Где найти воспитанного?( читай- интеллигентного )...
Где они водятся? Я выросла в читающей, интеллигентной семье. Воспитание дали хорошее. А вот вышла замуж за противоположного человека( так случилось и все). Очень хочется если уж не судьбу связать то хотя бы общаться с человеком воспитанным, имеющим манеры и т.д. А вот где такие водятся?
??? ноги двигали в школе на уроках физкультуры. вы уже тогда не могли? )))
а на других уроках и вовне учились выбирать круг общения.
+100 дочь буду толкать учиться туда, где мальчиков больше, чтоб выбор был)
Живут далеко( другой конец Москвы) . Пока ребёнка растила все связи растерялись, глупо через 10 лет встречаться.
как это? хорошо, допустим. сейчас по жизни вы только с быдлом общаетесь? другое к вам не прилипает?
Общаться то некогда . Поэтому и хочу , уж если и общаться- то с достойными..
понятно. то есть вы сидите вся такая на троне и принимаете кандидатов, жаждущих комиссарского тела?
рулетку припасли хотя бы? а то чем станете интеллигентность измерять?
Вы играете в игру "да, но". А при выборе мужа либо повелись на сексуальный импульс, либо вышли за того, кто звал.
Ну 10 лет назад они не женаты были? Или вы интеллигенцией стали только сейчас? На самом деле недоумеваю.
да не нужно ля-ля. "детская" вычисляется свободно. при наличии мозгов и времени. причём времени не так уж много и надо.
участия, значитца, желаете? и как далеко готовы зайти? а то ведь официально-дружественное в случаях, подобным вашему, заканчивается пистоном, интеллихентно задрапированным под слияние душ )))
По первому абзацу- даже если и вычислила, поздно уже было, все было решено. Может и надо было рвать, да не смогла.
Чем заканчивается любое начатое- одному богу известно, никак не нам с вами..
заканчивается всё по-разному, тут не поспоришь.
а вот на сам процесс очень даже можно влиять.
Пардон... вы в начале писали о каких-то очень ВНЕШНИХ приметах интеллигентности.
Список книг и "манеры". Первый можно выяснить за две-три беседы. Второе видно сразу.
Что там "вычислять"?
О каких-то более ГЛУБИННЫХ пластах этого... дискурса... вы и не упомянули:ups1
Так вас все еще список прочитанных книг мужа волнует... или его, жлобизм, например?
Так что мешало в самом начале обменяться паролями и отзывами?)))
У меня это с юности... Иначе в постель даже не лягу;-) С тем, кто Жан-Поль Сартра не читал:-7
Правда - по определению - сложно среди подобной категории отсеять снобов)))
Но лично я - за снобизм. Особенно если его научились с возрастом скрывать...
Ооо знаете как маскируются некоторые, всей семьей. Приличные до скрежета, а копнешь чуть глубже и уж лучше деревенский Ваня просто трудяга, но с душой и чистым сердцем.
" Вот и верь после этого людям, отдалась я ему при луне.
А он взял мои девичьи груди и узлом завязал на спине..."
Ну как они маскируются? Когда вы женихались - ваша свекрища обсуждала с вами новеллы и повести из Иностранной литературы и Литературной газеты, вы завидовали их библиотеке....а оказалось, что они двух слов связать не могут и вечерами семачки лузгают перед теликом?
Юленька, вот отвечу тебе, но буду анонимно, на всякий случай :)
Короче, семья друга, хорошая семья, крепкая, с большой буквы. Всех их люблю, нежно, искренне, в гостях у них находится люблю очень, так у них всегда хорошо, так душевно, такие они все настоящие, не мещане ни разу. Дома у них так тепло и приятно.
Мама всю жизнь проработала на производстве, как пришла стажером, там до сих пор там и работает, не последнее место на своем производстве занимает.
Папа, бывший военный, ракетчик, потом ушел на военную пенсию, работал в лаборатории бауманского института, сейчас просто на пенсии.
Сын, собственно друг, хороший мальчик (сейчас уже 40-летний мужик), из тех, кого щенками разбирают, ни разу в плохой компании не был замечен, спортом всю жизнь занимался, не олимпиец, конечно, но КМС, институт, не плохая работа по специальности.
И, да, библиотека дома.
