Переубедите меня.
У меня нет детей. Но смотря на своих детных знакомых и читая Еву я убеждаюсь, что нафиг они и нужны.
Что я потеряю, когда у меня будет ребенок:
1) время на себя. А я люблю и салоны красоты и фитнес. Люблю посиделки с друзьями и путешествия в разные страны. Люблю вечерами читать.
Этого ничего не будет.
2) дети неблагодарные. Т.е. я за свои же деньги и потраченное на них время должна буду терпеть их отврательное поведение и отношение? А оно к вам, дорогие мамочки, именно такое, просто Вы этого не замечаете.
Переубедите меня?) Что вам нравится в материнстве?
Аргумент "потом пожалеешь"- не аргумент. Точнее не для этой темы. Поэтому давайте об этом не будем.
А зачем вам надо что бы вас переубедили?
А зачем нам надо вас переубеждать?
Что за бредовая тема вообще. Кому то нужны дети, тот их рожает любит и наслаждается материнством не смотря на трудности. Кому то не нужны дети и тот не рожает и наслаждается чем то другим. Вам то что? Хотите - рожайте, не хотите - не рожайте. В других пальцем не тычте и тогда вам пальцы не сломают. Всё просто
Все люди разные. По Еве не судите, здесь большинство дам не умеют организовать свое время. Отсюда и темы про то как они устали, муж уходит, дети ни во что не ставят. Но это - следствие их собственной дезорганизации.
Не все такие.
А зачем? Вас время переубедит. Прийдет ощущение что отцвела зря, ничего не создала, никого не оставила после себя в этом мире.
как это не оставите? Вы же воспитываете и любите двоих детей. Вы для них мама, для их детей вы будете бабушка. Вы оставите после себя память о вас в семьях этих детей. Кровь здесь уже дело десятое. Просто если сравнить с ситуацией автора, то вот её уже некому вспоминать будет.
вот вы подтвердили мои мысли о том, что тётка, которая не состоялась в жизни рожает аки кошка, чтоб хоть что-то оставить после себя и повысить чувсьво собственной значимости.
А кому нужна эта реализация? Через месяц после вашего увольнения никто про вас и не вспомнит то.
Ваша тема такой же тупой вброс "на посраться", как и тема абортов. Стравить "детных" и "не детных". Скууушнооо *зевааааИИт*. А просто привлечь внимание к своей персоне не чем вам видимо
Сколько Вам лет?
Ребенок не был помехой, изначально был настрой, что он равноправный член семьи, а не небожитель. Посиделки, поездки (первая за 500 км на свадьбу лучшей подруги в возрасте 3 недель) ни кто не переносил и не отменял. Жили без нянь и бабушек.
Но и благодарности я не жду. Мне мой ребенок не обязан. Счастье поняла, испытала как только родился. И так как я ни в чем себе не отказывала ради него (в ясли отдала в 1год 10 мес, очень хотелось выйти на работу и продолжить карьерный рост), то и обид нет на ребенка и упреков. Вроде того, что я жизнь тебе отдала, а ты неблагодарный.
Ну это если образно. Конечно бессонные ночи и болезни... но ведь это возможно и с близким родным взрослым человеком.
А переубеждать, дело неблагодарное... ☺ меня ни кто не смог. И да, я не сердцем или зовом материнства решилась на рождение ребенка. Эгоистка еще та... А головой, пора. Беременность не принесла осознания скорого счастья. И только РОЖДЕНИЕ самого близкого и любимого человека на земле, позволило испытать самое настоящее СЧАСТЬЕ. Чего и Вам от души желаю.
Вас разводят, а вы ведётесь. И куча народу ща набежит как и в абортных темах. Самый удачный развод на эмоции и рейтинг тупейшей темки обеспечен
Спасибо Вам за ответ. Привязанность к ребенку меня не удивляет, это нормально, к домашним животным мы тоже привязываемся. Меня несколько напрягают соседние темы о том, как женщины ничего не успевают с детьми. Это ужас для меня.
Так ясный пень если весь день на еве сидеть то хер чё успеешь. Дети тут вообще ни каким боком. Просто инет-зависимость
Я тоже этому удивляюсь. В соседней теме женщина жалуется, что не высыпается. А сама сидит на Еве, вместо того, чтобы сходить в это время к врачу за лекарствами или попытаться уснуть.
А какой смысл переубеждать Вас? Вы не хотите детей, Вы не любите детей, Вы любите только себя. Ну, и на здоровье. Вы воспринимаете ребенка как выгодную инвестицию, но это не так (ну, или не всегда так :-) ).
Что касается меня, то именно с детьми я поняла, что такое настоящая бескорыстная любовь. Да, есть проблемы и сложности, да, времени не хватает, да, дети не идеальные... Но ни разу я не пожалела, что родила. И мне совсем не важно, вернется ли "потраченное время и деньги". Я не жду возврата долгов. Самое большое счастье для меня будет, если мои дети вырастут самодостаточными и будут счастливы. Если они не будут меня любить, поддерживать - значит я сама что-то недодала. Но я не жду от них этого. Они уже дали мне возможность испытать такое счастье, которое ни с чем не сравнится!
У меня двое детей, я регулярно посещаю салоны красоты, фитнес, занимаюсь с преподавателем рисунком и живописью, путешествую, постоянно читаю по вечерам и не только. Что я делаю не так, и почему наличие детей никак не мешает мне всем этим заниматься? ;-) :mda
Это здорово! Но почему Вам удается то, что не удается другим? Время планируете грамотно? Помощники есть?
Помощники есть: бабушки и наемный персонал. По сравнению с работой декреты для меня - курорты, честно :-)
Ну дети же не всегда младенцы;) они довольно быстро растут)) да и не нужно себя класть на жертвенный алтарь детям :)
Автор, пользуйтесь моментом и наслаждайтесь жизнью, пока не надоест. Завести детей в наше время можно и после 50, если захочется. У меня двое, хочу еще - просто доставляет удовольствие с ними заниматься. Но для этого нужно созреть. В 30-35 не поверила бы, что буду получать удовольствие от детей, их капризов и отвратного поведения. А потом захотелось малыша от любимого мужа (больше, чтоб доставить ему счастье), потом второго. Думала - все, предел, больше ни за что. Теперь хочу третьего.
В материнстве всем нравится одно и то же, что мышке, что слонихе, что обезьянке. Гормоны. Да кстати героин с теми же рецепторами связывается, что и коктейль мамских гормонов, но то синтетика, а вот это натуральное. А так все верно, жир, растяжки, орет, спать не дает, времени ни на что нету, и т.д., а ходит баба родившая изнутри щастливая. Но кто ж вам даст гарантию что ваша эндокринная система работает хорошо и вас должным образом накроет на пару-тройку лет? Может и не накрыть. Вот тогда да, один гиммор и никакого кайфа. Потому как все эти быть нужным, родные люди и прочие отношения это все попозже, когда ребенок уже подрастет и станет видно что из него растет.
Так все гениальное просто, особенно в природе. Вы думаете кошка родила, пошла по своим делам и зачем вернулась? Что ее назад привело? Инстинкт. Ей эта орущая куча тоже спать мешает и сиськи грызет, и вообще на мышей похожи, а она их не жрет. Вот кот может и сожрать, но она не подпустит. Инстинкт он та же химия, за "дозой" она пришла обратно, способ формирования тяги такой же как при наркомании, тяга сильнее дискомфорта и голода.
Трудно и гиморройно в выращивании потомство млекопитающих, природе пришлось сильно постараться что бы мамы шли на все это, не бросали.
супер. согласна, я тоже сторонница естественного подхода только с упованием, что люди несмотря на звериные инстинкты, всё же гораздо умнее
Ой, ну какая чушь! Я не рожала своего ребенка, но люблю-немогу, какие гормоны???
Беременность не обязательна при высоком материнском инстинкте, на "заботу о дитеныше" у вас "встало" )))) Ну вид, запах, пяточки там, щечки, глазки. У котиков вон голова круглая, глазки круглые, ротик небольшой и вообще пропорции головы-глаз как у ребенка, так котики у нас самые ми-ми-ми собирают по фоткам. Кстати это на самом деле есть - у людей все круглоголовые и большеглазые существа вызывает желание покормить. Котики!
А то ребенок, настоящий, живой, теплый и мамой зовет. Даже не сомневаюсь )))
Я тоже приверженец этой версии. Только обобщать бы не стала. Про всех никогда не стоит говорить.
А зачем вас переубеждать? Вам не надо - ну и ладно. Нам надо. Это наше желание против вашего, не более того. Я вот огурцы люблю, а помидоры нет. И никакие убеждения любителей томатов мне нафиг не уперлись...
А смысл Вас переубеждать? Ваше мнение разве изменится от этого? Лично я только приобретаю с детьми, ничего не теряя, но это я. ;-)
Зачем вас переубеждать? Все так и есть. Если у вас недостаточно гормонов, чтобы перевесить эти доводы - можно и не размножаться.
