Из кого выбирать,нам и нашим детям.
Много ли в Вашем окружении полноценных людей,которые никогда в жизни не употребляли никакие виды наркотиков,не злоупотребляют алкоголем,не курят табак.Может у меня депрессивный синдром,но чем лучше я узнаю людей в своём окружении ,тем сильнее я понимаю ,что нашу нацию уничтожили.Мне очень мало встречается по жизни людей которые или сами бы не имели этих проблем, или в их роду все было благополучно.От этого становится страшно.Не за себя,за своё потомство .
" .....нашу нацию уничтожили."- какой вы нации и кто вас уничтожил?:-О
Кого то насильно заставляют курить, пить водку и принимать наркотики?
Тут недавно топ был про "культуру приема алкоголя", форумчанка писала, что пьёт водку и вино и детям-подросткам наливает от души- развивает их культуру пития, так сказать. Так у неё чуть ли не весь топ единомышленниц оказался! А вы, "уничтожили"...
вы,видимо,дальше своего носа видеть ничего не хотите.Речь идет об обществе.А вы-частичка общество.Если вам комфортно живется-вы счастливый человек.А я ,как и автор ветки и топа,нахожу,что общество уничтожают.Основная масса людей-это как стадо,куда поведут,туда и они.Вот такие люди и поддаются.Но они окружают нас.
Странно, я смотрю на сегодняшнюю молодежь и сравниваю со своим поколением. Вижу только плюсы - во времена моей юности было все гораздо хуже. Сейчас у молодежи гораздо больше возможностей проявить свои таланты. И они это делают. Добиваются успехов в искусстве, спорте, учебе. Живу в небольшом поселке, есть музыкальная и художественная школы, спортивная школа, культурный центр (то, что раньше называлось дворцом культуры), в котором обучают танцам, театральному искусству, вокалу и т.д. Во времена моего детства-юности не было вообще ничего. Результаты видны - победы в конкурсах всероссийского, международного уровня.
По мне так ваш "депрессивный синдром" куда опаснее. Не знаю уж как для нации, но для окружающих точно.
Вам и наркотиков не надо, чтобы делить людей на полноценных и не полноценных и рассуждать о судьбах нации.
В моем окружении (в семье и среди друзей и знакомых) крайне мало, я бы даже сказала практически нет, людей наркоманов и алкоголиков.
Два наркомана - которых уже нет в живых - это одноклассники. Давно уже умерли.
И есть один настоящий алкоголик - муж близкой приятельницы. Очень богатый и влиятельный человек. Она его всю жизнь спасала от запоев. Он несколько раз был при смерти. Если бы не его жена его бы уже не было. Но он ужас как страшен в запое.
Еще вспомнила одного мужа моей близкой подруги, который когда то давно был алкашом. Сейчас уже лет 10 не употребляет вообще. Я не думала, что такое возможно. Но факт остается фактом. И остановила его от пьянки - его жена (моя подруга). У неё характер - армией может командовать. Муж тоже сильный мужчина, но вот так расслаблялся - пил.
Ваши примеры мимо :).
Ей же страшно не просто наркоман-алкоголик. А все, кто хоть когда-либо хоть что-то пробовал из наркоты. И все злоупотребляющие алкоголем, а это понятие у каждого свое. Я знаю достаточно людей, которые на выпивающего по выходным литр пива скажут "он злоупотребляет" :). Плюс туда же все курящие.
Да,курение наркоты для меня страшно.Я никогда этого не делала.И уже практически чувствую себя белой вороной.Потому как это практически норма и среди студентов,и среди спортсменов,и у служащих и у школьников,и у очень обеспеченных людей, и у маргиналов. Что такого курнуть плюшечку, бошечку.и т.д.Поверьте не у всех на лице это написано.Я общаюсь с некоторыми людьми больше шести лет и с виду по ним не скажешь,а вот в процессе общения выясняются подобные факты.
С такими никто и не общаетеся, кмк.
Общаются с нормальными, на первый взгляд, соседями, друзьями, коллегами, при общения с которыми выплывают такие подробности. И как этот круг сменить? Уйти с работы? Переехать в другой дом? А где гарантия, что там таких не будет?
Какие подробности?) Когда-то в лохматой юности попробовали - о ужас! - покурить папиросы?))
Не спрыгивайте с темы. Вы посоветовали автору сменить круг общения - пост, на который я отвечала. А теперь можно мануал, как этот круг сменить? Я так понимаю, у неё речь не только о папиросах в юности.
И не сходиться близко с людьми, которые во всём не устраивают))
Так всю жизнь и придётся бобылём прожить :). Вы читали автора? У неё крик души, что выбрать не из кого.
Ага, вот мы и подобрались к сути: явный неадекват отсеять и поменьше критики в отношении остальных)) Сразу и выбор будет, и жизнь заиграет))))
Автор - банальная пессимистка. Такие всегда всё видят в чёрном цвете)
Предлагаете дружить только с теми, кто не курит и не пьёт, а на человеческие качества и мировоззрение плевать? :)
Я не автор, но поездила по России и вполне понимаю её проблему. Других там может не быть.
"...поездила по России... Других там может не быть.
Угу, у нас тут только алкаши и медведи. Я потеряла интерес к диалогу с Вами.
Нет, я не пессимист.Я просто имею негативный опыт.А позавчера и сегодня узнала некоторые подробности .Позавчера при посиделках в кафе узнала подробности о своих одногруппниках.А сегодня на фоне некоторых подозрений прочла переписку дочери с подругой.И меня накрыло.Это все не очевидно, чтобы это понять ,надо копнуть.В подробности углубляться не буду.
Ну, от утверждения "нашу нацию уничтожили" оптимизмом уж точно не веет)
"Подробности", я так понимаю, в том, что кто-то что-то пробовал? Если это разовый случай - не страшно.
