Бред какой-то! Вспоминаю ваш первый топик... Вы совсем как тюфяк, извините :( если подруга стала неадекватной, зачем вы ей подыгрываете и поощряете развитие этого неадеквата? Вы ее бесплатное приложение? Или все-таки отдельный самостоятельный человек?
- я всегда рада тебя видеть! Могу подъехать тогда и тогда. (Хотя ехать потоптаться с коляской, как вы это описывали в первом топе, я бы не согласилась). Ты не можешь? Ну ладно, значит в следующий раз. Приезжай сама когда сможешь. Не можешь? Ну значит, как сможешь - звони. Ничего, жизнь длинная, еще успеем наговориться. Жду звонка, должно же когда-нибудь наше свободное время совпасть :)
Начинает жаловаться и обижаться? Ну и вы пожалуйтесь на отсутствие времени, делов-то... Она не думает о вас, о ваших делах, только о себе. Никто, кроме вас самой, и не вспомнит! Так напоминайте чаще!
Не сохранять такие отношения. Нечего тут сохранять. Она на вас обижается, а вы на нее нет. Тоже обидтесь и жалуйтесь, что нет времени, работа, ученики, кружки и тд и тп. Не понимает и не надо. Нафик такая "подруга"
она у Вас единственная подруга что ли? захочет общаться - найдет возможность, Вам то точно не стоит напрягаться по этому поводу
Не единственная, но она самая первая и с детского сада. До рождения малышки она всегда была адекватной и тогда обычно она приезжала в гости, мы вместе куда-то ходили, правда время чаще было то, когда удобно ей. Но так у нее была работа и она была занятым человеком, а я сидела дома с детьми и практически всегда была готова к гостям.
Предложите ей взять Вас на оклад.
Вы увольняетесь и сидите полдня с ней. Она платит Вам)))
Если не устраивает - пусть подстраивается. Но Вы рохля какая-то.
Говорите четко "могу с 15 до 18 в среду, пятницу и субботу, выбирай когда" и все! На нет и суда нет.
С младенцем и в кафе хорошо и подстроиться не вижу проблем))) А ей кажется просто нравится ныть.
Мое время ей очень неудобно, т.к. я могу только вечером, после 18 и всего 2 раза в неделю, в остальное время либо ученики, либо кружки
Кто хочет - ищет возможности. А кто не хочет - причины.
Как то так.
По сабжу. Тетка приоритеты расставила. Ее ребенок для нее на 1 месте. А вы прогнитесь. Неужели вам еще это до сих пор непонятно?!
Я помню вашу тему. Странные у вас отношения,вы готовы подстроиться под подругу,а она под вас нет. Вам не обидно?
Обидно, конечно, поэтому и завела снова свою шарманку :(. Просто все 33 года нашей дружбы она была совсем другим человеком. Она очень добрая, искренняя, веселая. Сейчас она очень изменилась, вернее теперь это не она. Очень мне хотелось бы верить, что это временно
Люди меняются. Иногда не в лучшую сторону,это надо принять. Лошадь сдохла-слезь. Лошадь это в вашем случае это ваши дружеские отношения.
ей надо - пусть и подстраивается
предлагайте варианты когда вам удобно - ах ей неудобно, жаль, опять не получилось, ну в другой раз обязательно получится
не надо ей встречаться - ей поныть надо
Автор, Вы просто еще не созрели для прерывания отношений с подобными людьми. Избавтесь поскорее от комплекса вины и от иллюзии, что Вы можете изменить жизнь другого взрослого, независящего от вас человека. Вы не наведете порядка в ее душе-это только ее собственная святая обязаность. Ну близкие родственники могут помочь, хотя, в большинстве случаев, они еще сильнее гробят самостоятельность таких инфантильных личностей, как подобная "подруга".
У меня было несколько подобных " подруг", родивших в сознательном возрасте от 30 лет и выше.
