Помогите, травля в школе, нужно Ваше мнение
Пожалуйста, вспомните детство золотое, начальную школу.
И представьте себе ситуацию.
Вы – девочка, такая…. в классе популярная и «крутая», учитесь так себе но жутко симпатишная и ты пы…
Вам нравится обзывать и шпынять другую девочку, иногда и ударить … она толстая, противная, учится хорошо, а списывать не дает и ты пы…
Вас таких трое.
Вопрос – что может вас остановить?
1. Директор школы вызовет для беседы вас и родителей
2. Родители девочки напишут заявление в милицию
3. Жертва начнет в ответ обзываться, обидно и саркастично, но не матом.
Например)))
дичь покорябанная
закатайся в рубероид
ума, как у сушеной корюшки.
Клизма самоходная
Два метра сухостоя
4. Жертва начнет реально давать сдачи физически.
5. Жертва похудеет (процесс идет, стараемся изо всех сил))
6. – может, еще варианты есть?
Варианты, которые применялись, да не сработали.
1. Не обращать внимания на оскорбления – ну три года впустую…
2. Жалоба классной руководительнице и родителям – родители не верят, что их чадо способно руку поднять на кого-либо, все в глухой несознанке и требуют предъявить побои (ага, если будет что предъявить, я это в другом месте сделаю, уже без вариантов тогда)
Очень хочется мудрого совета, заранее благодарю.
а пока что ищем хорошего психолога ребенку.
только физическое сопротивление. словами эти "популярные" не понимают, интеллект не тот.
Не, помог только физический отпор. Вот тогда вообще все отстали. А до того с 3 по 7 классы тоже чего только не пробовала... Но мои родители были крайне против физ.насилия и учили не обращать внимания и т.п. глупостям. Правда, обидчик загремел в больницу и год учебы потом пропустил, но в конце концов даже его отец признал, что у меня уже не было другого выхода...
Ого. А вы год потом не провели в местах не столь отдаленных? Вообще-то странный способ решать проблемы.
И не мечтайте.
Без согласия родителей это невозможно.
До12 лет неподсудны дети даже по тяжким преступлениям
родители несут финансовую ответственность + учет в детской комнате милиции
Нет, со мной после этого ничего не было, даже к директору не вызывали. Я ж пишу, что даже отец того пацана в итоге признал мою правоту.
В главаря этой толпы метнула сумку с учебниками, а он как раз спускался по лестнице передо мной. Ну и полетел дальше кубарем. Потом у него были какие-то проблемы с позвоночником, с шеей... Несколько месяцев лежал, потом по чуть-чуть ходил с корсетами...
А шакалы, лишившись главаря, перестали маяться дурью.
Если примененные варианты (1 и 2) не сработали, то на месте родителей жертвы перевела бы своего ребенка в другой класс/школу (и гораздо раньше, чем через 3 года). Это гораздо менее вредно, чем 3 года издевательств и помощь психолога отсюда и до неизвестно какого времени. А все эти директора, заявления, обзывательства - временный эффект, если не обратный.
а учитель какие меры приняла? вообще нездоровая атмосфера в классе - ее поле деятельности... Если и учителю наплевать и решать вопрос не хочет, то перевела бы в другой класс.
учителю не плевать, наорала на них, но это бесполезно.
В другой класс не получится, у нас уже перевелись две девочки по той же причине, на класс теперь самый маленький. Школу менять не хочу, она хорошая, учителя нам нравятся и пусть лучше эти дебилки меняют школу.
Подпишусь. Хоть тут на Еве умники любят говорить "это было давно и теперь во взрослой жизни нечего ссылаться на своё несчастное детство", я вам, как человек прошедший жёсткую травлю, скажу, что после нескольких безнадёжных лет выправить человека невозможно. Такое на всю жизнь серьёзную печать оставляет.
Плюсуюсь к вам, меня тоже травили, не могу сказать. что жестко. Но травма на всю жизнь. Ненавижу свою мать за то, что не перевела в другую школу. перевод в другой класс мало помог.
Уходите оттуда. Учитель наорала... Вы себя послушайте со стороны. И хоть что то почитайте о травле детей в классе. Может быть тогда до вас дойдет, что причина в учителе. Куча трудов и статей есть на эти темы.
Потому орать не работать. Кричать всегда легче. Но проблемы криком не решишь.
Отвечу анонимно. Пусть осуждают.
Дети зависимы от соц.сетей, тем более обидчик (т.к. все, что она делает - это на публику). Зачморите и затрольте ее через ВК (лично мама, не дочка). У этой дуры надо фокус на что-нибудь другое переориентировать. Девочке, думаю, будет, чем потом заняться.
Понятно, что низко это. Но свой ребенок-то по-любому дороже.
А вот лично маме достанется по полной от полиции, если родители детей, которым взрослая тётка будет писать гадости, прочитают
Да ни дай Бог!! Вы чо! У нас есть такая мама, в контакте на странице дочери от её имени (даже дети понимают что это мама по тексту) пишет. Это была её стратегическая ошибка, девку окончательно загнобили из за этого всем классом
Ой не могу... "две девочки уже перевелись по той же причине". Да, хорошая школа, хорошая, стОит за неё держаться.
Сдачи давать. От души. Чтобы поняли, что может и прилететь. Как бабка отшептала. И списывать давать, но не всем.
Да по большому счету ничего... Мне должно стать это не интересно. Вопрос, почему мне это интересно сейчас? Эта девочка чем-то мне досаждает? Зависть? Мне нравится её реакция на мои оскорбления? Вот от этого надо плясать. Единственный возможный вариант - демонстрация силы, но сможет ли Ваша дочь сделать это убедительно, вопрос...
P.S. Я была практически такой девочкой-обидчицей, по крайней мере, в глазах взрослых. Но у меня была вполне себе причина, та девочка была дочерью знакомых отца, девочка осталась сиротой, и моя мама искренне, но очень рьяно взялась её опекать. При том, что до 10 лет я была в семье единственным залюбленным ребенком, ревность моя просто зашкаливала. Прекратилось все только тогда, когда эта семья переехала и все общение закончилось.
В более старших классах у нас была такая задира, училась плохо, но была очень хорошо "упакована", папа работал водителем-дальнобойщиком в Совтрансавто, девица была крепкая и рослая. Она задирала всех подряд, пыталась и меня. Но я была не робкого десятка, высокая, спортивная, еще и отличница. Так что и морально и физически смогла дать отпор. А вот подружка моя, тихая троечница, так от нее натерпелась, что, уже будучи взрослой, не ходила в пиццерию около дома, где эта забияка работала администратором, чтобы с ней не встречаться. Вот такая психологическая травма на всю жизнь :-)
Пока видно что есть девочка, мама которой ее очень переоценивает.
У вашей деточки нет побоев, нет следов, а то что ее не уважают в классе, ваша и ее заслуга.
А вы серьезно считаете, что те, кто травят, не дебилы? Даже если жертва реально неприятный человек, можно просто с ней не дружить, не общаться. Травля - это больная реакция на человека, который не нравится.
Тоже так считаю. Одни только обзывательства, придуманные автором, говорят о многом.
Писать и писать жалобы на имя классного руководителя, а если не помогает, то на имя директора школы.
Пусть классная берет это дело на контроль! А родители должны усмирить своих дочерей.
Только п.3 и п.4. надо исключить в данном случае, дабы избежать ответных действий со стороны родителей агрессоров.
У сына дважды была похожая ситуация. В 1м классе я ему порекомендовала самому начать доставать обидчика физически, но без ударов, чтобы следов не было. Просто не давать прохода, внезапно атаковать - налетать и размазывать об стенку. Только чтобы рядом не было острых предметов - батарей и т.п. Это был мальчик из другого класса, и уже через пару дней он стал прятаться от моего сына, так как нападения были внезапными, а с виду - просто игра на перемене.
Второй раз все было сложнее, так как в классе (конец 4го класса) сформировалась группа из 3х человек с негативным лидером во главе, и он был физически сильнее моего сына. В этом случае мы стали методично создавать противовес - группу адекватных ребят, которые вместе смогут наладить атмосферу в классе. Ведущая роль отводилась сыну, а я поддерживала - ребят мы приглашали домой, давали им возможность тесно общаться вне уроков, гулять в нашем дворе (мы рядом со школой), устраивать творческие праздники. Когда один из "негативных" ребят (не лидер) стал приходить к нам во двор, я сначала напряглась, а потом увидела, что они прекрасно ладят, пока "пахана" нет рядом. Тогда мы сделали ход конем и пригласили третьего из группы к сыну на ДР. Негативная группа распалась, острота снялась окончательно.
Сейчас дети в 8м классе, все хорошо.
Конкретно по вашим вариантам. Обзывательства ваши слишком примитивны, лично я учила сына отвечать остроумно, чтобы вокруг все засмеялись, а лидер задумался, нужно ли ему впредь быть посмешищем.
С физическим отпором нужно очень аккуратно. Сейчас родители подкованные, чуть что - милиция. И не дай бог девочка не рассчитает силу, будет травма. Кстати, у сына в классе есть очень полный высокий мальчик. Когда его дразнили в началке, он просто подходил и придавливал к стене всем весом. Обидчик трепыхался, но вырваться не мог )))
Сопротивляться.
Научиться ругаться матом. Не "обидные" словеса выдумывать натужно, а с пол-оборота СЛОВАМИ ХЛЕСТАТЬ в харю.
Драться. Реально давать сдачи. Ткнуть карандашом в лицо. Один раз. До крови. Больше не полезет - побоится, что еблет ей попортят.
Опрокинуть на обидчиков шкаф.
Типа того...
Иначе НЕ отвяжутся..
ЗЫ: говорю по опыту девочки из противоположного лагеря... Травили так одну "психичку". Пока она не швырнула в нас стулом с металлическим основанием. У меня была трещина на пальце. Больше "психичку" не трогали.
ЗЫ ЗЫ: через десять лет "дебилка", кстати, стала моей подругой... А сейчас вообще моя свойственница;-)
вот интересно даже, а былое она не припоминает? вообще ни разу не говорили? или "дети, все в прошлом"?
Можно я отвечу?;) Меня в детстве некоторое время травили несколько человек. Сейчас с одной из них общаемся. Нормально. К ней пришли мозги. Я не вспоминаю то, что было, т.к. мне неудобно напоминать человеку о том, что когда-то она была несколько недоразвита, что ли.
Вообще я заметила, взгляд у "травящих" всегда какой-то жалкий. Они сами себя не очень хорошо чувствуют и стараются показаться выше за счет более физически или морально слабых.
Нет. Она уже давно всех круче.
Вопреки и... благодаря неадекватке;-)
Закончила Литинститут... четвертый муж... трое детей...
Безбашенная по жизни тетка. Отвязная. Ее опасаются;-) И восхищаются.
Но лучше - просто дружить))
А просто нужно было решиться - и ШВЫРНУТЬ СТУЛ В ТОЛПУ.
так мы не знали поначалу, что она...могЕт...
И травили в свое удовольствие.
Вплоть до трещины на моем пальце и разодранного фартука у другой травильщицы.
Потом - отъеб...лись. Поняли, что в сдедующий раз можно понести больший урон...нунафик...
Жертва становится популярной, устраивает день рождения, например, этих троих не зоввет? или зовет? маме надо участвовать - сделать так, чтобы другие дети обсуждали в школе, как классно с жертвой, как интересно у нее дома, как ее мама в кино подружек водит - я не знаю, что там у вас возможно?
Она списывать не дает. В этом вся причина. Почему не дает? Жалко? Ее знания не улетучатся, а врагов станет меньше. Это жизнь, пусть учится подстраиваться под обстоятельства
Это "бабы", хоть и дети. Они бывают злыми, завистливыми, склочными. Да, потом они будут это умело скрывать под маской лицемерия, а сейчас вот такие, как есть. Почему бы их не "задобрить" хотя бы списыванием. Ну или терпеть и кусать локти, если это больше устраивает.
Зачем задабривать склочных баб? Пусть они видят, как дают списывать другим, с приличным характером, а им - шиш с маслом! Может быть сделают выводы.
Ну да, или так. Но если девочка просто вредина и жадина, то дело совсем не в том, что она толстая, а в том, что с ней неприятно общаться. Гнобить, конечно, подло, но дети они такие, дело в воспитании. А девочке надо донести, что все люди корыстные.
А чаще всего так и бывает у всего "сложного" очень простые причины.
Вы просто представьте себе в красках и лицах этот момент не давания списывания. Какие слова, какие выражения лиц и какие эмоции кто испытывает. Что по-вашему испытывает та что попросила/попробовала списать да обломалась? - унижение она испытывает. Что потом причиняет в отместку? вот-вот, угадали.
У меня самой очень сильный в плане учебы ребенок. Списывает у нее любой желающий,но она по другому к этому относится, вот вообще по-другому. Типа дураки не понимают почему списывать не надо, себе хуже делаешь. И не в честности тут дело. А они не понимают и списывают, но это не моя проблема, пусть этим их мама-папа занимается.
Вот тут я совсем не поняла. По вашей логике, " а что чувствует хулиган, пристающий на улице, которому отказала женщина? Унижение испытывает. Какое у него выражение лица? Чем потом отвечает в отместку? угадали? Ну сама и виновата, жадина и противная.
А разницы вообще не видите кто перед вами, равноправный член вашего коллектива, одноклассник или посторонний люмпен УЖЕ настроенный агрессивно? Как бы разные ситуации.
Автор, все из семьи. Вот вы сама только что отказали ее одноклассницам в праве на уважение их чувств. Так чего от ребенка требовать того чему не учили. Я нисколько не оправдываю тех дебилок. И да, я мать-наседка, для меня моя хорошая по умолчанию пока не доказано обратное. В вашей ситуации не вижу доказательств что ваш ребенок становится изгоем в любом коллективе, потому пока по умолчанию дебилки те трое. Но травят именно эту девочку, не Машу-Дашу-Наташу, именно эту. Что-то было спусковым крючком, что-то было маркером определившим ее на эту роль. Хрен с ними, не вашу так другую травить они будут. Но то что ваша уже попадала в эту ситуацию стоит того что бы подумать почему. Хорошо что вы пишете, что не поняла, значит думаете пытаетесь разобраться и понять. Все получится, вы не дура.
п.с. И да, хулиган в отместку может и ножом. Что логично и очевидно. Но это не делает женщину ни виноватой ни противной ни жадиной. А вы это вписали. Вот тут, имхо как раз то место где ошибка!! где у вас дырка в построении логической цепочки.
В начальной школе девочек оценивают не по внешности,а по знаниям!))Это я вам точно скажу...Для детей самая лучшая,это самая умная...даже если она и страшная и толстая)В средней школе......да...раньше по внешности,но смотрю..теперь тоже знания ценятся и ХАРАКТЕР...!
На красивых девочек теперь спроса нет(как мама сына говорю))и его друзей...мне одна обективно нравится,вижу что красавица будет..но все мальчишки успешные..говорят это дура-"П-ка"..будет..даже сейчас в 6 классе...популярны УМНИЦЫ с Харизмой.
Второй в 3-м классе..картина таже самая...
Даже в садике..лучшая,та ,кто лучше всех стихи читает на утреннике!
Это в приличных местах так. У хороших педагогов так. Моя тоже в 4 классе учится, я в теме.
А у Автора в классе в лидерах ходят хабалки-троечницы. Про педагога и среду сразу все понятно, лет через 5 у них будет круты те кто начал курить и пить баночки с пивом или всякой дрянью.
Но автор упорно считает эту школу хорошей, прикольно чо))))))))))))
Именно в начальной школе может помочь или мама жертвы,или мамы нападающих,тут уже от степени адекватности.Когда я была маленькой и зажатой стеснительной девочкой моя мама поговорила с девочками с которыми у меня начинался конфликт,я очень удивилась когда из нападающих на меня они наперебой стали предлагать мне свою дружбу.В целом все в том классе стало хорошо.Потом в другой школе в другом классе у меня возникла обратная ситуация нападали классом на другую девочку и я была инициатором.Прекратила это очень быстро классный руководитель.Провела с нами и со мной в частности на классном часу серьёзный разговор.Больше ее никто не обижал.В старших классах нужно уже учить давать отпор. В классе моей старшей дочери в начальной школе ,была девочка которую начали гнобить одноклассники,моя дочка уже с садика лидер среди детей и красавица .Я поговорила с ней и попросила взять шефство над той девочкой ,подружиться с ней ,по возможности.Дочь с ней подружилась и от той девочки все отстали.В общем любой детский конфликт под силу решить взрослым.
Жертва начнет давать отпор.
У меня на сайте есть статья на тему школьной травли, если не лень, почитайте. Там изложены конкретные шаги, что делать и чего не делать, если ребенка обижают в школе.
Что делать:
1. решительно осуждать травлю.
2. поощрять обращение за помощью везде и куда угодно.
3. спросить, что бы ответила эта девочка, если бы могла ответить.
4. расширять круг поддержки за пределами школы
и многое дугое... Если интересно, могу бросить ссылку в личку или на почту.
Три года...меня хватило на три месяца-моя дочь попала в новый пятый класс. С классным руководителем вчерашней студенткой. в классе была девочка лидер -пацанка, моя ей дорогу перешла -к ней всегда все тянутся, особенно мальчики)) и девочки тоже, пацанку это выбесило: кинула клич в соцсетях( я потом читала) кто будет общаться с этой( моей дочерью) -тот против меня)) прятали ее вещи, кинули физкультурную форму в унитаз...Я узнала в октябре, сразу сказала : может в другой класс? дочь ответила : мам , все в порядке ! мне нормально...а с ней никто не разговаривал из девочек ...Как узнала я сразу звоню классной-немедленно разбирайтесь , как выяснилось не фига она ( классная не разбиралась) даже родителям не позвонила...Далее на род собрании в декабре, одна добрая родительница приносит мне распечатку переписки девочек класса с обсуждением ненависти к моей дочери , где девочки желают смерти! ( хоть бы она сдохла, хоть бы с ней что то произошло)....занавес
я пишу заявление директору, психолуху, завучу-с приложением распечатки..
мне звонит мама пацанки( ее сразу выдернули с работы) -простите, извините , не понимаем как такое могло быть...
я , проконсультирововавшись с педагогами, психологами, ( мои подруги, знакомые ) перевела в другую школу
Отпор физический.
Единственный раз в школе был месячный конфликт. Три дылды из рабоче-колхозных семей на год младше, но на голову выше меня (я мелкая в школе была). Подкараулили в раздевалке после уроков. Помог сапог в руках. Реально по морде сапогом била. Их вывод: да ну нах с дурой связываться. И все, как отрезало.
Перевести ребенка в другую школу, отдать на танцы и тэквондо, забить на учебу и потаскать по крутым магазинам Желательно еще пару раз свозить за границу, если позволяют деньги. А если не позволяют, то в какие-нибудь необычные места для "расширения кругозора" и понтов.
"списывать не дает" и "учится хорошо" - не причина. причина - это подлиза или ябеда, слишком много воображает или слишком забитая.
жертве не надо худеть. жертве надо увлечься чем-то, чем ей нравится увлекаться - танцами, конным спортом, альпинизмом - чем угодно.
и родителям этой девочки перестать относиться к своему ребенку в третьме лице и считать его противной жертвой. вы сами как та "популярная и крутая". своего ребенка забили вы. а окружающие просто ловят состояние вашего ребенка и повторяют ВАШЕ отношение.
А кроме школы дочь куда-нибудь ходит? Как у нее отношения в других коллективах? Если проблема только в школе, лучше перевести. Если проблема более глобальна, то надо с дочкой работать.
п. 6 - должна появиться новая жертва. помочь ее найти.
я была лидером и забиякой, я травила вместе с пацанами мальчика с горбом. остановило только когда авторитетный для меня учитель поговорил со мной и моими подругами в русле "нифига вы не крутые по-моему, пока вы самоутверждаетесь за счет тех, кто хуже вас". тем самым он подтвердил, что мы реально крутые, но неумные. мы перестали травить пацана в горбом.
А почему списывать не дает? Ну сейчас-то понятно, война, но до открытич активных боевых действий? Я своей рекомендую давать списывать, кроме случаев особо лютующеей на эту тему француженки.
По сути вопроса помогли бы трындюли из милиции, тут бы запахло испорченой биографией и забегали бы и сами девы и их родители. Но это в том случае, если есть, что предъявить.
Если давать отпор физически-то тут важно чтобы ваша была реально готова их порвать и помните,что в драке чаще всего побеждает тот, гто злее и деймтвительно готов бить насмерть. И уж если драться, то хватать одну и максимально прессовать ее,причиняя максимальный урон. Тогда испугаются.
жадина)) я ей тоже советую давать списывать, я как-то в детстве пофигистичней в этом плане была, списывают и ладно...
Вы с ума сошли? Дело не в списывании.Травить всегда найдут,за что ((( А если еще после всех унижений она и списать даст обидчикам - это как?...
не, про этих и речи нет, есть же еще "нейтральные", с ними надо налаживать контакты всячески.
Надо убрать жертву из этого коллектива. Других методов нет. Эти девочки не остановятся, они и потом будут искать себе новую жертву. А эта жертва отпор дать этим девочкам уже не сумеет, даже если похудеет, то ничего не изменится.. Надо забрать жертву, реабилитировать ее и поместить в новый коллектив.
Помнится против меня в школе девочки объединялись так как всегда была хорошенькая,мальчикам нравилась и при том хорошо училась. Главные козыри были что я воображаю,ношу беленькие носочки или в зависимости от времени года беленький беретик на бок,шёлковый нашейный платочек со светлым плащом.
Мои действия:
1.Одну из обидчиц во время совместного дежурства по классу вечером после второй смены я посадила в ведро с водой.Прямо в форме,гамашах и тёплых колготках так как дело было зимой и спокойно ушла домой.
2.Вступила в звено где были только мальчики и обрела 7 верных пажей,потом так и ходили весь год к друг другу на день рождения.
3.Другая обидчица вела себя нагло во время сбора металлолома и я ей сломала руку метнув в неё часть металлической качели.
4.Ещё одной обидчице дала между глаз.
5.Ещё был инцидент со портфелем который я метнула в окно школы,портфель был обидчицы.
Родителей вызывали в школу,мой папа пошёл и сказал что это он меня научил бить между глаз и убегать.За окно заплатили,меня не ругали.
Мамы девочек ходили к моим родителям разбираться,на что получили ответ что дети сами выяснят отношения.