Но вот копни глубже, и ничего за фасадом, хотя фасад ох как не плох и толстенький такой, ни один из них ничего не знает, чуть шире своей области, все, дальше пропасть. Друг, наверное, ни одной книжки сам не прочитал, да и не сам, если задали в институте прочитать философию Канта с 45 по 68 страницу - прочитал, но ни шагу в сторону.
И мой муж из быдло-семьи, с мамой-торгашкой и пьющим отчимом. Наверное мало на хваленой еве людей, хотя бы примерно посвятивших самообразованию столько, сколько мой муж. Да, наверное, в отличии от друга, ему по молодости не хватало воспитательных манер, и от родителей его девушки не млели, но ничего, с годами сам себя довоспитал, а мама его оказалась не самой плохой бабушкой.
эрудиция - это у моей мамы, которая нифига не знает, но за 40 лет разгадывания кроссвордов научилась вписывать в клеточки такие слова, о которых многие и понятия не имеют
если в вашем понятии интеллигентом может быть человек, с которым и поговорить не о чем, кроме как о его работе, то, да, я путаю
Вы вас какие-то странные понятия об эрудиции. Эрудиция - знают о многом, но поверхностно. К умению разгадывать кроссворды не имеет никакого отношения вообще.
И да, хороший специалист в своей области может быть интеллигентным человеком. Даже если его кругозор в других областях оставляет желать лучшего. Одни копают вширь, другие вглубь. Я так понимаю, описываемая вами семья хорошо разбирается в том, что их интересует и вместе с тем отличается честностью и воспитанностью. Так что почему вы хотите отказать им в праве считаться интеллигентными людьми я не понимаю. Только потому что они не разделяют ваши интересы?
Совершенно согласна с вами... Выше описана семья "типичных интеллигентов"))) Вымирающий класс...
Вы тока не объяснили: каким образом эти люди замаскировались? Они с вами какое-то время общались на иные темы, кроме своей работы? С целью усыпить впшу бдительность на предмет их антиллихентнасти?
Как можно маскироваться? Достаточно поговорить о литературе, и сразу станет ясно с кем имеете дело. В ресторан сходить - тоже тест, это уже если хочется манер идеальных.
Очень просто:-) в присутствии посторонних людей и на людях приличные до безобразия, знают какой из пяти вилок ковырять второй салат на приеме из 20 смен блюд.
А пока никто не видит пальцем козявки ковыряют и по шторам размазывают, гадости из под тишка делают и так что бы нини на них не подумали, грязью людей на ровном месте поливают и тд. И вскрывается все это только тогда когда ты становишься для них в доску своим. Вот где кошмар.
А на публике манеры и такт безупречен.
Ну вы же замуж не на второй день знакомства вышли. Женихались же скока-то. Как же вы козлов из носа на шторах пропустили? Внимательнее надо быть...к шторам:) Гыгы:)
Так умиляют всегда подобные вопросы)))))
Ну вот Вы, автор, вся такая "читающая, интеллигентная", где "водитесь"?))) Дайте угадаю: дом- работа - дом - работа.... А достойные Вас мужики, думаете, должны, где-то обособленно роиться? 
Если одинокую интеллигентную женщину ещё можно себе представить бродящей по Третьяковке и томно взирающей на портрЭты, то одинокого мужика, простите, не очень...
Идите на СЗ, загружайте своё фото с томиком Пастернака (как ниже советуют), авось и залетит интеллиХент какой на огонёк ;)
Мыш, а что если представить, что одинокий-интеллигентный все-таки бродит по Третьяковке, задумчивый и одухотворенный? Только один штрих добавить, с бутылкой пива в руке :)
С пивом - это уже не один :) И мы ж не говорим, с "Клинским", это фу и моветон, путь будет бельгийское какое-нибудь, от траппистов :) Если стукнуть по кусочкам молотком, любой пазл сложится :)
Да полным-полно мужчин, которые ходят по выставкам в одиночку.
И в театры тоже.
С пивом уже давно никого не вижу на ходу. Запрещено ведь)))
Крафтовое пиво пьют в специальных заведениях.