Все они не гуляли "в темноте", переставали быть хоть сколько -нибудь мобильными, разжирались или худели до дистрофического состояния "на нпрвной почве", бесконечно просили помощи или поддержки по телефону, но никак не могли выделить час времени погулять и встретится(при наличии дома вменяемых родственников).
В итоге, все они благополучно сбежали на работу после 1,5 лет отпуска декретного. Теперь их отпрысками занимаются мамы, свекрови, сестры, золовки, ну и д/с и школы. Сами они сидят на работе от зари и до зари и с ужасом вспоминают декретный период.
Думаю, что все это от "хорошей жизни" и наличия постоянной помощи со стороны. Кто растит детей без помощи, им некогда сопли по телефону жевать и дети у них гуляют в любое время суток и в любую погоду вместе с мамой или папой ( пока жена бытом или собой занимается). И съездить с ребенком по делам, пойти в кафе и т.д. для них не проблема.Конечно, это у нормальных, адекватных людей, сознательно подошедших к шагу рождения ребенка.
Это конечно только мое мнение и сужу я по себе и по своим знакомым.
Соглашусь с вами. Это именно от "хорошей жизни" и наличия постоянной помощи со стороны.
вы обе зануды. нафиг вам общение? подрастет её дочь - встретитесь. не вижу проблемы.
Подруга просто неадекватна. если ей надо общаться, пусть придумывает тогда, когда всем удобно, а не только ей.
Вот так прямо ей и скажите.
И плевать на ее обижалки, зачем Вам неадекват в друзьях?
есть у меня 2 такие подруги. Одна с тремя детьми. Но она была такой же когда в первый раз родила. С тэ пор она у меня гостила 1 раз. А старшей дочке 10 лет. Чтобы с ней повидаться, надо приэать к ней или пойти с ней на тренировку/класс к одному из ее детей. Зато она регулярно мне звонит.
А другая подруга с одним ребенком, девочке 1.5 года. За полтора года, она ни разу не доверила уложить ребенка спать маме, папе или мужу. Я тоже предлагала вариант - уложи дочку, а я приеду к тебе И мы поболтаем у тебя (но ей поздно), или пусть мама уложит, когда мама с ней, но она переживает, что дочка с мамой будет капризничать. Правда, она ко мне приежала пару раз.
Стараюсь понять, но не всегда получается. Моя мама говорит, что я сама не понимаю, так как ы меня пока нет детей.... Бред какой-то. Ведь у других подруг дети есть! Я всегда готова подстроится.
Может И я такой буду, когда у меня появятся дети.. Надеюсь, что нет, но кто знает :)
Да, у вас тоже похоже. Я-то готова в любой вечер или в выходной приехать к ней, но в гости она все равно не приглашает, а гулять не выходит. Единственный вариант для нее - на улице при хорошей погоде в обеденное время.
то есть, против всех перечисленных отмазок для встреч, только один - "надо встретиться"?
может, вам не звонить ей, а она и не заметит вашего исчезновения?
Я не звоню ей уже полгода, она сама просила не звонить, потому говорить не может или ребенка разбудить могу. Всегда инициатива общения от нее идет, причем "как дела, как работа, как дети" она не спрашивает. Сходу начинает о своих проблемах говорить монологом минут 20, потом резко сворачивает разговор, потому что некогда. И на то, что я не звоню, она тоже обижена, хотя просила не звонить сама.
по ходу автору лучше самой туда сходить. А то ей всё на дверь указывают, а она в окно лезет и лезет.
Автор, Ваша подруга, как та уточка в анекдоте "да, но..." Вы ответьте как тот лебедь))) Она обыкновенная эгоистка, Ваше мнение ее не интересует, почему Вы должны подстраиваться под ее капризы? Забейте и не реагируйте, еще желательно как-нибудь более-менее корректно попросить "в таком случае не ныть")
(там немного мата, извините)
Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно… Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А я ту-у-у-ут останусь… Замерза-а-а-а-ать…
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… У вас крылья во-о-о-о-о-он какие… А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь…
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно…
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нах$й.
