Страхи
ДОлго не могла решить, как назвать тему, не понимаю, в чем конкретно моя проблема. Может, поможете - проанализируете. Уже больше 20 лет живу в Германии. Страна нравится в принципе, но вот люди... много чего я уважаю в немцах, но у меня какой-то иррациональный страх ... СТРАХ!!! что дети будут немцами. Сейчас детям около 10 лет, и по-русски они неплохо говорят и даже немного пишут и читают, интересуются русской культурой, летом ездим к бабушке в РФ. Но я боюсь, что чем больше мы живем в Г, тем меньше у нас реальных шансов когда-либо переехать в РФ. Когда смотрю на детей, вижу как они превращаются в местных, как бы изнутри. Незаметно, медленно но верно. Мне страшно, что они выйдут замуж на немцев, что их дети будтут немчатами. Почему-то мне это очень неприятно. Я не думаю, что дело в немцах. Если бы они были англичанами, американцами, китайцами, черными - без разницы. Мне это неприятно. Я одинокая мать. Работа неплохая. В РФ тоже была бы неплохая, но так, что только прожить и, скажем, путешествовать ИЛИ ремонт. Т.е. скопить на собственность, как в Г, я бы не смогла себе позволить. Я не знаю, как быть. Меня страшно мучает этот вопрос - возвращаться в РФ или нет. Наверное, лучше всего, чтобы я перестала бояться немецкого влияния, отпустила бы, будь как будет? Но как это сделать? Как превозмочь себя?
а вы напишите все плюсы и минусы и сравните.
По мне -я бы вернулась. Но по отношению к детям -это чистый эгоизм. Вы же сами их туда привезли.
Брехня и вранье. От кого детей-то родила? Превращаются они у нее. Аж читать противно.
Такое чувство, что ВЫ для себя не решили, хотите ли ВЫ остаться в Германии навсегда. Сейчас вы можете вернуться, можете остаться... Есть выбор. Но когда дети станут "совсем местными", вы ведь захотите быть с ними рядом, хотя бы в одной стране, и возвращение на родину уже и для вас станет вроде как невозможным. Хотя на самом деле, с выросшими детьми все не так уж однозначно. Вы-то сами уехали от мамы "на чужбину" :) И ваши дети могут уехать куда угодно, не зависимо от того где они чувствуют себя "местными". Может вы битесь их взросления, самостоятельности, независимости от вас, отдаления от вас?
Если бы я была без детей, как, собственно, я жила первые десять лет, я не больше, чем скучала по Р, но раза в год на месяц мне вполне хватало. Я бы не думала возвращаться навсегда, по-крайней мере до пенсии. Но дети все меняют. Именно потому, что ты не хочешь, чтобы они отрывались от твоего, становились чужими. И тут вы совершенно правы, мне кажется. Просто открыли мне глаза. Да, я боюсь их независимости от меня. Я боюсь... одиночества? Я не знаю. Наверное, дело даже не в культуре. Наверное вы правы и я боюсь их взросления. Я так люблю маленьких...
Тем более десятилетних - они думают по-немецки, причем, с трех лет. Представляю, моих счас привезти, да у них шок будет.
Та ну разводчица на пустом месте, на говне сметану собирает.
В вашем первом сообщении мне показалось ключевыми слова "мать одиночка" и возраст детей. Пока дети мелкие вполне естественно, что вы очень заботились о них. А сейчас они стремительно взрослеют... А ваши интересы? Вы не упоминули о своих интересах, хобби, друзьях, может мужчинах... Самое время подумать о своей жизни, вне зависимости от детских интересов. Все дети вырастают, и это замечательно :) У вас еще много-много лет СОБСТВЕННОЙ жизни!
Мне очень трудно судить о России, т.к. я никогда там не работала, не вела взрослой жизни. В Г у меня центр интересов - спорт на открытом воздухе. Я живу рядом со Шварцвальдом и большая часть моих друзей из клуба походов и альпийского клуба (горные лыжи). В РФ я из Питера, и ничего похожего я там не знаю. В Питере у меня не было бы машины. Ясно, что моя жизнь изменилась бы радикально и возможно не в лучшую сторону. ,Я не знаю, смогла бы я вообще прижиться. Наверное. человек ко всему адаптируется и со временем у меня появились бы и новые друзья и новый круг интересов. Еще что меня пугает - это мужчины в Р. Кажется, они состариваются до времени, за редким исключением. Но я не сомневаюсь, что дети имеют хороший шанс быть счастливыми и там, и встретить своего АДЕКВАТНОГО мужчину, и найти себя в карьере. Я в этом не сомневаюсь, не надо меня пугать нищенством и тяжелым трудом, как аноним выше делал.