Да круг то разношерстный,понимаете,я привела примеры где я общаюсь с людьми.Например, мои одногруппники я учусь,на заочке, возраст колеблется от 23 лет до 43 не курят пожалуй только две женщины 39 и 43 лет,остальные все поголовно балуются этим.Спортзал люди приезжают на инфинити и таурегах ,после тренировки выходят прикуривают ,за наркотики не скажу,но была свидетелем разговора двух приятелей как они свои темы по накурке обсуждали.Дальше круче ,школьники обсуждают свои темы на форумах во всяких подслушано,и.тп и этих персонажей я тоже знаю, если не лично, то знакома с их родителями.И.тд.Мои близкие подруги,например не употребляют,но их мужья либо курили раньше, либо курят сейчас. В общем куда ни глянь это присутствует везде.Просто до определённого момента это не очевидно,если вам об этом неизвестно это не означает, что это не имеет место быть.
Я сама раньше курила) И что? Сам по себе этот факт меня каким образом характеризует, с Вашей точки зрения?)
Характеризует.Как человека с сильной волей, раз сумели отказаться.Как человека который в той или иной степени навредил своему здоровью,тут уже степень зависит от того, что курили , в каких количествах, как продолжительно.и тд.
Продолжу список:
-Сахар и соль едите?
-Воду фильтруете?
-Помещения кварцуете?
и т.д.
Не, лучше сначала разобрать чай и кофе. Все-таки воздействия этих веществ на организм вовсе даже нельзя назвать безобидным.
Чашка хорошего кофе вышибает посильнее сигареты. Про зеленый чай (или смесь черного и зеленого) я вообще молчу. Ну если, конечно, все это не суррогаты :).
от воды мы зависимы в силу физиологии. и без неё прожить не можем. в отличие от от чая, табака и прочего.
Ну вот я и спросила автора, пьет ли она чай и кофе, т.к. они являются стимуляторами и при этом вовсе не необходимы. А то окажется, что она от одних стимуляторов шарахается, а другие вполне даже сама употребляет.
Знаете я понимаю ,что жить вообще вредно.И все-таки,наркотики и кофе вряд ли можно сравнивать.Одно дело, когда вред наносится только себе, и другое, когда люди употребляющие наркотики размножаются.
Смотря какие наркотики. Автор, похоже, больше про травку.
Согласна, для центральной России это не типичное возбуждающее. Но достаточно народов, для который выкурить травки за праздничным столом такая же устоявшаяся традиция, как у нас стопка с алкоголем в тех же условиях (а вот пить им, в большинстве своем, не стоит). И по воздействие на организм травку вполне можно сравнивать с кофе. Дальше индивидуально - кто-то не отреагирует ни на что из этого, кто-то подсядет, но на что - неизвестно.
Откуда такая чушь-то? Я пью очень крепкий кофе и чай, ибо повышает давление (которое у меня очень низкое). Но, при определенных погодных условиях мне кофе иногда ну вообще не нужен, могу месяц не пить и не хочется. Никакого "привыкания".
Черный чай с лимоном и сахаром иногда прекрасно помогает при головной боли и "общем недомогании". Лучше, чем химию - таблетки - глотать.
Хорош гнать волну на полезные пищевые продукты.
при этом после чашки кофе никто не идет воровать на следующую дозу кофе или убивать.Не становится при этом неадекватом.
в моём окружении очень много полноценных и даже более чем ценных людей. но ценим мы их не по этим критериям. пожалуй, наркотики исключим, а остальное - не получится. увы, конечно, но так.
Много. Среди моих знакомых/родственников 99% люди не курящие (большинство и не пробовали), почти не пьющие (1-2 бокала сухого вина в год), про наркотики знающие только из ТВ-репортажей.
1. Не употребляли наркотики - все. Не пробовали - 90%
2. Не злоупотребляют алкоголем - 80%
3. Не курят табак - 50%. Никогда не курили - 40%
И да в моем окружении есть люди которые не употребляют ничего из перечисленного вообще. Т.е. алкоголем не не злоупотребляют, а не употребляют в принципе, не курят и никогда не курили, про наркоту вообще молчу, не азартны, никогда не имели случайных половых связей и далее по бесконечному списку. Уж лучше б они злоупотребляли всем списком сразу, чесслово.
Вы меня извините, но Вам бы к дохтуру. Загонитесь сами и засорите мозг своим детям. Учите своих детей вести здоровый образ жизни, делать выводы из чужих ошибок, но не надо их приучать ставить крест на людях только потому, что они что-то попробовали или в их семье существует проблема. Хотя особой проблемы в табакокурении я не вижу. Живя в центер Москвы, и не куря уже много лет, имею дыхательную систему, выглядящую ничуть не лучше, чем у заядлого курильщика.
Поменяйте окружение. Только причем здесь беспокойство о нации и проблемы вашего окружения - непонятно.
Очень много. У меня только одна подруга курит и мой мч (но при этом он ходит в зал, прекрасно выглядит и правильно питается), а друзей у меня ну оооочень много.
те, кто курят табак - неполноценные по-вашему?
я терпеть не могу, когда при мне курят и вообще запах табачного дыма, но считать курящих людей неполноценными - вам не кажется, что это несколько... спесиво?
Много. Но не скажу, что не страдала "нацизмом" в отборе круга общения. Просто старалась не общаться с человеком, от которого несет куревом после каждого перерыва, не могла физически. Ну а те, кто пьет, сами ко мне ходить перестали, на безалкогольные посиделки, не интересно им у меня)
Таких, которые злоупотребляли наркотиками или алкоголем, вообще не знаю. Которые употребляли, т.е. пробовали, алкоголь или траву - почти все в моем окружении. Я считаю наоборот странными тех, кто не пробовал. Или тех, кто пробовал, но вообще не пьет, кроме противопоказаний. Это же действительно странные люди! По-моему это какое-то отклонение. Честно говоря я думаю, что они алкаши в завязке. Что еще хуже. Табак я вообще не считаю.
Тем, кто вообще не пьет, просто невкусно. А состояние опьянения само по себе не нужно, им и так хорошо.
А как можно сказать "просто не вкусно" про весь алкоголь вообще? Это же совсем разные напитки с совсем разными вкусами. И я как-то даже не могу найти что-нибудь, что обязательно есть во вкусе любого алкоголя.