После этих событий ко мне прикрепилась кличка "борзая" и меня никто не трогал:-7
Дайте ей почитать! Сможет и пусть не боится. Сумкой по голове,пинком под зад,в столовой сок на голову и т.д.На войне как на войне. Успехов!
Так нынче у всех телефоны имеются, ваши мордования записать как 2 пальца.
Потом, если у автора такая матюха, еще неизвестно кто кого отмордует наедине.
Ой да ладно, нахрена полиции сдались детские разборки такого уровня, как "случайно" пролитый сок... Да и остальное, прямо скажем, если это не тяжкие телесные, а ребёнок не полный неадекват - легко нивелируется в полиции. Дочка Автора - отличница с хорошей репутацией, понятия самообороны никто не отменял, эти хабалки "первые начали", "случайно стул уронила", "неловко развернулась". И фсё.
А меня в младших классах троллила одна дура,подбегала сзади и больно дергала за "хвост " на голове. Я как то развернулась и кулаком ей прямо в глаз дала. Больше она меня не трогала. И пацанам ,одному ногой по яйцам зарядила,другого по башке пластмассовым пеналом долбанула со всей дури. И да,я была толстой отдичницей :-)
К моему великому сожалению, в вашем случае только физический отпор. Я все детство была рыжей и конопатой, класса до третьего не припомню каких то проблем, а потом началось, я дралась на всех переменах с мальчишками, не спускала ничего. После четвертого класса родители получили квартиру и меня перевели в другу школу, весь пятый класс я доказывала мужской части коллектива, что могу дать отпор любому, уже с 6 класса я сидела за одной партой с самым драчливым, потом, мне вообще стали подсаживать довольно слабых и неорганизованных одноклассников, которых я вытягивала в плане учебы и поведения. Один из таких "подопечных" увязался со мной в техникум( учились в одной группе), другой, сильно переживал, что я не осталась доучиваться 9-10 класс(его мать работала с моим отцом и рассказала об этом). Конечно, не надо провоцировать на ровном месте, но уж если достали, то вдалбливать другую точку зрения кулаками.
у вас характер другой. Вы готовы драться и отстаивать свои интересы.
У дочки же автора вряд ли хватит смелости подружиться с мальчиками (тем более, что та все равно "круче" и мальчики будут тянуться именно к той девочке), вряд ли хватит отваги дать сдачи , применить физическую силу, потому что в ответ может прилететь гораздо больнее.
Вариантов 2 - либо учить ребенка не обращать внимания, просто игнорировать, чтоб тем стало неинтересно ее гнобить. А если не получается - переводить в другую школу. Не надо ничего никому доказывать ценой нервов своего ребенка.
Врунья какая-то:)
Мне тоже 41, у нас никто слов таких не употреблял, а белые носочки не носили в школу, разве что на физру.
Мне, ужс, 47 и что такое гамаши я узнала совсем недавно. Скорее всего, это рейтузы.:party4
Белые носочки бред(:sick4
Короче, хохляндия :tongue2
Да ладно,мне 37 и гамаши я помню,как лосины и под пяткой такая хрень ,штрипка кажется. Одевались поверх колготок.
Я рада за Вас. А где это?
Я в Москве, чет не слышала раньше. От свекрови узнала :scared2
И мне 41. Про сбор металлолома видела только в мультике про Чебурашку да читала в книжках про пионЭров. Девочка в беретике, метающая качелю, блин, ржу))))))
Мне 40, застала и сбор металлолома и сбор макулатуры, и да, гамаши мне тоже знакомы!) Правда в белых носочках в школу у нас не ходили, скорее белые гольфы весной, ранней осенью.
вы учились в элитной школе на арбате, что у вас сбора металлолома не было в 80х годах? а почему вы тогда не были пионЭром?
Вы дура или прикидываетесь? Наверное, пара идиоток, вроде вас, не поняли, что автор поста имел в виду рейтузы http://www.tm-perspective.ru/products/gamashi-ot-proizvoditelya/
А почему я должна была под ГАМАШАМИ опознать рейтузы?
Если кто-то обзовет галоши штиблетами - я тоже должна "понять"?
Сорри, я не имею дефектологического образования.
Да хотя бы потому, что во времена нашего детства так на этикетках даже писали, не на всех, но достаточно было. У меня с того времени остался этот вопрос: почему одно и тоже называют то рейтузы, то гамаши.
НИКОГДА в моем детстве не подразумевали гамаши под рейтузами.
Именно потому, что с ясельного возраста были известны стишки...
Надевать он стал пальто -
Говорят ему: не то.
Стал натягивать гамаши -
Говорят ему: не ваши!
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!(с)
Во времена НАШЕГО детства дети были не настолько испорчены, чтобы представить себе ДЯДЕНЬКУ, натягивающего РЕЙТУЗЫ:scared2
Это автор - Канопус Киля - так обозвал ЭТО?
Качели - то, что РАСКАЧИВАЕТСЯ. По определению.
На фото, скорее, карусель. Или - говоря языком Кили и автора начала ветки - каруселЯ.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B8
Допустимо устаревшее употребление слова "качели" в единственном числе.
Но "качель", а не "качеля". III тип склонения, а не I тип.
Ну да... Автор употребила как минимум два анахронизма - "качель" и "гамаши".
Вот я и спросила, сколько ей лет)))
https://www.google.ch/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8C&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwazQiM3YyAIVYc9yCh3Y3Qsi&biw=1360&bih=598
https://www.google.ch/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8C&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIwazQiM3YyAIVYc9yCh3Y3Qsi&biw=1360&bih=598#tbm=isch&q=%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
Что с Вами?
Естественно так как он рассеянный и стал натягивать женские красные гамаши,а ему и говорят-не Ваши они положи на место[-(
Не... Рейтузы не могли находиться в общем коридоре.
А вот гамаши - да, вместе с обувью...
Он же в коммуналке жил. И один))
Т.е. в его комнате не было других женщин, которые разбрасывали бы рейтузы... и обращались к нему при этом на Вы.
Соседские гамаши он подрезал. Именно вот такие - которые на обувь для тепла цепляют.
И иллюстрации в книге соответствующие)))
Я как только увидела - так и спросила бабушку, что это такое. И она рассказала. И про боты фетровые тоже. Туда прямо в туфельках влезали... Сапог же на меху не было)) А в валенках городские не ходили...
Автор быдло,а Вы милая и приятная в общение,вся такая ранимая и с тонкой душевной организацией.....представитель интеллигенции......при том типичный :chr1
а меня из школы выгнали за папины советы "бить и бежать"
родители травящих могут оказаться сильнее, если дружат с классной
Дело в том, что учитель допустил создание иерархии в коллективе, а может и сам поспособствовал созданию. Ему так легче управлять классом. Это патология. Но ее не изменишь. Надо менять это коллектив и этого учителя.
дело тут не в учителе, а в самой девочке (полной и умной)! подозреваю, что сама эта девочка ведет себя высокомерно ну или вела и поспособствовали этому родители! Возможно был конфликт, родители не стали разбираться в причине,а просто успокоили ребенка (мол ты умница не обращай внимание,те, другие дураки) от этого у ребенка еще больше появилось высокомерия,уверенности но не на долго. и вот результат-ребенка не любят одноклассники.
порой,мы родители не хотим вникать в проблемы детей,да и нам кажется это ерундой, пытаемся успокоить своего ребенка, УНИЖАЯ других детей в глазах своего ребенка.((
Не забывайте что речь идет о детях в начальной школе. Это еще достаточно маленькие дети, а это значит, что их поведение кто то скорректировал.
Я работаю с детьми. Есть дети, испытывающие потребность поддеть, сделать больно. Получающие удовольствие от чужих обид и унижения. Обозвать, подразнить, нати слабое место и пнуть. Поковырять в ранке. Причём в большинстве своём это именно девочки. Речь идёт о возрасте 5-8 лет.
Дети разные. Но их поведение корректирует педагог. А тут он видимо не справляется. Вот и возникла эта иерархия. Педагогу проще, класс сам себя воспитывает. Но так быть не должно. Не должны одни дети воспитывать других. Эта задача им еще не по силам.
ну и в чем Вы видите причину такого поведения детей?
я считаю, всему виной родители!
Не знаю. Что-то из семьи возможно. Из самих отношений между членами семьи скорее всего. Никто не учит своего ребёнка пакостить и удовольствие от этого получать. Но так же подозреваю, что это врождённое свойство личности. Вряд ли процент мамочек-стерв у девочек выше, чем у мальчиков. Однако пакостят исподтишка почти всегда только девочки. За редчайшим исключением.
Никто не учит своего ребёнка пакостить и удовольствие от этого получать.--- это Вы правильно заметили.))
не что-то из семьи, а все--- дети, копируют своих родителей т.е. ведут себя как их родители, рассуждают.
И все таки дело в учителе. Обычно иерархия возникает уже среди подростков в 13-15 лет, и это другое, ребенок уже способен как то менять ситуацию своим поведение. В таком возрасте ребенок ничего не сможет, поэтому в началке это просто недопустимо на мой взгляд. И если это происходит в саду или в началке то тут прямая вина педагогов. Мало того в большинстве случаев замечено, что именно они создавали эти патологические отношения в детских коллективах.
И если это происходит в саду или в началке то тут прямая вина педагогов. Мало того в большинстве случаев замечено, что именно они создавали эти патологические отношения в детских коллективах.------------ хочется ругаться матом!!! Ну причем тут педагоги, вина РОДИТЕЛЕЙ!!!!!
Скажу Вам как мама подростка( моей 16 лет)--- ищите причину в себе и своем ребенке, а не перекидывайте все на других.
То есть по вашему причина в том, кого травят? А другие лапочки, которые оскорбляют, бьют, пинают, гадят в портфель, засовывают жвачку в волосы, на самом-то являются жертвами ребёнка-провокатора, который "сам виноват"?
не передергивайте!))
я, считаю такое поведение вообще недопустимым! но и не надо винить всех вокруг, мол все уроды, дебилы, а мой ребенок белый и пушистый.
Я обвиню пожалуй "всех вокруг", потому, что была тем ребёнком. По прошествии почти сорока лет я могу сказать с уверенностью, что моими юными гонителями руководили инстинкты. Я транслировала некую виктимность, а они её улавливали и не могли себя сдержать, так сказать. Никакой другой вины за собой я так и не обнаружила после многолетних попыток анализа. Если не уроды и дебилы, коль вам так уж не нравятся эти термины, то, ну скажем "люди, стоящие на низкой ступени эволюционного развития". Ближе к пещерным.
Может вот это вам прояснит мою точку зрения слегка?
http://nabokov.niv.ru/nabokov/rasskaz/korolek.htm
Вообще-то нередко взрослые сволочи выростают из маленьких сволочей.
А вот поддержу вашего оппонента. Я прекрасно помню, как в моем классе травили мальчишку. У него был, наверное, ихтиоз или сильный атопический дерматит, у него были жутко сухие, потрескавшиеся руки и от него неприятно пахло. Плюс он был социально запущен, нужен был только старшему брату, который учился в старших классах. Так вот постоянно были подколки от двух учителей и о состоянии его рук, и о запахе, и о неумении себя вести или проблемах с учебой. Класс был сформирован из детей научных сотрудников, как туда попал Илья неизвестно (вроде как старший брат у него был очень умный, может, рассчитывали, что пришел второй гений, а оказалось все не так). Так вот, дети были умные, мотивированные, из тех, с кем занимаются родители. И да - травили и даже не понимали, что это называется травля. Раз учителю можно, то и нам можно. Бить - не били, а вот словами могли сказать, что он воняет, с ним никто не дружил, никто не вставал в пару, не брался за руки. Ужасно, сейчас я это понимаю, а тогда... тогда я слушала учителя. Больше всех пацану доставалось от учителя музыки. Учитель был веселый, казалось, очень добрый и улыбчивый и мы его обожали (особенно на контрасте с советскими училками того времени). И только через много лет я поняла, что говорить то, что говорил он о крошечном первоклашке не просто нельзя, это отвратительно и гадко. При этом он же (и основная учительница, которая тоже позволяла себе уничижительные замечания) отчитывали нас за то, что мы с Ильей плохо обращаемся...
Понимаете, это естественная реакция, которая сидит в нас глубоко-глубоко. Всем нам хочется прогнать от себя больного ( а вдруг заразен), с плохим характером, не научивщегося правилам поведения, вытеснить слабого некрасивого не ценного в размножении на перефирию, пусть его съедят первым. Да мы люди и не должны этой естественной реакции следовать, мы страхуемся, а вдруг и я ослабну и заболею. Но как глубоко это отношение не закапывай, как не запрещай себе его испытывать, оно будет. И куда важнее не осудить обидчиков, они категорически неправы, тут и говорить не о чем, а понять, в чем проблема обижаемого. Чаще всего это элементарная слабость, причем слабость духа прежде всего.
И как это меняет посыл о том, что в травле у детей возраста начальной школы виноваты в большей степени учителя, чем родители этих детей?
Я вот не помню, чтобы мне было противно с ним сидеть (я, как отличница, должна была подтягивать отстающего мальчика). И, когда его никто не трогал, он даже вполне себе сносно учился. Для меня тогда это стало откровением - учителя (почти жители Олимпа по моей тогдашней классификации) говорят, что он плохо учится, что он тупой, что он не понимает, а он может обсудить со мной тему чуть не на равных и вполне себе спокойно решает примеры и пишет в тетради. Но опять музыка и там обожаемый учитель снова говорит о том, что мальчик воняет и ему нужно помыться. И я резко осознаю - ведь и правда воняет, это мерзко, а я тут с ним общаюсь, вожусь, учебниками делюсь. И руки у него мерзкие, да. Фу, сяду подальше и не дам ему учебник... А учитель опять с небес "видишь, у него даже учебника нет, ты должна помогать отстающим!" И раз - уже чувство другое - он плохой, отстающий, воняет, а меня, фиалку такую, заставляют с ним общаться.
Проблема? Ну да, проблема. А куда ему из собственной шкуры было деться? Некуда... Даже если он и на самом деле был грязным - ну не он же рубашки должен был стирать, когда мама постирает, тогда и придет в чистой. А что уж там мама делала, если в школу его водил-забирал брат и все вопросы по учебе решал тоже брат?
Чисто биологически, мальчик должен был погибнуть, в идеале при переходе реки, кишащей крокодилами. И учитель это чувствовал и поэтому вот так "оберегал" вас от "неправильного" ребенка, одновременно передавая вам свое, биологически правильное, отношение к неправильности. Я учителя не оправдываю, он человек, он не должен жить инстинктами. Но понимаю, да. Его неприемлимое поведение - залог выживания племени и вида.
Чисто биологически, думаю, мальчик с такой проблемой мог быть куда лучше защищен от крокодилов своей плотной кожей-коркой и запахом от нее. Так что не факт, что через стотыщмильонов лет все бы мы не красовались с коричневой пахучей кожей...
Но в нашем обществе, без крокодилов и леса - это неприятно. И учитель, считая себя неким эталоном эстетического восприятия - даже не задумался, что под коркой сидит живой, хороший и добрый мальчик, а своими "иди помойся и потом приходи на урок" он настраивает весь класс маленьких зверят против человека. А не против вонючей кожи... А это уже мерзко и гадко и никаких оправданий этому нет. Вседозволенность и слепое детское обожание застили глаза этому человеку, который, кстати, был всего лишь каким-то заштатным учителишкой музыки, как я сейчас понимаю. Ох, мерзко все это вспоминать.
Достаточно того, что у мамы мальчика был снижен материнский инстинкт. Да вы и сами понимаетн, что такие мутации и тогда были и так как не прижились, то значит вреда больше чем пользы. Да учитель так себя вести права не имел, сэтим не спорю.
Высокомерно? И что? Это оправдывает такое поведение?
Моя дочь тоже слишком высокого о себе мнения - отличница в школе, в музыкалке, рисует и занимается спортом. И, наверное, это заметно окружающим.
Но она никогда не будет оскорблять своих одноклассников, осуждать их одежду, прически и оценки.
Зато ей часто говорят: Что у тебя за юбка уродливая, волосы, как у лошади, колготки странные. И это девочки 7-10 лет. Я поражена, что уже в этом возрасте девочки бывают такими злыми
дело в учителе. у хороших учителей начальной школы (а потом и у классных руководителей) не бывает жестких группировок и травли в классе.
Я была свидетелем, школьницей тогда была еще.
Тоже ситуация умную девочку задирала популярная. Девочка долго терпела, очень долго. Слов вторая не понимала и в итоге первая просто схватила за шею вторую и шваркнула об стенку. Уверена, девушка в аффекте действовала, но больше умную никто не задирал. Слов такие вот девочки не понимают, иногда апстенку полезно. До родителей дело не дошло тогда.
Таких случаев масса. Помню ко мне в 4-5 классе начала цепляться девочка. Никакая она была не популярная при этом, и действовала втихоря, подленько. То портфель скинет, то стул заберет, то кнопку на стул подложит, то подставит на уроке, то гадость какую то в мой адресс ляпнет. Не смертельно, но не приятно. Я игнорила ее, игнорила, а потом как то неожидано для себя сорвалась. Сняла туфель с ноги и зарядила ей наотмашь по лицу. Все. Девицу попустило, начала ко мне в подруги набиваться. Но мне было противно с ней общаться, люди подобного типа мне никогда не импонировали.
Я бы посоветовала разбираться, почему травят. Есть дети толстые, глупые и т.д. и их не трогают. Психологию жертвы надо менять, иначе в новом коллектив с тем же багажом придете к тому же самому. Из этого класса надо убирать не задумываясь, непонятно зачем так долго ждали. С нуля начинать легче, чем менять уже сложившуюся ситуацию, но, конечно, ни в коем случае не говорить ребенку истинную причину перевода, иначе он научится проблемы не решать, а убегать от них. Но еще раз повторюсь, такие проблемы не возникают на пустом месте.
Вашей дочке надо научиться выживать в коллективе,а то так и будут до пенсии травить.Взрослые ещё хуже детей.Пусть учиться отстаивать свои права сама.Если это будет драка с травмами то значит драка,настройте её как меня папа в детстве "бить со всей силы между глаз и убегать".
Зачем? Может стоит найти коллектив с нормальной атмосферой и дать ребенку нормально жить и формироваться, а не выживать?
А вы уверены. что такая сможет найти нормальный коллектив и что такая нормальный коллектив не доведет.
У медали две стороны.
Ага,а потом всю жизнь за печкой сидеть или подбирать коллективы по причине хорошего климата.Алло-куку!
Лю-ди.... Вы читать умеете? А думать? Ребенок в началке еще. Дайте ему хотя бы подроском в спокойном коллективе стать. А потом он научится сам отбиваться. А пока да, надо защищать.
Естественно надо подбирать коллектив, в котором вам комфортно (работать, жить, заниматься хобби, учиться). Не, если вам нравится жить в борьбе и адреналине, на здоровье, я предпочитаю комфорт.
Меня травили. Я отбивалась как могла. Терпела ооочень долго. Мама не вмешивалась, пока я ходила в школу, когда пошли прогулы, она забеспокоилась, хотя о причине знала. В итоге получилось: выбитые зубы, сотрясение мозга (или около того), карандаш в шее у девочки. Все было не в один день и не у одного и тогоже человека естественно. Они долго меня по очереди проверяли на прочность. За это мне ничего не было. Ни о чем не жалею, до сих пор ненавижу этих девок, а мне уже 30. Это я к тому, что травму психологическую это оставляет.
Ага, значит, когда вашу жиробасину обзывают, то это травля, а когда она выдает
дичь покорябанная
закатайся в рубероид
ума, как у сушеной корюшки.
Клизма самоходная
Два метра сухостоя
то это, ничего, деточка просто защищается. Вот они двойные стандарты.
Я думаю, что авторова девица тоже не подарок, и кто там начинает - неизвестно.
"бить между глаз и убегать" я бы не советовала. Это в нашем детстве таке разборки проходили и никому ничего не было, а нынче родители совсем другие пошли, заявы в милицию только так катают.
До-до))) Сразу понятно, что ваш ребенок был замешан в травле)))
Вы не о том думайте, куда вы напишите заявление, а о том, что доведенный до отчаяния ребенок способен на самый неадекватный поступок. И легче ли вам будет, если ваше чадо получит серьезную травму, но при этом вы напишите заявления во все инстанции?
Вы не поняли ничего. Она никого не обзывает, она сейчас молчит. Это я хочу ей предложить варианты ответов, чтобы без мата))) Хотя мне сейчас очень хочется сказать вам что-0то типа
Я б вас послал, да вижу - вы оттуда.
Вы провокатор, отвечать вам больше не буду.
Как написали, так и поняла. Если вы, взрослая женщина, предлагаете своему ребенку обзываться в ответ, то вы еще глупее чем я думала.
Мне как раз помог именно мат.Причём я выросла в такой семье, что была уверена будто моим родителям неизвестно слово "жопа". В школе мне мат ещё не удалось применить - не дозрела. Но через год после школы, в мои 16, меня сильно нарочно толкнули в автобусе. Во мне какая-то злобная энергия столбом поднялась. Я обернулась и обматерила обидчиков. Причём почему-то очень низким голосом, выпятив нижнюю челюсть вперёд. Первый раз в жизни. И больше меня никто, никогда В ЖИЗНИ не задевал. Вызрела и оформилась внутренняя готовность к отпору.
+10000
Я пока не "оборзела" вообще думала что слова "джопа" английское,так как училась в спец английской школе иногда слова в русском у нас проскакивали.
Меня гнобили много лет. Помогал физический отпор. Дралась. Но потом, в восьмом и девятом классе, появилась группа девочек из параллельного класса, которые меня вообще не знали и против них мои приёмы не сработали. Это всё очень страшно. Была попытка самоубийства, после очередного плевка на голову с верхних пролётов лестницы, дерьма в портфеле, тычков в узком коридоре и составленного списка "кто у нас на первом месте по красоте и уродству", вывешенного на всеобщее обозрение ко всеобщему же удовольствию. Была комиссия по делам несовершеннолетних, куда вызывали директора и классную руководительницу. Школу бросила. Пошла в садик нянечкой. Потом закончила ШРМ.
Ну как вам сказать? Это были мои условия развития. Они меня сформировали. Это часть моего скелета. Меня с шестнадцати лет никто не обижал.
Там ниже пишут о том, какие гадкие эти самые жертыв травли. Самивиноватые.
Моё мнение неизменно. Такое поведение вызывает простодушие, порядочность, неготовность к подлости окружающих и неспособность дать отпор. + какие-то странности во внешности. Непохожесть + внутренняя слабость (не физическая).