Вы 20! лет живёте в Германии, да вы сама уже там местная. Страхи ваши надуманные, перестаньте страдать ерундой.
а в чем конкретно выражается ваш страх?
Вы как те мыши с кактусом из бородатого анекдота)
к чему бесмыссленные страдания?
думаю, это разводка на очередной скандальный топ
А,возвращайтесь! Через годик российской жизни другие страхи появятся похлеще этих и побежите обратно. На фоне полной разрухи во всех областях в России Вам Ваша жизнь в Германии покажется раем. Зажрались Вы просто!)
У меня куча друзей живет заграницей. Такой паранойи ни у кого не наблюдаю. Да, русский язык пытаются сохранить (это сложно, кстати, дети постоянно пытаются перейти на тот, на котором в школе весь день разговаривают), книжки русские читают, но то, что их дети будут уже не совсем русскими, а внуки и вовсе русскими не будут - факт, к которому они были готовы, переезжая. У меня есть знакомая женщина, дочь которой вышла замуж и уехала жить в Австралию. Двое детей, которых дочка родила там, по русски не говорят. Понимают три слова, но не говорят. Бабушка с дедушкой не знают английского. Т.е. даже просто поговорить по телефону и при встрече (ооооочень редкой) с внуками они не могут без переводчика. Вот это грустно: единственная дочь на другой стороне планеты, внуки фактически чужие. А в чем ваша проблема - не очень ясно.
Слушайте, либо вы тролите, чтобы очередную срачную тему организовать, либо даже не знаю... Какие вопросы культуры вас напрягают? Театр? Кино? Книги? Что конкретно? Менталитет? Да, последнее очевидно будет немецким. Но почему вы считаете, что это плохо?
Езжайте одна в Россию и дело с концом. Навязывать вашу эфимерную культуру детям -верх эгоизма.
Это вам чужое? спустя 20 лет? Слабо верится. Но в любом случае, детям вашим это всё уже родное. Поэтому разговор из пустого в порожний... Хотите, чтобы они знали Чехова и Достоевского - давайте им читать их книги. Наймите учителя, который научит их писать по русски и правильно говорить. Привозите на несколько дней в Россию и водите по театрам. Я уж молчу, что в Германии гастролей достаточно, и балет, и всё что угодно.
А вот здесь вы мечтаете. КУльтура - это в основном ... книги. Да, балет и музыка тоже, но в основном это книжное наследие. И оценить это наследие, когда у вас после школы и работы всего несколько часов на все! малореально. Да, у меня были русские няни до 6 лет у детей, и до 6 лет они вообще по-немецки не говорили. Но бытовой язык и язык высокой культуры - совершенно разные вещи. И дать человеку Достоевского и Чехова, когда академическое обучение он проходил на немецком, за редчайшим исключением, все равно что учить дифференциальному исчислению человека, который едва знает таблицу умножения.
Вообще-то все что надо - интерес к этому. Кстати, если вы начнете проверять, какой процен русских действительно прочло хоть одну книгу Достоевского, а не 3 страницы в хрестоматии (не говоря уже о том, чтобы понять и сделать какие-то выводы), то обнаружите, что ваши дети не так уж плохи на этом фоне. И 3 страницы хрестоматии и они спокойно осилят, а сложные слова посмотрят в словаре.
В Германии много русских, я никогда не поверю, что нельзя найти для детей языковые курсы и т.п. раз уж вам так важен язык и культура. У меня старший ребенок учится на норвежском, это не мешает ему понимать Пушкина, Бианки и русские народные сказки. Но вот Достоевского я ей точно пихать не буду, если сама не заинтересуется. Мне это зек-чернушник с раздутой популярностью не нравится.
Автор, зачем вы лишаете детей их родины? Германия со всеми её плюсами и минусами для ваших детей -родина. Кем им ещё быть, как не немцами? Радуйтесь, что они не на "канак шпрак" ( диалект потомков турецких эмигрантов) говорят и не хотят хиджабы носить.