неее. это страх, что станешь алкашом. или страх, что тебя используют в пьяном виде. постоянный контроль. зажатые очень люди, с огрооооооомными тараканами
У меня нет страха ни того, ни другого. Использовать я сама могу кого хошь - хоть в трезвом, хоть в пьяном виде.) Что такое сильное опьянение - знаю, в молодости пробовала пить до такого состояния. Но зачем оно нужно, не понимаю совершенно. Мне и так хорошо.
Мне кажется, что зажатые люди, наоборот, часто начинают пить. Потому что только в пьяном виде могут позволить себе то, что не могут позволить в трезвом.
Мне не вкусно. Ну или то что вкусно я вполне могу заменить не менее вкусным безалкогольным напитком. Состояние опьянения не люблю. В легкой степени хочу спать и что б меня не трогали, в более сильной не хочу ничего кроме того что бы это кончилось. Ну и мне гораздо удобнее и комфортнее и свободнее за рулем, чем без него. Так что до 33 лет не нашла ни одной причины употребления алкоголя. Думаю и не найду уже)))))
Ой, надо же! Нашла такую же, как я )))) Мне вообще никакой алкоголь не вкусно. Спиртовая составляющая сводит на нет даже вкус обожаемой мной Изабеллы (((
Я до более сильной степени не напивалась ни разу - не получалось, засыпала )))
Так что не пью даже шампанское на НГ и ДР. Но бывает иногда пью пару глотков вина в качестве снотворного. Хотя корвалол в этом деле лучше - меньше спирта, больше эффекта ;-)
Спиртовая составляющая невкусная. Ликеры какие-нибудь или сладкое вино еще можно пригубить, а более крепкие напитки невкусные совершенно.
Ну так вообще-то людей, которые крепкое не пьют, их очень много.
Просто все напитки под одну гребенку - это передергивание. Хотя бы потому, что полно таких, о которых даже и не скажешь, что они алкогольные.
Я автор и я могу сказать о себе,что я могу выпить ,но не нажраться,курила сигареты в юности,бросила.Кофе пью ,но без фанатизма,больше предпочитаю чай.Энергетики не пью.За питанием слежу, но без фанатизма, читаю этикетки и явное г не покупаю.А вот все остальное для меня дико.И я повторюсь,я не боюсь за себя,я уже сформировавшаяся личность и плохо от хорошо отличить могу,как и проявить свою волю.Мне страшно за детей.Им жить строить свою жизнь, и я понимаю что мне не оградить их от влияния внешней среды.Да, я и собственным примером и разговорами учу их .Но возраст 11-27 очень опасный.
Т.е. кофе как бы тоже присутствует в этом вашем списке? А я, представьте, и энергетики пила, когда надо было ехать невыспавшейся за рулем. Только что-то плохо помогало. Честно говоря, я вообще не поняла, в чем там суть и зачем их пьют. Как мертвому припарки. Вообще никак. На фига их только выпускают.
Их действие тоже индивидуально. На меня действуют, пару раз за руль пила, потом поймала особенность. Если просто уставшая вырубаешься все-таки постепенно, можно хоть как-то понять, что совсем худо и остановиться, то под энергетиком иначе. Там вообще лихо, едешь-едешь вроде бодрая и все в порядке. А потом обнаруживаешь, что уже уснула. Мгновенно, как выключатель повернули. Хорошо, если просыпаешься от удара головы о руль под собственным весом. Я так как-то вырубилась, входя в поворот - начало маневра помню, и все, темнота. Больше я эту гадость не пью.
От кофе у меня бывает скачок давления судя по ощущениям,а вот из энергетиков я один раз в жизни попробовала толи ягуар толи ред девил честно говорят уже не помню, лет 12 назад дело было, сердце потом так колошматило, что стало страшно, больше не эксперементирую.
Слабое сердце, наверное:-D Ягуар это же алкогольное. Я только безалкогольные пила. Ред Булл и еще там что-то.
Почему алкаши в завязки хуже? Я заметила, что алкоголь на меня стал плохо влиять, напиваюсь и сплю,поэтому почти 15 лет не пью вообще. Точнее, за последние 15 лет выпила шампанского бокала 3, и наливок рюмки 3. Мне не нравится пьяной быть. Мужчины алкаши в завязке тоже неплохи - один знакомый в завязке уже 30 лет, другой 40 - целая жизнь трезвости.
Наверное потому, что я давно уже не напиваюсь. И пьяной не становлюсь от пары бокалов. А если вы становитесь, то это у вас что-то не то с организмом. Ненормально это для здорового организма. Возможно вам по медицинским показаниям нельзя пить.
Тоже не поняла, почему алкаши в завязке хуже? Я пила больше 15 лет, умеренно, как считается, потом заметила, что мне требуется увеличение дозы, чтобы почувствовать опьянение, стала изучать вопрос, поняла, что то, что считается в обществе нормальным употреблением, на самом деле ранняя стадия алкоголизма, и главное нафиг не нужно - просто привычка дурная. Перестала пить. Через пару месяцев муж подтянулся. Не пьем. Дискомфорта не испытываем. Веселиться на праздники - своей дури хватает. Чем мы страшны?
Я как-то настороженно отношусь к алкашам в завязке. Ну вот поеду например с подругой куда-нить в отпуск, и знать не знаю, что она на самом деле алкаш в завязке. А она там возьмет да как развяжется!:-D Ну мало ли, а вдруг. А если не в завязке, то хоть знаешь, чего ожидать. И не будет такого беспросветного запоя, как сразу после развязки.
Просто все хорошо в меру. А крайности, в любых вопросах, людей настораживают.
Просто вас не повещают. 90% в моем окружении, возрастная группа 35-45 лет, периодически курят или коксуют, люди разные и топы, и учителя, медики, инженеры. Не часто, и не в хлам, так для расслабона. . И беда будет не в том, что нет тех кто не пробовал, а в том, что с рынка ушел "натур продукт" , химия вот что страшно, всякие там спайсы, и прочая дрянь, меняют сознание .