Правда, в сентябре сидящий рядом со мной на концерте в консе мужчина отхлебывал из фляжечки что-то... покрепче пива)))
На сцене? Или в оркестровой яме? :) И совсем-совсем без закуски? Даже бутербродик какой-нибудь из промасленной бумаги не вынул? Алкоголик какой-то. Не водитесь с ним, он маскируется :)
Соглашусь. Фляжка от Lalique была? Ах, нет, судя по фото, не стеклянная, скорее, Villeroy & Boch. Из такой, действительно, не закусывают :) А в моем детстве все было еще хуже, нам даже на селедку не хватало. Ходили голодные и злые :)
Терминатор первого поколения. Кожу еще не научились делать :) А, кстати, в консерватории металлодетекторы не стоят? Между прочим, напрасно.
Стоят. Может, он ее пустой пронес. А потом уже наполнил;-) Может, даже в буфете...
Впрочем, возможно в консу пускают со своими 100 мл виски (коньяка))))
Это же не пиво в киношке;-)
А может, она вообще пустая была :) С воздухом Парижа (района Сен-Дени, к примеру :) ). И он ее просто нюхал... Хотя, если нюхал, может, и не пустая :)
А почему именно мужчина? Мой последний муж из другой культуры и другого мира ( в/о есть), но у нас другие сферы притяжения))) Мне для интеллектуального общения подруг хватает.
Каким боком интеллигентность к чтению и манерам?
Нет сейчас интеллигенции.
Такой класс был распространен в России с середины позапрошлого по начало нынешнего века. Разночинцы.
Где такие водятся? Надо смотреть на родителей и бабушек-дедушек. Чтобы был общий бэкграунд. Чтобы одни и те же книги стояли в книжных шкафах в ваших детствах. Как-то так.
По моим наблюдениям, подобные люди к друг другу притягиваются :)
Довольно высокая концентрация имеется на публичных лекциях. Вы посещаете?
Возьмите томик Пастернака, выйдите в ночь под луну. почитать. Лучше зимой, благо - скоро. Интеллигентно-общительные сразу слетятся, как м... младшие научные сотрудники на банкет после защиты диссертации. Наперебой будут предлагать разделить радость общения с искусством, обогреть, помощь оказать. Скорую. :)
А как его воспитывать? Как ссал стоя, так и ссыт, как чесал яйцы на диване, так и продолжает. Сырки опять же раскидывает и под диван пихает, хучь плачь.
Ну пусть пидорасит толканы ежедневно. Тока руками в резиновых перчатках. Стены и пол в том числе. Через три дня он у тебя будет ссать сидя. Вообще, очень просто объясняется про писсуар. Что стоя - в него, а в толкан - сидя. У меня все гости ссут сидя. Даже те, кто дома ссыт стоя:)
Про яйца - имеет право. Я тоже чешу, там где чешется...у себя дома.
Сырки надо выкидывать. Один раз сходит босыми ногами на работу - никогда носков не раскидает. Носками я выдрессировала на первом году жизни ещё. Кстати, тогда был дефицит носков, гыгы:)
Талатна, пошутила я :) Седня коллегу озадачила - грю у тя муж стоя ссыт что ли и ты миришься с этим? Она грит, так он же мужчина! Вот я седня веселилась, а она, понимашь ли, обиделась, на мое утверждение что у нее в сортире запах (мягко выражаясь) стоит. Нету грит, это у тебя глюки, грит. :)
Есть запах от ссущих стоя. Ещё какой!:) Но, меня умиляют их жёны, кто рубаху на себе рвёт, доказывая, что ейный муй умеет сцать без брызг!
Потому, что пахнут тухлым сыром. Всем людям на планете. У испанцев считалочка есть на эту тему:-)
Cчиталочка - видимо, из стародавних времен, как и весь фольклор... Когда были проблемы с ежедневной сменой белья...
Запах сыра от носков мне довелось оценить только в плацкартном вагоне... лет 30 назад...
Вот от кроссовок в раздевалках - было дело... даже от женских... доносило запах...
Но все же не сыра.
Я тоже первый раз такое слышу.Видно,автор вырос в очень образованной среде.
Вот честно... кого еще затошнило от СЫРКОВ?
Последний раз у меня такое было только с ЧЕРКАШАМИ...
Черкаши - это на спичечном коробке, когда спички чиркают, чтобы поджечь. А бывают такие черкаши на труханах. Когда жопу не моют после покаков или не вытирают тщательно.