Извините, я не понимаю, причем тут турки и хиджабы, как будто это как-то относится к более низкой культуре. Это просто выбор религии, и если бы я была мусульманкой, ествественно я хотела бы, чтобы мои дети носили хиджаб. Что до культуры, турецкая намного интереснее и стариннее, чем немецкая, так что вы как-то мимо.
"что до культуры, турецкая намного интереснее и стариннее, чем немецкая" - отсюда подробнее, пожалуйста :scared2:-о
вы, может, туркам приписали сразу всю культуру народов, населявших территорию нынешней Турции?
Интересно мыслите. Но разве не так же считают все нынешние - евреи, греки, русские, иранцы, индусы? Да, приписывают, представьте себе.
что-то вы всех в кучу свалили.
современные евреи являются носителями и продолжателями культурного и исторического наследия своих предков. а какое отношение нынешние потомки сельджуков имеют к культуре Лидии, Киликии, Пергамского царства, Византии, кроме географического?
Да такое же точно! Можно подумать, что современные итальянцы имеют отношение к древним римлянам, или современные греки - к древним грекам. Однако, все себя считают наследниками хорошего. Уверена, что и вы - продукт советского общества - считаете себе наследницей того, что было создано русской аристократией, хотя вообще никакого отношения к ним не имеете.
Автор, Вы, простите, с жиру беситесь. Устроились в одном из самых лучших уголков Германии и по уровню жизни, и по климату. Вы в Питере реально окоченеете зимой. Чтобы иметь сопоставимый уровень жизни вам пришлось бы там пахать как коню, а не Достоевского на досуге с детьми читать. В 10 они уже с огромным трудом впишутся в русскую школу, если вообще ещё впишутся. Они ведь привыкли в совершенно другому стилю общения между учителем и учениками.
Мой вам искренний совет: ищите на месте нормального мужика и отпускайте потихоньку детей на свободу. А норманые и среди немцев (и даже среди ассимлированных турков) бывают. Хотя Достоевского конечно очень мало кто знает, что есть, то есть.
По части климата вы правы, у меня депрессия 10 месяцев в году в Питере. Может как-то хоть часть времени в России проводить. Недавно стала думать, какие месяца там лучше в смысле климата и прочего. И оказалось... ни одного. Вариант, конечно, не в Питер ехать, но все родственники именно в Питере.
меня всегда в таких топиках удивляет страдание по утраченной культуре. Как будто при пересечении границы книги из чемоданов изымали или сейчас полиция нравов отлавливает и запрещает по-русски разговаривать.
Хотелось бы верить, что этот бредовый топик - выдумка недалекого аниматора. Потому что если это на самом деле молодая женщина, прожившая 20 лет в Германии пишет, то это печально.
Нет, они просто не только русские. Но разве это плохо, что ребенок знаком с двумя культурами, двумя языками, двумя разными обществами и оба для него родные?
Что-то в упор не вижу ужаса.
Они вообще не русские. Да, знакомы с культурой, но уже не русские совсем. Для того, чтоб они были русскими (украинцами, турками, нужное вписать), надо жить в гетто.
Не что будет, а чего не будет. Не будет ничего "русского". В России сверстники будут стремиться завести семью и детей, как главное в жизни, они будут стараться пожить в свое удовольствие. Например. Не смогут органически лавировать в бизнесе. Много чего не будет.
Еще раз, что такое это "русское", которого "не будет"?
"В России сверстники будут стремиться завести семью и детей, как главное в жизни, они будут стараться пожить в свое удовольствие." - ога, можно подумать, в России мало тех, кто дошел до это светлой мысли. Это интернациональная тенденция. Кстати, как раз в Германии очень многие нацелены на семью и детей. Когда моя подруга отдала двухлетнего ребенка в сад, жаловалась, что ее там "кукушкой" называли, типа, как так можно, надо же ребенком заниматься, а не работу искать.
"Не смогут органически лавировать в бизнесе." - переведите. Не смогут взятки давать или что? Т.е. русские для вас равно взяточники?
Еще что-то есть из числа этого вашего "много"?
Не мало, но все еще предоминирует мысль "семья нужна обязательно".
Эхем.... Да :) Это показывает просто опыт. В русском бизнесе без взяток и откатов, и соображения быстрого кому и сколько, получается очень плохо и туго.