Много. Даже пробовавших траву-единицы, более серъезные вещи никто и никогда. Не употребляют-большинство, курю из всего нашего большого круга общения я.
Много, можно сказать подавляющее большинство .
Попробовали в юности курить табак, не понравилось, больше не курят - такие есть, за грех не считаю :)
Познакомьтесь - вот так выглядит фашист. Обычный бытовой фашист. Именно так - а не в каске со свастикой и автоматом.
А чё, фашисты у нас против алкоголя и сигарет выступали, за здоровый образ жизни боролись? :-7
Или автор предлагает книги сжечь?
Учи историю, дура (ты, не автор)!
Дура ты, причем воинствующая. Фашизм - это когда обыватель решает, кто полноценный, кто нет. Именно это. Все остальное - только следствие.
Есть поразительный ,на мой взгляд момент,среди употребляющих наркотики (те что курят и нюхают)полно людей,которые позиционируют себя как совсем не пьющих алкоголь и не курящие табак, занимающиеся спортом. Если бы я не знала достоверно из первоисточника ,что такое возможно, в жизни бы не заподозрила.Понятно что такие вещи не обсуждаются с малознакомыми людьми, и с хорошо знакомыми,тоже ,тут уже это выплывет при определённой степени доверия и расслабленом поведении при человеке.
Знаете, марихуану я бы и сама с удовольствием покурила сейчас,. а то что-то в последнее время расслабиться нормально не могу, сплю плохо :ups1. Я не против лёгкой травки, но только меру надо знать, конечно же, и не увлекаться.
Я сейчас работаю с одной женщиной, а с ее сыном мы учились в параллельных классах в 90-х годах. Так вот, она на полном серьезе уверена на 100%, что среди окружения ее сына даже курящих не было в те годы.
Ее сын распространял какую-то траву по школе, "кораблики" или как-то так это называлось. Его лучший друг 2 четверти в восьмом классе провел в какой-то клинике, куда его "засунули" родители. Он жил в соседней квартире, я помню как его со скандалами насильно забирали врачи, милиция была... У родителей уже не было никаких сил к тому моменту.
Недавно затронули эту тему с этой моей сотрудницей, так она на голубом глазу выдала, что тот друг ее сына просто уезжал на обучение за границу по обмену и подобный бред. Про бизнес ее сына я даже не стала упоминать. И это даже не институт, школа обычная, 7-9 классы...
И большинство родителей моих одноклассников тоже уверены, что все дети были хорошими и некурящими.
Конечно, моя дочь, будучи подростком, пробовала и сигареты, и алкоголь, насчёт наркотиков ничего не могу сказать, может, и пробовала, но мне об этом не известно. Но я говорю о теперешнем окружении, это уже не школа. Она живёт с МЧ, учится в университете и работает. Среди молодёжи, их нынешних друзей, курящих обычные сигареты нет, это 100%. Насчёт травки - ну это я не могу, конечно, утверждать, может, кто-то и балуется. Алкоголь тоже присутствует, конечно, но только хорошие напитки и в малых количествах, и не каждый день. Все занимаются спортом. Ну, вот такое окружение.
о да, я так маме глаза открывала, что были в школе и сигареты и наркотики. Она не верила, как же так, там же дети!!!
повезло, у нас 2 передоза с летальным исходом на моей памяти, не в стенах школы, но наши старшеклассники.
Вот я выше о том же и пишу, что многие до сих пор думают, что "не было". Нас тоже на входе и умывали, и сережки из ушей заставляли вытаскивать (даже обычные маленькие гвоздики).
Да я и сама в 20 лет была несколько удивлена, когда начала вся эта правда вылезать. Пока еще общалась с кое-какими одноклассниками, они рассказывали, что, кто и как... Тоже долгое время думала, что некоторые у нас или погибали, или умирали от болезней. А на деле все оказалось прозаичнее - передозы и т.п.
Ну вот я вообще-то тоже не в вакууме жила и живу :-) Не было в нашей школе передозов и торговли наркотой, в других были, знаю.
В нашей тоже не было. Зато потом, спустя долгое время, мне мой муж, который вообще никакого отношения к моей школе никогда не имел и не имеет, рассказал, что в 90-е наша школа считалась чуть ли не центром наркоторговли в районе. Он это узнал от какого-то своего друга, который тогда жил где-то неподалеку от нашей школы. Не знаю уж, насколько это все достоверно, что тот друг рассказал. Разговоры об этом зашли, когда я ребенка в эту самую школу надумала записывать:-D
Я тоже думала, что у нас в школе не было. Оказалось - очень даже было, только я не знала (хотя вроде и сама там училась и общалась много).
Ну я уж как 20 лет общаюсь с самыми разными учениками, ну никто не вспоминает такие случаи, беременели и даже рожали в 8 классе - было, выпивали и покуривали сигареты было, наркоты не было..
Это вы думаете, что общаетесь с самыми разными. А на самом деле, круг общения все равно ограничен теми, кто вам хоть как-то интересен. Поэтому и кажется, что ничего не было. Хотя и объективно, наркоты тогда было меньше, реально меньше.
может имеет смысл задуматься о своем образе жизни и окружении?
я наоборот вижу тенденцию, что люди стремятся к ЗОЖ, бросают курить, алкоголь употребляется по праздникам.
А насчет нации позабавило, мы несколько веков под татаромонгольским игом сидели, у нас у всех "глаза косят".
Т.е. вы полагаете, что 100 лет назад и ранее, когда средняя продолжительность жизни была в два раза меньше, родители за будущее своего потомства могли не опасаться и с нацией все было ОК и поголовная полноценность была в наличии? Всегда был определенный процент зависимых.
С депрессивным синдромом - срочно к психиатру.