- Дети бывают довольно прикольные,
- Некоторые при этом мало болеют, хорошо спят и не мучаются животом ))
- Когда вырастают от них польза: мой сын моет пол, пылесосит всю квартиру, разгружает посудомойку, встречает меня с тяжелыми сумками и выгружает их из машины и тащит их домой, помогает еще со многими делами,
- когда вырастают - есть о чем поговорить, лет так с 8-9,
- неблагодарные все, не только дети,
- уговаривать не буду, т.к. сама не фанат материнства, но сына своего очень люблю.
По-моему, это не тот вопрос, где надо убеждать.
Ваше "время" еще не пришло. Или Вы действительно тот человек, которому детей не хочется и не захочется. У меня есть два примера перед глазами, одна знакомая в районе 38, другой - уже за 40. Возможность родить была, но не захотели.
Скажу про себя: да, без детей проще, но до их рождения я не испытывала и не испытала бы, наверное, те чувства, которые появились вместе с ними.
Моя одноклассница родила первенца в 41 год.
Раньше - не хотела. Считала, что рано.
К сожалению, ей пришлось разлучиться с этим ребенком(((
Нет. Но очаровательную талантливую девочку отсудила у нее ее собственная мать. В другой стране.
У всех двойное гражданство... В общем, все сложно.
Надо было с отцом отношения оформлять(((
Суды продолжаются... Я надеюсь, что одноклашка победит)))
а по какой причине у нормальной,работающей,адекватной матери забрали ребенка?
Тем более бабушка там,скорей всего,очень не молода,если самой матери за сорок.
Бабушка молодая. Она в 18 лет ее родила. Т.е. ей под семьдесят. Выглядит и чувствует себя еще на 10 лет моложе...
Бабушка убедила "молодую маму", что девочке лучше пойти в школу в Израиле. Потому что "быть мамой первоклассницы - это ужас. Особенно в вашей стране. Пусть годик внучка поживет у меня".
Подруга написала доверенность...
Там все действительно сложно и хитровывернуто. Обеими сторонами.
Обе обвиняют друг друга в неадекватности. Свидетельства с обеих сторон... волна в интернете по всему миру...
Думаю, без Астахова не обойдется...
Ну так же и вправду удобнее было...
Кто же знал, что бабку переклинит на сучность...
а сейчас без ребенка почему не удобно?
пускай дальше жизнью наслаждается или нового родит
Я тоже ей так говорю. Надо расслабиться и получать удовольствие)))
Впрочем, судиться тоже интересно:-7
а если досудится и ей ребенка отдадут?
тогда что будет делать?
придется ребенка растить и обеспечивать,не до веселья будет
Она что-нибудь непременно придумает))))
не беспокойтесь
На Еву жалиться и побираться не пойдет - будьте уверены:-7
ой,да наплевать на "время на себя", я получаю такой кайф от общения со своим ребенком. и потом - у меня все осталось - и салоны красоты,и посиделки с друзьями и путешествия ,стало даже больше потому что для одной себя не так интересно как тогда когда я делюсь своими впечатлениями с ребенком.
а неблагодарные не только дети но и взрослые, и те люди которые вас окружают тоже могут и вести себя неподобающе и отвратительно, и время на них тратить приходится и деньги.
но если для вас важны именно те моменты которые вы перечислили то вам ребенок и не нужен. ребенка нужно рожать тогда и только тогда когда понимаешь что без него ни жить ни быть. тогда все трудности воспринимаются не как трудности. ИМХО.
ну и помнить что ребенок нужен только маме.
Какой кайф вырваться в салон, когда дети есть:) а на море, заплатить в три раза больше, учитывая климат, дальность перелета и безопасность номера- и все таки там оказаться, и смотреть, как дети на пляже строят замок и плавают!! Удивляются еще чему то и радуются, как мы уже не умеем) А если серьезно, качество и возможно количество жизни чисто технически с наличием детей ухудшается, но какая разница, если все это есть, а смысла нет:) дети- смысл жизни, все остальное фигня! Я сейчас сижу на море, солнышко, дети играют, я живу полной жизнью, и не оказалась бы я тут в ноябре, если бы не каникулы:)))
Ну вы-то своей маме не забываете ежедневно в ноги кланяться и "спасибо" говорить за убитые годы?
а зачем вас переубеждать? меньше народу - больше кислороду
нафига нашим детям лишние конкуренты.
1) время на себя потеряете не более чем на несколько месяцев. Поверьте, при грамотном распределении времени и сил, Вы всегда найдете время на салоны красоты и даже на бассейн. А через годик и на посиделки с друзьями
2) по данному пункту соглашусь, дети неблагодарные, но рожаем мы их не для потехи самолюбия и для того чтоб нам за это в ноги кланялись ,а по другим причинам.
Чего вас разубеждать. Живите как считаете нужным. Нет у вас инстинкта материнства, ну и нестрашно.
1) Мне хотелось бы месяца через 3 выйти на работу. На полный рабочий день. Ребенка оставить няне и бабушкам-дедушкам. Скорее даже больше няне. Ребенок же все равно только ест и спит в этом возрасте.
Посиделок конечно же не будет вообще. На фитнес бы успевать.
2) а мне обидно даже со стороны наблюдать как дети относятся к своим родителям сейчас. Никакого уважения вообще. Мы не такими были.
Тогда 2-3 няни нужно посменно.
Как не так относятся не знаю, чего и где насмотрелись.
Никто не заставляет детей заводить.
Они априори согласны? Учтите, что обычно родственники автоматом считают, что с ребёнком мать должна быть. Муж будет отдыхать после работы, у дедушек и бабушек найдутся свои дела (особенно у тех, кто очень хотел внуков), ночью надо вставать к ребёнку, а Вам надо спать перед работой.
Одно из двух.
Либо к ребенку уже не надо вставать ночью...
Либо рано выходить на работу...
Но в нашей семье ребенка успокаивал ночью именно работающий отец.
А меня выпроваживали из комнаты. Потому что я "нервировала ребенка". У отца на животе он очень быстро успокаивался. И я приходила к ним, стараясь не разбудить)))
Моя сестра тоже собиралась выйти на работу в 3 ребенкиных месяца. Но из-за кризиса не нужна оказалась (всех отправили в отпуска без содержания), так тянулось до 3-х лет, потом вышла на неполный день. И теперь благодарит судьбу, что, благодаря кризису, у нее была возможность быть с ребенком и видеть первую улыбку, шаги, быть с больным ребенком, не переживая, что за больничные выгонят... А так бы работала, а ребенок рос с бабушкой и няней.
1) ну и он когда-нибудь тоже оставит на нянь и соседок. все равно вы будете только есть и спать.
2) а что это вам обидно? вы ведь бездетны. ну так и радуйтесь, что вас минула чаша сия.
не, не нужен вам ребенок. вообще. не вздумайте рожать.
Я так думала до 32. Потом резко передумала и теперь мне 38 и я- многодетная мать. Вы видите только то, что "потеряете" (в реале всего года на 2-3 да и то вопрос денег, можно вообще не потерять) а то, что вы получите вместо "потерь" вам просто не оценить. Это как пытаться объяснять любовь. Без неё спокойнее, но с ней весь мир другими красками.
+ 1000 но вы не остановите эту лавину. Бабы прут на еву что бы посраться и слить дерьмо и неудовлетворенность и не нести его к близким, детям, в семью. Для того и ева. Тут в каждой теме можно это написать. Пойдите вон в абортных темах это напишите и посмотрите кого это остановит. Да ни кого. Это же таааакооое удовольствие потроллить и полить друг друга помоями
Почему афёру-то? Очень понимаю автора. Если бы не совковые стереотипы, то я бы рассуждала точно, как она. Мне повезло, что с родами пришло счастье материнства. А к скольким оно не пришло. Сколько детей росли несчастными и сколько женщин просрали жизнь в депресняке, запоях и семейных скандалах...
Это хороший аргумент :-) Я отвращение к детям не испытываю, мне они нравятся, но их отношение к родителям и "загнанность" мам меня откровенно пугает.
:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2:tongue2
Ну да, есть какие-то бабы, которые с детьми как загнанные домохозяйки. Ну так они без детей такие.
Главное, все правильно организовать. Режим, дисциплина для детей, самодициплина.
Правильно пугает. Но, щас есть возможность взять няньку и домработницу. И ваша жизнь не изменится радикально.
Грю вам совершенно честно, что жить без детей лучше. Спокойнее, комфортнее, ленивее. И отвыкать от этой жизни очень тяжело, я просто уверена в этом.