Да кто вам сказал, что в Германии люди считают "семья не нужна"? Да, они заводят ее обычно в среднем позже, чем русские, но разница те так уж велика и продалжает сокращаться.
Иностранцы, котроые ведут бизнес в России весьма быстро адаптируются к правилам игры (кто не адаптируется, вылетает). Это делaет их русскими?
В общем, на мой взгляд, вы сильно преувеличиваете разницу между русскими и другими европейскими народами. Разница между разными русскими внутри самой России куда больше, чем разница между случайно взятым русским и немцем. Единственное существенное различие - средний немец законопослушен, а средний русский нет. Но делать на этом оснований вывод, что ребенок, выросший с русскими родителями в Германии "совсем нерусский" я бы не стала. Естественно, ребенок не будет русским полностью, но наполовину - будет. Если, конечно, его родители озаботятся тем, чтобы ознакомить его с языком, культурой и традициями.
Не всеми европейскими народами :) По моему мнению в том же бизнесе куда легче и проще приживаются итальянцы, реже испанцы. Кто-то с детства привык так вращаться, кому-то надо ломать себя.
А в чем он будет русским? Будет говорить на русском с акцентом?: Поедет в Россию и получит по ушам "ты не русская"? (в то же время получит по ушам и в Германии "ты не немка", разве что не так открыто, политкорректность все же....)
ЗЫ. Я думаю, что нашим детям будет куда труднее жить, чем нам. Намного труднее.
А почему вы решили, что на русском будет говорить непременно с акцентом? Это уже от родителей будет зависеть. Я встречала русских, выросших за границей, которые говорят безо всякого акцента. Это от родителй зависит, какое они будут время уделять языку и культуре.
Моя старсая дочь, родившааыся и выросшая за границей, говорит, пишет и читает на русском свободно, знает диалектные выражения, учит географию и историю России, знакома с народными промыслами, о себе говорит "я русская из Норвегии". В чем она неправа? Почему она нерусская? Кстати, в России она такого ни от кого не слышала, ее там не идентифицируют как иностранку.
Ничего особенного, насколько я знаю. Незнакомые люди в ней русскую не опознают вообще, благо блондинкой уродилась, а знакомые, естественно знают, что у нее русские родители и она умеет говорить на еще одном языке, но это ей вроде бы никак не мешает и особого отношения к ней из-за этого нет.
А что она может сказать негативного о стране? Ваши дети имеют обыкновение говорить что-то негативное о стране, где они живут? Мне кажется, как раз дети относятся к месту жительства абсолютно некритически.
Разумные люди вполне могут по делу покритиковать и родину, и сирану проживания. В Германии например на сегодняшний день не самая лучшая систима образования в школе. Мои дети это чувствуют на своей шкуре и высказывают своё мнение.
Так они же тоже понимают, что в школе далеко не всё сейчас благополучно. Знают о других системах образования из учебников по английскому или французскому, некоторые пповели год по обмену за границей. Так что нормально относятся.
Подростку, который всю жизнь свою вертелся в одной и той же среде, учился в одной и той же школе, еще трудно соображать, что его друзья детства резко пошлют его "на родину", если он скажет то, что им позволено говорить.
А они не знают, например, о том, что в стране кризис, или наркоманы есть, или еще что-то. Нет ни одной страны, в которой все гладко-гладко, нет детей старше 10, которые это не понимают.
Я говорю о подростках, всё они знают, сами имеют знакомых, которые травку покуривают, увы.
Мы сейчас о какой стране? Здесь кризиса пока нет.
Понимаете, проблемы есть, но дети не воспринимают это как "проблема в стране с наркоманами", они воспринимают это как "в жизни есть проблема нарокомании, с ней надо бороться". А так есть наркоманы, и интернет-зависимость, и случаи травли бывают и много дурих проблем, о которых говорят.
Ну, какая разница какая проблема. Любая негативная информация о стране или о месте, где они живут.
Я не очень понимаю, о чем вы, если честно.
Ну, предположим, решили они обсудить наркоманию. Кто-то, предположим моя дочь, говорит, что наркомания это плохо, вон, под мостом сидят такие ужасные. Кто-то с ней согласен, кто-то нет. В какой момент обсуждение проблемы наркомании (вполне себе реальной) должно повернуть в русло "страна плохая" и зачем?