Одна барышня тут топ завела, что ей надоели черкаши на труханах муя. Я не знала, чё это. Спросила у мужа. Он как объяснил - я на пол от хохота свалилась!:)))
Меня - нет. Это название ещё с пионерского лагеря, гыгы:-) А черкаши - это ваще шедевр! Помню, каталась со смеху. Я не знала, что это:-)
ЯЯЯЯЯ!!! Только хотела написать, что меня, не больно-то брезгливую, натурально затошнило. До рвотных позывов. Редкий случай, но тем не менее. ыыыххх... :sick4:sick4:sick4
Бляяяяяяя,
Впервые слышу такие стишата. Кто ж тя научил? :-D тенго ганас де вомитар, беее..
При чем здесь автор? Я понятия не имею что такое сырки( буэээ). Теперь вот благодаря Еве узнала.
Ну да, бывают глазированные, оказывается не только я такая необразованная :), вон сколько народу ничо про сырки не знало.
Для меня сырки были кондитерскими изделиями из творога.
Лучше б я не читала этого топа... :(
Блинннн... про сидячее испражнение по-маленькому...
Приучали сына...
А потом муж в ужоси мне сообщил, что ребенок в общественных местах ТОЖЕ СИДЯ ПИСАЕТ:-0
Стали закладывать более сложный алгоритм "дома - сидя, не дома - стоя"...
- А в гостях как?
- Блиннн... смотреть, насколько чистый унитаз...
- А смотреть, чистый ли он снаружи или везде?
Короче... осторожнее надо быть с этим сидячим пописом:think
ваш сынок не сообразил что в общественных местах ссутся стоя? и он даже бумажку не стелил?:sick4
Тоже как-то удивилась. Раз уже вышла за уж какой был - значит, было что-то хорошее, не?
Ну и то правда: воспитывать и еще раз воспитывать. Может, эрудита и не получится, но по крафйней мере элементарные манеры пивить можно. А как вы думаете вооспитывают тех, кто "достался не щенком"?
Кстати, автор. если вЫ себя позиуционируете как человека культурного, то не забывайте, что культурный человек - это тот, вокруг которого ВСЕ хотят быть культурными. То есть не только тот, кто сам не матерится и не сморкается в занавеску, а рядом с которым этого не делают даже те, кто в принципе склонен так делать.
Проверено.
Так что, автор, для начала занимаемся СВОИМ воспитанием ;-).
Вокруг меня сплошные интеллигенты.. С ними можно говорить о чем угодно, но мужиками их назвать нельзя. Такой инфантилизм...
В 90-е гг. одна знакомая риэлторша говорила, что самые говнистые при размене - это интеллигенты.
разбросанные носки очень легко отучить швырять, однажды взяла его грязный потный сырок и засунула ему в суп, всеееееееееееееееее после этого он никогда! не раскидывал носки.
в тувалетик писиит сидя, ето его мачеха научила, спасибо ей, тоже жестко научила, сказала не будешь дома ссать, иди на улицу, ходил ссал по кустам, потом надоело, стал сидя ссать
Ни с одним членом вашей семьи не хотела бы встретиться даже случайно, на одной улице.
Потому что в нашей семье слово ССАТЬ - табу.
Причем, обсценной лексики это, например, не касается.
И выражений, где слово "ссать" используется в переносном значении - "ссать до синевы под ногтями" - тоже.
Но вот на голубом глазу вместо "мочиться" употреблять слово ССАТЬ или ПИСИТЬ - это маркер для нашей семьи. Маркер БЫДЛА.
Ага, непременно ПОНАДЕЛАЮ ТАБОВ=D>
Я поняла, почему пятничный топик во вторник.
Патамушта завтра праздник:party2
Угу. Барачные моральные уродки.
Про СЫРКИ узнала впервые на Еве. Сегодня.
Завтрак наружу(((
Снова не хочу выходить в мир, заселенный ИНТЕЛЛИГЕНТАМИ в ПОТНЫХ СЫРКАХ, которые ПИСИЮТ в писсуары сидя:sad3
Но это никак не связано с интеллигентностью.
Максимум - с опрятностью. И "порядками".