Моё мнение и опыт остаются прежними. Лучше стать "плохим" и постоять за себя, чем терпеть и прятаться. Это было ошибкой. Лучше б я проломила башку стулом паре своих обидчиков тогда.
а в классе совсем подруг не было? Если хоть одна подружка бы была, вместе не так тяжело выживать среди других. Я тут вспомнила, у нас тоже девочка была такая.Тоже забитая, внешне неказисто-неопрятная такая, училась плохо. кто-то у нее вошь в волосах заметил и разнес всем, хотя может ее и не было.Ее сделали как бы неприкасаемой, никто с ней сидеть не хотел, подходить даже.Но не били вроде. Блин, так неприятно это вспоминать.Хотя я видела ее после школы, она ушла в ПТУ после 9 кл, вроде воспряла, потом замуж вышла. Вот ее надо было сразу в другую школу переводить, но там мама была вроде пьющая, внимания не обращала.Как сейчас помню,Валя Михеева.Надеюсь она ничего этого уже не помнит и все в порядке.
Разве такое можно забыть? Это я про ваш пример.
У меня немного другой случай.Я не была ни тихой, ни забитой. Гоняли меня из-за непохожести и некоего внутреннего пацифизма, неготовности к чужой агрессии. Были подруги и друзья вне школы.
У меня потом очень яркая и интересная жизнь произошла. Речь не об отсутствии друзей в школе. Они мне не нужны были. Зато я некоторым своим одноклассникам и людям из параллельных классов не давала покоя одним своим видом.
Вот странно, у нас таких наоборот любили.Интересных, непохожих,умненьких.Ну девочки точно.Мальчики бы может подоставали бы, но недолго. Девочки бы дружили, у нас умные девчонки были, всегда уважали интересных. Вам с классом не повезло(((
Может быть я не была умная? Но всё-таки это не повод "гонять".
Я из большного закрытого города. Школа простая. Народная. Но у нас были умные ученики. Они меня не трогали. Я несомненно была слегка "малахольная". Всегда на две головы выше одноклассников с первого класса и до конца своей учёбы. Толстые очки. Еврейка, единственная в классе с выраженной семитской внешностью. Чуть замедленные реакции. Училась хорошо по всем гуманитарным + география, геометрия, биология. Алгебра, физика, химия - с грехом пополам. Мечтала быть археологом (но не стала). Одета была очень плохо, хоть из обеспеченной семьи. Донашивала старьё - жалели денег на одежду, потому, что росла слишком быстро. Не вылезала из библиотеки и художественного музея. Именно, каждый день там бывала. Меня гоняли дети, которых я не знала даже по именам. Несколько человек, став взрослыми, попросили их простить.
Я сейчас об этом почти не вспоминаю.
Очень даже вы классная,насчет одежды в мое время точно никто не заморачивался, одежа ужасная была, сейчас на фото посмотришь, жуть)))
Ну а тех взрослых простили?
Простила? Я их устранила из своей шкалы ценностей. По крайней мере попыталась))) Я оценила их душевный труд взросления и мужество, когда просили прощение. Но, честно скажу, это были слова не главных обидчиков, а просто "сочувствующих им".
Насчёт одежды я сомневаюсь. Я 1971 года рождения. Все были одеты бедненько, но одинаково примерно. Из ближайшего универмага. Кроме дочки двух дантистов))). А я была одета, как дикое пугало огородное, в обноски со всех взрослых родственников. То ли проститутка молодая, то ли хиппи, то ли сумасшедшая сбежала из под присмотра)). Все маньяки в округе были "моими". Но ужас в том, что я этого и не понимала! В облаках витала. Даже сейчас на фото страшно смотреть. Мой папа, дитя послевоенных лет, когда уж точно особого изобилия не наблюдалось, пересматривая не так давно фотографии, сказал вдруг с ужасом " Неужели это мы тебя ТАК одевали???!!!" Тогда ему дела не было до этого всего. Молодой был, активный, интересный мужчина, с кучей хобби, с интересной работой. Как-то так.
Я 69 года, район рабочий московский. Почему же родители раньше не замечали, неужели трудно было что-то купить. Я так понимаю, что у вас действительно ужас был( Советское воспитание родителей, типа на одежду внимания не обращали. Но я себя помню в растянутых трениках и драном свитере на картошке в институте уже, точнее не помню, на фото вижу( я то себя красоткой считала))), но там столько мальчиком ухаживающих было, прям чуть не до драки Красотки в телогрейках. Я тоже еврейка кстати по папе, внешность семитская)))
Суки те кто пишут. Просто тупые суки. Тупое стадо.
Простите не смогла сдержаться. Вы правы и я даже не могу представить через какой АД вы прошли будучи ребенком :(
Физ отпор может привести к последствиям и тогда вашей девочке придется отвечать перед полицией. Если писать заявление в полицию, то что можно заявить, девочки избивают? Вы снимали побои? Остается разговор с родителями или жалоба на имя директора, что в школе происходят такие действия, что учитель не реагирует, прошу разобраться в ситуации, в противном случае я буду писать жалобу в департамент образования о соответствии учителя занимаемой им должности и подавать заявления в полицию.
Так и авторова дочь сможет отхерачить строго по методикам, не оставляя следов.
Научится и сможет
Поддержу. У моего сына было сотрясение от одноклассника. Которого (по словам его мамы) травили наши дети. Кстати, да, косяк полностью учителя и только его. Дети - нормальные и адекватные и вынуждены были сами найти способ защиты от огромного толстенного парня с совершенно асоциальным поведением, пока учитель блеяла "ну он же по прописке пришел, что я могу сделать". Мой сын был третьим, кому этот "затравленный" устроил поездку в больницу. Как миленький прибежал инспектор по делам несовершеннолетних. Правда, к этому моменту мальчик был уже на учете (перед этим было сотрясение у мальчика с ДЦП и удар стулом с железными ножками в живот у другого ребенка). Но - прибежали, показания собрали, с детьми поговорили. Мальчика в конце года из школы попросили.
нет, психика у моего ребенка довольно крепкая, и вне класса у нее проблем с общением никаких. Я не хочу убегать от этих проблем, действительно надо разобраться, в чем наша проблема и как откорректировать поведение и моего ребенка тоже.
Найдите статьи психологов и почитайте об этом. Корни этой травли глубоко и плотно заложены в нашем советском прошлом, когда было воспитание коллективом, коллективная отвественность и т.д. И поэтому в школах буйным цветом цвела травля, в армии дедовщина.
Вот те двое, которые уже ушли из вашего класса они в причинах уже разобрались. Ибо если травля в саду или в началке происходит, то причина в педагоге, ее методах воспитания детей. В подростковой травле причину уже надо искать в детях.
У-у, какую бучу там поднимают в этих случаях. Там головы с плеч летят у всех вплоть до директора. Об этом сняты фильмы, люди помнят уголовные дела с этим связанные. А у нас? Все молчат, это проблемы жертвы и ее родителей. А число самоубийств детей и подростков между прочим в три раза выше чем в Европе или Америке. Вот это самый главный показатель неблагополучности.
Я как раз там. Бучу поднимают. Работа анти-буллинг идёт постоянно. Но. Попытки всё равно есть. Хоть их и пресекают.
Явно не из "советского прошлого")))
А ещё у меня есть подружки ровесницы, которые здесь учились с 10-13 лет. Некоторые прошли через такую же, похожую во всём мире, травлю.
Только сдачу.Какой класс? Класс 4?
Я своего учила никаких драк, только разговорами надо решать, а девочек вообще трогать нельзя.Ага как же, когда поняла, что сейчас дети и некоторые родители это что то с чем то.Девочка без конца пинала, обзывала, щипала сына.На его "разговоры" ей было пофигу.Разговаривали с мамой девочки, она только посмеялась - это же любовь ! Да сыну нафиг эта любовь не нужна.Я просто предупредила маму девочки,что если её дочь не успокоится, сын даст сдачу, и потом не бегайте, и не ищите виновных. Девочка на следующий день перестала приставать.
А по поводу пацанов, они сами разбираются.Пока наблюдаем, что б без криминала. У них сейчас дружу/завтра враг/после завтра помирились и т.д.
Мы тоже травили девочку в 4-5 классе.
Ох, до сих пор стыдно.Но в 25 лет когда её встретила, прощение просила))))
А по факту, почему глумились? Фиг знает, просто скучно было, она была какая то странная тогда, вся в чёрном ходила, несимпатичная.
Травили долго, год наверное.
Вот если бы она сдачу дала бы, или так шарахнула, то к ней бы скорее всего мало кто полез вновь.
Я была такой девочкой, в детстве я была ООООЧЕНЬ толстая. Меня дразнили, с дразнилками я еще как то жила, а когда одна девочка меня ударила, нажаловалась старшему брату. Он подошел к той девочке и сказал, что если она еще раз заденет его сестру, то ее он конечно бить не будет, но ее собаку убьет, а любого мальчика который будет с ней разговаривать будет избивать с друзьями. Пообещал ей ад. Она отстала, подходила и извинялась потом ко мне. Я немного в шоке была от брата, а он сказал, что ничего лучше не придумал. Главное помогло. А потом я похудела и похорошела, про начальную школу вообще никто не вспоминал и с той девочкой даже сдружились к классу 8.
о меня тоже брат также защитил. Доставал правда мальчик, но после разговора отстал.
Да, старшие братья это сила) Он меня от всех защищал.
Мне кажется учить девочку драться и давать сдачи не правильно, тут никто не знает кому в итоге сильнее прилетит, а вот кому то из старших вмешаться надо. Если бы мою дочку начали травить, я бы нашла время лично встретиться с мелкими обидчиками. Никому не позволю обижать своего ребенка.
Бить. Угрожать лицо расцарапать так, что останется на всю жизнь. Не спускать ни одно из оскорблений - толкать, драть волосы и т.п. Быть последовательной и не спускать. Звучит мерзко, отвратительно, мне бы было сложно так поступить, но я никогда не была в положении затравленного. Весь детский опыт говорит о том, что бьют слабого.
Я встала на сторону слабого. Травили мою одноклассницу - девочку, явно имеющую некоторые отклонения в умственном развитии. Когда один из учеников начал ее задевать, то врезала пощечину от души, а затем вспомнила со злости все, чему меня учил отец на тренировках по самбо. Загнала обидчика в кадки с цветами, где и завалила окончательно на глазах у всех. Больше ее откровенно не травили, но и дружить с ней никто не хотел. Я тоже не собиралась.
Я в школе - правда это был уже класс 8-9 дралась одна с тремя таким сволочами))) Да - толстой не была, но такая забитая хорошистка. Помогло когда я на них замахнулась школьным металлическим стулом, видно поняли, что убить могу, сразу отстали)
Да - надо сказать, что опыт победы мне очень пригодился, я знаю, что я не жертва, могу за себя постоять, травили меня, кстати, долго. Так что даже плюс в конечном итоге вышел.
Отведите дочь в секцию бокса. Серьезно. Одни плюсы- похудеет, научится бить обидчиков, не получая при этом, обзаведется кучей друзей мальчиков-боксеров и уважение всех. А уж уверенность в себе какая будет!!!
у нас секция кикбоксинга. какие у нас девчонки! ни разу не слышала о травмах, они в защитах и потом это спорт, там нет цели наносить сильные удары. Но они реально крутые! даж круче наших парней ))))
В любой уважающей себя школе бокса, тренер проводит инструктаж и объясняет ученикам, что категорически запрещено использовать силу вне ринга. Исключительно самооборона.
(в эмоциональном порыве расчитать силу удара не превосходящую рамки самообороны довольно трудно).
Если человек наносит удар первым - его могут исключить из школы.
Я надеюсь не нужно объяснять разницу в силе удара простого смертного и баксёра... В лучшем случае это будут тяжкие телесные....
Забрать дочь из школы.
Заявления во все возможные инстанции начиная от директора школы вплоть до Путина. Чтоб 20 одинаковых писем получилось.Заказные с уведомлением . В каждом письме указать куда еще пошли копии этого письма.
В письмах гипертрофировать до катастрофичности депрессивное состояние дочери, что она уже про самоубийство говорит( все равно это никто никогда проверить не сможет)
Официальную жалобу в суд либо на родителей тех девочек либо в инстанции для несовершеннолетних преступников . Мотив жалобы- попытка доведения до самоубийства.
Можно до забирания ребенка из школы, чтоб пусть раза три в школу походила, вы мобилизуете ВСЕХ ваших родственников и друзей, встречаете дочу из школы.
И тех тоже встречаете.
Обьясняете популярно, (не трогая и без мата естественно) как надо себя вести.
Сходить в том же составе по адресам тех троих девочек.
Если вам двери не открывают во дворе подождите. Когда взрослые выйдут- то и им обьясните популярно как нужно себя вести.
Все это делать одновременно
Добавлю еще.
У вас какой врач диагностирует депрессию?
У нас к психиатору идти не надо, тк это не рассмптривается как ПСИХИАТРИЧЕСКОЕ расстройство.
У нас терапевт и диагнозирует и антидепрессанты прописывает.
К психиатору идти не советую, а вот если можно идите к терапевту, сгустите ситуацию до черноты. Скажите дочь постоянно плачет и лежит в темной комнате днями на кровати.Расскажите ситуацию в школе
Это проверить невозможно все равно, а по таким показаниям пациентов ставят депрессию.
Пусть ваша доча сидит там в кабинете чернеее тучи, хорошо если расплачется.
Пусть ее освободят от школы на какое-то время и пусть врач даст справку с диагнозом депрессия
Для вас это будет большой козырь, копию этлй справки вкладывайте во все письма во все инстанции, кричите в микрофон что боитесь суицида дочери.Упирайте на ее ранимость.
Врач то вам наверняка выпишет антидепрессанты, но пить их не надо( я надеюсь в реале ваша дочь до депрессии еще не дошла)
Еще можно организовать подставу. Соберите нескольких членов семьи и ждите недалеко от школы, после уроков, но чтоб вас не было видно. Пусть в этот день дочь по максимому раздразнит тех трех и пусть они после школы захотят ее коллективно побить.
Если такое действительно начнется, подходите и снимайте на видео(телефон) Полицию вызываете на месте. Чтоб те не сбежали держите их насильно до приезда полиции.
Потом декларируйте что были угрозы смерти, даже если такого не было, у полиции все равно останется сомнение, тк все равно те бы отпирались. Этим и обьясните что держали силой.
>> Чтоб те не сбежали держите их насильно до приезда полиции.
взрослые - школьников
как думаете, что с этими насильно удреживающиеи после этого сделают родители этих школьников? подключив все СВОИ активы
Драться в ответ - очень грубый способ, плюс он далеко не всегда работает. Если соперниц больше то никакой бокс не поможет. Ищите первопричину травли, разговаривайте с обеими сторонами, наверняка есть что-то что очень задевает тех девочек и это не обязательно полнота вашей дочери. Возможно, она очень высокомерно себя ведет не давая списать, отказать же тоже по разному можно.
Ок, а если вы просто физически слабее? Вся эта история со сдачей хорошо звучит в теории, а на деле не факт что твой ответ не будет расценен как повод врезать тебе еще больше. Такие истории тоже видела, многие провокаторы на это и рассчитывают, ты даешь сдачу сильнее чем ударили тебя, а для них это повод спустить на тебя всех собак.
Лучшая драка та, которой не было, надо научить ребенка ребенка обходить острые углы на будущее, а не быдлить в ответ.
если вы просто физически слабее - идти учиться быть сильнее.
Бить до упора, пока не отстанут. Вылавливать по одному.
Острые углы ребенок автора обходила 3 года, устала
Бред пишите. Мне всю свою жизнь надо изменить ради того чтобы стать физически сильнее? Я лучше чем-то интереснее займусь. Баранов и так хватает.
У меня нет обидчиков с начальной школы как раз. Уже писала, была таким же ребенком затравленным. Во мне метр шестьдесят росту и веса 43 кг., никакого желания ввязываться в драки. Я либо себе крышу найду, либо врага обращу в друга.
Я ни разу не оправдываю задирающих, но мне бы хотелось чтобы и мой ребенок понимал причинно следственные связи. Грубая сила не всегда работает, и когда в ответ три девочки запинают одну дающую сдачу, радости не будет никакой.
Да, давайте чтоб дети до упора дрались, переломы, разбитые головы, а еще круто если кого то с лестницы спустят и инвалидом оставят. Главное до упора) Потом в инвалидном кресле докатывая школу будет что вспомнить.
Просто вас наверное не травили) Меня травили, поэтому я из опыта знаю, что только готовность идти до конца может этих сволочей остановить. Хотя до сих пор уверена, что основные виновники учителя. Они их боялись, предпочитали закрывать глаза на травлю) И да - если бы они от меня не отстали, то я бы их покалечила.
Нет, меня не травили. Я сама всегда бежала заступаться за всех кого пытались травить. А к 9 классу у нас сформировался очень дружный класс, мы за своих "чудаков" стояли горой. У нас никто никого не бил и не унижал.
Хотя мне один раз в школе пришлось подраться все-таки, но я была максимально против. Девочка-пацанка начала на меня наезжать, причину уже не помню, сначала махала ногами перед моим лицом, потом повалила меня на пол, я от безысходности ударила ее в нос, у нее кровь хлынула, а я ее еще потом утешала. Ничего, дружили потом даже. Мне бы в голову не пришло лезть в драку и калечить кого-то специально. Я пушистый пацифист.
Ну вот видите) А вы что думаете, я все продумала и специально разрабатывала план на них напасть? Просто в очередной раз стали меня обзывать и пихать (втроем), ну тут-то стул и случился.
Самооборона - это нормально.
А вот советы из серии самой вызвать ту девочку на тет-а-тет и начать ее бить - маразм.
Со стороны старших должно идти наказание. Не от детей. Я не спорю, надо показывать что ты не размазня, но и в крайности вдаваться нельзя.
Каких старших? Школьный учитель существо бесправное, имели девы его в виду. Родители дев проблемы не видят. Тут уж сама-сама. И внутренняя готовность отделать как бог черепаху, она как аура светится над человеком и в разы сужает круг желающих порезвиться за его счет. Я сама была как дочка автора, разве что невредная, но драться боялась. Соответственно попинать меня было безопасно и интересно, пока летом однажды не заехала промеж глаз своей обидчите. Сама чуть не обмочилась со страху, но как помогло. Причем и в школе, где я никого не била.
Если автор наедет на дев, то у их родителей будет отличная возможность ее размазать. Это не побои от ровестницы, это нападение на ребенка. Или она должна их морально задавить? Онипрекрасно понимают, что она ничего им сделать не может, ну погавкает.
Вы реально тормоз, кроме как дать в морду и давить морально других способов нет? Это дети, спокойное вмешательство старшего человека и разъяснение, что плохо, а что хорошо, помогает! Проверено.
Не, это вы ошибочно думаете, что травят дети. Травят отморозки. И да мне помогло одной против троих, когда я замахнулась тяжелым металлическим стулом. И да - я бы его опустила на кого-нибудь из них. При чем каждая из них была крупнее и сильнее меня. Но после стула - отношение ко мне резко изменилось))) А морально пусть такие как вы разъясняют. Я была нелюдимой тихой девочкой, начитанной, а они трахались и пили с 12 лет. Конечно, я их раздражала. А как поняли, что в могут получить - сразу отвяли. И не хрена ни один разговор с ними не помог бы.
Тут речь о начальной школе.
Случай из жизни, произошло этим летом. Дочка вернулась с площадки вся в слезах, пара девочек сговорились против нее (из-за того что она с кем то там отказалась дружить) и даже подговорили одного мальчишку толкнуть ее. Она у меня маленькая и хрупкая, узнав что кто-то полез толкать моего ребенка сразу пошла "на разборки", пока все дети еще были на площадке.
Я не орала, не наезжала ни на кого, я просто попросила всех рассказать что же произошло. Мальчик стоял красный как рак, те две девочки рыдали. Я даже голос на них не повышала, не то чтобы обзываться. Я попросила их взглянуть на ситуацию со стороны. Спросила чем их обидела моя дочь, что они стали себя так вести - распускать слухи и подговаривать остальных не дружить. Оказывается одна из девочек, очень обиделась на мою, что моя не хочет играть втроем с ее подругой. Моя объясняет, что с этой подругой они не ладят и ей не интересно (та девочка при этом стоит рядом). В итоге всем стыдно, все пытаются договориться, я помогаю по мере возможностей. Мальчик который изначально толкнул мою, теперь ее главный защитник на площадке и в школе.
Это дети! Им надо показывать, что конфликты решаются не только кулаками.
Это все правильно конечно. Но вот смотрю по сыну и по дочке, как у них складывалось в классе, с применением физсилы все-как-то лучше проходит. У дочки с девочками в классе сложновато отношения строились. Но она добрая, веселая, сейчас все нормально. А вот мальчик сам не заморачиваясь сразу давал сдачи. Ну разговаривала со мной учительница первый класс, что нельзя давать сдачи. А мой - давал. В результате у него отношения сложились хорошие в классе гораздо быстрее, чем у дочки.
Зачем? Даже взрослому не под силу одному противостоять организованной травле, а тут ребенок. Как бы себя она ни вела, высокомерно, грубо и т.д. - это не повод травить.
Таким образом как вы описали выше, это ничего не даст. Кроме того, от ребенка нужна высокая организованность и терпение. Это очень тяжело. Поддержки родителей, к сожалению недостаточно. От учителя тоже не стоит ждать понимания.
Какой способ я описала выше??? Я предложила найти причину изначальную, на будущее, чтобы потом не допускать подобного. А в этой ситуации я вижу только один выход - вмешаться родителям. Вмешаться можно как мягко, так и грубо, если по-хорошему не доходит.
Не так агрессивно, пожалуйста. Мнение мое не нравится? Так не комментируйте. Искать и анализировать причины можно в спокойной обстановке, когда ребенок постоянно в напряжении и самооценка понижена найти ничего не удастся.
Еще раз, у вас проблемы с пониманием прочитанного) буду скобочки ставить, чтобы вы агрессию случайно опять не заподозрили)
Так статья 282 может быть обращена и в защиту русских...
странно это.. разве что школа была углублённо-национальная
У меня дочка самая младшая в классе. А в началке разница в год - это целая вечность :-) И иногда бывало, что начинали её задирать на правах старших не в меру активные одноклассники. Она и по-хорошему пыталась и внимания не обращала. Но проблема снялась окончательно, когда дочь с подружкой (параллельный класс) пришла в школу после получения очередного пояса (боевые искусства) и на физкультуре с разрешения учителя девочки продемонстрировали навыки боя. Было забавно, после этого никто даже не думал к ней близко подойти, т.к. они наглядно показали и объяснили, какая у них сила удара.