Да нет, не "страна плохая". Скажем, в стране повысился уровень наркомании, и стало опасно проходить по каким-то улицам. Допустим. И сидят подростки, все об этом говорят, а когда какой-нибудь Мухамад или Иван, рожденные в этой стране, поддерживают ту же мысль, им живо говорят, мол, не ндравится - валите к себе.
Куда "к себе"? Она родилась и выросла в Норвегии, учится с этими детьми с первого класса, с чего вдруг ей кто-то скажет куда-то "валить"? Она у себя.
Мои дети тоже родились и выросли здесь, отец их отсюда. Какое "у себя"? Им живо дадут понять, в каком они "у себя" :)
Вы знаете, я живу с в стране уже 16 лет, у меня есть заметный акцент и я родилась совсем не здесь. И ни разу за эти 16 лет никто мне не сказал "езжай к себе". Так что ваш пример, если честно, представляется мне полностью высосанным из пальца.
Это то, что пережили мои дети. Я как-то не страдаю от того, что меня приняли или не приняли за свою. А вот детям больно, когда их на раз за то же самое, что позволено другим, отсылают вон.
Так может все дело в поведении, а не в происхождении? Почему-то вокруг меня никто не жаловался ни разу на такие проблемы и я сама тоже не могу пожаловаться. В общем, это не повсеместная проблема.
Я никогда не ощущала никакой дискриминации по отношению к себе из-за происхождения. И я не очень понимаю что такое "своя" в вашем понимании.
Мне на то же жаловались друзья. Их дети выросли здесь, и на любое негативное замечание (которое вполне могут сказать сами жители) получают стандартный ответ.
Уроженец страны никогда не думает, что он может получить за любое стандартное замечание "езжай к себе" или смягченное "ну, я не думаю, что там у вас меньше наркомании/безработицы/мусора на улице/ нужное вписать".
Мои дочки выросли в Германии, я -в России, в семьи где "поо это" никогда не говорили, по крайней мере, со мной. У моих дочек были уроки сексуального просвящения уже в третьем классе. Они могут спокойно при посторонних мужчнинах сказать: " у меня начались месячные и надо купить тампоны". Меня это поначалу коробило, а теперь привыкла. Хотя, может и в России сейчас молодёжь более свободна в этих вопросах.
Хочу вам заметить, что все потомки русских беженцев в третьем и четвертом поколении в канадских православных приходах считают себя именно русскими, а вот новых русских пришельцев называют не иначе, как СОВЕТСКИМИ и отказывают им в праве называться русскими. Надеюсь, логику объяснять не нужно?
кто бы у них еще разрешения спрашивал, как называться... Тоже мне, истинные русские...
Автор, вы тупко)
Я была бы рада, что мои дети превращаются в немцев))
ведт вы там живете.
Зачем вам к нам?)) вы ненормальная? найдите себе немца еб....вого))
У меня много друзей "уехавших", у всех дети, которых вывезли в нежном возрасте, меняют ментальность. Это неизбежно. Влияние среды велико. Кому-то пофиг, кто-то радуется, кто-то огорчается. Более зрелые, ассимилируя в среду, остаются русскими. Как наш сын, например:) Аспирантура и работа заграницей его никак не изменила, и он абсолютно комфортно себя там чувствует, не меняя ментальности:)
Автор, я вас понимаю. Народ, это не вопрос языка, просто дети - не совсем "твои". Для того, чтоб были "твоими", надо жить в гетто. Приятного мало, но что делать?
Не рожать за границей от инострацев -всего и делов-то! А у детей не мешало бы спросить, хотят лмони в гетто или, и того хуже, на историческую родину мамы, потому что у той кризис и ей занять себя нечем. В России ей климат не подходит, в Германии -народ недостаточно культурен. Думаю, проблема в авторе, а не в условиях.
У вас, похоже. ай кью сильно ниже нормы. Я вам уже дважды объяснила, что вы неправильно поняли мой тезис, однако вы продолжаете настаивать на своем и передергивать мои слова. Более того, каждый вас пост - это повторение сказанного вами в первом.
Вы не того боитесь, автор. В свете последних событий, вам бы радоваться надо будет, если ваши дети вообще в этой стране немцев отыщут.