Если человек провел детство в коммунальной квартире, то вряд ли он будет писать сидя... но писать МИМО тоже будет вряд ли (за это в коммуналке могли убить:scared2
Интеллигенты часто ипохондрики, поэтому уже в 30 начинают писать сидя, допросив врача или почитав инет))) Берегут простату)))))))))
П.С. Это моя версия)
Мой всегда сидя, надо спросить почему :)
Но он в тубзике читает книгу ле Корбюзье "На пути к архитектуре", лет уже десять, по моему.
Абсолютно согласна. Какой-то топик кошмаров, на говоря даже про жуткие СЫРКИ. Что же это делается, если действительно, чтобы не было МИМО, надо было пройти как min опыт коммуналок......
Здесь надо разделять понятия: культурный, образованный, интеллектуальный, интеллигентный.
Споры про то, кто же такой русский интеллигент давно уже идут, лет 100 и больше, и все никак не закончатся.
Вы по четче определитесь, кого же Вам надо, тогда и места будут посоветованы более точно.
На вскидку, я бы искала среди людей определенных профессий: музыкантов, литературоведов, искусствоведов, возможно врачей (хотя тут вопрос спорный), шахматистов. Востоковеды - очень интересные люди, особенно те из них, которые еще увлекаются и единоборствами. Тут вообще все в одном стакане:, как правило, и происхождение семьи, и текущие интересы, и физ. привлекательность.
PS Я не много запятых понаставила в тексте?
Искусствоведов, работающих по специальности и... не имеющих проблем с финансами и алкоголем - по пальцам пересчитать.
Мой знакомый выпускник искусствоведческого отделения истфака МГУ уже 20 лет как батюшка православный)))
Литературоведы - НЕТ!
Мужчина-филолог не мужчина...
Исключений - единицы.
Потомственный инженер - хороший выбор. До прадедушек эдак...
Странно - что?
Сколько дипломированных литературоведов и искусствоведов вы знаете лично?
Работающих по специальности?
И живущих на доходы от их литературоведческой деятельности;-)
Я знаю только одного, за которого во всех отношениях имело бы смысл выйти замуж))) Но... его внешность и манеры "сильно на любителя":-7
Но для дружбы - феерический))))
http://www.youtube.com/watch?v=fGajR67ghVU
Я лично знаю двух учителей литературы в спец. школах -мужчины, умнички, интеллигентные. Правда в карман им не заглядывала, может и для автора топа это неактуально.
Лично знаю своего инструктора по УШУ , это востоковед (ИСАА - его первое образование) и военный в звании в одном. Тоже и умница и красавец.
Но они,конечно все женатые, им за 40.
Но, и инженеры , особенно потомственные, успешные ВСЕ ЖЕНАТЫЕ.
У автора, кажется, не было требования об успешности и богатстве)))
Можно, конечно, к Совету Федерации присмотреться. Там холостяки есть?
Все востоковеды в нашей стране - сотрудники Конторы. Штатные и внештатные.
Есть и отставные)))
Кстати, мужчины из спецслужб отличаются как правило хорошими манерами и богатым кругозором.
Даже будучи изначально от сохи.
Вопрос, насколько все это коррелирует с интеллигентностью - открытый...:ups1
да, это правда. Но Контора - не самая плохая кузница кадров. особенно,если обращать внимание на манеры, общий уровень интеллекта (вообще-то выше среднего), и образование отличное.
Интеллигенты ли они? Это вопрос.
Кстати в "конторе" на заре ее образования было полно филологов и даже богословов, по которым Вы так нещадно "проехались..."
Да про филологов - это я ЛЮБЯ))))
Но, если честно, никогда бы не вышла замуж за филолога. Они же по мозгам ездят. А им - не поездишь:-D
кста не только в нашей стране)))
Это общая тенденция на фоне роста экономики и развития Китайской Республики
Мой бывший почти что свекр был очень важной шишкой в военной разведке, потом в Аэрофлоте очень важной шишкой.
Матершинник и пьяница страшный, нечеловеческий. Крушил все, что ни попадя.
Его жена, мама моего бывшего закончила консЭрваторию, пианистка и директор литЭратуроведческих передач на телевидении.
Драки и крики были в квартире почти каждый день. Все жили отдельно в личных комнатах :) с раздэльным питанием, на кухне и ванной комнате
не встречались.