С моих 21го до моих 40ка - меня не было. В прямом смысле. Не было моих интересов, не было моего режима, не было моей кухни, не было косметологов и прочих приятностей, не было секаса где захочешь...хоть на потолке:-)
Но, принадлежать самой себе с 40ка лет тоже неплохо, даже пока ребёнок от тебя зависим финансово. Важно, что он вырос и пошёл своей дорогой. А уж когда он и финансово отпочковался - это ваще лафа. В общем, готовьтесь вычеркнуть 25 лет жизни...если чё:-)
если вы рожаете что бы заботиться о ком то,
проще завести хомячка или рыбок
Я думаю, что вам мало лет. Моя сестра всегда рассуждала, как вы. Она не хотела детей. Захотела в 39 лет:-) Родила в 40, на 20м году брака. Кстати, муж её тоже не хотел детей всё это время.
Мне действительно еще можно "подумать" над деторождением, не горит. Но я люблю все планировать. А вот ребенка никак запланировать не получается. Смущает п.1 и 2 из моего ТС.
хаха, и это вы тут о седой манде рассуждали:)))) а вот она, ближе некуда:))
Все правильно, дети отнимут у вас много разных возможностей и благодарны за ваши "жертвы" не будут. Поэтому ребенка нужно хотеть, очень сильно, чтобы это для вас не было жертвой. А иначе - действительно не стоит.
Не могу понять, есть желание или нет. Вроде есть. Но как прилу в гости к детным, как посмотрю как они голос срывают и черти на кого походи, так вроде и не хочу.
+100
Если самой не хочется, то лучше не надо. А насчет пожалеешь... моя двоюродная бабушка никого не родила и всегда говорила "как хорошо, что я никого не пустила на этот свет мучиться".
Кстати, одна она никогда не была и умерла нежно любимая и оплакиваемая племянницами, внучатыми племянницами и просто друзьями. Все от человека зависит. Хороший человек один не останется.
А я вот не хотела особо, в 25 родила, правда, от мужа безумно любимого да и побоялась делать первый аборт. Осознала и полюбила ребенка к его полугоду, до этого действовала как автомат. Но он вообще не спал до 2-х, до 5-6 был ужасно шилопопый.
Сейчас ему 12, спокойный, умный, красивый, но больше я детей не хочу, ибо эгоистка.
Этого ребенка люблю очень, стараюсь дать ему все, что могу, но себя, естественно не обделяю, я у себя все равно на первом месте. Салоны, одежда, косметика, ни в чем себе не отказываю, путешествуем вместе с его 4-х лет.
А Вам не обидно, что салоны и одежда у Вас только сейчас появилось, в 37, если я правильно посчитала? Я не утверждаю, что в шмотках смысл жизни, нет! Но как-то Вы сами жтот пункт выделили, что создалось такое впечатление, что Вы только сейчас жить нормально начали.
Не хочу обидеть.
Не, не, не) Неправильно поняли) Всегда все было) Но в начале, когда младенец был мелкий, конечно, меньше.
Я к тому, что все можно прекрасно совмещать, и ребенка и уход за собой и работу-карьеру и путешествия и салоны.
Но вот второго, тем не менее, ни за что))))
Добавлю, но мне мама очень помогала и помогает, хотя сейчас то он уже взрослый и муж тоже, отпускал всегда и с подружками и на отдых без проблем.
Автор, там за Вами выстроилась очередь желающих иметь от Вас детей, а Вы все ломаетесь до ломаетесь, не хотите расставаться со светской жизнью принцессы?
а если муж с другой бабой ребенка родит? Не, конечно вы сейчас напишите , что нах вам муж и не нужен, что вы ему одолжение делаете проживая с ним, а одной вам еще и лучше будет. Ну вот в принципе? Че будет, если узнаете, что мужнина подруженция от него беременная?
И слава Богу, а он спокойно и счастливо станет растить своих деток с нормальной Женщиной ;)
Значит, не очень-то и хочет ваш муж.
Я тоже не хотела ребенка.
Муж - хотел.
Но хотел сильно. За двоих.
Поэтому смог меня мотивировать)))
Вот мой и хочет. Мы женаты полгода, но он и до свадьбы говорил о том как хочет детей. Я пока не уверена.
Так вы и не хотите)))
Вам потом понравится. Я тоже думала, что дети - это ужас.
Все не так страшно. Тем более они вырастают. И чем старше - тем лучше)))
Так самое главное- пережить процесс их взросления с наименьшими для себя потерями.
Какие потери-то?
не знаю... Именно потому, что муж хотел... и бабушка и дедушка хотели внука - мне всегда много помогали.
Во всяком случае, после рождения ребенка я больше стала ходить по салонам. И не меньше по кино, театрам и проч.
По клубам - меньше. Вообще перестала.
Но я еще до рождения ребенка перестала. Мужу это не нравилось.
Я поздно родила. Успела нагуляться)))
Отдыхать мы ездим то с ребенком, то без...
На мероприятия какие-то я предпочитала мужа отправлять с ребенком... или деда.
Им приятно было с ним общаться.
Лет с восьми ребенка мне тоже стало интересно куда-то с ним выдвигаться. Я подбирала мероприятия, интересные и мне тоже. Плюс я воспитала ребенка... с интересом к моим интересам.
Например, с его 9 лет он с удовольствием ходит со мной в МАММ и галерею братьев Люмьер)))
А также интересуется архитектурой конструктивизма и функционализма:-7 ... и заброшенными усадьбами)))
потолстеете, сиськи обвиснут, растяжками обрастете, геморрой вас изведет. это все к моменту родов. то есть ребенок появиться не успел, а у вас все это уже есть. это если ничего более серьезного в беременность не приключится типа гипотериоза или диабета с гормонотерапией. а еще может гестоз приключиться и эклампсия, от нее кони двинуть можно. ну а потом ребенок будет не спать ночами, попу вы ему будете подтирать лет до семи (да-да!). а потом переходный возраст и пошлет он вас куда подальше. ааааа, ну роды - это вообще гарантированный пи**ец. помимо того, что сутки корячиться, еще и порветесь хорошо если не ромашкой. не рожайте.
писька однозначно порвется. и это только самые гарантированные вехи материнства, сколько там всего по мелочи - жуть!
Все не так страшно ;).
Мне 38 лет, я за беременность набрала 7 кг, из РД вышла, от добеременного веса было +1,5. Сейчас через 1,5 месяца фигура, как до беременности, живот уже полностью подтянулся, но я каждый день хожу быстрым шагом минимум 1,5 часа (выгуливаю собаку и ребенка). Сегодня пробежала со 2-го до 8-го этажа и не запыхалась.
Но с сегодняшнего опыта я бы в ЖК никогда не сдалась, бес попутал в 33 недели :((
ну у вас естественно роды праздник, а с каждой беременностью вы все краше и краше становились:-D
Да выньте голову из ТД уже, идите в красоту, путешествия и спорт: там у всех нормуль и все детные.
в красоте половина как минимум толстых. после родов, естественно:-D И еще плохо выглядящих и замотанных без денег на косметолога:-D
Да нет у Автора никакого "приватного косметолога" и "личного тренера", как и "своих привычных отелей, где ее ждут каждый год как дорогих гостей". Просто ходит человек и балует себя помаленьку, и до смерти боится остаться без этого. В нашей красоте все те же самые, но уже переставшие бояться.
Меня ребенок реально обогатил и продолжает обогащать, что же тут может не нравится?
Ну вот видите, даже Вам опосредованно подняли настроение, а тут еще и переубедить просят.
Странные люди.
"Я лично никаких крестов не вижу, сплошные плюсы"
Меня не материнство как таковое интересовало, а хотелось ребенка от любимого мужчины. Вот так любила, что хотела от него ребенка. При этом детей я вообще не очень любила. Но оказалось, что свой ребенок это совсем другое. Это масса эмоций, которых больше нигде и никак невозможно испытать.
Но с другой стороны, у меня и не было таких примитивных интересов, как у вас, автор. В салонах я и сейчас ненавижу бывать, это пустая трата времени, и пустых хобби у меня тоже не бывает.
Вот вот...А главное, это сколько же времени надо проводить в салонах, чтобы ребенок мог помешать?
Ну... это факт, ребенок лет до 12 забирает массу времени и у папы, и у мамы. В кино - обычно только в детские. Отдых так организовываешь, чтобы ребенку было интересно и познавательно. В рестораны мы с ребенком ходили - приучали его к хорошей кухне. После работы, вместо того, чтобы бежать в бассейн, скорее к няньке забрать ребенка, потом отвести его на его спортивные занятия, пока он там - бежишь домой готовить ужин, потом его забираешь. Все это в какой-то гонке. Но сейчас так оглядываюсь назад - не хотелось бы этого всего не иметь. Потому что наряду с трудностями от ребенка получаешь огромное удовольствие и знания, это как 18 лет в университете отучиться, с бессонными ночами, с контрольными и коллоквиумами, и потом с радостью от полученных знаний и хороших результатов.
Это все так, конечно (+/-)...
Но это же нормальное течение жизни, за нами кто-то в сад бегал, потом мы бегаем.
Странно, если человек в 18, 25, 37, .... и так далее все продолжает вожделеть салонов, фитнеса, "заграниц" и прочего барахла....