К сожалению это поколение 90-х годов, когда начали повально продавать спиртное и разные марки сигарет, можно было заработать и купить. Многие в это время приобщились к наркотикам, выпивке, сигаретам. У меня многие бывшие одноклассники и просто ребята из дома лежат в могилах давно по разным причинам, кто от наркотиков, кого случайно задели при разборке, пристрелили. Эта такая вседозволенность и халява была, которая вошла в привычку еще с молодого возраста.
Если раньше наши деды начинали выпивать обычно ближе к пенсионному возрасту, когда детей вырастили, то в 90х годах это все помолодело. Как следствие к 40 годам это больные люди, если живые остались.
Сейчас, новое поколение, будет все зависеть от контроля родителей. Вот говорят нельзя запрещать типа запретный плод сладок, а я наоборот считаю, что надо именно запрещать, чтобы не было соблазна пробовать еще еще и еще.
Вы малограмотная или просто фантазерка?
Вам известно, что Булгаков был морфинистом? Что Высоцкий принимал наркотики и алкоголь на регулярной основе? Это сливки общества, так сказать...
Что на фронте 100 грамм спирта включали в рацион бойца?
Что запой являлся уважительной причиной, когда можно было не выйти на работу, при СССР?
И что тут, на Еве, регулярно возникают топики " пью водку каждый день, алкоголик ли я?" И почти весь топик дружно отвечает "неееет, пейте на здоровье!"
Эээ.. вот не надо сказок о том, что "запой был уважительной причиной, когда можно было не выйти на работу, при СССР". При СССР были разные работы, в т.ч. вредное производство, на которое никто нормальный не шел, и где одни зэки бывшие и подобный контингЭнт работал. Вот на таком, возможно, смотрели сквозь пальцы на запой, потому что выгонишь запойного, а потом замену фиг найдешь. А с нормальной работы ВЕЗДЕ за запой можно было вылететь только так.
Эээээ, хорошо бы вам посмотреть УК и ГК СССР. Алкоголизм и запой не считались отягчающим обстоятельством. Наоборот, даже смягчающим иногда.
А теперь расскажите, " кто нацию уничтожает"?:-)
Хорош позориться. Уже ссылку даже дала. Гляньте, что ли, в Консультанте, и уймитесь.
до 1960 года тоже был СССР, если че:-)
Так что, хватит позориться , ахинею нести и сваливать все на " нас уничтожают, караул "
Ссылочку можно? На УК до 1960 года, где якобы алкогольное опьянение считалось "смягчающим"? В 1926-м что ли? Али в 1938 году (когда ужО товарищ Сталин в силу вошел) разрешили на работе из-за запоя отсутствовать?, Ась?
Еще раз: уймите СВОЮ ахинею. В СВОЕЙ голове, где У ВАС каша.
Да, вот ссылка на УК 1960 года:
"Статья 39. Обстоятельства, отягчающие ответственность
При назначении наказания обстоятельствами, отягчающими ответственность, признаются:
...
10) совершение преступления лицом, находящимся в состоянии опьянения. Суд вправе, в зависимости от характера преступления, не признать это обстоятельство отягчающим ответственность;
P.S. Столько здесь "знатоков"..умора.
Да не позорьтесь хотя бы:-) до 1960 с 1917 СССР существовал уже 43 года, а алкоголизм и наркомания - и того раньше
ну посмотрели:) чего и вам желаю, открываем статью 39 и читаем п.10, отягощающее обстоятельство!!! а вот зачем вы приплели к алкоголю гражданский кодекс вообще не понятно:)
Ну а Вы можете отличить 50гр водки перед ужином от запойности?
На фронте давали БОЙЦАМ, т.е. уже СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ. Мой дед тоже фронтовик, и потом тоже водку употреблял каждый день. Но именно по 50гр и вечером после работы.
А все Ваши булгаковы, высоцкие и прочие цои - именно законченные НАРКОМАНЫ.
Нет, ну ясно же что Ваш никому не известный дед- великий :-) и вы вместе с ним:-)
А "наши" Булгаков, Высокоцкий, Цой- какие то рядовые наркоманы, ага..
Так мы внимательно слушаем, онаним, что сделал ваш дед и вы для истории?:-)
И эти 50 г водки каждый день вас кто заставляет пить? А то автор пишет, что вашу братию, то есть нацию, уничтожает какая то неизвестная третья сила;-)
Наркоманы - не люди, они НЕлюди. Какими-бы (псевдо)талантами они не были.
Уничтожение нации - это когда пьют все, что горит и в неограниченных количествах. 50гр в день и есть "культура пития".
Напишите это прямо автору.:-)
Вы, я вижу, знатный эксперт в " культуре пития и наркомании", развейте страхи автора про "нас уничтожают"
В контексте стартового топа и общего направления по изучению Русской культуры и литературы, что стоит мнение рядового анонимного пользователя Евы ру?:-)
Так я и не претендую на истину в последней инстанции:-)
И не открываю топики " спасите, нас спаивает неизвестная сила":-)
А, вононоче, Михалыч:-)
Россия на 1 м месте в мире по алкоголизму, в том числе и по детскому, тупые бездельницы- онанимы типа тебя с утра сосут дешевое пиво на детских площадках, гуляя с детьми, автор вопит " спасите, нас спаивают", а деградировала я одна, оказывается:-)
ПЕШи ИСЧО, пЕсЯтельница:-)
Что неясно-то? Наркомания и алкоголизм - это болезни. Заболеть этой гадостью (по несчастному стечению обстоятельств) может кто угодно, и "светоч культуры" в том числе. При этих болезнях идет НЕМИНУЕМАЯ деградация личности. Только у "светоча культуры" деградация пойдет медленнее. Потому, что потребление наркотика или алкоголя у него НЕ СТАНЕТ БЫСТРО СМЫСЛОМ ЖИЗНИ, ибо у него интеллект, другие интересы и т.д. есть. А НЕ "светоч культуры", какой-нибудь Вася из бедного района, деградирует (т.е. превратится в НЕчеловека) на раз-два. Потому как его мизерный интеллект и интересы сожрутся веществами очень быстро.