У вас два варианта: забрать дочь из этой школы и перевести в другую или найти ребенку психолога, который будет ее учить что делать и как давать отпор (найти такого специалиста может быть сложно, лишь бы какой не подойдет). ИМХО, первый вариант предпочтительнее.
Уловила слова-учится хорошо, списывать не даёт. Возможно в характере вашей дочери есть проблемы? У меня отличница, правда "козырная" в классе, всегда даёт списывать (постоянно вечером звонки-пришли решение), ей не жалко. Обычно просто так не травят, и вес совершенно не при чем. У нас в школе и толстые девочки в фаворе. Про своё детство могу сказать-была пухлая, не красивая, но от меня мальчишки дрожали, рот боялись открыть. Про девочек уж молчу. Но думаю это не Ваша история, если дочь изначально дала слабину и физические действия-не её метод. Я бы перевела если честно в другую школу и научила дочь не носить корону по поводу своей отличной учебы. Тут вряд ли изменится отношение, репутация это такая штука...
Имеет, не вопрос. Но и те девочки имеют право на своё мнение и отношение.не бьют ведь, а обзывают-личное дело. Не вижу смысла в таком глупом гоноре
Реально били бы-давно и учителя и полиция уже были там в центре событий. Если пару раз пихнули-ну жизнь такая. Обзывали меня в детстве часто, была полной и страшной, но до моего порога терпения я внимания не обращала, отстали быстро по мелочи, те кто не угомонился-пришлось драться, точней пару оплеух отвесить одному заводиле (девочка я была крупная). После этого настал мир и покой. Было 11 лет мне
Если не дает списывать из серии я тут одна умная, а вы дураки-сама виновата однозначно. Помню у нас таких тоже прессинговали в школе. Я не буду говорить правильно это или нет, но если мама хочет решить проблему-на это надо обратить внимание
По поводу списывания. Меня посадили за парту с двоечницей и учитель сказал : давать списывать! А надо сказать , в списывании она была ас))
Да надо донести до ребёнка, что дать списать-это дать человеку лопату копать себе могилу. Списывал щеки сами себя утопят на первом экзамене, и нет смысла портить себе нервы
В моем классе отличница-не-дающая-списывать еще и фискалила учителям на всех и, разумеется, ходила у них в любимицах. За что была презираема и постоянно бита, хотя была далеко не самой толстой или самой страшной.
А они именно таки часто и бывают, тоже помню. Не знаю откуда это у детей, почему то именно отличницы часто выслуживаются перед учителями стукачеством и доказывают что именно это они самые умные и у них все списали, а все вокруг дебилы. Думаю родителям таких детей есть о чем задуматься, у детей комплексы из дома
Соглашусь конечно, но все же это максимум вместо 4 периодически натянули 5, никогда реальные троечники ни за какое стукачество не выбивались в отличники
Ну, правильно. Где-то натянули, где-то на тормозах спустили, где-то задание попроще дали... а там, глядишь, и на медаль за уши вытянули. За особые заслуги:)
Да плевать, дело то не в этом. Это вопрос характера и поведения в обществе, за которое получают вот такую массовую нелюбовь окружения. Автор то не понимает почему её чудо-дочку отличницу не любят, уповает на полноту. А я уверена, что дело в характере и поведении. Полно Толстых и у нас было, и сейчас у дочери в классе есть полные девочки-травят худую отличницу, стукачку и истеричку, мама которой постоянно бегает к учителям, названивает родителям, грозится всех уволить и в контакте за неё перлы пишет на странице))
Вот и мне так кажется. Обычно гнобят за мерзкий характер, но автору такое слушать неприятно, она меня уже забанила, я ее мимими поповоду дитятки не разделяю.
Ну проще же думать что это из за толстой задницы)) и делать вроде ничего не надо, диетой только заниматься типа...а ребёнок тем временем тонет в ошибках собственного поведения
Соглашусь. Дело не в фигуре. И что-то с девочкой не так. В моем классе была толстуха весьма популярная. Был отличник - всеобщий любимец и отличник - всеми шпыняемый козел. Травили нескольких человек в школе. Все были достаточно одиозными, каждый со своим "прибабахом". На ровном месте и ни за что никто никогда никого не цеплял. Вообще детский коллектив - это пауки в банке. Слабость показывать нельзя.
Подобная ситуация ( Только мальчик и 4 класс. Моего 3-4 мальчика постоянно обзывают дебилом, уродом и т.п. Мой вполне спокойный. С остальными общается ровно, есть 2 мальчика-приятеля, с девочками - галантен, есть одна задушевная подруга ))
Но вот эта кучка из 3-4 (( Мой игнорирует-игнорирует, а иногда, говорит, аж до слез обидно ((( В школу идти запрещает, говорит, что лучше не будет обращать внимания, чем его будут обзывать жалобой.
С родителями мальчиков иногда общаюсь, те говорят, что "не может быть". То затихает, то опять.
у меня ситуация один в один, только сын во втором. там тоже мамы "разговорчивых детей" убеждают меня, что их "детки" не могут так выражаться. Сыну объяснила, что в жизни ему встретятся много таких людей и нужно учиться давать отпор. не понимают словами, поймут в нос. Быть терпилой не следует.
Я обратила внимание, что уж очень сильно изменилось поколение. сама училась в 90-е и не помню, чтобы родители ходили на разборки, сами как то разбирались. Сейчас же ужас, родители друг другу звонят, занимаются разборками у школы, причем один раз даже с матом было. куда мы катимся?
Стать интересной самой и другим, заняться спортом (например) и стать там лидером, заодно и вес лишний уйдет, и интерес сверстников появится, и компания другая будет, возможно, более значимая, чем одноклассницы. В карате ее запишите. Чтобы боялись подойти.
Только глупых детских обзывательств не надо, в наше время это смешно даже первоклассникам.
Вопрос к тем, кто советует перевести в другую школу: а не будет ли хуже? Ведь новенькому в устоявшемся коллективе трудновато в любом случае. И где гарантия, что в новой школе, в новом классе не найдется подобных "звёзд", которые также буду травить ребенка?
Среди моих ровесников все истории именно организованной травли (когда причина не в ребенке, а именно в сложившемся коллективе травящих) мгновенно прекращались с переводом ребенка в другую школу. А вот тех, кого травили по причине гадкого характера - начинали травить и в новых коллективах. Но после перевода острота проблемы как-то сглаживалась, дети становились старше, не было взрослого, поддерживающего эту травлю (учителей банально больше - меньше риск оказаться в нелюбимчиках у многих, мамы обиженного - у моей подруги мама регулярно разносила в пух и прах мнимых обидчиков, поэтому с ней никто не дружил, кроме меня, и, само собой, по мнению мамы это было самой настоящей травлей).
да, ну я же писала с точки зрения тех девочек. :-), в образе....
Кому противная, а кому подруга. Просто довольно замкнутая, долго сходится с другими детьми, стесняется познакомиться первой. У нее есть подруги и в классе, и в параллельном классе, отлично ладят и играют вне школы.
А с чего конфликт начался с девочками в образе? Вы точно знаете все детали, все обстоятельства? Мне только такое расследования помогло решить сложную ситуацию, возникшую у дочки.
деталей не знаю... очень хотелось бы послушать этих девочек, их версию. я не виноватых ищу, а выход из ситуации.
Да, автор, да, совершенно верно. И своего ребенка попросить рассказать последовательно о фактах, а не в стиле "а они меня, да ваще не знаю, почему...я просто стояла...а они", и других свидетелей защиты и обвинения. Правда, я так понимаю, что девочки уже не малышки, и скорее всего ответят Вам: "Марьванна, знаете...а Вы спросите у своей дочки, потому что НАМ Вы всё равно не поверите, она же у Вас со всех сторон хорошая и не виновата".
Кстати, теперь, спустя годы, моя дочка стала доверенным лицом № 1 у той девочки, с которой они сцепились в начальной школе, и....крепко так сцепились. Т.е., все можно попытаться разобрать и разрулить.
Да, я так дочери и говорю - вы еще, может подружитесь потом. Потому что моя лучшая подруга сейчас, она в школе была моим врагом, так вышло.
Ну так спросите этих девочек с чего конфликт начался и есть ли конфликт на самом деле.
Может, те девочки ни сном ни духом что у вас трагедь.
+1000
В нашем классе есть ребенок который с "помощью" бабушки имеет проблемы в общении. Ибо со всеми случалось что отлетало в нос, взяли и потеряли карандаш,увлеклись и ушли не позвав с собой, обозвали мимоходом, заржали и побежали дальше, сломали вещь, дразнили, вредничали, дрались и т.д. и т.п. И только этот ребенок не забывал все эти моменты через 5 минут как все дети, а "делал выводы". Ну чо сказать, дети остались друг с другом, а этот с выводами.
Автор вы уверены что проблема не в повышенной обидчивости и эгоцентризме вашего ребенка ?
У нас в школе такое было - травили очень полную девочку. Родители перевели ее в другую школу.
Мне бы было достаточно первого пункта (про второй я скромно промолчу), но я росла в Советском союзе. Тогда мнение родителей и учителей было закон.
Пусть найдет защитников, которым будет давать списывать (и может быть даже помогать с заданиями). С 7 по 9 класс решала домашку и другой вариант на контрольной соседу по парте, мне это было раз плюнуть, а он быстро объяснил двум размалеванным мадамам что к чему.
Ничего не делать. Поговорить с учителем, чтоб в классе поддерживалась нормальная обстановка и работать с дочерью.
Побоев нет, угроз нет, доказательств нет. есть обзывания, я так понимаю? Ну так на них обижается ваша дочь, а не сами обзывания обижают. Вот с дочерью и работать.
Желающий обидеться обидется всегда.
Сын вчера обиделся на то, что девочки из 5 класса его назвали "миленьким и хорошеньким", со слезой в глазу рассказывал, как бездушно его оскорбляли.
Ум и вес вообще не при чем. Личностные качества перекроют все.
У меня в отряде в летнем лагере был мальчик 15 лет и 97 кг весом. Думала, все, весь поток обречена отбивать его. Фигушки. Любимец отряда, яркий, вот уж кто не просидел ни одного медленного танца на скамейке, так это он.
Дело не во внешности.
Люди, вы серьезно предлагаете девочке бить "обидчиц" или тролите автора?
Вы всегда такими агрессивнуми были или это кризис на вас влияет?
Серьёзно.
Много народу отписалось, что подобная тактика помогает.
а почему обидчицы в кавычках?
обидчицы в кавычках потому что автор ни одного конкретного примера "обид" не привела, а некоторые прЫнцессы очень хорошо умеют обижаться на ровном месте.
Нельзя сравнивать что было при СССРе и сейчас. У тех девочек родители тож не лыком шиты, и если авторова корова начнет руки распускать, еще неизвестно чем дело закончится, пржде всего, для нее. Всеобщая агрессия в этом топе меня испугала, правда.
Какая агрессия вас испугала? Ваша?
Да, вы таблеточки попейте, к врачу сходите.
Это ж надо, чужого незнакомого ребенка, который ничего вам не сделал плохого,
назвать так...
А вот и докторА подтянулись,
< она толстая, противная,>> слова автора про девочку, нет??
Тебя посодють, а ты не воруй) Если боишься агрессии - не трави. А если травишь, то будь готов к тому, что тебе в состоянии аффекта могут сделать очень сильно бо-бо.
Так вы чаду это донесите, что будет кого травить, то ручкой в шею может получить)))
Я легковоспламеняющаяся, потому бросалась в бой мгновенно, без раздумий и не всегда рассчитывала силы. Лет 35-40 назад не было кризисов, но не принято было жаловаться учителям или родителям. Это было ОЧЕНЬ СТЫДНО:) Мне пару раз хорошо прилетало, да. Но и связываться боялись. Я росла с мальчишками . Девочку отметелила 1 раз. За дело:) И дети у меня такие же. В обиду себя не давали.
так яблоко от яблони - работает в обе стороны, и в случае вас и многих нормальных людей. и в случае мямлей, которые ни рыба, ни мясо, все исподтишка, но чуть что....в кусты, мамусик помоги, меня щипают и бьют - правда следов нет, видимо за толстым слоем жира :)ага.
Я 30 лет назад дала в репу девочке, которая со своей "свитой" загнала одну нашу одноклассницу за гаражи и орала, чтобы та не смела высовываться - замарашка, "дочь уборщицы из дурдома" и т.д. Это был прецедент. Человек оказался в беспомощном положении. Он требовал помощи и поддержки. Слов люди не поняли. Пришлось дополнить их действием.
И...знаете, что хочу сказать?
Мне СТЫДНО за это до сих пор. Нужно искать слова. Аргументы. Доводы.
Поднимать руку на людей за их слова - это низость, а не умение за себя постоять.
Единственный тогда действенный способ...
вам не должно быть за него стыдно.
Во всех американских фильмах так поступают только положительные герои)
Это сейчас стыдно, а тогда вы нашли единственный способ остановить беззаконие. Разумеется, что во взрослой жизни, особенно женщинам, подобный стиль расстановки сил не свойственен.
Не соглашусь при всем уважении. Иные слова в сто раз гаже и разрушительнее, чем крепкий пинок. Каждая мерзость должна быть сначала пресечена, сразу, а уж потом, если так надо, можно и душеспасительными беседами поразвлечься. Только обычно это уже лишнее сотрясание воздуха. Все разъяснения уже получены и, главное, ДОШЛИ до адресата:)
С чем не согласитесь, с моими эмоциями? Это невозможно, я их УЖЕ испытала, эти чувства-с:-))
Я уточняла, что не сожалею о содеянном мной, но для своего ребенка я смогла выработать иную политику:-))
Ну?:-)) Это эмоция. Здравый смысл точит остатки мозга: это было верное решение:-) Это была очень звонкая терапевтическая пощечина, скоропомощная скорее, нежели калечащая. Но теперь, когда у меня половина головы серебрится, я понимаю, можно и нужно было найти слова:-) И ТЕПЕРЬ я знаю, какие:-) И дочь смогла научить:-)
Ойййй.......:-))) 168 см \ 55 кг чистого золота, которое дает хук справа - страшно представить:-))
Не, не так страшно, как кажется:) 170/50, отличная реакция и уверенный(проверенный) удар... справа)) Слева я бью гораздо хуже, зато умею уходить с линии атаки:). Даже интересно, насколько сохранились навыки... сейчас, через лет 35. Думаю, мастерство таки не пропьешь:)
ЗЫ: Для родителей я всегда была девочка-ромашка-чистое-золото:)
Помогает, сто процентов проверено. Я очень незлобивая была в школе, никого трогать не хотела. Мальчики просекли, что меня можно толкнуть, а я отряхнусь и дальше пойду, и решили так забавляться, а потом толкнуть и плюнуть еще, вообще красота.
Через несколько лет другого слова не найду "от...ла" жесткой линейкой, как бабка отшептала трогать меня где бы то ни было. Но все равно серьезную травму в душе оставило, потому что я все хотела подружиться, вместе играть со всеми, а они вели себя как зверята дикие. Пришлось вот так "мануть в собственные ссаки". ОЧЕНЬ ДЕЙСТВЕННО оказалось, как это ни прискорбно.
Автор, у нас в классе есть такая девочка и ее тролят жестко.
Ее всегда и везде много
Она стукачка... при чем стучит как по делу, так и врет под видом, что точно видела.
Она пыталась ни раз подставлять.
и много чего еще.
Когда многие на нее ополчились, тоже стали приходить родители, мол, какая у них дочь хорошая, а ну как быстро все с ней дружите.
Жалобами закидали школу.
Классный руководитель не выдержал очередных нападок на род. собрании со стороны той мамаши, такой же. кстати, как и дочь, и при всех родителях выдал все перлы ее доченьки, объяснив. что при таком раскладе. Никто не будет общаться с такой прекрасной девочкой.
Прошло несколько месяцев, поведение девочки не сильно изменилось, но на нее просто забили.
Моя дочь не стукачка , совсем, она стесняется вообще лишний раз учителю вопрос задать. И она меня попросила вмешаться только сейчас, когда ее побили. Да, не сильно, даже синяков не осталось. Ждать, пока они еще больше осмелеют и будет что показывать наконец-то?
Да почему ваш учитель не наведет порядок в классе? Это же начальная школа еще. За что побили? Вот прям просто так?
да, просто так, не сильно. проба пера, видимо. каждый по разику несильно ударил.можно сказать, шутка такая, а я тут бьюсь в истерике. Моя дочь не фантазерка, у нее математический склад ума, она и сама сразу сказал, что не сильно побили.
Мамаша той девочки тоже говорила. что она не стукачка!!
Автор, как можно побить без следов?
Я вам не верю, вот ни единому слову.
У нас в классе тоже есть такая девочка( 4класс). Отличница и полненькая ), но дело не в полноте, а в том, что ее родители достали всех детей и их родителей, что якобы ее мало приглашают на дни рождения, не хотят с ней дружить... Я спрашивала свою - почему так?Моя объяснила, что та всегда хочет, чтобы было по ее, ни в чем не уступает, критикует игры других и вообще всегда права )). Травли у нас нет, т.к. Учитель за этим строго следит и не допускает, но реально, эта девочка всегда одна, а ее родители так и думают, что все ее не достойны и завидуют ей. В классе есть и др. отличники и у них все в порядке с дружбой ))
Господа, а те кто пишет " оказать физическое сопротивление"- что вы имеете в виду? бить морду обидчице (чикам)?а если они окажутся сильнее и отмутузят ее группой?
Если она при этом реально сделает больно одной из обидчиц, от нее отстанут, безотносительно того, сколько прилетит ей. Им хочется развлекаться а не люли получать, даже дав сдачи.
мне так нравится ваше "безотносительно сколько прилетит". ну "сделает она больно". отлупят как следует и продолжат издеваться в будущем.
Нет, вы не правы. Издеваться будут над кем-то другим, от которого не прилетит. Нет у них интереса побороться с ней, выяснить, кто круче. Интерес поиздеваться над беззащитным. Свои синяки не болят меньше, от того что у другого их вдвое больше. Да отлупят,но отстанут, ну ее эту чекнутую.
Навеное мы по разному понимаем травлю. Если человека зажали несколько человек, дразнят, пихают, вроде как не сильно, отнимают вещи, перекидываются им, плюются и т.п. - то таки да вот это травля. И тут надо драться, но уж бьешь так бей.
Естественно я не предлагаю драться в ответ на обзывательства и отказ встать в пару.
Это некий миф и устоявшаяся привычка при вопросах о травле сразу советовать драться с обидчиком.
Моя подруга дралась. От этого ее били толпой и ненавидели еще больше. Потому что мало того, что она - неправильная и не умеющая строить отношения в коллективе, так еще и бросается с кулаками на ровном месте.
А уж в современном мире взрослые люди должны понимать, что при травле всегда две стороны. И что травлей можно называть все, что угодно, а уж что кажется травлей мамам обиженных - и того интереснее.
В нашем классе типа-травили мальчика. Мальчик - на голову выше и толще одноклассников пришел во втором классе. Никаких социальных норм он не знал, как он учился вообще до этого непонятно. Мог подойти и взять любую вещь у другого ребенка, мог выхватить и бросить на пол телефон, мог толкнуть так, что ребенок летел самолетиком, мог заорать в ухо... Дети стали жаловаться. Учитель забила на проблему ("он по прописке и его нельзя выгнать"). Психолог чего-то там с мальчиком работала - эффект нулевой. Мама ребенка на любое осторожное "давайте поговорим об этой проблеме" орала "мне что, убить его теперь! И вообще ваши дети его ненавидят и травят, он не хочет учиться". Пат. Дети стали его избегать, перестали с ним разговаривать и контактировать, обзывали (между собой - точно, думаю, в лицо ему тоже доставалось). Мальчик стал еще более асоциальным. Три обращения в больницу (само собой, туда поехал не мальчик, а травящие его дети), постановка на учет в детскую комнату, многочисленные заявления родителей, уход из школы после третьего класса. Коллектив детей (вполне себе нормальный в первом классе) уже не выправился после такого, увы. Я сына забрала через год.
У нас тоже был такой мальчик, причем, в частной школе. После очередного инцидента, мальчика попросили в школу не возвращаться, но много детей из школы тоже ушли, и мы в том числе.
да я вот и пытаюсь узнать, это личный опыт, если личный то как/кому давали сдачи. а пока это все теории и блаблаблабла.
на моих глазах в школе сколько раз если "терпила " хвост поднимал, его п.....ли еще жоще. тут только вмешательство родителей и прижать малолетних ссыкух.
Ну, у меня такой же опыт. Вариант один - смена коллектива с параллельной сменой образа поведения.
Я расскажу на конкретном примере, о котором уже писала. был у мужа замечательный одноклассник по фамилии Вошкин. Парня дразнили, а он бил в ответ. Бил всегда, спуску не давал. Сам был бит неоднократно в ответ, но постепенно все зарубили на носу, обозвав его, ты в любом случае огребешь. А уж когда парень пошел в секцию бокса, где у него нашли талант, то одного слуха, что теперь он еще опаснее, было достаточно, чтобы самые отпетые от него отстали. Но бабка раньше отшептала, благодаря его реакции на попытки обозвать.
У нас в классе был мальчик Паша. Я уж не помню, за что его невзлюбили, то ли за маленький рост, то ли за вздорный характер, но мальчишки довольно беззлобно его дразнили и периодически трепали за школой. Никаких настоящих избиений точно не было. Мальчик пошел в школу рукопашного боя, жутко популярную, с жесткой дисциплиной и запретом на бои вне школы. После полугода обучения на любые попытки дразнить стал нападать, размахивая руками и ногами. И тогда его начали бить. И били до самого его ухода после 9го класса. А в промежутках его избегали, как неадекватного.
А вот так. Уходили за школу и боролись там в кустах. Все со всеми. Один день с Ваней, другой день с Пашей, третий с кем-то еще. Травм или каких-либо серьезных обид после этого не было. До момента, как Паша начал размахивать кулаками и орать, что он всех обидчиков порешит одной левой. Ему быстро доказались, что не порешит. Потому что как был он мельче всех, так и остался.