Я вот не падала в обморок от умиления себя в материнстве, но воспринимала это как данность, как определенный период времени, закономерные изменения жизненного цикла, и нашла больше плюсов, чем "лишений"
А мне странно, что люди в 18,25,37... все куда-то бегут, бегут. Как будто жизнь "на потом" откладывают или черновик пишут. Но "потом" не бывает.
Понимаете, вот мне трудно донести свою мысль в письменном виде.Но я постараюсь. Только я не претендую на истину, а напишу свое личное понимание вопроса.
Для ощущения полноты жизни у человека в определенный момент или период возникает потребность отдавать. И лучше всего реализовать ее можно в материнстве. И, если все складывается, гармонично, во-время и прочая прочая, то никакого чувства потери личной жизни не возникает. А совсем наоборот.
А тот образ жизни, о котором (как я поняла) пишете Вы (который проходит типа мимо), это обычное потребление. Его всегда будет мало, и оно редко дает абсолютное удовлетворение. Получается. что Вы (в даном случае не Вы лично) - обслуживающий персонал Ваших потребностей.
И еще добавлю.
Обычно желание только потреблять не проходит у тех личностей, которые недополучили внимания в детстве.
Я тоже вожделею заграниц, но мы как раз с ребенком и ездили. И поездки с ребенком - это совсем иное, и чувствуешь себя учителем, когда водишь его по развалинам древних французских замков или везешь его показать исландские водопады.
Фитнес необходимо, но ребенок ему не помеха. Тем более, что когда тебе около 40 и как раз этот фитнес нужен - тогда и ребенок меньше времени отнимает, больше времени на себя.
Вот честно, не ради срача, но сколько раз наблюдала картину, как водят ребенка по французским замкам, а ему ПОФИГ!!! Он ноет, стонет, огрызантся на родителей, убегает, на него орут, он рыдает, лезет при любом случае в телефон или планшет, т.к. ему реально до лампочки эти замки, да и родители тоже. Так жалко родителей в этот момент.
Не важно, что он выглядит так, что ему пофиг. Наш сейчас в его почти 20 лет все помнит и говорит, что это было интересно, и что теперь он хотел бы еще раз туда поехать, но уже более взрослыми глазами увидеть и понять.
Но не ехать же без детей? Едешь с ребенком, просто другая программа немного: меньше хождений по кабакам и ночным клубам, больше - по музеям и старинным соборам.
Вас только салоны красоты интересуют? Я могу рассказать поминутно.
1) маникюр с покрытием- 1,5 часа сеанс 2 раза в месяц
2) эпиляция (руки-ноги-глубокое бикини и подмышки)- час- раз в месяц
3) педикюр - 1,5 часа сеанс- 1 раз в месяц
4) окрашивание волос- 2 часа- раз в месяц
5) уход у косметолога (массаж или пилинг, что-то одно)- час- 2 раза в месяц
И это минимальный уход! Посчитайте сами сколько времени на это уходит.
А еще фитес. Сейчас я ходу в клуб 4 раза в неделю (2 раза занятмя по часу, 2 раза -по 2 часа).
Про кино, театры, выставки, друзей вообще можно будет забыть((( Путешесивия с ребенком- не понимаю этого ужовольствия, ходи везде за ним.
Автор, как бы взрослые люди бывают более разносторонни в своих увлечениях, и на эти ваши полтора часа педикюра у них просто не бывает времени.
Более того, я не представляю зачем так долго что-то делать с ухоженными ногами. Я каждый день ухаживаю за ногами и руками, поэтому потом в салоне не нужно тратить время.
Маникюр с покрытием мне вот тоже не нужен. Я держу свои ногти короткими, и во-первых это всегда в тренде, во-вторых у меня красивая форма ногтей, так что что-то особенное делать не нужно. Сама покрываю лаком два раза в неделю, правда хорошим лаком, а не тем, который обычно в салонах предлагают. Жаль времени своего, поймите :).
Вам прямо список перечислить? Вы из этого ничем не занимаетесь, поверьте. Мне не хотелось бы светиться, но примерно по 7-8 часов в целом в неделю на них уходит. Учитывая работу и большой дом - на салоны времени мало. Хотя конечно приходится ходить хотя бы раз в месяц, за мордой лица поухаживать.
Речь не о хобби, а о том, что возможно человеку, которы столько времени проводит в салонах делая педикюр-маникюр, дети и правда не нужны.
Пожалуйста: гольф (3 часа в неделю), рисование (полтора часа, не больше), игра на фортепиано - 40 минут в день примерно.
Спортзал это не рассматривается как увлечение, это обязательно. Всякие тусняки с коллегами после работы. Встречи в спортклубе. Профессиональные встречи (я состою в проф. организации, где 4 раза в месяц встречи). Плюс уход за домом. Плюс общение с мужем. Плюс общение с друзьями. Просто с мужем и с собакой поехать в лес на 2-3 часа в выходные утром.
Салон ну никак не вписывается.
А вы с няньками росли пока маман ваша по маникюрам бегала или она наоборот в жопу вам дула и вот доигралась что вырастила эгоистку и может теперь забыть о внуках?
Я дома сидела, уроки делала. САМОСТОЯТЕЛЬНО. В наше время это большая редкость, дети только с родителями домашку делают.
То есть мама вами не занималась. Теперь понятно откуда у вас сбой в системе и уснувший материнский инстинкт. Вот и вся причина и смысла не было такую тему раздувать. обратились бы к маме, пусть она вас теперь переубеждает если забыла воспитать в вас женщину и мать
Да?)) И при этом у нас с ней прекрасные отношения. Я ее люблю и она меня, мы никогда не ссоримся и вообще лучшие подружки. Я- ее опора в старости, а она моя постоянная моральная поддержка. Думаю, уж кому-кому, а моей маме повезло с дочкой :-P
А модель семьи все равно сломана. Отца не было. Детей вы не хотите как следствие. Вы покорежены как женщина и мама ваша тоже и она тому виной что вы создали эту тему. Вот у неё ответа и ищите
Вы совсем юная. У вас наверно и любимого мужика пока нет, да? Так о каких детях может идти речь. Когда встретите любимого мужчину, тогда и детей захотите.
Работала и Папа работал. Папа уроки со мной делал пока Мама по хозяйству. а Мама потом книги читала, разговаривала как и Папа и т.д. Ну и выходные старались проводить всей семьей, в парки, за город, и т.п. И до сих пор с мужем и детьми приезжаем часто к родителям в выходные и с удовольствием все общаемся. гуляем, ездим на дачу. Жизнь кипит и все счастливы )) А у детей, так же как и у нас есть правильная установка и это родное понятие СЕМЬЯ! А вам я конечно очень сочувствую
И тем не менее факт. Дети знаю что такое семья, Мама, Папа, Бабушки и Дедушки. Представьте себе. Полная здоровая нормальная семья. Такая редкость в наше время не правда ли? Потому столько ущербных как автор у которых сломана модель и понятие семьи и они вырождаются как женщины и отсутствие материнского инстинкта как следствие. Печально
Сплюньте и постучите по своей пустой башке. У меня знакомая одна так рассуждала. Потом неожиданно похоронила мужа. Неделю назад похоронила младшего сына. Старший сын стал употреблять наркотики и где он сейчас она не знает и знать не хочет, т.к. он стал очень агрессивным и нападал на нее несколько раз.
Думаете с Вами такого случиться не может? Зря. Может.
Не волнуйтесь за нас ) Все мы смертны и в жизни может всякое случиться, но я УЖЕ выросла в полной и настоящей семье и мои дети УЖЕ выросли в полной и настоящей семье, ну и родители и даже муж (представьте себе) тоже. А вот то что таких как автор становиться много то это да, это печально. Вырождение на лицо
Пусть ты будешь и дети твои так же здорова как меня и мою семью сглазят ;) Света любви и добра тебе и моё искреннее сочувствие попытавшимся меня сглазить и что то пожелать мне и моим родным и близким ) Не волнуйся за меня :)
Никогда с ребенком не делала домашку.
В первом-втором классе контролировала этот процесс. Напоминала, что пора сесть за уроки.
Проверяла сделанное. И перепроверяла, правильно ли собран ранец (подписаны-обернуты тетрадки... заточены карандаши и т.п.)
Сейчас могу что-то обсудить с ним... Разъяснить какие-то моменты по литературе, русскому, истории...
По математике я ему помочь с третьего класса не могу(((
Если что-то вдруг непонятно - отец вечером объясняет.
ну вы с сыном вообще индивидуальны!
Как только к нам,такую оригинальную тётеньку,занесло?
Очень многих знаю людей, которые не делают с детьми домашку.
А как это вообще?
Вы делаете, а ребенок потом переписывает?
Обалдеть, с третьего класса не можете помочь по математике? А я то думала, что знания мои довольно средние были, но в седьмом классе еще могу обьяснить, если что, правда сын тоже сам делает в основном, редко обращается за разъяснениями.
Мне в общем нравился процесс выращивания ребенка, во всяком случае лет до 7-8. От ограничений личной свободы я особо не страдала. Но испоганилась фигура, а отношения с дочерью в итоге развалились.