А бывший мой соответственно, представлял из себя совершенно жуткого мажора, псевдоинтеллектуального матершинника
дополню: поведение мужчины некоторым образом зависит от женщины, которая его воспитала. Так что надо зрить в корень, то есть на его семью
Я считаю, что интеллигентность все таки совокупность разнообразных ээээ особенностей и конечно в первую очередь она связана с практикуемой :) профессией и учебой и конечно манерами. Начитанность и сверхэрудиция, балагурство, манерное сибаритство для меня лично не признаки интелигентности. Это не значит , конечно, что повар или грузчик не могут быть интеллигентными, но все таки большая редкость.
По настоящему интеллигентный человек никогда не будет ругаться ужасным матом, есть со сковородки, и самое главное орать. Вот дикие вопли и оскорбления, мат, скандальное поведение ну совершенно не свойственно интеллигентному человеку. Семья не особо играет роли, я так считаю.
Мой муж интеллигентный и воспитанный человек с интеллектуально очкасто-бородатым обликом. А его братец имеет облик канадского лесоруба и голосище такой же + поведение мужика из дярёвнИ. При этом к тому же похож на принца Вильяма, особенно в молодости.
Семья мужа со стороны его мамы более чем простая - какие-то прачки, консьержки в роду.. А вот бабушка по отцовской линии из дворян, закончила пансион для благородных девиц в Версале.
Вот именно,самое главное-гены. А в брате они не проявились. Недаром ,раньше(до революции) был правильным выбор -из своего сословия. Тогда намного меньше была возможность ошибок и больше духовного и душевного родства. Я очень сожалею,что сейчас это почти невозможно. Но покопавшись в предках мужа-вы (Автор топа ) найдете ответ. Сама мучаюсь тем же... В нашей стране с этим напряженка(с интеллигентами) -ввиду революции и последствий..( Надежда на судьбу. Пардон за стиль))
Нельзя найти свою точную копию, а Вы хотите именно этого (ИМХО). У меня подобная проблема, но я прекрасно понимаю что все люди разные и на 100% никто меня не устроит - как минимум вмешаются семейные привычки, а еще разность вкусов и пр.
А вот я не соглашусь -ведь есть понятие-"Из одной песочницы" . Если вы считаете,что у вас та же проблема, но не видите в окружении подобных гармоничных союзов ,считаете различия-нюансами и мелочами,то для вас это и есть мелочи, которые никогда не совпадут. Но разница в мировосприятии есть и она Огромная. Найти интеллектуала и интеллигента сложно,если не вращаешься в их кругах.
Не сложно, а почти невозможно. Даже люди из одной песочницы не подходят мне на 100%. И речь не о союзах, а даже о друзьях. Первое это вообще из области фантастики, второе реально на 1-2%. С кругом общения мне повезло глобально - начиная от происхождения, заканчивая соседями, коллегами и пр и пр. Сама иногда не верю такому счастью. Но мне этого мало. Интеллигентные, интеллектуальные, эрудированные и пр и пр, и все равно чего-то не хватает - или глобально взгляды на жизнь не те, или слишком российский менталитет, или некоторая зашоренность в вопросах восприятия не таких, как все. В итоге друзей я научилась принимать такими, какие они есть и не обращать на мелочи внимания если есть совпадение по глобальным моментам. С противоположным полом сложнее - тут я полностью согласна с Хайямом....
«Если бы все 6 млрд человек на Земле:
1) Понимали то, что понял я,
2) Были бы все такие хорошие, как я,
3) Делали бы то, что я им скажу,
То в мире не нужны были бы никакие правительства, и царило бы полное счастье.» Думают примерно 6 миллиардов человек. (с) А. Кнышев.
наверное карма такая... что же делать? Там, ниже, советуют самим искать, не ждать, когда найдут..
Точные копии есть, просто найти их очень трудно. Надо приложить максимум усилий и инициатвы и выбрать ТОЛЬКО самой, а не ждать, когда эти люди сами на тебя выйдут.
Муж и подруга - полные мои копии. С подругой вообще до смешного доходит. Собрались мы с ней на фестиваль иностранных фильмов и договорились, что каждая выберет 5 фильмов, а потом решим, какие будем смотреть. В итоге, из более, чем 250 фильмов, мы выбрали 5 одинаковых.
С мужем мы с моих 17 лет вместе, можно сказать, из одной песочницы.