"Я уж не помню, за что его невзлюбили, то ли за маленький рост, то ли за вздорный характер, но мальчишки довольно беззлобно его дразнили и периодически трепали за школой. " Или все-таки "все со всеми"? Дразнились, не любили друг друга за рост/вес/худобу/толстоту? Точно серьезных обид не было? Ему это все нравилось? Или у него были другие интересы в жизни?
Все со всеми периодически дрались, боролись. С кем-то при этом дружили, кого-то не очень любили. Кто-то обижался, кто-то нет. Кто-то боролся на тех же правилах, так же дразнился беззлобно (я училась в академгородке в лучшем экспериментальном классе), а кто-то в ответ пытался сделать реально больно. Зло, агрессивно, неадекватно. Тогда отношение к человеку менялось.
Просто наверняка не всем нравится такое "общение". А расстановка границ словами "мне неприятно" не всегда помогает.
Вот кому нравится радостно бороться в кустах, тот пусть и борется. А остальные вправе не участвовать в этом идиотизме.
Да пожалуйста. Но нападать и пытаться реально навредить здоровью вместо того, чтобы просто отказаться в ответ на "пойдем после уроков за школу" - это неадекват. Понимаете? Сам лезет в бутылку и сам же потом зло и агрессивно пытается навредить обидчику. Вся вина которого в том, что он в столовой во время дежурства замечание сделал или ручку имеет похожую на ту, что пропала у несчастного обиженного.
И отношение к нему будет как к неадеквату. И запреты, которые работают в отношении тех, кто ведет себя нормально - работать перестают.
Простите, но "пойдем после уроков за школу" - это угроза. И, видимо, отказов это "предложение" не предполагает, а то бы, действительно, человек просто ответил нет.
Более того, само это занятие - дружеский мордобой за школой - уже неадекват! Я сама училась в школе, и старшие дети в средней школе сейчас, и я прекрасно знаю, что подобным маразмом страдают самые конченные дебилы в классе, уж прошу прощения за прямоту.
Я прекрасно понимаю, как можно довести человека до неадеквата, если коллективно травить его замечаниями, кражей ручек, приглашениями пройти за школу… Видела такое, к сожалению, и у меня не хватило смелости пресечь.
Да, в характере. Ну не деловая. Психолог имплантирует ей новый характер?
Мне вот серьезно интересно, может быть, есть какие-то тренинги в плане общения...
Да вы что? Вам интересно? У вашего ребенка проблем с общением с одноклассниками, дошедшая до стадии травли и физических нападений, а вам только сейчас стало интересно, есть ли какие-нибудь тренинги на эту тему? *у меня одной это вызывает некое офигение и вопрос - как такое возможно?*
У меня не вызывает недоумения. У дочери автора есть подруги. Это не тот ребенок-изгой, с кем никто не хочет общаться. Стало быть, очевидно, что психологические проблемы у другой стороны. Они нашли человека физически слабого и не умеющего быстро реагировать. Они могут или иметь завышенную самооценку, или чувствовать собственную ущербность, мы не знаем. Но психолог ждет именно их.
кроме как поглумитться ничего дельного не ответите?
Нет там никакой катастрофы, как вам показалось, и не надо утрировать
Затяжной конфликт цикличен. Человек повторяет одну и ту же ошибку и получает одну и ту же отдачу. Пока Вы найдете, откуда возникла искра, грош цена тренингам. Проходили.
Не думаю, что смена характера поможет двочке, раз о ней уже сформировалось мнение в классе. Но психолог может научить её правильному поведению и потихоньку конфликт утихнет. Да, она не станет всеобщей любимицей, но жить ей станет в разы легче.
+1
Дочка рассказывает, что у них в классе есть одна крупная девочка, но до того веселушка и обаяшка, что её все любят и никому в голову не придёт её дразнить и гнобить.
Про списывание напомнили - я в математике была воооообще НИИкак. Спасибо однокласснице Кате.
Теперь меня моя дочка учит меня математике и списывать даёт всегда всем :)
(я попросила за всех гуманитариев:)
Автор, может им собраться и вместе в кино сходить? Помирить бы их! Удачи вам!
имхо лучше перевести в другую школу. Можно долго и мучительно решать конфликт, даже добиться какого-то паритета, но все равно ребенок проживет школьную жизнь затравленным лохом. Не самое хорошее наследство из школы, самооценка в этом возрасте закладывается.
По поводу бокса и айкидо, имхо тоже сомнительная вещь в плане самообороны. Сын занимается айкидо, очень успешно, поехал с подружкой в Париж, к ним вечером подошли арабы, сказали подружке что-то неприличное, он уложил одного из обидчиков на землю, а остальные ножи достали...
А можно и не взять. Ди Снайдер в своей книге иного мнения придерживается. И примеры из жизни приводит. В новом месте можно начать с другого аккорда. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/Sneider/_Index.php
Я не совсем понимаю в чем травля? 3 девочки не дружат и гнобят, ну есть еще 20 одноклассников помимо этих девочек, они что? Сама не справится,родители должны помочь, научить начинать с себя, любить, говорить, 300 раз обсуждать и перетирать, поднять самооценку, завести знакомства, интересы, достижения вне школы. Сделать школу только частью жизни, а не целой жизнью.
Это что-то очень возвышенное. Не всегда нужно стремиться понравиться пещерным людям.
сколько пафоса. Всех толстых и противных нельзя пристрелить или перевоспитать. А вот защитить своего ребенка от травли можно.
Какой пафос? Уходя в другой коллектив вы ждете помощи от коллектива, а помочь нужно себе самому. Выходит перевоспитать не получится, а от других ждать перевоспитания получается.
о господи, да почему обязательно перевоспитывать? Если кому-то не нравится толстая противная девочка, которая не дает списывать, то пусть держит свое недовольство при себе. У нас свободная страна. Зачем себя насиловать из-за того, что ты кому-то не нравишься?
О перевоспитания вы говорите, насиловать себя не надо, но девочка испытывает дискомфорт, как выяснили выше ее не бьют, ей не угрожают, ее просто не любят 3 другие девочки и от этоо у дочери автора даже появилась нужда идти к психологу. Девочка выходит никому не должна нравиться, ничего не должна вообще, но другие должны соответствовать ее представлению о комфорте. Те она ждет личного равновесия из вне. А оно может быть только внутри, поэтому и нет смысла переводиться
Извините, что встреваю.
Я вас не понимаю, а хотела бы понять.
Автор неоднократно написала, что её бьют.
Любой тычёт, щелчок, пинок под зад, это "бъют", а никак не иначе.
Девочка никому не должна нравиться. Она не ищет симпатий. Ей надо, чтобы от неё отвязались.
Не нравится человек? Отойди в сторону и общайся с теми, кто нравится. Нет?
А классный руководитель не может провести беседу с родителями? Не видела, что бьют - это слишком
Ну если ваша фея кому-то из них звезданёт от души, она тоже будет ни при чём. Не было такого. И точка.
простите, я не видела в ваших ответах - а ее реально бьют и толкают? Или только обзываются и дразнятся? Просто там ниже хорошо написали - задрать нос и не обращать внимание, просто как на пустое место смотреть.
Конечно она не должна, но она хочет, в том и дело, что с помощью родителей, психолога она сама должна дойти до мысли, что не должна она нравиться всем. Я еще раз спрошу автора и вас, теоретически, 3 е детей ее гнобят, где остальные? Какие отношения с другими? Где и чем занимается девочка вне школы, есть ли у нее свои подруги, а не дети маминых подруг, свой круг общения?
Мы как на разных языках говорим.
А то, что её бъют не достаточно для поднятия тревоги среди взрослых?
Хорошо, что трое, а не двадцать бъют?
Поверьте, между "не нравиться" и выслушиванием ежедневных оскорблений и бесконечным ожиданием подлянок от активной группы - расстояние длинною в жизнь и в испорченное детство.
На самом деле на разных))
Во-первых автор пишет "шпыняют". Это что?
Обзывают? Да, неприятно, но это детский коллектив, этого не избежать. И почему одного толстого обзывают, а другого любят? Или высокого? Или тощего?
Во-вторых конфликту 3 года. Девочка в каком классе, я пропустила, кажется в 4м? Т.е. с 1 класса? У меня сейчас сын первоклашка. Плевать детям на списывание и форму тела, выцепляют жертв по запаху. Изначально значит не сложилось. Почему?
Какая активная группа из 3х человек против 20 других? Автор не отвечает на вопросы. а это могло бы прояснить многое.
Никто не говорит, что девочка виновна. Но ей же самой плохо. А проблема глубже, чем 3 активных НЕлюбителя,уйдут эти будут другие, если ты в себе несешь эту жертвенность.
остальные против этих крутых не встрянут, тк тоже достанется. Есть двое друзей в классе, двое вне школы, на даче хорошая компания.
Прямо против 3х девок не встрянут пацаны?? А внешкольная жизнь? Что посещает, чем занимается таким, где может быть успешна в группе?
я буду с матом, простите, всколыхнуло:)
Игнор, никие варианты не прокатят. Будет драться - отпиздят, обзываться - найдут слова, пусть не такие умные,но там и "дуры" хватит, переведется - останется гештальт.... итп
Игнор! Ебло задрать и вперед-заренавстречу, все внимание вовнутрь, в себя, и в будущее, и на других - поддержка нужна, хоть мама внимательно выслушивающая, или подружка-всегда-рядом, или мальчик-сдецтвавлюбленный, или актер, или ваще господь бог - пох кто.
Удачи и, это, прям худеть-худеть необязательно, но сильно помогает задрать ебло:)
НЕ хотим, нам школа нравится.
И дочь сказала, дословно, что не боится их и любой может врезать, просто их трое и они держатся вместе. Но я надеюсь все еще, что им умишка подвезут потом..
Если вы напишете в кучу разных мест жалобы, заверенные нотариально, как вам советуют выше. Учителю, директору, в вышестоящие организации. И после этого ваша дочь ответит на оскорбления и тычки хорошей оплеухой, то с вас, скорее всего будут взятки гладки.
Я бы сделала именно так. И как ребёнок и как мать. Считаю, что дала в детстве слабину. Побоялась именно реакции родителей, учителей, школьного руководства. Это были не те люди, которые способны понимать слова. А вот мой отец, хлюпик и поэт, вышел и врезал в свои 12 лет самому здоровому бугаю. Понимал, что убить могут. Это был Саратов. Пятидесятые. Кодлы. Но сработало. Прожил ЧЕЛОВЕКОМ оставшиеся годы в школе. Занял место в иерарохии.
Разбораться почему ребёнок ходит в жертвах. Причина в её характере. Угомоните этих девочек- будут другие. Никого не травят за вес, "не даёт списать" и проч. Травят за притивность= неумение строить нормальные отношения. А в чём эта противность- надо выяснять с психологом.
вспомнила, кого травили у нас в школе - как правило ботаников-интровертов. Они не хотят и не будут никогда отношения строить, зачем ребенка к психологу тащить?
ну не хотят- так чего жалуются? А я о том и говорю- дочка автора не хочет, не может- т.е. спиной ко всем. Ну и к ней спиной. В коллективе надо общаться.
О, ботаники. И у никого дальше этого мыслишка не работает. Хорошо учишься - ботан, зубрила...
я была такой девочкой. Учеба давалась легко, были хорошие вокальные и музыкальные данные. Но в глазах одноклассников - зубрила. И точка.
когда поменяла школу, травля закончилась. Только мне уже не нужны были друзья.
Драться, дралась. Один раз, с красной пеленой на глазах. Оттаскивали. После этого не лезли напрямую. Но и не принимали.
Сейчас живу, закопав все таланты. Не хочу показывать. Так проще.
Да фигня это все. Я тоже ботан. Никаких проблем не было и списывали у меня без вопросов, жалко что ли? И за двоечников влезала в поиске справедливости, и подружку свою, тоже ботана, отбивала. Только она вот как у автора, наверное, дочь. Списать нельзя, шепотом кто спросит на самостоятельной что-то у нее, она на весь класс говорит: "Не мешай мне работать, Воробьев, работай сам!" С кем-то поговорить выше своего достоинства считала, все тупые. И начинает Воробьев на перемене в нее потом тряпку кидать, коза, типа, спалила! И поджопники отвешивали, и не общался никто, кликухой все школу погоняли. Зачем она это делала? Не знаю, но школу сейчас вспоминает, как страшный сон. В универе, кстати, у нее тоже не сложилось. И на работе все тупые. Проще нужно быть.
Списывать давала, помогала. Просто так. Это приносило мне удовольствие. Помочь. Только в глазах одноклассников я была ботан. А с ботанами дружить было позорно. Класс был маленький. Я туда попала в 4 классе. И мучилась до 8. Родителям не рассказывала.
вспоминаю свою учебу. Хорошо всегда училась, и списывать давала, но не любила это дело. И в универе не любила, и сейчас не люблю. Не люблю троечников. Не хочешь учиться - пиши сам на свою тройку, а к другим не лезь, кто хочет учиться.
а как это на вас сказывается /лось?
учитель все равно для всех детей читает, учит, есть те кто лучше есть те кто хуже...понимают, усваивают....
никогда не понимала когда не дают списывать, ( я хорошо училась и всегда давала списывать по всем предметам, и мне давали)
в этом плане, кстати, специально проводились по разным предметам лабораторные, где работают в команде...у каждого своя задача...и там как раз таки все списывают, дополняют друг друга...так же как и можно помочь другим или они тебе, опыты и лабораторные для этого и делают...
сегодня ты помог, завтра тебе....
причин почему был не готов, не успел может быть масса...так что
я всегда за взаимопомощь и как как списывание кем то может отвлечь меня от учебы? :))
А я всегда отлично училась-не напрягаясь. И никогда меня не травили, даже наоборот- уважали за это. Но я всегда помогала одноклассникам, когда объяснить, когда просто списать. А еще учавствовала в их шалостях, да и сама придумывала , чего греха таить:) Короче, паи девочкой не была, хоть и была отличницей. При всем этом я была инвалидом, ходила на протезе. Была более чем не такая , как остальные, но из-за этого меня тоже не дразнили, даже не знаю почему. Может потому, что я была боикая и могла и в лоб сразу дать, может еще от чего. Так, что хорошая учеба не совсем повод. Хотя был у нас в глассе мальчик -отличник, которого не любили. Но он смотрел на всех с высока, никогда даже домашнее заданее не скажет, если вдруг забыл, всегда страдал идеей фикс, что у него все списывают. Как то даже жаловался учителю, что типа я у него списываю биологию, поверили конечно же пай-мальчику, а не мне -оторве. Училка долго меня испытывала-пересаживала на контрольных на самые разные места, даже за свой стол, давала абсолютно другие задания, но я всегда писала на 5. потом она успокоилась, видно надоело ей, но относилась ко мне все ранво плохо.
Помочь лучше, но раз они сюда пришли, значит завтра вас тут уже не будет. Проверено временем.
Помочь не вестись - да. Показать, как убегать (игнорировать). Найти нору (отдушину) для спрятаться от этого. Просто убрать (перевестись) - последний вариант
Вы сами представьте психический прессинг "не вестись". На это не каждый взрослый способен.
Прекрасно представляю, сложно, но можно. Поэтому и призываю все имеющиеся силы в поддержку. Уметь правильно без потери достоинства и грации убегать от скота - очень важное качество, я считаю надо привить, но аккуратно, естественно. Если уж совсем никого, ничего и негде самоутвердиться - то менять ситуацию.
В чём-то я согласна. Или так, как Вы советуете (но это сложнее и мало кто умеет, даже из взрослых). Или всё-таки стулом по башке. Это тоже проверенный временем быстрый метод.
Вот блин мне, взрослой, стулом по башке пипец как прессингово. Мало того, что прилететь в обратку креслом, а то и диваном может, так и лениво тяжести поднимать ради ничего не решающей победы
У меня другой опыт. Могут быть и исключения, но обычно одного раза (стула) хватает на всю жизнь.
да ладно вам, что там за прессинг? обзывалки на перемене? ребенка вполне можно настроить, что собака лает ветер носит, и ей с ними детей не крестить. Если ребенку на самом деле как пишет тут мама эта дружба не нужна, а нужно только чтобы отстали
мой брат когда его сына обижали, пошел в школу, подошел вот к такому мальчику и сказал ему, что раз он еще ребенок, разбираться с ним он не может, поэтому если тот не отстанет, он будет вынужден пойти и разобраться с его папой, но после этого папа мальчика будет очень горько плакать.
Те, кто считают, что "самавиновата", а на примерах можно? Вот фильм Чучело. Старый, но совершенно живой и реальный.
В чём по вашему вина пострадавшей? Как бы вы ей предложили перевоспитаться, чтобы не травмировать и не провоцировать нежных одноклассников?
Чтобы не заводить новый топ, хотела бы посоветоваться здесь.
Ситуация сегодняшняя. Начальная школа. На уроке литературы разбирали рассказ про какую-то девочку-двоечницу. Учительница спрашивает: А если ребенок не хочет учиться, не делает уроки, получает двойки, кем он вырастит?
Мой, не долго думая: Бомжом!
Учительница: Вот, Вася (к примеру) говорит, что он вырастет бомжом (точную формулировку мой сын не помнит - то ли вырастет, то ли хочет стать - как-то так сказала учительница).
Весь класс покатился со смеху. После урока литературы перед уроком физкультуры мальчики стали скакать вокруг моего и дразнить - бомж, бомжара.
Мой очень расстроился, это увидела учительница физкультуры, спросила, что случилось, девочки ей рассказали. Мальчиков отругала. Трое потом после физкультуры извинились перед моим, остальные сделали вид, что ничего не было. Кроме одного, который стал говорить, что мой сын не только бомжара, но еще и жалоба.
Т.к. был последний урок, мой ушел.
Теперь вопрос. Как вести ему себя завтра? (( Если опять начнут обзываться? А обзываться начнут. Не все, но парочка точно найдется.
Вам разговаривать с учителем. Ему не обращать внимания, пообзывают и перестанут. Если нет, значит ему житья в этом классе не будет - его не принимают. Переходить в другую школу.
Тут четко учитель виноват. Абсолютный непрофессионализм, прям подсказывает детям, как обзывать, как травить((
Дети стадные , а тут авторитет учителя, сам Васю бомжом обозвал(( Без ее подсказки и травли бы не было. Учителю ребенок не нравится, она и детей натравилв. Я бы с учителем разбиралась, с привлечением вышестоящих.Тут ее вина всем будет ясна..
В том-то и дело, что для меня неожиданно такое ее высказывание. Не скажу, что мой сын у нее в любимчиках, но и не изгой.
И по учебе - не двоечник, которому ничего не надо. По оценкам пятерок - 18, четверок - 21, троек - 16. Да, не блестяще, и есть к чему стремиться, но и нет предпосылок в бомжи записывать.
Ну значит настроение плохое было, еще что-то , но ее вины это не отменяет.
Поговорите с учительницей, пусть она поймет, что вы руку на пульсе держите, язык попридержит в след.раз.
Это да. А вот сыну как вести себя завтра, если что? Пока, почитав этот топ, посоветовала игнор. Если кто скажет - бомжара, просто ответить "тебе идет это имя", а потом молча удалиться.
Да тут разные методы пусть попробует, сначала игнор, если есть друзья, пусть с ними объединяется, пусть их вместе пообзывают, если не получается, опять вам к учителю , пусть сама меры примет , поговорит с этими мальчиками. Учитель в классе многое может и испортить, и поправить.
потому что дочь автора не боец, а психику ей надорвут конкретно
знаю двух таких мамаш - одна сына как на фронт каждый раз отправляла "держись, ты можешь, не сдавайся" ну и что? тики, невроз и все равно перевела
вторая дочь так и оставила на поле боя = она закончила школу, но мать обвиняет по полной программе
вам бы мультфильмы писать. А новую школу не построить, чтоб вообще с чистого-чистого листа? Какого учителя ей подберут? В середине года пойдет туда, где место есть, куда впихнут. Быть новенькой при всех остальных тараканах дочки автора вообще самоубийство.
Чушь собачья. Никаких ТАКИХ тараканов нет. Я понятия не имею, откуда автор пишет, но даже в самых захолустных городках есть обычно несколько школ и несколько параллельных классов. Выбор есть всегда.
В мск, школа хорошая, в районе лучше нет, а возить далеко не хотим.
Главное , что ребенок сам не хочет уходить из школы.
Ну тогда подстраховаться письмами и справками и пускаться во все тяжкие.
С вашего согласия.
Да, ещё. Я не знаю, как в России, но у нас ещё помогает ходить и жаловаться на КАЖДЫЙ микроскопический эпизод. На любое обзываение, на минимальный физический контакт. Вам на каждый эпизод писать письма в инстанции. Много. Заверенные.
Дело в том, что дочь и Автор еще ничего не предпринимали для решения задачи, ибо
1. Не обращать внимания на оскорбления – ну три года впустую…
2. Жалоба классной руководительнице и родителям... (с) тс
Это вообще НИЧЕГО.
Рано делать выводы, что пора покинуть поле игры и взаимодействия.
Американцы пришли на форум? И кто следующий по моббингу? Вы ж без этого жить не сможете. Вам надо кем-то питаться.
дача фигня, это знакомство по типу соседства и безысходности.Гости бывают у вас? В смысле дети, поболтать и поделиться с кем она может? Выше я же с вами говорю, что, девчонки держат за горло пацанов?
Дык а с гостями и кружками у вас что? с интересами? Школьные друзья приходят? Знаете, я как бы на вашей стороне изначально была, но сейчас верю вам с трудом. 1 заводила и 2 подпевалы лупят весь класс? И никто из родителей ничего? Бьют по лицам и все молчат? Дочка ваша по ходу дома сидит и общается максимум с 5 летней дочкой вашей подруги. Интересов нет, занятости нет, есть только печаль, заедание проблем и непонятость гения и гонения. Есенин прямо, а не школьница. И рядом вы, которая обзывания другим уже придумала, а как помочь собственной никак.
да почему молчат. скандалят тоже, я на собрании об этом и узнала.
Фантазия у вас, однако. Целый роман придумали))
Нормально общается, пара кружков, гости - ну не часто, тоже заняты все своими делами....
Обзывания не придумала, из инет почерпнула)))
Обратила внимание. Здесь собралось много ЖЕНЩИН. Главная миссия которых - растить, любить, учить, а советы в основном "Бей!" .......
Ходить по кинАм с теми, кто тебя смешивает с дерьмом?
Видите ли... не у всех такая плохая память...
Девочка наверняка предпочтет другую компанию для выходов в свет:ups1
Не, ну гениальный совет. Вам кто-нить по морде - а вы его в кино пригласите. Ну, чтобы помириться. А потом удивляются, откуда столько тёток, которых собственные мужья в грязь втаптывают, а тем - хоть бы хны.