Я не могу сказать, что жалею что родила - ведь если бы я этого не смогла или не захотела сделать по каким-то причинам, то я бы и не знала что выйдет так, как вышло, и считала бы что упустила величайшее счастье. Но все же мне досадно :-(
Как вариант.
Задумайтесь, зачем люди рожают? Не несколько лет, не сотни, а тысячи лет все рожают и рожают?
Значит, что-то в этом есть. И самое опасное, ч то это "что-то" может до вас дойти тогда, когда яйцеклетки уйдут на покой.
Про яйцеклетки мы сейчас не говорим. "Чтобы было, а то потом вдруг пожалею"- не мой жизненный сценарий. И это касается не только детей.
Мы говорим о других аспектах.
Зачем рожают? Да судя по Еве, 1) чтобы было как у всех 2) а то потом пожалею 3) не хотели-залетели 4) самый редкий вариант- по любви))
поймите, что вряд ли кто-то может ответить точно на этот вопрос.
Он ведь совсем недавно (если смотреть цикл развития человечества) стал решабельным и вариативным.
Еще каких-то 50-70 лет назад особо регулировать этот процесс не могли.
а чем не вариант, вариант "как у всех"?
ведь у всех две ноги, две руки, два уха! у вас не вызывает беспокойство мысль, что ах, как плохо быть не такой как все...то есть без одной ноги итд...
Ну с ушами бредовое конечно сравнение))
Но если бы "у всех" были идеальные красивые, умные и послушные детки, тогда да, этот вариант был бы привлекателен. Но увы, это далеко не так((
вы может не поверите, но от апельсинок рождаются апельсинки, а от осинок осинки. весьма показательно.
А вы можете что-то кроме рожать?
Если любите и хотите ребенка от ничего не умеющего мужчины - будете обеспечивать и мужчину, и ребенка.
Я очень хотела ребенка. Во мне было столько любви, что мне надо было ее куда то деть, иначе меня бы разорвало нафик. Родила. Обожаю его. Это такой заряд безусловной любви... когда тебя любят любую, с обвисшими сиськами, с весом, с возрастом, а ты все равно самая лучшая и самая красивая, когда тебе пледик принесут и накроют когда ты заснула, водички, если ты болеешь... это так трогательно...
А меня вот пугают люди, занимающиеся пропагандой (убеждением) в необходимости деторождения. Зачем они Вам нужны, в Вашей жизни, Автор, если не секрет?
Я люблю детей. Вот просто нереально обожаю с ними общаться. Ничего интереснее в жизни для меня нет. Сначала тискать-нянчить, потом играть-беситься, потом показывать и вместе открывать мир. Кайф! И чтобы это богатство было совсем мое - я завела себе своих собственных ЛИЧНЫХ детей. Старшая дочь уже выросла. Но она подарила мне внучку! А младший сын еще ребенок :)))
В современном мире дети нужны только для удовлетворения инстинктов и эмоциональных потребностей родителей.
ну так это же очень положительное явление
еще каких-то 100 лет назад дети рождались просто потому, что не могли не рождаться и отношение к ним было соотвествующим
А я и не говорю, что отрицательное. Но они были тогда для чего-то нужны. Условно говоря - рабочие руки в хозяйстве и в поле, те, кто в дальнейшем получит имущество родителей и обязан будет их содержать до смерти. Теперь это не актуально. Вроде бы.
Так что дети не нужны.
Из рожают те, у кого есть потребность эмоциональная.
да на фиг нужно подобных вам переубеждать. Если женщина не хочет детей, ну значит сбой в программе. Такие не должны размножаться, естественный отбор.
Это смотря с какой точки зрения рассматривать. Для вас пока высшая ступень вашей личной эволюции - это погружение в материю и рождение здесь себе подобных, для которых этот мир - лучший (по сравнению с тем, где они были раньше). Вас можно понять. Ваше состояние сравнимо с радостью человека, который только что переехал из коммуналки в отдельную квартиру. Пусть маленькую, пусть в ж...пе мира, но свою. Для него это реальное улучшение. Но через некоторое время захочется чего-то большего...
Вы мне? А ни чего что я в частном доме живу и у двух моих детей полно пространства не ограниченного только по комнате на ребенка? А маникюр и педикюр мне приезжают делать на дом. При том у меня весьма разностороннее образование и круг интересов. Вы меня точно ни с кем не путаете? Вы "за базар" то свой ответите (пардонте, но перешла на ваш язык, вдруг вам так понятнее будет) кто тут тупое животное и быдло? Если что тот текст писала не я, просто не смогла пройти мимо такой вопиющей несправедливости.
Вы такая смешная... Почитайте в учебнике литературы за 5 класс, что такое метафора, "отборная" вы наша.))))
ну если рассуждать в русле вашей философии, то соглашусь, что это след. ступень эволюции по выводу таких людей как автор, чтобы не мешали остальным строить совершенный мир.
Именно! Что опять же называется естественный отбор! Я лично только за, что бы такие как авторша осознанно отказались от размножения
Вы считаете себя совершенными? А другие тоже так считают? Очень сомневаюсь. Вы производите впечатление тупого животного, не способного связать двух слов. Автор в отличие от вас впечатления быдла не производит, хотя тоже далека от идеала по-своему.
Класс! Прямо не смогла пройти мимо, а что вот в этом тексте: "ну если рассуждать в русле вашей философии, то соглашусь, что это след. ступень эволюции по выводу таких людей как автор, чтобы не мешали остальным строить совершенный мир" - говорит о том что это писало тупое животное и быдло? Удовлетворите мое любопытство. Вы сами то в себе, идеальная вы наша?
о , вы очень умный индивид, стоолько здесь слов связали :-)))
Уже набор вашей лексики очень вас характеризует.
Эволюция предполагает передачу знаний следующему поколению. Так что нет, это скорее отсев.
Эволюция предполагает развитие и трансформацию. А это далеко не всегда то, что вы себе думаете. Часто даже прямо противоположно.
Это именно то, что я думаю. И в том числе это передача знаний следующим поколениям. Если вы думаете иначе - попробуйте больше читать :).
Живите как вам нравится, жизнь - одна. Нечего здесь убеждать/переубеждать.
Что касается лично меня, мне нравится, что у меня есть дети). И время на все остальное тоже есть). Кажется, читать и интересоваться чем-то ещё больше стала ). Дочка взрослая почти, так мы с ней вместе выбираем одежду, косметику и тд, все обсуждаем.
Здесь вопрос в собственной "взрослости". Взрослый он себя любит, ценит, ухаживает, развивает, холит и лелеет ) в независимости от наличия/отсутствия людей рядом.
Решение иметь или нет детей зависит только от вас. Зачем вас нужны чужие мысли не сей предмет?
Да и правильно я считаю! И так 7 миллиардов, скоро жрать нечего будет, а если учесть что сейчас выхаживают даже тех, кто должен был умереть как выбраковка, то совсем хреново.
Я такая же и абсолютно не понимаю зачем нужны дети? Жизнь такая чудесная и удивительная без детей:party2
Салоны как у автора? Это верно, для кого-то выход из дома это уже геморрой.
Кроме салонов много других интересных вещей,ну и не все любят детей,быть замотанными и тратить на них время,деньги,нервы и прочие ресурсы.Я не вижу смысла,особенно если есть братья-сёстры,дети всё равно свалят лет в 20 и что тогда? Какая отдача от них? Не денег,не дивидендов,не гарантий в старости........одна морока и головные боли
Правильно, дети для более сильных людей, для тех, кого они не делают замотанными, у кого на них достаточно денег и терпения, и нервов.
Вам лично не нужно отдача от детей. Многие видят огромную эмоциональную отдачу. Это более разносторонние люди.
О да,все имеющие детей сильные личности,с супер заработком и кучей времени. Сплошные топики на Еве именно про это :-7
Конечно не все. Многие следуют инстинкту, и правильно делают. Денег у них не много, допустим, но у них достаточно душевных сил и эмоциональной базы, чтобы растить ребенка и дарить ему любовь.
У кого и этого нет тем, конечно, лучше детей не иметь.
вам же не с чем сравнить, поэтому вы даже и знать не можете какая жизнь именно с ВАШИМИ детьми.:-) Вы на себя , может, окружающих детей примеряли, а это совсем-совсем разные вещи.
Дети для меня - это дорогое удовольствие. Так к своему материнству и отношусь. Если вы от детей не получаете удовольствия, то лучше не рожать. На планете и так перенаселение.
Не переубежу, потому что сама не понимаю нафиг они нужны. У меня есть один ребенок и больше не хочу. Не думала что это так тяжело окажется. (Меня наверное тут тухлыми помидорами закидают).