Отсутствие способности ПОНИМАТЬ собеседника уже путь вниз. Вам бы завязать пора ;)
То есть, аргументы закончились, да, госпожа эксперт?:-)
Ну, я так и знала, что вы быстро запутаетесь в изложении ваших спутанных мыслей:-)
Не могли бы Вы четко обозначить свою позицию в отношении данной проблемы?
А то Вы то утверждаете, что пьянство - норма и даже запои якобы являлись уважительной причиной для пропуска работы, то 50гр водки для Вас ужас ужасный...
Я полностью согласна с автором, испытываю те же страхи, что и она, тоже считаю, что нация деградирует и спивается.
Где я утверждаю, что "пьянство - это норма"?
Это вы утверждаете, что ежедневно пить водку- это хорошо.
Как вас серых различать?
Вы ж сами вот только написали внизу, что мазать губы младенцам разбавленным вином нормально. А оно же все равно попадет в рот.
Школьна я программа чтения мимо вас прошла?
Где я это писала, процитируйте?
Или вы хотели обсудить ритуалы Русской православной церкви, да как то правильно выразиться не сподобились?
Я написала совершенно не то, что Вы "вычитать" изволили. Ну вот совсем. Вас буковкам научили, а осмысливать написанное - нет? Вы из УК СССР тоже так умудрились прочитать то, чего там нетУТЬ?
Булгаков, слава Богу, от наркомании ВЫЛЕЧИЛСЯ. И УЖЕ ВЫЛЕЧИВШИСЬ, он свои произведения писал. А не будучи наркоманом. Если б не вылечился вовремя..ну не было бы Булгакова (как писателя).
Высоцкий тоже не всю жизнь страдал этим..а только, может, несколько лет последних. Умер вовремя..а не то превратился бы в деградировавшее существо..или вылечился бы.
Вы что мне рассказать то хотели, милочка? Что все это - вариант нормы?:-)
Так я и не сомневаюсь, что для вас - это норма жизни, ничего страшного:-)
Вы автору это расскажите, мол " все хорошо, всех вылечили, Высоцкий даже помер вовремя":-)
А вообще, конечно, вы такой глупейший бред несёте- смех и слезы...
Так это Вы начали тут доказывать, что пьянство и наркомания = норма. Приплели под это дело Булгакова, Высоцкого и фронтовиков.
Ну объясните, пожалуйста, доступно, что Вы хотели вот этим http://eva.ru/topic/63/3388066.htm?messageId=90830102 сказать?
Констатирую факты.
Что не так?
Вы же пишете, что приём водки ежедневно- это норма. Вы что этим хотите сказать, в контексте страхов и вопросов автора?
Повторюсь: Вы лично не видите разницы между 50гр водки и бутылкой за раз?
Не только автор, мировая и Российская статистика говорит о том, что РФ прочно держит 1 место по алкоголизму. Твой пример ежедневного приёма дозы крепкого алкоголя и ярко выраженная деградация личности на фоне алкогольной зависимости- лучший тому пример.
ПЕши, пЕсЯтельница:-)
Мой пример прожил до 90 лет, построив за жизнь 15 домов по всей деревне, одновременно работая кузнецом и ведя свое подсобное хозяйство. Еще и на игры с внуками время находилось. А вот поколение 90-х, как раз мои одноклассники, у которых не было бабовдедов в деревнях и семьи которых почитали творчество Булгакова и Высоцкого, деградировали-таки.
Ага, и все онанимы Ана Еве- миллионерши с 5ю ВО одновременно)))
Ты забыла добавить;-)
То, что при долговременной наркомании и алкоголизме человек не может полноценно функционировать. Даже как "творческая личность". Высоцкий, таки да, помер вовремя..если б не помер, дошел бы до невменяемого состояния.
Ооооо, вы ещё и эксперт- нарколог- психиатр- патологоанатом .. Какие таланты открывает Ева, однако...
Вообще-то я еще ДО того, как у нас в стране пошла уже повальная наркомания, слушала лекции - не "для всех" - именно экспертов по разным медицинским проблемам. В т.ч. по наркомании. С конкретными примерами (из их практики). А, да..патологоанатом среди этих специалистов тоже был. И (шепотом) я даже в морг на вскрытии присутствовать ходила.
А когда у Вас в стране пошла повальная наркомания? Предполагаю, что момент, когда вы этим заинтересовались и реальные данные- это разные вещи:-)
Морфинисты- понятие ещё дореволюционное;-) а викинги так и вовсе отвары из мухоморов пили:-) это уже "ваша" была страна или ещё нет, мадам эксперт?
И кто, и зачем, и кому, читает подобные лекции " не для всех"?
И какую цель этим преследуя?
Повальная пошла в начале 1990-х. Ну в общем, с приходом во власть дядюшки Ельцина.
Дореволюционных морфинистов не надо сюда приплетать. Они не были массовым явлением. Просто потому, что морфий не был доступен для каждого Васи из бедного района, его не продавали наркобарыги чуть не на каждом шагу.
В СССР тоже не тащили героин и прочую дрянь, с расчетом именно на МАССОВОГО потребителя, тех самых Вась из района, в школы наркоту не тащили..
"И кто, и зачем, и кому, читает подобные лекции " не для всех"? И какую цель этим преследуя?"
Специалисты. Разным людям читают, цель преследуют самую хорошую :-) - обучающую и просвещающую. :-)
OFF: Например, у меня на работе (но это знааачительно позже) были тоже "подобные лекции", но в связи с терактами. Читал приглашенный руководством специалист, откуда - не скажу.
Удовлетворила Ваше любопытство, надеюсь?
P,S. А вот викингов тутА поминать не надоТЬ. Они точно не из моей страны.
Как вы замечательно все описали, госпожа эксперт: что кому было доступно в дореволюционной Россси, в современной России и по.
Жаль только, что ваши вольные фантазии к реалии это не имеет никого отношения;-)
Морфий до революции, кокаин во времена НЭПа, опий при СССР и наркота сегодня имеют одинаковую доступность. И каждый для себя делает выбор сам;-)Оглянитесь вокруг себя.