Ерунда. Европейская страна, и немцы и другие европейцы спокойно едут работать в другие западные страны. Так что если не найдут себе пару в Германии - поедут в штаты, в Канаду, в Австралию, в Н-З, куда захотят туда и поедут. Это не Россия, люди не строят себе искусственных и надуманных границ.
Конечно не с любой. Но с востребованной. Легко, если есть образование и опыт работы, плюс английский. Переезжают по-работе часто. Не то что из России. И из Германии, и из Британии, из Франции сложнее - другой менталитет и другие бизнес-традиции.
Если искать пару, то и из России не проблема уехать.
Речь-то шла о другом ;-)
Автор пишет вообще бред какой-то. Хрена была в ту Германию ехать с такими-то мыслями...
Конечно, они станут немцами. Вам надо было об этом думать, когда вы в Германию ехали.
Лучше смотрите, как бы они за арабов, которые сейчас заполняют Европу, не вышли. Немцы хоть белые люди.
С бОльшей вероятностью они бы вышли за чеченцев-дагестанцев в России, объективно говоря.
Вам не удастся из меня сделать расистку. Мне совершенно все равно, за кого они выйдут - за черного, дагестанца или немца. Проблема в том, что они не будут жить в своей стране (в моей стране). Если бы мы жили в РФ, мне было бы совершенно фиолетово, если бы их муж был дагестанцем или казахом, ведь ни на них, ни на моих внуках это бы не отразилось до такой степени, что я не смогла бы с ними общаться, как с родными.
Автор, примите как данность, что их страна и ваша ушедшая родина -дае разные страны, и во времени, и в пространстве. Не навязывайте им свою историю, ни к чему хорошему это не приведёт.
на фига вы поперлись в германию, если хотите, чтобы дети жили в России? Логика где?
Вы, кстати, сама очень недалекая женщина, это во всех ваших постах видно, не только в этом топике. Ваши аргументы очень часто сводятся к ругательствам и оскорблениям, но глубины в них - не больше сантиметра.
Что-то по школьным учебникам этого не скажешь. Что проходили в моем детстве, то и сейчас учат, даже стихи в начальных классах. А чем изменилась хрестоматия по литературе? Историю слегка подправили, и продолжают подправлять, оно и понятно, но в общем и целом школа не изменилась ни программой, ни межличностными отношениями.
Вполне понимаю. КТО вы там, С КЕМ вы там, ДЛЯ ЧЕГО? Ваши дети вырастут, выйдут замуж за немцев, вовсе забудут родной язык, а вам, простите, на могилку сходить не к кому будет. Будете доживать в немецком доме престарелых, где за спиной будут всегда говорить "ЭТА русская...!"
Что же вы так стесняетесь того, что вы русская? Это исключительно ваши тараканы, русским свойственен шовинизм. На западе о человеке судят по его делам. Сложно представить в России китайца на должности вице президента в крупной компании.
Понимаю Вас. Но я думаю, что мои наоборот никогда не станут настоящими немцами. Даже сейчас основной язык общения между собой у них русский, они смотрят только русские детские каналы и вообще они обычные русские дети. Но у меня даже американский муж обрусел со мной до того, что с детьми говорит только по русски, не то что дети.
Вспомнилось: Едем в машине из садика. У меня и детей есть американское гражданство, но родились они в Германии, потом несколько лет в Америке и снова в Германии. В Америке ходили в садик, но все-равно, основной язык - русский. И вот мы в Германии, звонит моя коллега - американка и говорит со мной по-английски, дети все слышат, т.к. громкая связь. После разговора спрашивают "А кто это был?" я "Ренеа", "А почему она по- английски, а не по-русски говорила?", "Ну, потому что она американка", дети хором "Мы тоже американцы!!!". :)
Видимо это зависит от самого человека. Была очень смешная история. Одна наша знакомая, как мне кажется в игольное ушко готова влезть, лишь бы забыть что она из Украины. И вот находились мы с ней как-то в одной компании, где хоть какое-то отношение к русским имеет одна она, но при этом все так или иначе говорят по-русски, а главное это единственный язык, который все понимают. Дама же эта, при всех своих стараниях, на местном языке говорит плохо, но при этом упорно игнорит обращение к ней на русском. Апофеозом этого был момент, когда парень, который и родился и вырос далеко далеко от России, буквально взмолился - Маня, говори по русски))))