Anonymous
Дата: 01.11.15 Время: 23:31
Муж, двое детей. Младшей полтора. Уже год ночью плохо спит. Просыпается каждые полчаса, а то и чаще. Чтобы уснула, надо качать на руках. Хнычет ноет вертится. На Гв. Но пробовала ночью смесь давать пару раз и пустышку сосет -это ничего не меняет. Были у трех неврологов, остеопата, гомеопата. Такая нервная система у ребенка, перерастет. Я никакая, что нет ни на что. Утром еле встаю, днем раскачиваюсь и спать с дочкой не получается -смешно, но не могу уснуть.
Старшей 6 лет. В сад с горам пополам ходит, тк много болеет, в основном дома сидит, днем не спит. Ей бедной иногда достается(( тк я неадекват((
Муж. Вместе 13 лет. Любовь морковь и тп. К детям долго шли вместе через тернии. Всегда со мной был, поддерживал. С первой дочкой много помогал. Он отличный папа, девочки его обожают, но сейчас мало помогает, тк новая работа -работы много -приходит поздно. Прошу сменить меня ночью-сочувствует, но молчит или говорит что очень встает на работе. Я верю, тк там сейчас. Все только налаживается , денег мало платят, их надо наработать.
Вечером приходит, помогает детей уложить и садится фильмы смотреть -иногда с виски иногда с пивом иногда с чаем. "Это его отдых, ему нужно отвлекаться после тяжелого дня". Спит в соседней комнате, тк вместе всем не получается
Секс. Редко. И иногда стало у него не получаться-то дочка проснется 3 раза за полчаса, то наверно слишком уставший. В последнее время намекаю, (если честно, сил на соблазнение и тп вообще нет), а он то ли не понимает то ли не хочет понимать. Говорю, пишу, что устаю , что не хватает ласки, он только целует всегда на ночь, утром, перед уходом, после прихода и говорит -подойти к мужу поцелуй обними. Еще он блюститель чистоты, а у меня за день сидения дома бывает что навалится на комодах , убрать не успеваю , ему это не нравится. Вечером стараюсь к его прихожу убрать кухню -там он особенно любит порядок, но всегда что то не так. У меня часто мысли -что не убрала что ему не понравится
У меня наступило отчаяние . Спать не высыпаюсь. Ничего не успеваю. День организовать не могу, убраться не успеваю . И с мужем так все грустно. Хотя я его люблю, люблю то время когда он рядом, хотя часто ругаемся
Помочь некому особо. Денег сейчас нет.
Тупик
ПлАчу каждый день
Автор, у меня есть 2 ребенка и одна внучка. если вычеркнуть из жизни два раза по два года(беременность плюс еще один год)- я не теряю никакого времени на себя, я путешествую точно столько же , как и раньше., с друзьями встречаюсь как раньше встречалась.
Я такая счастливая каждый день от полноты жизни, когда появилась дочка. Это не передать словами, мир перевернулся и вертится вокруг неё и это в кайф. Была как Вы: салоны, путешествия, карьера...а сейчас: школа, поболтушки, обнимашки, и " Я тебя люблю..........." . Бывает сложно, но без этого уже не буду жить полной жизнью. И ещё....очень важно для меня...стареть не страшно. И путешествия три раза в год присутствуют, но с дочкой.
Вот об этом я и спрашиваю)) спасибо. Потому что крики и оры, жалобы на детей и проблемы с ними связанные я вижу и слышу, а про то, какой это все-таки кайф- нет.
И не знаю почему некоторые женщины здесь на Еве так болезненно отреагировали на тему. Я не ради осуждения детных ее завела, я и сама планирую такой стать, просто пока вижу мало преимуществ в детях.
И если бы все отписались так как Вы, сомнений у меня практически не осталось бы)
Так ведь у детей есть и обратная сторона. Правда и то, что дети приносят много счастья, но и проблем и трудностей они приносят не меньше. Так что вам правильно пишут, пока вам самим не захочется в это влезть, переубеждать вас просто глупо.
Я искренне Вам желаю удачи и понимаю Вас. Есть такой период, когда убеждаешь, что и так всё хорошо и здорово...Много эмоций лично у меня было: трудности забеременеть, страхи быть без работы и заботиться уже по большей части не о себе, а о другом (ребёнке), много сомнений и всего...Но вот в какой-то момент понимаешь, не могу по другому, хочу быть мамой. И дай Бог, чтобы по заказу получилось, а то у многих "через тернии к звёздам"...
Могу присоединиться. С первым сыном не было такого "погружения", второй уже осознанный. Он для меня все, при этом я далеко не онажемать. Но когда он дома, мы в разных комнатах, и он прибегает - "я просто тебя поцеловать"...все сложности забываются, стираются и остается только нежность и безграничная любовь... Салоны, фитнесс, подружки, шопинг все присутствует.
А зачем вас переубеждать? Я бы даже близкого человека не стала переубеждать, а уж постороннего и тем более. Каждому свое.
Второе - полная чушь. Это не "дети неблагодарные", а "мамашки неумные".
Первое...да в общем тоже по происшествии времени решается правильной организацией времени.
Впрочем..."не хочу" - тоже аргумент.
Это мелочи, главное, что Вы потеряете - это свою психо-эмоциональную свободу, ибо только материнская любовь бесусловна. Это преодопределено биологически для выживания вида. Т.е. что бы Вы не делали, Вы всегда будете мысленно и эмоционально связаны с ребенком, зависимы от него. Понятно, что бывают исключения, которые своё Я не задвигают......но редко, все-таки у большинства ре - это центр Вселенной.
П.С. я ЧФ, если что, сужу только по тому, что вижу у своих детных знакомых
Я без детей живу и, чем старше по возрасту, тем счастливей в своей бездетности. Мне 45. Даже в молодости была равнодушна к продолжению рода. Будет - хорошо, не будет - не трагедия. Почитала сообщения выше и тоже считаю, что бездетность - это отработка собственной программы, даже в чём-то окончание родовой ветви. Ничем себя обделённой не чувствую. Давно поняла, что родить ребёнка может и хочет не любая женщина.
Никогда не понимала и сейчас не понимаю женщин, которые гробят свой организм эко по десятку раз и живут только мечтами о ребёнке, переживая стрессы и депрессии.
Гы...можно подумать размножаются только те, чьи гены драгоценны для продолжения рода человечьего.
Это ваше личное отношение к жизни и детям. Не хотите , не имейте.
Тратить время на себя это наверное здорово.
И конечно когда есть друзья-товарищи которые готовы разделить с вами досуг. Но неужели у них у всех нет семьи и детей. Ведь в противном случае если встанет вопрос утереть сыночку Пете нос или пойти в салон, фитнес и т.д. то выбор будет не в пользу фитнеса....
И еще вы пишите "дети неблагодарные. Т.е. я за свои же деньги и потраченное на них время должна буду терпеть их отвратительное поведение и отношение?"
Это вы свое отношение к родителям описываете или все же любите их?
Регулярно возникают такие темы, и каждый раз я вспоминаю своих подопечных. И думаю: "Как хорошо, что я - многодетная мама". Ставку надо делать на семью и детей, девушки. Иначе, в старости, которая м.б. ооочень сложной и долгой, взвоете от одиночества.
Угу, на квартирку, как коршуны слетятся к хорошему человеку.
К сожалению, слабые и больные люди никому, кроме очень близких, не нужны.
Тогда их надо много иметь, на случай если несколько из них заболеет или умрет. Или просто станут нищебродами и не смогут родителей поддерживать. Или эгоистами и не захотят помогать.
А еще до старости можно не дожить.
Тогда детей нужно постоянно делить, чтоб они были в разных местах. Т.к. любой несчастный случай может поломать все ваши планы на счастливую старость в окружении детей и внуков. А еще они могут просто не захотеть или не смочь часто (или вообще) общаться с вами по тем или иным причинам, когда вырастут. Т.к. они отдельные люди со своей судьбой, а не ваши сырьевые придатки. Нельзя делать ставку ни на что, что находится вне вас. Вы сами себя делаете этим очень уязвимой.
Вы знаете, понятно, что везде соломки не подстелешь. Но, у меня за годы работы накопилась определенная статистика. Многодетных среди моих подопечных не попалось ни одного.
Большинство "сложных" людей, с надломленной психикой и страдающих одиночеством - это одинокие совсем или, если единственный ребенок умер раньше родителей. Можно и с тремя детьми остаться одинокой, но это - редкость. А вот у одиноких людей шансы приближаются к 100 %.
Знаете, сердце кровью обливаются, когда они плачут перед Новым годом, или когда их элементарно некому навестить в больнице.
Там, где нормальные семьи - там и соцработник нужен только, чтоб продукты принести, а одиноким бабушкам чуть ли не родственником становишься. Из жалости.
Одиночество в старости - это ужас.
Зы. Это я Автору просто ее перспективу обрисовала, а так, лично для меня дети - это часть моей жизни. Я люблю проявлять заботу не только о себе, любимой.
Особенно жаль тех, у кого дети погибли. А от этого никто не застрахован. Вон недавно в автакатастрофе целыми семьями погибли, и дети, и внуки.