Никак не сохранять отношения. Именно такие отношения и сохранять не нужно. Отступите в сторону, никакой своей инициативы не выдвигайте. Пишет смс вам:" Меня все покинули, ты не хочешь со мной встречаться. " Пишите ей: Я свободна в 5 вечера завтра" На её отказ скидываете: "Ну тогда в след. раз. " и забываете про неё напрочь. Пока у неё мамские гормоны не устаканятся, толка в ваших отношениях не будет.
Автор, а ваша подруга в дектретном или она и не работала? Ей из декретного есть куда выходить?
Ну и зачем Вы второй топик накатали под копирку с первым?:mda
Вам там все сказали о Вашей дружбе , о подружке и о Вас..
Вам заняться видимо нечем.....
автору видать советов мало надовали в прошлом топе))))) Пришла за новой порцией.
Ситуация какая-то нереальная, причём с обеих сторон. Не могу представить взрослую женщину со своими детьми, работой и учениками, которая будет мотаться на растояния в полтора часа, чтобы просто погулять с коляской. Я бы это время ни за что у своей семьи не забрала. И так же не могу представить "чукчу" в декрете с малявкой, которая с одной стороны на ней зациклена, а с другой стороны настойчиво строчит смс про приезжай поговорить.
Ну, я уже за это извинилась. Могу еще раз извиниться. Сразу написала, что тема скучная и неинтересная. К советам прислушалась и с тех пор не ездила к подруге ни разу. Поэтому собиралась все же съездить в ближайшее время. Но теперь с этим еще сложнее. Извините еще раз :(
Автор, ваша подруга даже у меня вызывает раздражение ) Я не понимаю, почему вы должны подрываться и уж тем более отпрашиваться с работы ради того, чтобы полчаса постоять возле горки. А что за темы разговоров у вас с подругой? Вроде в прошлом топе вы писали, что говорите ни о чём, о памперсах и кашках. И зачем вам это?
Пишите смс-кой день и время, когда вы можете и когда вам удобно и ждете от неё ответ. По другому никак.
НЕ обижайтесь на неё, у неё явно что то не в порядке, но говорить при ком то (муж,мама) она не может.
Ну мы ни о чем серьезном-то и не говорим. Проблемы - это громко сказано. Дочка не ест завтрак, нереально сходить на прививку, мама в плохом настроении и все на ту же тему. Если честно, то у меня есть проблемы поглобальнее, но она про меня ничего не спрашивает.
Вы ей безразличны! Понимаете???? А предлагает встречи она вам для отмазки, сразу понимая, что вы не приедите!
Зачем пытаться встретиться с человеком , если он этого НЕ ХОЧЕТ??? Неужели непонятно?
Понятно, очень понятно. Но совсем не понятно, зачем постоянно она ставит мне в упрек то, что я к ней не приезжаю?
Так скажите прямым текстом. Мол ты ж сама не хочешь меня видеть. Она ж подруга, что политесы то разводить?
Да ей просто гулять одной скучно с коляской, в остальное время ей и без вас хорошо:)
Перечитала я ответы автора . И вот кажется мне, что это разновидность энергетического вампиризма)).
В двух топиках совета спрашивать по пустяку, получить эти советы-и остаться на том же месте! Это просто феерично!
С со времен прошлого топика я еще ни разу к подруге не съездила, советы воспринимала.
Вы думаете, что сможете сейчас вернуть былые отношения? Нет, этого не будет. Вы не можете ей дать, то чего она требует. Но и она уже не может поддерживать те же отношения. Вы понимаете?
Здесь нет виновных, просто сейчас это так.
Напишите ей что-нибудь ободряющее и время, когда Вы свободны. Выше то уже всё это писали.
Поговорите с авторитетным для Вас человеком, к психологу разок сходите. А лучше-оставьте все как есть, через пару недель все само рассосется)).
единственного совета "слать нахуй" вы так и не приняли. Ну и чего хотите??? По-ходу вы тоже маленькая серая уточка.