бить обидчиков...и давать списывать....
у меня весь класс списывал...а уж математику делали с подружкой два варианта и все списывали..
и ..когда хоть одно слово в мою сторону было негативное, обидчик получал в лицо или куда прилетит...
просто так не била....:) только за дело :)
на еве давно женщин можно по пальцам пересчитать тут тела с пометкой Ж в строке паспорта "пол"
Знаете, моя бабушка экстракт любви, добрее человека не встречала в своей жизни, никогда не оскорбит ни словом, ни поступком, но именно её совет был "Бей!". Мама моя, кстати, была учителем в моей школе, ничего сделать не смогла мирным путем.
Объясните, пожалуйста, как так получается, что у растящих и любящих мам вырастают мрази, гнобящие в школах тех, кто физически отличается от остальных?
Вы в своем уме? Во-первых, ребенка отправляют в школу, где как минимум трое обидчиков. После уроков подождут и подстригут по-своему, втроем.
Во-вторых, ножницами в потасовке можно не только волосы отрезать. И не обязательно обидчику.
Ну и в третьих- это прекрасный повод родителям девочки с отрезаными волосами закатить такой скандал, что ребенок автора до конца школы изгоем останется. Уже с подачи взрослых.
Такие вещи можно делать только как вопль о помощи, когда все остальное уже использовали.
А ребенок разве уже не изгой? И все остальное разве уже не использовали?
Не призываю пользоваться моим советом, но следует держать его в памяти, имхо. На каждую якобы хитрую и не виноватую задницу есть метод, которые покажет ей, что она тоже уязвима.
Ребенку автору, имхо!, следует перейти к агрессии. И более сильной агрессии, нежели та, которая использовалась против нее. Либо хорошо драться (но она не умеет, а учиться - долго), либо использовать вот такие "запрещенные методы". Главное, чтобы дочь автора перестала ощущать себя жертвой.
Судя по тому, что написала автор- вообще еще ничего не использовали. То, что вы предложили- самое рисковое , что можно сделать. И самое последнее, что нужно делать.
А вы с родителями девочек говорили? Это первое, что обычно можно сделать. Извините, если повторяюсь, все ответы не читала.
У нас при малейшем конфликте общение с родителями напрямую. Но у нас нет таких группировок, дети все добрые. Это у вас вина учителя, без сомнения.
У старшего сына был случай в началке, один мальчик обзывался неприятными словами. Игнор не помогал, ответ тоже. Тогда папа наш подошел на перемене к мальчику и, глядя в глаза ему, тихо предложил обозвать его. Ну и спокойно поговорил с ним, пообещал ему проблемы, припугнул как-то, уже не помню.
Только в морду. Проверено двумя поколениями жирняг. Для девочки совет- давать списывать.
так у вас в руках главный козырь! Давайте списывать... все пусть списывают! По всем предметам, на экзаменах завалятся... родители репетиторов наймут и некогда будет этим идиоткам фигней страдать, бо водить их на занятия будут с утра до вечера, либо полы мыть после егэ...
ЗЫ не касательно ситуации, зачем ребенка раскормили? ведь это вы вместе что-то вкусненькое ей покупали и баловали, какую свою вину вы перед ней замаливали? что теперь ничего кроме еды она не знает никакого удовольствия? Где хобби, где подружки из дома-двора? Где клубы и секции?
Если дело в эндокринологии, то ищите врача, а то мало того что полненькая, так еще и прыщавая будет. И да, если умненькая может пора в профильную гимназию переводить?
нет, она в тройке лучших :-) по всем предметам.
Уж не знаю, как можно об этом судить по моим ответам, хотя...
допустим, я дура и это видно... ))) , но папа у нас гений-математик и дочка в него))
Зазнавшаяся жирная девочка. Кому легко дается что-то по фиг спишут у него или нет, он и так знает что лучше
это только ваше личное мнение, вам не жалко, а кому-то жалко все равно свой труд неучам отдавать
Вас еще спросили, зачем вы ее раскормили до жирного состояния и где у нее внешкольная жизнь?
А какое отношение это имеет к травле? Не была бы крупной, могла бы быть с веснушками, если не веснушки, то очки, не очки, то могла бы быть не модной...причину всегда можно найти :(
Нужно выбираться из психологии, что всегда виновата жертва
))) все равно же решили мне не верить, какой смысл писать.
Снова скажете, что придумала только что?
Да что же это за звери тут!! Как вы можете вот так обзывать ребенка!! У меня сын полный, знали бы вы как трудно удержать ребенка в рамках диеты. Он ест очень мало, было время ел изредка ,,вредятину,,, сейчас ее совсем убрали. С трудом большим худеем. Ни риса, ни макарон ни хлеба нельзя. Страдает по наггетсам, действительно страдает, колбасы дома нет, ни печеньев ни конфет. Медленно худеется. Старший сын ел так же как и этот младший, но тот худой как жердь.
Анализы сдавали, нашли причину, почему ребенок при наличии активных тренировок не худел. Тренировки те же, плюс диета.
Ни в школе ни в парке ни чипсины ни конфеты, а другие вокруг едят. Это очень жестко. И вот такие обзывательства людей думающих что толстячки жрут днями напролет и не занимаются спортом меня лично очень расстраивают именно из за неграмотности людей, котрые могут себе позволить обозвать ребенка.
Оч чем мы здесь говорим, о детском издевательстве, а посмотрите как взрослые женщины позволяют себе неуважительно отзываться о ребенке. Думаю как раз у таких мам и дети - сволочуги, подобные тем, кто травит других детеей в школах.
ну не то чтобы звери, но попадаются диковатые личности)) Я на еве много лет и прекрасно себе представляла, кого встречу в этом разделе.. мне на их тролличьи вопросы плевать, это мимо, раззговор в пользу бедных.
Я также знала точно, что встречу здесь людей адекватных, умных и получу полезную информацию к размышлению. Так что в целом я довольна.
А сколько лет сыну? Я до 11 лет была конкретным колобком. В свои 11 весила больше чем сейчас в 30. А потом худеть начала, похудела за лето кардинально, когда в школу пришла, все думали что новенькая. Новые знакомые вообще не верили, что я могла быть толстой.
Удачи вашему сыну!
так Вы сама его таким сделали и кто злобный Буратино?
я не покупаю: чипсы, сухари, газировки, макдональдсы и прекрасно можно без них обходиться - нужно лишь объяснить ребенку, что это очень вредно и твердое нет. Да, у друзей на др может выпить-съесть что угодно, или парой чипсин угостит кто-нибудь. Но я это НЕ покупаю. точка.
Многие советуют - пусть дает списывать всем желающим. Да с какой стати? Я вот в школе тоже не давала списывать, только подругам, да и то - через силу. Объяснить, вместе сделать домашку - запросто, а списывать давать мне было жалко. Относилась к учебе как к работе, с какого перепугу я буду раздавать результаты своего труда направо и налево?
Кстати, в классе меня тоже недолюбливали, не парило вообще. Откровенно доставал только один мальчик - дразнил "пончиком". Кончилось тем, что я его зажала в угол в раздевалке и слегка поколотила. После этого я его не видела до конца школы (учился он в другом классе, до этого, видимо, специально меня выслеживал)))
Мы такую принципиальную не любили ужасно. С подружкой - тоже жирной - делали всегда для всех контрольные (все варианты) и пускали по рядам. В результате открыли свой бизнес к 8 классу по этим "промо-акциям" - писали на заказ сочинения.
согласна полностью. Меня тоже всегда бесили громкие и наглые троечники, которые сначала на перемене выступают и объясняют задротам ху из ху, а на уроке начинают клянчить и отвлекать. Если ты такой крутой, пиши сам на свою тройку. Не давала регулярно списывать принципиально.
А я давала списывать) Не жалко мне было абсолютно. И совсем не потому, что меня кто-то травил или еще что. Как раз у меня были отличные отношения с ребятами. Но вот не было мне жалко.
И дочка моя тоже дает списывать. Я ее как-то спросила, не считает ли она, что оказывает одноклассникам "медвежью услугу". Она ответила, что это их дело, учиться нормально или нет. А ей не жалко поделиться.
Правда, я не была толстой. Была профессиональной спортсменкой, сильнее многих мальчишек в классе)
и я давала списывать. Не жалко совсем. Учителя и так знали, кто сам делает. а кто нет. Был момент, когда учительница по математике меня встречала у школы и забирала тетрадь с домашкой, чтоб не списывали).
Один мальчик всегда дразнил меня из за фамилии, один раз я шла по улице и он был тоже один, опять обозвал, это был предел, подбежала к нему схватила возле горла, и стала бить ногой, не знаю откуда взялись силы но была очень злой, трепала его как тряпку, он был в шоке начал оправдываться будто перепутал меня с кем то, после этого он ни разу больше не обозвался, в тот день я была очень горда собой такое облегчение, нам было по 15.Он не ожидал такой реакции думал опять пройду молча а я накинулась на него как тигр.
Мой совет бить!
Знаете, автор, мне очень жаль Вашу дочь, три года! ее терроризируют, а Вы так и не подняли свою Ж и не перевели ее в другую школу, а отправляете каждый день как на поле боя. Упираетесь всеми лапами "хорошая школа, не хочет переходить". Да, может быть она и "не хочет", потому что других вариантов не знает, боится перемен. А Вы, как мать, обязаны были прекратить это. Их три! не одна, они не отстанут. Кидайтесь стульями, бейте морды.
а что потом? В другой институт, в другую фирму, в другую страну., на другую планету?искать интеллигентные коллективы без тролликов в соседней вселенной? Будем работать над собой Кстати, девочки после разборок все-таки поутихли и не пристают как раньше.
тут еще вопрос, что мы ищем лучше. Душевную компанию очаровашек или все-таки хорошее учебное заведение, тихое местечко в библиотеке или перспективную должность и тп.
Пока что мы решили остаться и меняться, справляться с проблемами в общении.
Совершенно с Вами согласна и поддерживаю. И вовсе оппоненты Вашей дочери - не "посредственности", хотя бы потому, что сама Ваша дочь так не считает. Посредственности с их отношением к ней ее бы в принципе не волновали.
Спасибо! Мы остаемся, сбежать всегда успеем, а тут еще есть надежда, что в более старших классах сольют с параллельным классом, а у нее там несколько друзей с продленки.
Так и подумала, тем более, Вы указали - 3 года мытарств. Это где-то к концу второй четверти первого класса всё завязалось? И обострилось к середине третьего?
Дочь говорит, что началось немедленно и сразу, тут же стали обзывать, остальные подхватили....а те кучкой до школы еще дружили. Наш класс самый недружный, группировочки .
Вот это тот самый момент, с чего я и начала: как бы виртуозно ребенок не пытался убедить Вас, что "все случилось немедленно и ни с того ни с сего", была таки пущена некая сигнальная ракета. Ищите её.
Мною было упущено время, потому что на тот момент ребенком занималась няня, по большей части, и версия "вот прямо не знаю, почему ТАК" была принята няней по умолчанию, ниточку уже я потянула, спустя....почти год. Ну и, размотала клубочек.
"Дружный класс" - это вообще миф для отчетности. Невозможно дружить в десны по 30 человек в группе.
т.е. если Вас окружат три агрессивные бабы, то Вы взволнуетесь только если они не будут посредственностями? а так останетесь непробиваемо-равнодушной?
С чего это вдруг они меня окружат, при каких обстоятельствах? А если окружат, то я удеру, однозначно. В моей жизни такое может произойти только в случае, если я забреду в психиатрическую лечебницу или секту. Ни психами, ни сектантками девочки из класса дочери Автора не являются по умолчанию.
да кем бы они не являлись - они ее втроем травят давно и с удовольствием
не убежите, представьте, что Вы в замкнутом пространстве и Вас все еще будет интересовать степень их посредственности?
Вы с ними знакомы? Чтобы утверждать, что это агрессивные посредственности? С какой стати школа стала замкнутым пространством, откуда дочка Автора не может убежать? ОНА НЕ ХОЧЕТ.
Утра, ну вы умная женщина. Вот меня травили в классе, куда я, блин, могла убежать? В травле виноваты только травящие.
Вас, вероятно, силком держали, отрицали переход в другую школу, не вникали. Почему Вы не верите Автору на слово, что ее дочь НЕ ХОЧЕТ уходить из школы? Моя тоже не хотела, даже ни разу не озвучивала такого желания. В отличие от сына, которого сроду никто не травил, у него свои причины: королевство маловато, разгуляться негде (с). А дочь хотела себя отстоять. И теперь, на 7-м году, пришла к выводу, что та самая травильщица - и есть НЕ посредственность, а личность. И они близки с ней, теперь.
Да - дети прям сами куда хотят, туда и переходят))) Ага) И да учителя не вникали, потому что они их сами боялись))) Как в Ералаше с молодым Хазановым, на замечания учителей матом отвечали, уж какой-то там заступаться за того, кого травят, радовались, что травят не их)))
И вдруг вы не знаете, но до 14 лет ребенок вообще не дееспособен, с 14 до 18 частично. Все решения принимаются родителями или опекунами))) Поэтому, конечно, верх цинизма, предъявлять ребенку, что он сма остался в школе)))
Если ребенок не просил, а его травили, это говорит об отношениях с матерью))) Моя, кстати, ничего не знала. Вы сейчас с себя пытаетесь снять чувство вины и навесить на свою дочь, которой по вашим же словам занималась какое-то время больше няня. Я тоже не идеальная мать, но вину на дочку не стоит вешать. Не говорила, потому что близких отношений с матерью не было) Дочку пожалейте.
По какому поводу я должна ее жалеть? Перечислите по п.п. Я серьезно.
За то, что я зарубила метод няни бегать за ней и, не вникая ни в что, оберегать, закрывать рты "врагам", а разобралась в ситуации и вооружила методами налаживания коммуникаций? Не позволила стать ей жертвой?
Или за то, что дважды переводила ее из танцевальных коллективов потому, что танцевать ей хотелось, но желания наладить отношения с товарками - нет, в отличие от школы?
Пожалеть ее за то, что она к 14-ти годам занимает лидерскую позицию в классе?
За то, что не боится ни одного нового коллектива и ведет активную социальную жизнь?
За что мне ее пожалеть?
Вы же тоже умная женщина и ответственный человек, так прокомментируйте свои слова: ГДЕ, в каком месте я упоминаю ВИНУ того, у кого трудности в общении? Можете выкинуть всю верхнюю лирику, но на этот вопрос очень прошу ответить.
ПОЧЕМУ предложение размотать клубок конфликта воспринимается как попытка обвинить своего ребенка в том, что у него не ладятся отношения с субъектами А и Б?
Это самый простой путь, вот почему.
Просто 3 негатива портят жизнь родному позитиву. Почему портят, почему именно этому ребенку, как сделать, чтоб было иначе...Это все трудно. Уберите 3х дебилок - это просто.
Это как обвинять ЛЮ в уводе мужа из семьи. Почему он захотел уйти, что ты сделала для того, чтоб он НЕ захотел - сложно. Лю виновна - легко.
Так и в случае автора они НЕ дебилки. Почему их таковыми считает автор - вопрос.
Есть объективное (невозможность наладить контакт с оппонентом(ами)), а есть наше оценочное....личное....
Вы сравниваете коммуникации на даче с соседями и в классе? Ну это в принципе нелогично.
нет, я про дачу не читала, хотя и она тоже показательна отчасти - среди детей гуляющих в нашем дворе есть несколько человек, которых обижают/не дружат в школе, так у них проблемы с общением и во дворе
Ну Вы же сами понимаете, что во дворе и на даче основной критерий - возможность выбора. Одноклассники - навязанный коллектив, причем с совершенно другими правилами, чем, допустим, в детском саду.
Понимаю, но если у ребенка нет проблем с общением вне школьной жизни, значит он не вписался именно в данный классный коллектив = не так все плохо.
Автор не пишет нигде, что у нее проблемы с общением, есть некая селективность и закрытость, но это не патология и не проблема. Есть три субъекта, с которыми никак, невпротык. Не ловятся они на игнор и жалобы. В конфликте есть некое ядро:-(((
А не надо! Не надо экспериментировать над своим ребенком.
Вам кто роднее я никак не пойму? Дочка или мнение чужих теток?
Нереально уметь общаться везде и со всеми. Почему вы не можете допустить мысль, что эта троица реально не подходящая компания вашему ребенку?
Я бы перевела сразу же. Не задумываясь. Нашла бы предлог официальный и перевела. И даже самой девочке не сказала почему на самом деле перевожу.
И только если бы если в новой школе, в новом коллективе если бы ситуация повторилась один в один начала думать что делать со своим ребенком.
Это единственный способ проверить в ком была проблема в вашем ребенке или в этих троих. Остальное предположения.
А вы заранее предположили что проблема в дочке, без доказательств между прочим, на основании звиздежа чужих теток, тоже мне авторитеты. А чо, завтра туда, на свою маленькую голгофу идти не вам, ей. А вам и делать ничего не надо. А вам её не жалко.
Может она и в этом положении потому что всегда и везде себя беззащитной, а не безнаказанной чувствует, ну а где бы ей другому то научится.
Мать называется. Может хватит умствовать а пора поднять жепппу и уже что-то сделать для своего ребенка? Защитить например?
С 6-го по 8-й класс я была девочкой, которую травили...Причины: с подачи учителей, отношение которых сильно изменилось с того момента, как мама ушла из родительского комитета; учеба в музыкальной школе - типа все на школьные мероприятия, типа сбора макулатуры или пионерские собрания, а я на занятия - не порядок; долго провожали родители - всех волновало и было предметом насмешек как же я выйду замуж; меня совершенно не интересовали фильмы типа "Маленькая Вера" и "Интердевочка", как и подвальные тусовки, "стоячие лаковые челки", Богдан Титомир и т.д. Честно говоря, даже и мысли не было менять поведение и образ жизни в угоду большинству. В музыкальной школе мне нравилось, подруги во дворе были - а класс, большинство из них я считала придурками...Выжить помогло только две вещи - злость: "что не дождетесь, никуда я не перейду" и драка...желательно с порчей чего-либо...лица или вещей - не важно..их было больше, я защищалась, целью было нанести максимальный урон...
После 9-го класса перешла в другую школу, где были нормальные учителя и класс - никаких проблем не было...Абсолютно уверена в том, что человек не может быть сам виноват в травле. Травля - это коллективная жестокость. Если кто-то не нравится - можно не общаться, но травить - на мой взгляд, запрещенный прием. Не могу понять взрослых женщин, которые с какой-то бравадой вспоминают о том, как кого-то травили...
А какой кинематограф вы предпочитали?
Вернер Херцог?
Бертолуччи?
Люк Годар?
может быть трэш эстетский? Дарио Ардженто?
Дайте я угадаю ваши музыкальные пристрастия...
Диаманда Галас и Coucteau Twins, верно?:-7
Нет, не верно...Все гораздо проще... :) Французские комедии с Ришаром и де Фюнесом, костюмные, типа Анжелики, Графа Монте-Кристо и Трех мушкетеров (с Жерраром Барре и Милен Демонжо). Очень любила Жана Маре. Из подростковых - Бум и Золушка 80.
Из музыки Queen, Машина времени, НАУ. Пораньше Modern Talking и все, что сейчас звучит на Ретро ФМ
Я была на месте Вашей дочки.
- Физический отпор дать не могла, их было больше.
- Жалобы родителей учителям и директору ничего не давали в долгосрочной перспективе, обидчицы затихали на пару месяцев, а затем продолжали травлю.
- В милицию было не с чем обращаться, слова к делу не пришьешь.
- Похудеть немного помогло, но потом вес пошел опять вверх, стало еще хуже. Мать на мое физическое состояние внимания не обращала никакого.
Помогло:
- Стать популярной в другой группе (после 6-7 класса). Я попросту примкнула к другому классу. Там был немного другой классный руководитель, класс был более дружный и не было там "королев" (учитель не допускала такого). Хотела даже перейти туда, но мне отказали, так как тогда весь класс изучал какой-то один язык (наш класс изучал английский, а Б-класс, куда я хотела перейти, изучал французский). Отмазались, конечно, нельзя же было показать, что прекрасный класс - далеко не такой прекрасный, как казалось... Да и мои одноклассницы рыдали и клялись, что больше ни словом, ни делом не обидят.
- Подружиться с новенькой. Пришла новенькая, которой я помогла адаптироваться, а она потом живенько заняла лидерскую позицию и защищала меня словами и подручными средствами. В общем, Лена Дрегер помогла мне доучиться 8 и 9 классы.
- В 10-11 класс я перешла в другую школу (меня пригласили в гимназию). Там не было любимой учительницы русского языка, не было Лены, не было привыкших уже ко мне и подуставших от привычной жертвы одноклассниц. Были новые "акулы". :) Пришлось научиться огрызаться, ругаться матом и держаться, во что бы то ни стало.
Человеком я себя почувствовала только в университете. До сих пор не хожу на встречи одноклассников, мне тяжело видеть их.
http://eva.ru/topic/137/2000931.htm?messageId=50818489 посмотрите, может быть вам будет полезно. Мне было важно сохранить психику дочкину.
У моего сына так в классе, сначала он дружил с тремя парнями, потом пришел еще один и начал натравливать ,,друзей ,, на сына.
И учитель проводил работу в классе, и жаловался сын, ничего не помогало.
Пошла я к завучу ( третий год эта истори длится), поговорила, обьяснила ситуацию: в классе появился агрессор, он организовал группу поддержки, мой сын жертва. Группа поддержки травят сына, потому что сами боятся агрессора и поэтому свой страх скидывают на жертву.В общем целом это ломает психику у жертвы, и у группы.
Завуч обещала поддержку, классный руководитель тоже. Сын нашел нового друга в классе - новый мальчик. Та группа заткнулась, но я знаю что это ненадолго, просто потом опять пойду уже к директору и буду настаивать на вмешательстве школы в эту ситуацию.
Сыну постоянно обьясняю что обзываются обычно те, кого дома кто то сильно обижает, оскорбляет ( это правда), не хочу говорить прямо что они сволочи и гады.Парни сами между собой ( их четверо) часто ссорятся и ругаются, иногда агрессор жалуется сына на ,,друзей,,. Но там мальчик с какими то неврологическими проблемами ( видела как он бегает на спортивной дне, когда вся школа и все родители выходят на стадион, там проходят разные соревнования).