Сейчас вам напишут, что если бы у тех бабушек и дедушек, у которых в катастрофе погиб ребенок с внуками, был еще пяток детей, им было бы легче.( Плодитесь и размножайтесь до ус...чки посему, чтоб были "запасные аэродромы".
да каждый сам себе решает, размножаться или нет. только старость просчитать можно на раз два и тех и других. мужики, даже самые гениальные, востребованные и состоявшиеся, могут плодиться и в семьдесят, что и делают с успехом. вот им действительно можно не думать о детях, пока столкьо интересного вокруг типа "фитнеса и салонов" (зачеркнуто - футбола и молодых девок). у женщин такой роскоши нет. они однозначно меняют одно на другое, и им нужно взвешивать, равноценная ли для них эта замена или нет. то, что ни салонами ни фитнесом детей не заменишь - по мне так очевидно. если бы хотя бы речь шла о политической карьере серьезной аля ангелы меркель ( у нее кстати детей и нет), то тогда было бы подумать. а салоны - это уж вообще. к тому же куда они могут деться с детьми, непонятно, если честно.
Вы правильно мыслите. Видимо вам не пришлось узнать родительской любви, и сами вы давать кому то любовь неспособны.У таких мам дети несчастны, потом из них вырастают люди, которые калечат психику своему партнеру и детям. На вас должен остановится этот несчастный род, и это есть ваша цель, чтобы не плодить несчастных, которые потом может быть станут серийными убийцами.
Чувство одиночества в старости вам не грозит, потому что нет у вас той субстанции, которая бы заставила вас задуматься об этом.
Живите и дальше, такие люди как вы счастливы по своему, мамаши не немамаши никогда не смогут понять друг друга ровно так же как нормальный человек и нарцисс.
А вы? Инстинкты не только у животных, можете на себе это прочувствовать в течении одной минуты:) сразу несколько раз- например инстинкт самосохранения:)
Человек тем и отличается от животного, что у него разум преобладает над инстинктами. Поэтому в семьях обычно 1-2 ребенка, а не 10. И инстикт самосохранения тоже не так однозначен. Часто люди рискуют собственной жизнью, чтобы спасти чужую. Потому что люди.
Это вы мне? Несмотря на ,,понос,, я еще та мамаша, детей пасу одна, не бью, разговариваю, воспитываю, образовываю.Своих детей просто обожаю.
А вот таких, не хотящих детей встречала в жизни, даже если они рожают, они не могут дать детям того, что они должны получить от любящих родителей.
У меня муж был такой, на этапе заигрывания просил детей, родила, и вот через много лет мучений в семье, человек наконец то понял что все его несчастия от детей, о чем даже письменно меня известил, и начал новую жизнь уже без детей.
Знаю так же мамаш, которым бы лучше вообще было не рожать, тетки маются, дети тоже.
Жертвуют своей жизнью ради детей, остальное- героизм на грани шизофрении. Или этому специально обучают- блокировать инстинкт опять же. А рожают 1-2 то зачем? Большинству по логике и разуму и это лишнее- затратно и волнительно- у нас за чертой бедности куча народа живет и плодится, разве ж это не инстинкт? Просто у человека есть разум впридачу к инстинктам а не вместо них.
Это как слепого убеждать, что ему нужно зрение. А у него аргумент: солнце в глаза - это больно. Видеть всю это грязь вокруг - не хочу. Меня стошнит смотреть на все это убожество и т.д.
Автор,не знаю что тут на вас накинулись.Ваше состояние понимаю.У меня один ребенок.Никакого счастья от памперсов,агушечек и пяточек у меня не было особо.Я была рада,что после долгих лет бесплодия появился ребенок.Но выходить на улицу и с мамашками каждый день перетирать у кого как спал,как пописал и покушал и тп было не интересно.Кайф наступил лет с 3-х. И это было чудом узнавать мир его глазами и его эмоциями.Это Оооо,впервые увидев море,неподдельная радость от мелочей,сейчас открытие первой школьной симпатии....Такие чувства уже сложно получить в моей взрослой жизни... Да,у меня карьера и мне нравится работа,но это совсем другое..Знакомые 3 девушки от 40 до 45-без семьи и детей.Весь мир объездили,по их же словам уже все видано...Да,пропадают в салонах все выходные,но время то все равно идет и при всех их усилиях ни 30,ни 35 им не дашь...Ну слегка моложе своего возраста-и это стоит времени,которое тратится на это? Мой совет-рожайте для себя,упустите время и будет поздно.Одна(45) делает уже третье эко-шансов мало...Вторая сидит в ипотеке намертво,при этом имея родителей за 75 и периодически вопрошая,а нафиг?Все равно часто у родителей,тк нужна помощь и в общем то любит жить у них...У мамы подруга(сейчас 70 лет) совершенно одна-была успешной,но такой упертой чайлд-фри..Путешествовала по ссср,работала,а сейчас одна и даже не выходит....Всякие дети бывают,но это и от вас зависит,будет ли он в старости помогать вам...
Они не на автора накинулись, они себя оправдывают таким нелепым способом.
накинулись, потому что того, кому не надо детей, не надо ни в чем убеждать. ни в том, что надо, ни в том что не надо. что за дурное кокетство??:-D пусть перед своим мужиком кокетничает, зачем в собственные гендерные игры всех вокруг вовлекать? мужик "ейный" мало уговаривает, думала, что здесь доуговаривают? не перед кем поломаться?
для меня ее вопрос из серии "убедите меня пойти пописать". хочешь писать - иди писай. не хочешь - не писай, я то тут при чем?
Автор не кокетничает,а просто не знает.Инстинкт "хочу масега" пока не появился.Есть устоявшаяся жизнь,в которой ценности путешествия,посиделки и фитнесс с салоном.Она не знает,стоит ли лишаться всего того,что она ценит ради ребенка.Мужу ребенок тоже особо не нужен(может есть уже или тп).Проблема с дитем в том,что если автору захочется в 45-это будет очень сложно,а вот путешествия в 45 ,или фитнесс-это вполне обычно. Автор,от того что вы 3 года не попутешествуете-ничего не случится,про фитнесс и салон аналогично.Вам будет 50-вот и будете красоту наводить...
Почему? Вы о том,что надо смолоду пропадать в салонах и тогдаааа,в 50 будете как в 25.Развод это все...Салонам тоже надо жить...Сходите к врачу -дерматологу в гос центр и послушайте как полезны эти процедуры.То же про шеллак и процедуры "восстановления волос".Ухажива ть можно гораздо эффективнее аптечной косметикой..Особенно смешно,как одна у нас ходит в элитный салон,где покраска стоит раз в 5 дороже,чем у обычных мастеров краской премиум,при этом краска в салоне используется за 150 руб......Цель жизни,блин....
Разные бывают дети... Рожать для того чтобы кто помог в старости абсурд..
Я тоже не особо хотела детей, но общественное мнение давило и после эко родила нездорового ребенка. Мой ребенок не будет мне помогать в старости, наоборот мне придется его тащить всегда
А сколько детей даже здоровых уходят в 18 лет из дома и не помогают...
Мое сейчас мнение если человек не хочет детей ну и нафиг не надо ...слушайте свое сердце, я не послушала ...
К материнству отношусь без иллюзий, розовых очков и гормонов. Это работа без выходных, праздников и перерывов на обед, по крайней мере лет до трёх.
Да, бессонные ночи
Да, подмывание, а затем и подтирание зада любимого чада
Да, никаких ночных посиделок с друзьями, вместо них посиделки с другими мамашами на детских площадках (правда я там не сидела - мы по паркам гуляли вдвоём)
Да, кризисы трёх и далее лет
Да, пубертат (моему только девять, но уже начался)
Да, отсутствие времени на себя (но у меня появилось его полно, когда сын пошёл в школу. С восьми утра до часа дня хватает времени на всё )
Да, болезни, врачи, поликлиники, больницы (не у всех, конечно так)
Да, школа с уроками и спорт (у кого-то музыкальные, художественные и т.д. школы)
И ещё много-много всего, особенно если нет помощников. После трёх лет легче - путешествуем все вместе, режим налажен, время на себя появляется понемногу. После семи лет вообще кайф наступил - ребёнок совсем взрослый со своим мнением, с ним стало интересно разговаривать и куда-то ходить, смотреть фильмы, слушать музыку, главное относится к нему не как к пупу земли, а как к полноценному члены семьи. Ребёнок безумно любимый, но без фанатизма, а с осознанием того, что он отдельная личность, со своим личным пространством. Вырастет - отпущу спокойно и без истерик, так как мозг не затуманен.