Вон, рядом с вами анонимка на говно исходит, доказывая, что ежедневный приём крепкого алкоголя - это норма.
Морфий и опий килограммами таскали? Неужели?
ВонА чего ФСКН пишет:
16.10.2015
Санкционированный обыск
У жителя Выселковского района Краснодарского края наркополицейские изъяли более 11 килограммов марихуаны
16.10.2015
...Более 12 килограммов синтетических наркотиков обнаружили у двух сбытчиков сотрудники УФСКН России по Новосибирской области
14.10.2015
Совместная работа правоохранительных органов
В Тернейском районе Приморья наркополицейские изъяли 25 килограммов марихуаны.
Ел-палы.. ни фига ж себе "столько же". 15 КИЛОГРАММОВ (!) МОРФИЯ..это ж не во всякой даже больнице КРУПНОЙ будет-то. Какое, к лешему, может быть сравнение. Не жрали столько морфия до революции, стопроцентно, его просто столько физически НЕ МОГЛО БЫТЬ. Для сожрать наркоманам. А то ж его больным не хватило бы, для использования как болеутоляющее средство.
Милочка, ну ОТКУДА выдумываете такую ересь-то?? Ну несравнимо количество наркоты, которую тащат сейчас, с тем, что было до революции и в СССР.
Да уж вам виднее, кто чего кг таскал, господа эксперт:-)
Ведь ФСКН тогда ещё не было- Вы у нас 1 и единственный источник правды:-)
Слушайте а это вы как то в теме про платную и бесплатную медицину упирались, что в России до сих пор все так плохо, да и медведи по улицам до сих пор ходят, да и кровати плохие в больницах? Вы то что о России знаете, зачем спорите, если не жили и не живете здесь. Только из СМИ слышите.
Что ты, о великий онаним!
Я знаю, что у тебя все хорошо: в медицин, в науке и в жизни, и с медведями, тоже:-) вы живёте по принципу: губит людей не пиво- губит людей вода:-)
Сама не пойму, чего автор убивается ?:-О
вы не умеете читать, не укры споили Россию, а укры пишут, что вся Россия спилась. они так хотят, но хотеть как говорится не вредно ;-)
Ага, кто то уверял какая хорошая медицина в Европе, а у нас отстой в России везде. Ник помню.
Эээээ, мы как бы тут говорим сейчас о молодом поколении, это скорее относится к подросткам. И при этом о мирном времени, а не военном, там свои законы действуют. И Булгаков и Высоцкий к подросткам не относятся.
Причем тут фантазии, я говорю о времени и результатах того времени, которое я прожила сама и все видела.
Младые лета - это какой именно возраст? А то, знаете ли, в храмах при причастии даже новорожденным вливают винцо. И длится это с незапамятных времен ;)
Да ты ШТо? В храмах младенцам вливают в рот вино? Ооооо... Это новый Русский обычай? Или твоё вольно- брехливое трактование?;-)
Прям, чистый Кагор, да???:-) и вливают щедро в рот младенцам???
Ишь ты, какой прогресс пошёл в церквях России...
Вам следует знать, что Кагор хорошо разбавляют водой. И детям только губы мажут, а не дают пить.
Так что хватит уже чепуху городить, " слышал звон..."
В трех разных были. Воцерковленные родичи уверяют, что это ничестрашного.
Так все же разбавленный кагор перестает быть алкоголем?
Так вы у батюшки своего и спросите, воцерковленных вы наша:-)
Я таких церквей не знаю, чтобы младенцам вино в рот ВЛИВАЛИ!
Вот, кстати, не одна я так же "попала" https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%20%D0%B2%20%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC
Именно не норма, поэтому считаю, что если позволять это с подросткового возраста это быстрее приведет к зависимости и ранней болезненности.
Ведь что скрывать, неумеренное курение (более 1 пачки в день) на протяжении лет минимум 20ти к таким чудесам обычно приводит, что становится жаль человека, но уже поздно. От регулярной выпивки тоже ничего хорошего нет.
Поэтому таких кто попробовал в достаточно молодом возрасте и не подсел на вредные привычки достаточно мало.
А вот выше аноним усерается, что эжедневно пить водку- это норма, и это нормально, и очень хорошо! Ей в Кащенко это рекомендовали:-)
Или это вы и есть?
А аноним количество этого ежедневного употребления не пишет? А то знаете ли по пол-литра или литру в одно лицо как раз прямая дорога в Кащенко. От бокала вина или стопки водки за обедом алкоголизм не разовьется.
Ссылку на ученых можете привести? Или хотя бы количество ежедневного алкоголя, который может вызвать привыкание.
Для меня сегодня не только тут новости. Но я и от алкоголя далека, как-то так сложилось в семье ;)
К глубокому сожалению....может развиться. Все зависит изначально от характера, кто то может спохватиться во время, а кого-то до пьянства доведет.
Стопка каждый день, потом этой стопки будет мало, будет две стопки, потом три....и т.д. Никто не может спрогнозировать как будет, поэтому лучше совсем не пить.
А, нашла.
Ну дык 50 мл в сутки здоровенному работящему мужику :) И как видно, что не особо-то и навредило ;)
А голосит-то, мол, и спиваются, и водку каждый день хлещет... Вот бабы! Слыша звон...
Вы только про российские сливки общества можете писать или обратитесь к мировой элите? А то как-то нехорошо получается ;-)
"Что на фронте 100 грамм спирта включали в рацион бойца? " Это вообще к чему? Посмотрела б я на Вас на войне без 100 грамм... Теоретик ...
"Что запой являлся уважительной причиной, когда можно было не выйти на работу, при СССР?" Еще более серьезный бред.. Слышал бы мой папа, царствие ему небесное. который лично уволил даже собственного друга за запой... Вы б это не заговаривались бы...
Вы еще и экстрасенс? ;-) Ну-ну... Я пишу вообще-то.. Не заметили? И что же я написала не процитируете? И да.. по сути нечего сказать?