У вас же Россия, истории нашумевшие в обществе, когда девочки бьют девочку и снимают на мобильник, напомните это, поднимите это в разговоре с директором, обозначьте свою озабоченность, скажите что сегодня это обзывательство, а старше они будут бить вашу дочь. А еще лучше написать письмо директору официальное, когда будете отдавать секретарю, возьмите с собой копию, чтобы секретарь проставила там дату приема письма и подпись.Копию забирайте. Если директор не сможет оказать влияние на ситуацию, позже шлете новое письмо в отдел образования плюс копию копии письма директора. Директор не дурак, поймет для чего вы сделали копию и зашевелится. Но перед этим поговорите с классной, ждите, потом уже письмо к директору, а то потом скажут что вы прыгнули через голову.Пусть все будет правильно.А если девочки еще и бьют вашу, то можно диркетору сказазт что вам придется в полицию потом обратится, но там конечно будет головняк с родителями девочек.
Вспоминаю старшего сына, за время его учебы у него было три агрессора, он не рассказывал, но я сама замечала изменения в его характере и выпытывала правду. Все три раза ходила к директорам школ и просила вмешаться, тогда это помогало, школа вмешивалась. С двумя ,,агрессорами,, уже выросши сын сохранил нормальные отношения. потому что директор школы имеет профессорскую степень по педагогике, он сумел разрулить ситуацию так, что дети не держали зла друг на друга.
Когда старший вырос, я ему вспомнила эти три случаи, он смеется, а я ему рассказывала что каждый раз я была готова лично придушить этих детей, а он не испытывает и доли той злости, которую испытывала я. ОДин из его обидчиков иногда приходит к нам домой, обаяшка на вид, но я четко знаю что этого мальчику ,,к сердцу,, подпускать не стоит, а он еще любит со мной поговорить. Как то пришел к нам, а сына нет дома, так он со мной час чай пил и рассказывал мне хорошие вещи про сына.
С обьемами у младшего тоже есть небольшие проблемы, но как только я начинаю ему говорить про это, я замечаю что она стал стесняться себя, да и в школе ему часто говорят что он толстый.В нашей школе это недопустимо, он должен пожаловаться, но он не хочет, типа он мужик и разбирается сам.ФИЗический ответ в нашей школе просто невозможен, сразу потащат по всем инстанциям, вплоть до записи в личном деле. Худеем, медленно но верно.
И еще, если ваша дочь будет обзываться, тем самым она обозлит других девочек, и начнется новый круг издевательств, и их трое а она одна.
Разговоры с классной руководительницей ничего не дают? Я бы перевела ребёнка в другую школу. Нормальные дети не будут травить слабого. Нормальная учительница не допустит травли ребёнка в своём классе. Чего Вы хотите от своего ребёнка? Чтобы боролся не на жизнь, а на смерть? Да ради чего? Я была сама в ситуации вашей дочери. Не поделила что-то с дочкой нашей классной руководительницы, перед которой стелился весь класс. В результате, девочки, сплочённые этой самой дочерью, устроили мне фильм "Чучело". Очень благодарна своим родителям, которые перевели меня в другую школу. На Ваш вопрос по поводу того, что мол, всю жизнь куда-то переводить и отовсюду уходить - нет. Но видите ли, есть ситуации, где лучше просто уйти. Вот напали на Вас, не дай боже, разбойники. Будете с ними драться, перевоспитывать? Нет, убежите, и правильно сделаете.
Весь топик не читала, но сама столкнулась. Посмотрите книжку Книга: «Как остановить травлю в школе
. Психология моббинга» Автор: Эрлинг Руланн. Мы собирали особо отличившихся мальчиков с родителями в 8 классе, которые позволяли себе дразнить дочь в течении нескольких лет, чуть ли не с начальной школы, и поговорили с ними. Предварительно, я читала книгу, мне помогло находить аргументы и строить разговор. Но надо признать, что самым убедительным был вид моего мужа и его реплика, что он будет разговаривать уже по-другому, если о чем-то подобном впредь узнает...Одна родительница тут же взвилась, что, мол, вы нам угрожаете. Пришлось мне сказать, что муж не угрожает, а просто сделает))) В целом, разговор получился конструктивным и улучшил ситуацию значительно.
Очень интересная книга, пыталась найти ее в интернете и не получилось, а заказывать через озон к нам будет очень дорого.
Не могли бы вы хоть вкратце рассказать о моббинге на перемене, там есть такая глава, но к сожалению книга нигде не выложена. И действия классного руководителя.
Видимо, да, сейчас в свободном доступе нет, но вот тут можно избранные главы почитать http://www.psychol-ok.ru/lib/roland_e/kotvs/kotvs_01.html
Самое основное и применимое на практике находится в главе о предотвращении и профилактика моббинга. Именно выдержками оттуда я пользовалась. Конкретно, про перемены ничего, к сожалению, не помню. У нас была более общая проблема, которую мы решали.
Спасибо, эту то часть я прочитала, где то еще нашла главы из книги, но лишь перечисление, содержание некоторых глав меня заинтересовало, но в доступе их нет.
напишу. я в школе была таким говном гнобящим. две жертвы было у меня. одна старше на два класса. она ушла из школы(не знаю из-за чего). другая на год младше. так вот эта девочка, Вика, пожаловалась своей подружке-однокласснице и та!! подошла ко мне и начала меня стыдить вначале, что мол как могу так с маленькой беззащитной девочкой поступать(а она правда была жертвой) а потом попросила не делать так больше. и меня торкнуло! и мы стали здороваться и даже дружить и с Викой и с заступницей Верой) Вера конечно молодец в этой истории, да и не только в этой) хороший человек
Такое бывает, если дома гнобят. Тогда в школе дети выплескивают наболевшее, обижая других. У нас так и было (я описывала проблему выше), главного "хулигана" дома гнобил старший брат, а родителям было пох. И папа в семье тоже типа брутальный.
Спасибо. Мне непонятен совет для жертвы в этом топе сходить к психологу. Конечно, это не повредит, чтобы психолог вернул самооценку, но в первую очередь к специалисту нужно сходить зачинщикам травли.
Мне тоже непонятен. Такой посыл к психологу словно бы скажет ребенку, что он сам виноват и тыпы. Но виноваты только зачинщики, а порой еще учитель/учителя, которые поощряют травлю.
В нашем случае учитель была на нашей стороне. Она собрала всех родителей (тех троих и меня) + сразу сказала мне писать заявление завучу. Всех зачинщиков вызвали на пед.комиссию. Эти меры дали нам месяц тишины и спокойствия, мой ребенок выдохнул, а я стала планировать выход из ситуации. Плюс мой сын понял, что он не один, я на его стороне.
Я пока дошла только до родителей. На кого-то подействовало. Но есть два отморозка, которые ничего не понимают. Один из них еще пытается настроить класс против моего сына. Есть морально сильные дети, которые открыто отказываются от травли. Есть близкие друзья, которые тоже на нашей стороне. Все равно очень противно. И противно читать здесь комменты про "переводите в другую школу". Если школа нравится, зачем из нее уходить. А те, отмороженные и неполноценные, останутся здесь учиться? Не обидно ли? В другом коллективе точно все будут нормальные? Сомневаюсь.
В каждом классе есть свой негативный лидер, от этого никуда не деться. Исключения редки.
Мой сын стал сильнее после произошедшего. Но должна сказать, мы решили проблему в течение нескольких месяцев, да еще учитель в итоге при всем классе похвалила его за "стержень внутри". То есть исход был хорошим. Если бы ситуация тянулась слишком долго, если бы учитель устранился, то не знаю...
Как может нравится школа в которой ваш ребёнок подвергается издевательствам? Нездоровый коллектив явно ведь.
тогда не думала. тянуло как магнитом. садистка малолетняя. у меня это проявлялось и в другом( дома да, были проблемы. родилась сестра, больной ребенок и на меня забили, ну или когда вспоминали то для меня это плохо заканчивалось обычно)
Бокс, бокс, бокс! Для нее это все- и уверенность в себе, и похудение, и круг общения, где все друг за друга горой. Не бойтесь вы спаррингов- купите экипировку, никто ей ничего не разобьет, да и в пару поставят только когда научится хорошо защищаться. Все остальное- это убежать. Девочке еще жизнь жить, научите ее бороться, а не убегать.
Для бокса нужен характер, иначе она будет девочкой для битья не только в школе, но ещё и на боксе.
Я бы искала грамотного психотерпевта для коррекции самооценки ребенка и далее переводила бы в другой коллектив.
В данном месте ситуация возможно слишком запущенная, на ребенке есть "клеймо" и установленные стандарты общения.
Ну а с "красавицами" сама бы переговорила. Должны же быть у них какие-то промахи, может курят за углом (или закурят в ближ. будущем), можт матерятся или что-то подобное. Сказала бы что имею против них фотки, которые отправятся их родителям.
Автор, а те девочки травят вашу только когда вместе? Или если тет-а-тет, то общаются нормально?
Просто у моего сына анлогичные проблемы. Травлей пока не хочу называть. Скорее просто достают. Но только, когда вся компания вместе. По-одиночке они с ним вполне нормально общаются.
Я тут книгу на эту тему прочитала Джоди Пиколт "девятнадцать минут". Я Бы перевела ребёнка в другую школу, пока ещё не поздно. Травля наносит непоправимый вред. Может остаться травма на всю жизнь.
Травят всегда тех,кто позволяет себя травить. Ты его щипаешь,кусаешь,обзываешь,унижаешь,а он только плачет,да страдает,прикольно. Можно самоутверждаться. И самое главное,ничто так не объединяет,как травля.
В нашем классе сначала выбрали девочку . Та заикалась и росла у матери без отца. Я отказалась ее травить.Предложили мне травить другого мальчика , спросила :"За что?" Ответ запомнила на всю свою жизнь! НАЙДЕМ ЗА ЧТО. Т.е. сами травящие сознавали свое поведение полностью (5 класс). Я отказалась. "Тогда мы станем травить тебя,"-сказали ребята. Я ответила :"Попробуйте!" И все прелести травли знаю не понаслышке теперь.
Мое мнение: подигрывали учителя,родители зачинщиков не делали ничего,а мои родители тоже отличались большим пофигизмом,но у матери звучало,какие все козлы,а меня,умную,но страшную,травят ,"потому что завидуют". Типа есть,чему завидовать,ага)) Одевали меня чуднО или ужасно,что не способствовало социализации. В гости позвать кого-то было запрещено.Запрещено: драться,обзываться,ругаться матом, а в случае чего следовало "отойти в сторонку",иначе мне доставалось дома еще больше.
В силу своего характера я как-то вырулила классу к 8-му. Манипулятором, чуток дикарем, борцом и тыпы)) Не могла поверить в искреннюю любовь ко мне всю жизнь ,не замечала ее,бежала от нее (родительская нелюбовь тут тоже фактор). Думаю,мамы таких "затравушек" втайне получают какое-то удовольствие,отделяя свое дитя ото всего мира: все плохие,и только я тебе друг - звучит во всем ее поведении.(А если этого нет,то мамы огого как могут помочь! И помогают).
А потом подросла моя старшая дочь. И в 4-м классе мы узнали,что у нас уже три года жестко травят одного мальчика,и (о,ужас!),моя в зачинщиках ((( Я долго с ней говорила..она ,кажется,и не слушала, А на следующий день сама все прекратила. (Кстати,мама того мальчика только подтвердила,что у мам детей,которых травят,много общего (((((
А потом,в 5-м классе дочь рассказала,как ей предлагают травить одну,другую...Как начали и к ней подкатывать. И что мне ей сейчас посоветовать? ..Во-первых, я влезаю сразу,потому что не позволю с моим ребенком так обращаться никому! (Это 1 раз было). Во-вторых,проговорили с учительницей и на собрании. Ну,а самое главное,учу БИТЬ,НЕ ЩАДИТЬ.Не подличать,но БИТЬ.
Она у меня умница-красавица,хорошо одета,учится на 4-5. Ей попроще должно быть.
Автор,включилась в игру "спасательница и страдалица",три года это смакует ((( И типа психолога "ищет", типа советов просит...И нет у нее интереса это все прекратить...(((
Вот тоже не понимаю, как можно три года пассивно наблюдать как обижают твоего ребенка.
заинтересовал Ваш пост.
1) что значит БИТЬ? в морду, в глаз? она у вас уже била кого то?
2) что вы имеете в виду "много общего у мам детей, которых травят?" мое мнение такое, их объединяет:
-сами не уверены в себе
-насрать на ребенка.
- а может, они сами получают какое то садистское удовольствие, когда их ребенок страдает, может , и их травили в детстве?
3) травят ущербные. недоделки. ну или дурачки, случайно поддавшиеся на " ату". в основном, что я наблюдала - дети из неблагополучных семей травили благополучных.
4) вообще кошмар, я тоже как вспоминаю. но меня травили попозже, лет в 15. рабочая окраина, нормальных людей/детей- раз два и обчелся, они держались особняком и часто были скучноваты) дети же простых, охотно принимали в свои компании, но этим компаниям надо было соответствовать.
одна девочка из нашей компании ( семья алкашей) как то убежала из дома, была истерика, плакалась , как отец превращается в нечеловека, избивает их когда выпьет. я утешала ее как могла. ну и почти сразу же после этого она начала меня жестко травить. издеваться. я просто не понимала. видимо, за то, что я такая благополучная, а она передо мной раскрылась. из той же компании меня травил парень, что я вроде с ними такая в компании , запанибрата, курим выпиваем, а не дала ему. жесть была. я ушла от них. как то ангел хранитель отвел. но как вспомню, так вздрогну.
1) что значит бить: одна девочка повадилась ее жестоко щипать на физкультурной линейке. После моего разговора моя дочка развернулась и дала обидчице подзатыльник. Та аж в шоке была,не ожидала отпора) И все щипания прекратились.
2) именно это и имела в виду.
"и их травили в детстве?" - это точно нет.
3) Нет.Травят обычные,нормальные ребята. Семья не играет никакого значения. Конечно,не все классно в их головах,надо на ком-то самоутверждаться. Или боятся,что самих начнут,если не поддержут это дело. В началке травят крайне редко. 5-6 класс - начало всех интриг. К 8-9 обычно все утихает. То есть возраст тут тоже имеет значение. И никогда на свете это не происходит из-за зависти. "Найдем ,за что" - это классика жанра, но социально неадаптированные дети,дети чуднЫх родителей,попадают под удар легче.Родители,которым "по фиг" практически не опасны в этом смысле,ребенок давно привык пробиваться без них.А вот те,которым не по фиг,но тараканы в их голове с лошадь - там беда ((
4) Не путайте травлю с нелюбовью,грубостью или хамством. Травля - это когда всей толпой на одного. Это бойкот (что реже,трудно держаться ). И это большой страх всех обидчиков самим попасть в изгои. Т.е. эта ситуация мерзко влияет абсолютно на всех.
Моя дочка вот просто впечатлительная, она иногда грубость воспринимает,как грубость к ней,а не просто,что человек такой,ко всем такой. Но она это научилась понимать) А то,что при ее силе характера,классных физических данных,она растет человеком не жестоким - это вечный труд..
У меня две девочки, спортсменки, добрые! Так вот я их с детского сада учу, что слабых надо защищать! Сейчас они уже в 3м классе, и уже пресекли 2 попытки травли. Может вашей дочери подружиться с кем из более старшего класса, со спортшколы и тд?
Моя дочь справилась. Ничего не началось. И другим детям тоже удалось помочь.
А защищать слабых..я больше не учу.Учу этих слабых не обижать. Слишком много этих "слабых",которых я защищала,очень черной неблагодарностью мне отплатили из-за страха остаться отверженными.
Просто я отреагировала сразу.Я ни одного дня не стану такое терпеть.
Ну,дернуть за косу, толкнуть, обозвать - да. Конечно же. Не как с мальчишкой драться,но дать обязательно,и словесно приложить желательно.
Мой вариант: идеально старшая и бОльшая сестра с подружками придёт поговорить с девицами на их же языке, и с соответствующими предупреждениями. За не имением старших сестёр и братьев сама бы подошла и поговорила. Аккуратно, чтобы мне потом не предъявили, но доходчиво.
Пишу всегда в подобных топах этот вариант, и всегда меня потом закидывают тапками. Причём всегда почему то очень возмущаясь на тему 'да как вы можете??' ну вот да, умею:-)
Ну типа того - угрозы по возрасту, можно и физически воздействовать - не сильно, но унизительно. За грудкИ взять, за ухо. Если самой - то лучше канеш подкараулить одну лидершу, чтобы без свидетелей. Если старшая сестра - то ей почти все с рук сойдет, кроме грубой агрессии. Можно вообще довольно нежно пройтись. Сказать, что ещё одна выходка, и вы такой слух пустите по школе про нее, что глядя на неё все парни кроме ржания, никак по другому реагировать не будут. Ну тут канеш фантазию проявить. К такому вообще не прикопаешься потом, даже если та сторона начнёт жаловаться.
Главное, чтобы та сторона испугалась. Запугать и взрослого не сложно, если он канеш не уголовник отъявленный, а уж ребёнка ещё проще.
Перевод в другой класс и точка. Не знаю как в началке,но у нас травили в более старших классах.Одного мальчика из петли родители достали(слава богу всё обошлось) только после этого перевели(а до этого тож пытались научить его не обращать внимания) Вторую которая пыталась отвечать собралась шобла и и избила после уроков-именно ответные обзывательства стали тем спусковым механизмом когда от слов перешли к действию.В одном случае не помогло да же наличие мамы в виде учителя той же школы.Так что автор,уберите дочь из этого гадюшника не портите ребёнку жизнь и психику.
1.научить давать сдачи, неважно как
2. еще раз требовательно поговорить с классруком, если не внимает-к директору
3. еще раз поговорить с родителями обидчиков и сказать, что в следующий раз разговор состоится уже в полиции со всеми вытекающими
Меня в школе пытались троллить за бедность, за одежду и прочее гагно. Я била, била сильно и меня били сильно, были натуральные драки со сломанными носами. Но я никогда не давала себя в обиду. И когда я стала чуть старше и физически более развитой- я защищала своих одноклассников от троллинга и побоев.
Став козой отпущения один раз ваша дочь рискует остаться ей на всю жизнь, вы же не всегда будете бегать за ней хвостом и смотреть кто обижает вашу кровинку, поэтому научите ее отстаивать саму себя.
Я не была ни с той, ни с другой стороны баррикад, я была.. рядом.
Меня не травили никогда, у меня была репутация, что я могу запросто дать в глаз. Хотя я никогда не дралась и была тихой отличницей, но да, при необходимости я могла дать отпор, причем достаточно жестко.
Где-то в 5-6 классе двумя лидерами-заводилами была предпринята попытка травли одной девочки. Всему классу было объявлено, что М. объявляется бойкот. Все промолчали. Я сказала, что в подобный вещах не участвую. И стало нас с М. двое. Класс продержался дней 10. Сначала начали откалываться просто "присоединившиеся", потом и лидеры угомонились.
Что характерно, больше в нашем классе попыток травли кого бы то ни было не возникало.
У сына моего были определенные сложности в коллективе в начальной школе. Как выше пишет Утра, "затяжной конфликт". Удалось распутать клубок и постепенно наладить отношения.
Сейчас в 6-м классе проблем с общением нет. Более того, сын подружился с 7-классником, которого не принимают в классе.
У нас класс был боле менее спокойный в отношении травли. Но пару слов хотелось бы написать.
1) Я сама была отличницей, списывать не давала почти. Точнее, халявщикам не давала, а нормальным одноклассникам, старающимся-давала. И никто меня не травил.
2) Стала вспоминать свой класс. Насмешки были, щесткой травли не было. Одна девочка была всегда на полторы головы выше всех И толстая. Йето было поводом для насмешек. Она приняла позицию игнора, задрав нос И так по щизни до сих пор у нее. Мне б ее самооценку:) Она после школы похудела сильно И вообще из внешности выщала все по максимуму. Но она реально верит, что она королева красоты. Рост у нее 190 см, помню как ей линейки не хватало в кабинете медсестры еще в средних классах:)))) Другой мальчик был просто откровенно не красивый, в очках еще к тому ще. Игнорировал, пообзывались и отстали, надоело. Но йетот способ вы сейчас опробуете и воз и ныне там.
3) серьезная травля была в старших классах по отношению и моей подружке. Самая мелкая, худенькая, хорошистка по оценкам.Дралась как кошка:) Она в 10-м классе стала из гадкого утенка в лебедя превращаться и девченки видимо из-за йетого ополчились. На помощь пришли мальчишки:) Ну и не одна она была, я у нее была, группа поддержки.
По теме, я бы перевела в другую школу. Вы уще 3 года пытаетесь и ничего не изменилось.
Если это началка, то дети еще внушаемые - я бы в подобной ситуации "подловила" бы обидчиц и просто поговорила - по взрослому - тихим вкрадчивым голосом, без перехода на личности, объяснила, что бывает так, что кирпич на голову падает, когда злые дети идут по улице, или собака из кустов за ногу хватает - вариантов масса.....(ага, и по одной), если дочка не справляется, а родители девочек не верят в это - надо ей помочь - их же методами.... Если уже довели ребенка до неврозов, то надо как-то подключаться!
Только учить СВОЕГО ребенка не реагировать. Троллинг в моде, трллить будут и в институте и на работе. Единственный способ - продемонститровать что тебе пох на тролля. Если ребенок не справится - переводить. Драться Ваша полненькая отличница все равно не сможет. Ответить остроумно и обидно тоже. Если бы могла уже бы сама все сделала
Сможет.Да так,что отлетят все обидчики!!! Габариты дают ей преимущество в драке. А не реагировать - самое тупое,проверено многими. Вы сможете не реагировать,когда дернут за косичку? Тогда толкнут. Тогда плюнут в Вас (а Вы.конечно,не реагируйте,в сторонку отойдите). Станут отнимать пенал,портфель. Вытолкнут из раздевалки полураздетой. Будут обзывать Вашу мать. А вы молчите,молчите..не реагируйте ((((
может пригласить на классный час инспектора по делам несовершеннолетних, чтобы провел ликбез на доступном языке по статьям 115, 116, 117, 118 ну и, наконец по ст. 110 УК РФ и наказаниям по ним предусмотренным ?
Перевод в другую школу. В нашем классе тоже травили одну девочку в младших классах. В средней школе у нее не было подруг, хотя уже не травили. Ушла после 9-го класса в строительный техникум, учится на архитектора, все у нее прекрасно, много новых друзей.