Зачем? Свежий вопрос, понимаю))
Ну переубедим на время (а вдруг? не дай бог, конечно), вы родите, горько пожалеете, и снова напишете "Вы меня все переубедили, а я теперь несчастна, и ребенок мой несчастен, не повезло ему с матерью, то есть мной, ууу"
И зачем это нам))), таким, абстрактным "нам" с форума
Нажала "ответить" - на мобильной версии нет функции "новое сообщение"
Милая автор, я даже улыбаюсь, так в вас себя 2-х летней давности узнаю. Давний диагноз первичное бесплодие (со мной муж из-за этого развелся), я детей то и не особо всегда хотела и точно знала что бесплодие лечить не буду и эко делать даже рыпаться не собираюсь! Жизнь на тот момент - неплохая работа (для меня- по Евским меркам -нищебродство:)) салоны, новый мужчина - тоже вроде не плохой (только для постели, для жизни и не нужен был) и тут оказывается что я беременна...!!!! Мне было 33 не девочка уже, ак абортам всегда плохо относилась - решила рожать, у меня семья отличная - помогут - все счастливы были, одна я никак не въезжала до конца:) даже после родов сильно дочку не любила, не больше чем племянников и всех остальных. И вообще я эгоистка та еще:) а потом она заболела в 4 месяца - по моей халатности (я считаю) вплоть до реанимации дело дошло! Слава Господу выздоровели и только в больнице я поняла ЧТО в жизни главное и в ЧЕМ смысл жизни:)
Невозможно описать слепому что такое радуга и в чем прелесть улыбки Моны Лизы- так и нам с вами невозможно ПОНЯТЬ пока СВОЕГО ребенка не будет! Причем сразу детей своих любят не все, иногда любовь постепенно нарастает:) и вот когда он спит рядом с тобой, крепко спит, ты его целуешь допустим в затылок, а малыш к тебе поворачивается во сне - как подсолнушек к солнцу - и ведь не просыпаясь, просто на инстинктах и ты понимаешь что ты для него главное, ты для него весь мир, и НИКТО никогда так не будет тебя любить как он сейчас:) и глазки у маленьких такие искренние, такие сияющие:)
Как я люблю, когда ты затихаешь,
Доверчиво прильнув к моей щеке..
Когда-нибудь, мой крошка, ты узнаешь,
Что держишь мое сердце в кулачке.
Ты спи, мой сладкий, славный, безмятежный,
Пусть Ангел охраняет твой покой!
За самую большую в мире нежность
Я навсегда в долгу перед тобой.
Вот именно эти стихи на 100% отражают то, что я чувствую сейчас и от всей души желаю вам того же:)
Ух, накатала...
сорри за цинизм, но под этим постом в ТД висит топ "мой сын - идиот". И это как-то отрезвляет)
А зачем вас переубеждать? Дети нужны не всем. Да и вообще, дети - всегда лотерея и кот в мешке. Всегда. Никогда нельзя знать, что получишь на выходе, независимо от приложенных усилий. Одно могу сказать - если с детьми повезло, это очень классно. Очень здорово, когда есть родной человек, с которым ты на одной волне, который тебя абсолютно понимает, и которого понимаешь ты. Который может на тебя рассчитывать всегда и во всем, и на которого можешь рассчитывать ты в любой ситуации.
это один из самых больших моих страхов - родить неудачного ребенка( вкладывать, стараться, а на выходе получить посредственность... И ведь не предугадаешь.
это правда, конечно. Во взрослом возрасте сложнее решиться на такое ответственное и такое малопредсказуемое мероприятие.
Наверное, вы правы. С возрастом больше, конечно, оцениваешь риски. Я в принципе за то, чтобы рожать раньше. Ну не в 15, понятное дело. В молодости на многое смотришь проще, не думаешь о последствиях, а потому и не дергаешься лишний раз, да просто банально больше сил, и вся жизнь впереди. А если ребенка решаются завести в зрелом возрасте, это все же обдуманный шаг, и люди не мыслят без ребенка своего существования. Таким - да, нужно и стоит рожать. Если большие сомнения, то и не нужно, мне кажется.
ну да, я именно об этом. В молодости об этом или вообще не задумываешься, или задумываешься гораздо меньше. Как и вообще обо всех остальных рисках. Я в молодости совсем не хотела, нужно было учиться и работать, потом хотелось в свое удовольствие жить и тд. Сейчас вроде и возможность есть, но все возможные риски так или иначе подспудно оцениваются и энтузиазм несколько меркнет.
Недавно болтала с мамой на тему рисков, стала ловить себя на мысли, что многие вещи перестаю делать, если они несут пусть маленький риск, но с серьезными последствиями. Например, никогда не выйду из дома в магазин или выбросить мусор если на плите стоит суп. Потому что со мной может что-то случиться, пусть даже не несчастный случай, а какая-то мелочь вроде застрявшего ключа или упавшего в мусорный бак, а дома может случиться ЧП. Мама сказала, что я параноик)
:)) Мама преувеличила, конечно. Но так клиниться на всем подряд тоже нельзя. Это ж не жизнь, а каторга. Не стремитесь контролировать все на свете, это невозможно.
)) я просто пример привела, раньше я о таких вещах даже не думала, а сейчас автоматически прикидываю риск и его стоимость)
Оценивать риски - это разумно. Только палку не перегибайте, вы так себе всю жизнь отравите.
Детишки особенно пока они маленькие это просто часть тебя,одно целое с тобой.Только они чистые,без грехов и недостатков.Твоя вселенная,ты ее властитель и созидатель.Сладкая драгоценная ноша.
Вопросы салонов путешествия и прочий досуг решается очень просто при наличии денег.И да все это начинает приносить гораздо больше удовольствия!..Один ребенок так точно ничего не утянет,ну при условии что папа хорошо обеспечивают семью.Отношения в паре тоже выходят на новый уровень.
Вот с карьерой сложнее...если цель стать действительно ценным специалистом,дети так или иначе будут заброшены и то что должна делать мама,будет делать чужой человек.Хотя если это бабушки и отношения гармоничны ребенок получит нужное количества тепла и эмоций.
Вспоминаю своего сына в возрасте примерно с года до пяти, читаю в вашем посте про ангелов без грехов и недостатков и ржу. Про то, что ты властитель и создатель ребенка, тоже читать смешно. И родители, которые так относятся к собственному чаду, будут, скорее всего, иметь в будущем проблемы с сепарацией.
Точно! Те, которые умиляются и сюсюкают по поводу младенчиков и жалеют, что дети вырастают - таки имет проблемы на своб голову.
Для меня всегда было нормой ждать, пока ребенок вырастет. С нетерпением, Именно потому что маленький - это часть тебя, но такая часть, которой для нормального развития надо стремиться отделиться, и которой надо помогать отделиться. А не которая стремится "врасти" и которую удерживаешь. Иначе...ну это как разница между проростком и опухолью.
Э мои личные дети уже большие и давно имеют на все свое мнение.Я не умиляюсь и сюсюкаю.Но ребенок это личность и от этих межличностных отношений можно получить очень и очень много в любом возрасте, даже младенческом
автор. Я вас понимаю, только у меня список ..поболее будет. Но одно НО-я не смогла родить еще-бесплодие и это мои утешительные мысли-которые делают мою жизнь более гармоничной.
И если еще лет 10ть назад этот список был коротким, то сейчас..глядя на подросших детей подруг он -список, вырос сильно . Потому что ребенок это не только воспитание и гены, это еще и лотерея, он может быть совсем чужим тебе человеком по духу .. да еще они болеют и чего хуже не дай Бог, потом горевать. Но это все оправдания, все же я считаю рожать надо! это природа наша, это наш можно сказать долг. про счастье писать не буду
У автора просто отсутствует инстинкт материнства, да бывают к сожалению генетические мутации, но эта не самая страшная., не всем же быть детными.
материнский инстинкт включается, когда ты становишься матерью, не?
Сюсипусить по чужим детенышам - это ни разу не инстинкт...
Детей своих очень люблю, но... уровень жизни и удовлетворенность жизнью ОЧЕНЬ сильно упали после рождения детей.
Автор, Вы правы на 100%. Очень жаль, что Вашим родителям так не повезло - рожали, вкладывали и все бестолку :(
Я тоже не фанат детей. Ребенка родила в 32 потому что в первую очередь "чтоб было как у всех и пора уже". Дочку люблю очень, но думаю больше детей не хочу. Это дело надо любить с ними возиться, особенно с грудничками. Да важный материальный аспект и жилищный. Это тоже не позволяет родить второго. Да и помощи не было.
Дочери 2 годика почти, мне сейчас интереснее с ней, чем с маленькой. А подруга родившая 7 мес назад еще хочет)). Ее умиляют маленькие дети и трудности не пугают. Я отношусь теперь уже спокойно к ним, к маленьким совсем.
Но все же думаю, даже при наличии денег и возможностей в жизни женщины наступает время, когда понимает, что ничего это уже не важно. А ребенок заполняет какую-то свою нишу. Одного точно надо. Вдруг Вам понравится и потом еще родите! Но надо понимать, что жизнь ваша с рождением ребенка меняется раз и навсегда. Вы себе уже полностью не принадлежите, будете беспокоиться за свое чадо, первое время корректировать свою жизнь и планы из-за ребенка. Но все же ребенок наполнит Вашу жизнь новыми интересными ощущениями!