Ага, я себя в ней узнаю :). Просто вычеркивать человека, с которым дружишь всю свою жизнь очень тяжело...
"Тема неинтересная, но мне очень нужен совет. Как сохранить отношения, не обидеть подругу и донести до нее абсурд ее просьб?" Скопировала из заглавного поста. Вы читаете снизу?
А мне кажется, что это какая-то разновидность мазохизма. И я знаю немало таких женщин. Придумывают себе проблему и мусолят её во всех подробностях. Примеряю ситуацию на себя: да мне даже в голову не пришло бы считать это проблемой. Хочет подруга встретиться - ради Бога, я могу в такое-то время, выбирай. Не можешь - ну извини, я тоже не могу под тебя подстраиваться. Всё. А тут аж до телефона доверия дошло...
Какая вы фиговая подруга((( да заради любимой подруги можно и с работы на целый день отпроситься! Приехали с утра пораньше и стойте под подъездом, ждите когда подруга гулять пойдет. Это же такая мелочь ради общения с любимой подругой!
Ваша подруга или психически нестабильна, или пытается вас свести с ума.Не стоит вам более под нее подстраиваться, вы сказали ей свое расписание, пусть сейчас думает, как она может под него подстроится. И я думаю эта встреча вам радости не принесет, будет ныть и рыдать наверное, а вы поди ка совестливая, будете пытаться ей помочь.Поможете потом и кровью, потом вас просто обольют грязью, просто потому что она уже сейчас не думает о вас, с чего бы она потом была благодарна вам за ваше участие в ее судьбе.А если еще и какие нибудь секреты домашние расскажет, возненавидит вас потом за это, за то что вы знаете.
Мне кажется для чего-то вы ей нужны. Использовать вас хочет, но не сейчас, а в будущем. Вот и держит "на поводке". И чувство вины в вас вселяет. Автор, вы не виноваты НИ В ЧЕМ. Забейте, вот честно. Настоящий друг не будет давить на то, что вы что-то там ДОЛЖНЫ. А почему она вам НЕ ДОЛЖНА? Вы сами позволяете ей думать, что ее занятость важнее вашей.
ИМХО, она не хочет встречаться с вами, каждый раз придумывает отмазки. Но зачем-то вы ей нужны, подумайте зачем. Просто вампирит или действительно может что-то с вас поиметь?
Автор глупа до безобразия. 100 человек ей твердит об этом уже второй топ, а у нее все те же вопросы.
Да не глупа, думаю, просто преданная очень и наивная. Видимо, раньше ей такие люди не попадались, чтоб игра в одни ворота, повезло. Но вот встретился. Надеюсь, выводы сделает. Мне ее как-то жалко даже.
Бред какой-то .... Я вижу 2 варианта - или приехать вечером, в пять еще не темно, и можно и при свете фонарей погулять :-), мой сын просто обожал такие прогулки. Или в выходные, не думаю, что муж обидится, если она скажет ему, что к ней подруга на час приедет.
Нежелание разговаривать по телефону во время прогулки более чем странно, никакой ребенок не требует постоянного пристального внимания.
В коляске давно не спит, она в ней не сидит даже по словам подруги, она бегает, так что глаз да глаз нужен. Она днем вообще не спит, спит ночью с 8 вечера до 11 утра
Автор, я сейчас в роли Вашей подруги - моя жизнь подчинена режиму младшего ребенка (а что делать? Возраст такой) Но что в Вашей подруге я не понимаю: обиженные СМС-ки, звонки и требования подчиняться ее режиму.
Я тоже скучаю по подругам, но прекрасно понимаю, что у них - свои дела, и они не обязаны свои дела отменять ради меня. Мечтаю о тех днях, когда я смогу свободно с ними погулять, как прежде, посидеть в кафе, поболтать без постоянных поглядываний на часы. :) Подруги, слава Богу, меня пока понимают. :)
Так что, ИМХО, эта девушка - не подруга Вам. Эгоистично она себя ведет.