Я ваш внимательный читатель:-) жаль, только у вас так мысли путаются, что понять сложно, какие идеалы вы кинулись защищать?:-)
О, какая честь :-))) Какие идеалы? Я только вопросы Вам задала, на которые Вы никак не ответите, пытаясь вычислить меня :-) А смысл мне писать анонимно, если я и так Вам пишу? :-)
А какое отношение ваши вопросы имеют к теме топика?:-)
Пишете вы через раз анонимно для создания иллюзии массовки:-) вброс, про то, что автор- укропский троль- это вечный девиз МСИПовца,
Нда.. А Ваши комментарии имеют отношение к топику? При чем тут МСИП? Я там была два раза от силы :-)) Ох и бардак у Вас в голове.. :-)
Вы немножко заврались и сами себя запутали:-)
Автор пишет аоним пишет, что в России кактстроытческая ситуация с наркоманией и алкоголизмом, " нас убивают", а другой пишет "пьём и будем пить, угас все зашибись, автор- укропский троль"
А вы и тут и там:-)
Вы сами-то прочитали, что написали? Вы пьяная что ли? :D Приведите конкретный пример, где я завралась и запуталась?
Очевидно, что это вы пьяна и не в себе:-)
То вы обижаетесь на меня, почему то, из за констатации всем известного факта, что Высоцкий был алкоголиком- наркоманом, а его в России почитают, как выдающегося деятеля культуры:-) недавно улицу в его честь назвали.
То от вашего любимого МСИПа открещиваетесь:-)
Странная вы...
Я на Вас обижаюсь? На Вас нельзя обижаться ;-) Это раз.. Я лишь спросила не знаете ли Вы других не русских известных людей, любителей выпить или еще чего, Вы не ответили. А Высокий - он для меня личность не очерняемая, он талантом был, талантом и умер. Мой любимый МСИП? Я повторюсь я бываю там оооооооочень редко и то если ссылка какая залетит, потому как вменяемых людей там мало :-) Но Вы опять и снова видите то что ХОТИТЕ, ну или в силу чего-то МОЖЕТЕ :-) Приведите ссылочки, где я завралась и путаюсь, Вы опять уходите от темы? Ай как не хорошо :-)
Полностью согласна с вами. Я из этого поколения, как вспомню - так вздрогну. детство прошло на окраине Москвы в Теплом Стане. В панельной девятиэтажке возле МКАДА жили в основном рабочие семьи. Старшее поколение убухивалось ежедневно сразу после работы поголовно. Мое поколение начинало принимать с 12-13-14 лет. Отчетливо помню - летние каникулы - день начинается с того, что кто-то выносит во двор бутылку дешевой водки и все начинают пить. Курили естественно тоже почти поголовно с 9-10 лет мальчишки, с 13-14 девчонки. наркотики, слава Богу не всех коснулись, кого коснулись - несколько человек умерло до совершеннолетия. Одного парня помню - копия мальчишки-актера из "Один дома" не помню фамилию - такой забавный, симпатичный. Умер от героина. Проституция была достаточно распространена среди женской половины. Мальчики мечтали стать бандитами и реально старались прибиться к бандам в качестве шестерок. Наш дом вообще называли "дом матери и ребенка", тк там проживало огромное количество девушек с нагулянными детьми. Вот такие пироги с котятами. Грустно. мое детство.
Не переживайте, автор. Мне нравится нынешнее поколение 14-15 летних - я смотрю на них - они в основной своей массе ТРЕЗВЫЕ и НЕКУРЯЩИЕ, потому что НЕ МОДНО. Вкусно пахнут, хорошо одеты, занимаются спортом и УЧАТСЯ!!! Реально поступить куда-то хотят, на соревнования ездят, книги читают. Так что не все потеряно.
+1 новое поколение растет, мы пережили кризис рожденных в 90-е г., когда не было спорт.площадок, секций, кризис в 97г. когда мой старший сын курил в 12 л. ( мы с мужем не курим) а в школе выделялась площадка для курения на улице, чтобы не курили в туалете, а сейчас младший сын в 12л. увлечен спортом, учебой.
Сейчас у старшего все сходили в армию, бросили пить, курить, получили водит. права. И слава Богу! А в стране опять кризис - надеюсь все будет хорошо.
А вы уверены, что лично вы относитесь к числу людей, которых хочется выбирать? Что в вас хорошего или интересного?
Кстати, вы ведь не замужем, тоже неспроста.
Я не идеальна,разумеется,далеко не идеальна,идеальных людей вообще нет имхо,и я замужем.Почему, я так написала ,что выбирать .Потому, что я выбирала в своё время.И муж у меня далеко не идеал ,как показало время.И иногда задумываясь,а может сменить , понимаю, что не стоит,этого товарища я уже знаю,знаю его недостатки, знаю его достоинства.Где то в глубине души сравнивая с другими мужчинами вижу что, у моего одни недостатки, у других другие.У кого-то сразу видны у кого-то вылезут в совместной жизни.И я в общем не про интересность топ завела ,а больше про здоровые и не здоровые привычки. Потому, что рожать все-таки лучше от здоровых людей,как минимум не от наркоманов, вы не согласны?И кстати те мои знакомые которые употребляли или употребляют курительные наркотики,при этом не пьют и не курят обычные сигареты,умны и образованы, интересны как собеседники и .т д. Но вот я бы избегала строить отношения с такими людьми не смотря на все положительное ,что в них есть.И дочерям своим я бы желала строить отношения с молодыми людьми безо всяких зависимостей и привычек, в первую очередь.
Знаете, я бы из двух людей - такой как вы с вашим "И иногда задумываясь,а может сменить , " лицемерным и кем-то, кто разбирается в хороших винах и коньяках, но при этом умен, начитан, искренен, способен на глубокие чувства, и пусть иногда даже курит сигару, однозначно выбрала бы второго.
Не хотелось бы жить с человеком, который выбирает меня как породистую лошадь "а достаточно ли она здорова". Более того, мне и среди друзей таких было бы неприятно иметь. Извините уж, но вы конкурс по выбору не прошли бы очень у многих.