Мои наблюдения по жизни: В школе как и потом во взрослой жизни (напр. на работе) всегда найдётся тот, кто хочет влавствовать и подминать под себя других...Лизоблюды всегда начинают поддерживать такую персону. Таким образом нарцистическая личность собирает вокруг себя "шестёрок". И всегда найдётся человек независимый, который не захочет подчинятся нарциссу, как правило это человек - лучше чем нарцисс (умнее, красивее, самодостаточнее...) И вот тогда начинается травля. Лидер и его шакалы будут рвать на части того, кто осмелился не преклонится перед "лидером". В глубине этого "лидера" сидит банальный страх, ведь сам он знает, какое он завистливое и злобное говно.
В нормальном коллективе нет травли. Учителя должны присекать на корню. А на работе могут и уволить из за этого.
"В нормальном коллективе нет травли. Учителя должны пресекать на корню." + 100. В школах с хорошим препод. составом раньше такое даже с очень сложными детьми пресекалось отлично. Никого не переводя из класса в класс при этом. На работе, если умные начальники - пресекут, слабые и не особо умные - запросто не полезут и будут смотреть со стороны якобы не замечая. Если не брать варианты, когда здесь же работает, например, жена шефа, собирающая вокруг себя шестерок и т.п.. Это не лечится. Но учить постоять за себя надо однозначно.
А вот,кстати,да. С неподчинения все и начиналось.При этом! Это не только неподчинение, это еще и НЕЖЕЛАНИЕ СТАТЬ ЛИДЕРОМ САМОМУ,т е такой вот выверт,и сам не хочет,и другим не дает)))
Считаю такие ситуации должны разруливать родители,но они обязаны быть уверенными и авторитетными людьми, не терпилами по жизни. Я бы пошла и лично имела беседы со всеми обидчицами, вплоть до личных угроз с претворением их в жизнь. Всегда найдется слабое место в говносемейках, в которых выращиваются подобные уроды.,сейчас можно узнать всю подноготную черех ментов. НО сначала устная беседа с придурками и их родителями.
Одна из основных обязанностей ребенка помимо накормить и напоить, ОБЕСПЕЧИВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ.
К примеру, ходили в наш подъезд наглые подростки 12-13 лет, борзые,курили,лыбились. По хорошему ессно не получалось. У местной дворничихи узнала, что у самого хабалистого мать спиласт и померла, папашка сидит в тюрьме.воспитывает его бабка,которой все по барабану.Пришлось сказать идиоту, что при подобном поведении его ждет судьба как у папашки-уголовника, пора браться за ум. он думал не узнаем правду.Сразу исчезли, сейчас периодически вижу его стал похож на человека,смотрит виновато.
Какая Вы молодец!Вы своими словами,можно сказать,человека на путь истиный направили!А не скажи Вы этих слов про папашку уголовника,трудно представить,что с пацаном бы было в будущем!Короче,просто нереальная Вы молодец!!
Я закончила психфак много лет назад. У нас была преподавательница, которая специализировалась много лет на детских коллективах. Ее мнение было однозначным. Если ребенка травят и он попал в аутсайдеры, ничего не поможет уже в этом коллективе. Только перевод в другую школу, даже не в другой класс.
Не начинайте плеваться на америку, но о ней, родимой.
Каждый год, то ли в начальной, средней или высшей школе, но детей "перетасовывают", плюс, меняется учитель. Сначала я думала, как же так?! Ведь детки маленькие, привыкают! А потом поняла, какое это счастье!!!
Каждый год у ребёнка есть шанс стать кем он хочет. Конечно, некоторая тенденция есть, и формируются группы в когортах детей, но каждый год тенденции меняются.
Например, в нашей школе дети начинают с Киндергартена, был большой набор в нашем году - 5 классов, на следуюший год деток перетасовывают, и пытаются держать равномерно по разным признакам: рассовый, пол, успеваемсоть... И каждый год у детей новый учитель. То есть, если что-то не заладилось в прошлом году (был "плохой" учитель, не было друзей...) не проблема, у ребёнка есть шанс построить новые отношения в следующем году. К концу пятого класса, дети обычно, перезнакомились уже, или были в классе с каждым ребёнком из своей когорты, что помогает дальше в средней школе.
Травля иногда случается, но очень и очень редко, это табу в школах, обидчик может серьёзно получить. Создаётся атмосфера, которая препятствует травле или унижениям. Если же случается конфликт посреди года, в школе есть психолог, который работает со всеми сторонами конфликта.
Согласна, смена коллектива может помочь, единственная трудность - она попадёт в уже устоявшийся коллектив.
В Голландии детей тоже перетасовавают и каждый год новый учитель. Травля - табу, в начале каждого года проводятся очень серьезные беседы насчет этого. Драки тоже запрещены. Сына ни разу никто не травил и не дрался, жалоб на него тоже не было.
С одной стороны мне не нравится такая постоянная перетасовка детей- нет таких постоянных друзей с первого класса и "на всю жизнь"(как было у меня), каждый год новые. Может быть по-этому и отношения такие в целом в обществе - вежливые, но не глубокие. Со всеми улыбаться, но близко не сходиться (даже и не получается толком сдружиться, только подружился- уже переводят в другую группу). Но с другой стороны и совершенно нет таких проблем, как у автора. (у меня самой в России были - меня травили, это отдельная история, но у меня были и настоящие друзья).
У нас в школе(в моей), была девочка. Отличница, не толстая, если чо, вполне себе даже внешне. Ее преводили 4!! раза по классам с 6 по 10 класс.
Наш класс был последним куда она пришла в 10м и до 11 доучилась кое-как. Гнобили ее в КАЖДОМ классе. Выскочка-стукач была. Я лично в гноблении не участвовала, но отношений не поддерживала, относилась к ней отрицательно. Мама ее в школе была постоянно, требовала к ней уважения и всего, чего автор требовать собралась. Только в последний год на нее забили, т.к. своих проблем было много у всех, а до этого чего только не было.
Так что новый коллектив не всегда поможет.
Только перевод.
Рада, что выше уже не раз этот совет Автору дали. Очень надеюсь, что прислушается.
Думаю, бесполезно. Она неоднократно говорила, что в школе ее дочки прекрасные учителя. Да-да, такие, которые травить позволяют. Либо автор считает травлей обычные внутришкольные конфликты.
У моей подруги мама бегала с разборками на каждый конфликт. Девочка была, надо сказать, очень избалованная, изнеженная, смертельно обидой для нее мог стать уничижительный отзыв о книжке про несчастное животное или недостаточная трепетность в отношении цветочков. Искренне была уверена, что ее травит одноклассник, вся его вина была в том, что однажды случайно ударил ее стулом, когда она полезла под парту. Не дочке сказала не лазить под металлическими ножками стульев, когда на них сидят активные подвижные пацаны. А мальчика застращала до заикания, что "он мог ее без глаза оставить!" На девочке, на минуточку, даже синяка не было. Ну и вообще парень был нетрепетный совсем, над книжками не рыдал и с пацанами дрался. Подруга, кстати, на словах заедалась к нему бесконечно. Но все это было совершенно недоступно пониманию ее мамы. Онажедевочка, ей могут навредить.
Меня дразнили в школе с 1 до 9го класса. Все детство. Я была маленького роста, физически слабая, застенчивая и робкая. Некрасивая, плохо одетая. Никаких особых недостатков у меня не было, я просто была идеальной жертвой. Так вот, я могу сказать, что не один способ мне не помог бы в этом коллективе. Чтобы ударить в ответ, у меня рука бы просто не поднялась (и физически я была слабее всех в классе). Чтобы сказать что-то грубое, обозвать опять же нужна какая-то смелость, я иногда пыталась что-то сказать, так мне в ответ ржали и говорили в 10 раз больше. В стрессовых ситуациях у меня просто случался ступор, ничего ни сказать, ни сделать, только молчала, зажималась и плакала. Игнорила, но это не помогало, потому что настоящий игнор - это когда тебе реально все равно, а когда ребенку больно и обидно, даже если он молчит и "не обращает внимания" это все равно видно со стороны. Старалась быть незаметной, но тоже не помогало. Это был замкнутый круг, который нельзя порвать. Кончилось это в 10м классе, так сложилось, что я из некрасивого ребенка стала довольно симпатичной девушкой, родители мне нормальные шмотки стали покупать, у нас произошло перераспределение классов и даже подруги кое-какие появились, в общем, я не стала так сильно выделяться. А самое главное, в 10 классе к нам перешла девочка, которая стала более подходящей жертвой, и все переключились на нее. После 11 я пошла в колледж, нашла там подруг, никто меня не трогал, в общем, жизни наладилась.
Слова "школа" и "детство" даже сейчас для меня кошмарны, эта травля сломала мне характер. Мне под 40, я до сих пор закомплексована, боюсь людей, боюсь с ними общаться, боюсь, что меня кто-то обидит. В коллективах я становлюсь "серой мышью".
По поводу того, как же все-таки бороться. Судя по тому, что я прочитала у психологов, это должна быть работа учителя с коллективом, пресекающая на корню такие отношения в классе. Есть очень хорошая книга Жаклин Уилсон "Плохие девчонки", там как раз описывается травля с неудачными стандартными методами борьбы (и хорошим концом, конечно). Книга детская, но написана писательницей-психологом, очень интересно и легко читается, в инете много где есть, очень советую.
Пару лет назад моя старшая дочь-подросток прочитала книгу "Прежде, чем я упаду". Это тоже про травлю, только у подростков, все кончается самоубийством. Стала задавать мне вопросы, почему так происходит, почему девочка, которую травили, не смогла простить обидчиков, почему девочка, которая раскаивалась, не могла ничего изменить. Мы с ней много разговаривали, почему так происходит, и что с этим делать. И у меня возникло впечатление, что дочь моя тоже участвовала в этом, только на стороне обидчика. Если это так, надеюсь, одним обидчиком стало меньше.
Автор, из своего опыта хочу дать Вам совет. Посмотрите, какие отношения у Вашей дочки в других коллективах? Ходит она в кружки, может, в лагерь летом? Если там нормально, переходите в другую школу, потому что изменить ситуацию в нездоровом коллективе односторонне нельзя.
У очень хорошего психолога Петрановской есть ЖЖ, несколько лет назад она писала там серию статей про травлю, очень советую найти и почитать.
Спасибо вам за вашу исповедь, я только сейчас ощутила шкурой что чувствовал мой сын во время подобных ситуаций, когда его дразнили. Я пыталась его защитить, и про ,,стакан,, рассказывала, но он все же не мог абстрагироваться от обидчиков никак.
Весь его ужас я поняла тогда, когда он сказал что когда приближаются мальчики, сын потеет и начинает внутри дрожать, у него уже начались какие то вегетативные реакции на приближение обидчиков. Я думаю это адреналин, рассказала про это завучу во время нашего разговора, когда она ругала моего сына за что то другое, но я думаю ей это совершенно по барабану.
Перевела я ребенка в другую школу уже, ниже написала, но вот именно ваше сообщение подтолкнуло меня, когда вы описываете свои чувства так тонко, что кажется находишься в оболочке того несчастного ребенка, которым были вы. Книги, предложенные вами тоже почитаю, Петрушевскую читала, спасбо еще раз, там тоже отзывы на ее статьи сильно ударили меня, вернее подопнули чтобы я шустрее выдернула ребенка из нездоровой среды. Как хорошо что есть возможность обменятся опытом, чтобы другим избежать будущих ошибок, не тратя кучу денег на дорогостоящих психологов ( я имею ввиду и этот форум и жж, в которых пишут настоящие родители и те, кто когда то был либо жертвой либо агрессором, у Петрушевской и бывшие агрессоры отметились, постарались разобраться в своих детских неблаговидных поступках с позиции взрослого здравомыслящего человека).
Сначала, прочитав заглавный пост, я хотела посоветовать один какой-нибудь из способов, будучи уверенной, что ребенок справится. Но тут таких примеров накидали уже взрослого восприятия тех школьных лет, что, наверное, тоже присоединюсь к тем, кто рекомендует менять школу.
Даже взрослого характера недостаточно пресечь травлю взрослых людей, знающих уже, что такое вежливость. А уж ждать, что маленький мальчишка сможет круто изменить порядки в классе и самих задир - это утопия. Не сможет он. Будет терпеть долгие годы.
Переводите.
Только сведения соберите о новом месте. МОжно даже у самих школьников. Потусуйтесь около школы. Спросите детей нужного возраста, как, что, как учителя. Отзывы почитайте в инете по школе...
Я за время учебы сменила 8 школ, отец - военный, я - отличница-интроверт. С какими только детьми не общалась, травить как новенькую пытались практически везде. Чтобы дать отпор, нужно быть сильнее обидчиков, не только физически, но и психологически, иначе можно только раззадорить.
А так мой рецепт:
1. дразнят - посылать, твердо, не мямля, без жеманства (необязательно матом), ни в коем случае не дразнить в ответ.
2. ударили - взять и потаскать за волосы, за нос или за ухо; руку вывернуть за спину, прижать к стене и высказать все наболевшее; дать пощечину или щелбан; сильно сжать пальцы или болевой на кисть.
До серьезной драки дошло единственный раз, не в Киргизии, не в Забайкалье, не в суровом Челябинске, не в бандитском Красноярске, а в Подмосковье, в Истринском районе - там были реальные деревенские отморозки-гопники 90-х, как парни, так и девчонки, но я была выше всех на голову и профессионально занималась лыжами и борьбой - осталась относительно цела: разняли классрук и физруком. После этого пришлось перестать строить из себя "одинокого рейнджера" и присоединиться к тусовке лыжников из класса постарше - больше никто не лез.
Если человек психологически слабее, защитить его некому, а ситуация уже давно пущена на самотек, лучше из такого гнилого коллектива уйти и попытаться построить отношения в новом с нуля, пока психика цела.
Меня пытались травить в 4 или 5 классе причем с подачи учителя.
Я сначала игнорировала, а потом все кончилось ужасающей дракой посреди класса в присутствии той самой учительницы.
После драки (я здорово потрепала обидчиков) я вышла вся всклокоченная и рыдающая и нажаловалась маме. А уж мама сразу пошла к директору, держа меня за руку, и устроила бешеный скандал с угрозами выхода на РОНО и ГОРОНО.
В итоге учительница ушла (уж не знаю, уволили или сама), а я стала заводилой в классе, оказалось, что далеко не все поддерживали главных моих обидчиков.
Но в целом я не робкого десятка, и драться умела хорошо.
А если девочка тихая, то очевидно надо подключаться родителям. Жестко разговаривать с учителями, не позволять им спускать ситуацию на тормозах, идти к директору, поговорить с теми, кто травит.
Короче, стать реальной защитой своего ребенка.
Я как раз была толстой отличницей, но меня травили за фамилию (сама по себе дурная, плюс папаша-носитель козел, на награждения даже не приходила, слушать звучание фамилии было тошно) и нащупали слабое место - после развода мама в нашем закрытом городке осталась одна и о ней начали распускать слухи. Маме я ни за что об этом не говорила.. В общем, разрешилось все двумя вещами - на уроке одноклассник с задней парты сначала нашептывал фамилию, потом про маму, в общем, я прямо на уроке встала, взяла свой стул (откуда только силы взялись), подняла и шарахнула его по голове. Молча. Все всё поняли. Не помню продолжения, но через некоторое время после уроков была поножовщина - я против очередных.. И почему-то после этого все прекратилось. Резко.
Но вообще перевод лучше всего. У нас был закрытый город, деться было некуда.
Коротко: пойти к заучу по внеклассной работе или как он там у вас называется, тот, кто реально такие проблемы должен решать, т.к. ИМХО директор "мелочами" обычно не занимается, он чисто для украшения, и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО описать проблему и вместе договориться, как проблема будет решаться (на самом деле как школа будет ее решать).
Подруга, которая в теме, советовала поставить вопрос "у меня проблема", а не "что, черт возьми у вас в школе творится?!", т.к. представитель школы немедленно займет оборонительную позицию.
Насчет разговора с родителями Вы сделали все правильно.
БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО! Очень много интересной информации.
ВИЖУ, МНОГИЕ МЕНЯ НЕ ТАК ПОНЯЛИ.
Извините, что не достаточно широко описала ситуацию, отсюда все домыслы..
С уважением отношусь ко всем фантазиям, тут прозвучавшим))
Проблемы с теми девочками далеко не только у моего ребенка, от них страдает полкласса (видимо, тоже все стукачи, сидят дома и не ходят в кружки, жрут плюшки перед компом)) Оч смешно было читать посты про то, что моя дочь стукачка, никуда не ходит и ни с кем не дружит. Да думайте что хотите, мне это все равно.
Вопрос-то был - как их остановить, а не куда отвести моего ребенка и надо ли давать списывать....
Всего хорошего!
Спасибо автору за этот топ. У моего сына проблема в школе уже два года, многочисленные разговоры с учителями и завучем привели только через два года к тому что ребенка перестали травить четыре мальчика из класса. Но почитав здесь ответы и рассказы я вдруг поняла что нужно рвать когти.
Рванула, решение приняла за два дня, хотела поменять школу уже давно, но все не могла решиться, только благодаря этому топу решилась, конечно были и другие проблемы в этой школе.
Уже в этот понедельник подала документы в новую школу, в нашей пока каникулы, в след понедельник идем в новую, там есть старый наш знакомый мальчик в классе. Сын рад, совсем не жалеет о старой школе.
Спасибо всем девочкам, которые здесь писали, а то я бы лично все еще надеялась на ,,помощь,, школы в решении этого вопроса, хотя месяц назад в разговоре с завучем поняла что школе просто на это наплевать. Прикрываются красивыми словами, изображают некое подобие воспитательной работы, которая заключается в наблюдении лишь за детьми на перемене, мол сын должен пойти и пожаловаться, при этом должен привести свидетеля, вот тогда мальчиков поругают.
Так же вдруг раскрылись мне глаза на внутреннюю гниль школы, прикрываемую вежливостью с родителями и криками директора на провинившихся детей, когда родителей в школе нет. я поняла что если во главе коллектива стоит учитель, который выступает в роли пугала для детей периодически ( еще он ведет уроки, его уроки дети любят), то не может быть там внутри здоровой обстановки.
Хотя я знаю только одну школу у нас в городе со ,,здоровой обстановкой,, которая начинается от хозяина - директора, профессора педагогики с большим стажем ( ему за 60 ), но в ней нет мест, попасть туда трудно. В той школе один из педагогов помог моему старшему сыну открыть дверь в его будущюю профессию.Удивительно как просто один из предметников может разговориться с обычным учеником, который не делает уроки по его предмету, отлынивает, и помочь связями в области, интересуеющей сына и совершенно далекой от читаемого предмета. Совершенно непресказуемая никем перспектива открылась перед сыном, он , ленивый и инертный как думала я, уцепился, доказал, учился сам, работал, сейчас учится в университете чтобы иметь возможность работать за границей. Вот поэтому очень важно кто стоит во главе коллектива, какая атмосфера царит среди учителей и учеников. Доверие прежде всего. А вот тех дразнилок , которые градом сыпались на младшего, старший вообще ни разу в своей школе не встречал, потому что там это недопустимо вообще, и это знают все дети, никто не позволяет себе подобные гадости.
А у нас другая ситуация. ребенок пятый класс.
девочка красивая спортивная, сильная - спортом занимается.
4 года ее обзывает другая девочка, сука, идиотка, и т.д.
и итог. драка. моя ответила и удар был сильным - та ревела долго.
в итоге теперь делает из себя жертву, но вроде не подходит больше к моей.
и подговаривает других детей : не подходите к ней, она и вас побъет.
был разговор только с ее родителями в тот же день. решили пока дома с детьми общаться.
поясню - ответила на удар. да и еще ударила ее первой - или махнула на нее - непонятно.
ребенок говорит по ноге ударила ногой.
Ваш топ сподвиг меня на вот это сообщение, я очень много думала, хотела здесь сначала написать, но как-то казалось не очень актуально, по-этому написала в другом топе - http://eva.ru/topic/77/3391350.htm?messageId=90967646 (я так редко здесь пишу, в результате просто вылила все старое наболевшее когда-то) . Толстых или очкариков у нас не дразнили и никак не чморили, но бывает вот и такая травля, без физического вреда (никаких драк, киданий стульями и пр.не было), может кому вдруг будет интересно...?
Это была необходимость коллективистического подхода к воспитанию личности, этим грешат Китай, Япония и Россия. Вашему ребенку случилось учиться в другой стране, поэтому такого прессинга у него не будет.
У меня сын тоже учится в стране, где обращают внимание на ,,Личность,, а коллективная ответственность отсутствует воообще, но тем не менее гнобление было, в одной школе с подачи учителя, в другой с подачи новопришедшего мальчика.В одной школе два ученика обьединились, в другой четверо. Перевела ребенка в третью школу, что будет там, не знаю, сегодня первый день у нас.
И ведь сколько копий я сломала в этих двух школах, не пересчитать. Имею опыт общения с другими двумя школами, где учился мой другой ребенок, там почему то все конфликтные ситуации рубились сразу на корню директорами школ, а вот младшему не повезло со школами, надеюсь здесь будет по другому.
Ходим вторую неделю в школу, нарадоваться не можем, и учеба сразу пошла вверх ( в старой школе на академку вообще забили, дети учились без учебников), и друзья новые появились. Проблема была не в ребенке, а в школе. Ребенку нравится и коллектив и учитель, хотя в этой школе не подпрыгивают перед родителями как в старой.
Самое интересное что в старой школе на второй день нашего пребывания в новой школе всем родителям сообщили что ,,школа закупила учебники,,. Эти учебники обещали мне в том году, в этом сказали нифига, не будем менять политику школы, и все же уход моего сына из школы наконец то сподвигнул директора принимать срочные меры чтобы дети не бежали из школы ( я обьяснила ему свою позицию и причину ухода, до ухода меня не хотели слышать ни учителя ни завуч).
И самое главное - в школе не допускаются издевательства, нет агрессоров видимых, или их прижали или их нет. В старой школе тоже вроде боролись, но в итоге мне сообщили что уж слишком остро мой ребенок реагирует на ,,шутки,,. А у парня уже озноб по спине стал проходить при приближении агрессора к нему, сказал что потеть начинает в этот момент.Адреналин, вегетативка, сердце... ну сколько же можно это терпеть? Мне в старой школе уже дважды советовали к психологу походить, мол что то не в порядке у моего ребенка, ну не могут так дети доводить друг друга, что у ребенка теряется интерес к учебе совершенно.