Как бы поступили вы?

копировать

Не знаю как себя вести дальше, как правильно поступить...
Начало истории с детства... С мамой отношения всегда были на грани.. Я не чувствовала никогда ни уважения, ни любви с ее стороны. Я всегда была праституткой, лентяйкой, и еще еще много много кем, под ее настроение.. Меня это очень задевало всегда, она злилась если мне дарили деньги на др и я ей их не отдавала сразу, потом конечно же я не выдерживала и она с улыбкой их принимала. Я помогала ей по дому, готовила достаточно часто с 13 лет точно, смотрела каждое лето двух племянников, не тягалась нигде и все равно не заслуживала ни на грамм уважения. Папа поддерживал меня. А потом отца посадили... Отношения с матерью стали хуже... Я стремительно решила уехать учиться в другой город, к сожалению поступила на платное, за что меня постоянно она попрекала и тыкала что меня содержит. Я перестала ездить домой сначала. Пошла на работу. Зарабатывала мало, но мне впринципе хватало. Потом я познакомилась со своим на данный момент мужем. Отношение свекрови и свекра было просто до слез. Я не верила своему счастью, и люблю ее о ужас больше чем свою мать. Хотя конечно все бывало.
Вернулся отец, я решила наладить отношения с мамой, вышла замуж, забеременела, во время беременности мать периодически трепала нервы, упрекала туфлями на свадьбу, что она их оплатила, хотя сама же настаивала чтобы я их покупала. В итоге когда я поехала менять паспорт к родителям домой с мужем я не зашла, только отдала деньги за туфли отцу, а по приезду легла на сохранение из-за угрозы выкидыша. 6 мес беременности. Потом вроде с мамой помирились и опять ссора. Ее слова что она не хотела этого ребенка, и я на стрессе опять в больнице. 8 мес беременности. Конечно мой муж и его родители в шоке. Они очень меня поддерживали. И конечно сильной любви у них к моей матери не было. Но я все равно как дура потом отстаивала ее, она к нам приезжала, помогала смотреть за моей дочкой когда муж был на своей сессии в другом городе, а я сдавала свои экзамены. Было время что мы жили со свекровью, все было для нас. За все время меня ниразу не упрекнули, ни деньгами, ни помощью, ниразу не оскарбили, причем до сих пор они оплачивают наши коммунальные услуги и мы живем отдельно в их загородном доме, все для того чтобы мы хоть как-то откладывали на жилье.
И вот, мой долгожданный декрет, я решила поехать с мужем на его сессию и семьей пожить у моих родителей. Муж долго отказывался. А я опять как дура хотела чтобы все наладилось, хотела гармонии между всеми.. Я готовила, убирала, старалась чтобы все было мирно. Но в один прекрасный день я пришла с мужем из магазина, он был еще и после занятий, уставший, моя мать начала на него орать что он не помыл руки. Слово за слово и выгнала его. 6 вечера. Зима. Я пыталась как-то успокоить обоих но мать только и помогала собирать мужу вещи. Упрекала его что он на полном обеспечении у нее на сессии, она его кормит а он неблагодарный и вообще. Хотя мы с ним покупали продукты тоже. Я впринципе уже привыкла к упрекам такого рода, но для моего мужа это было впервые. В общем-то это был ужас. Он ушел конечно. Я старалась его поддерживать как могла, впопыхах нашли ему комнату, мать моя еще возмущалась что я ему помогаю. Я старалась не реагировать, потому что с двухлетней дочерью зимой на улицу... Потом пришел папа. Он меня поддержал конечно.. Спасибо ему. Но на этом сюрпризы не закончились. Прошло 2 дня. Муж жил отдельно, договорились что уедем вместе как закончится неделя сессии...мы приехали на машине. Но моей матери не сиделось спокойно. Оставив дочку ей и отцу я пошла к мужу (сначала хотели побыть вместе, но дочка на улице капризничала, поэтому я отвела ее домой). Не прошло и 15 минут, мы даже далеко отойти от дома не успели как звонит свекр. После чего мой муж категорично говорит, я еду за машиной, через час будь готова, я увожу вас домой. Оказалось моя мать позвонила свекру, высказала все что можно, но самое главное, она сказала что разведет нас любой ценой и я с дочкой все равно буду жить с ней. Я домой летела. Это был кошмар.. Я закатила конечно истерику страшную. Мать ничего не отрицала, даже делала вид "а что тут такого", об извинениях небыло и речи, отец отговаривал ехать, муж должен был приехать около 9 вечера, домой ехать почти 5 часов, зима, нервы, гололед. Конечно я все равно уехала. За 2 недели "на полном обеспечении" я похудела на 10кг. Мне было страшно смотреть свекрови и свекру в глаза. Когда они меня увидели.. Плакали.. Я была страшнее смерти..
Потом ради дочки, считала что ее наши ссоры не касаются, пыталась с мамой общаться, но потом она все равно пыталась меня сделать во всем виноватой, что это я нашла такого мужа. Слов извинений понятное дело ни грамма. В один прекрасный момент я не выдержала. И вот уже скоро год как мы не общаемся. Пару раз говорили, но так, общие темы в основном о моей дочери. Сначала все ее родственники меня упрекали, что надо мириться, что она не виновата.. Потом я и им позакрывала рты довольно грубо. Теперь общаюсь только с отцом, и то довольно редко. Материально мои родители нам не помогают. Предлагали, но я отказалась, соглашаюсь только если это дочке моей подарок. Она же не виновата..но пока денег я не увидела.

И наконец главная моя проблема. Я не знаю как поступить. Хотя пока пишу все это понимаю что тут и думать нечего.
Дело в том, что мы с мужем можем влезть в строительство квартиры, двушки. Его родители дадут что могут, наши сбережения и плюс кредит. Но не хватает. Не много, всего около 5 тыс долларов.... Стоит ли просить моих родителей помочь??
Уверена что мать моя будет упрекать потом, горбатого могила исправит, может требовать приходить к нам в квартиру, ведь она "оплатит" (что конечно исключено, муж не пустит, а я даже настаивать не буду, это его право тоже), может начать поливать грязью, мол я позвонила как деньги понадобились и какой у меня ужасный муж.. Да что угодно от нее можно ожидать.
Муж мой от родителей моих помощь не ждет, и впринципе она ему не нужна, он готов отказаться от квартиры. А я боюсь что у нас потом не будет такой возможности и пока отговариваю его отказываться.
Что мне делать????? Когда еще будет возможность построить своё жилье.. Брать в долг у кого-то еще не вижу смысла... Кредит под огромные проценты, его бы как-нибудь выплачивать.. Людям отдавать незачто будет...я не знаю что делать... Пожалуйста..... Помогите мне советом... А как поступили бы вы???

копировать

однозначно бы просить не стала, даже не буду объяснять почему...сами понимаете все

копировать

У матери не брать ни в коем случае. Тупо копить деньги, пока не будет достаточной суммы. Или покупать жильё похуже и на 5 тысяч дешевле.

С матерью не общайтесь. Не пытайтесь наладить отношения с дебилом. Ваша мать - психически больна. Вы об этом узнаете чуть позже. У меня такая же мама. Я затащила её к психиатру в её 65 лет. Если бы это сделали другие родственники в её 30 лет - все прожили бы совсем другие жизни...

копировать

Взрослеть и рассчитывать на себя.
Мне кажется, это вы уже должны помогать родителям, а не ждать от них денег.

копировать

А кто будет платить кредит когда вы поймёте что выплачивать не в состоянии?

копировать

Выплачивать кредит будем вместе, наша семья и свекрови. Платить придется долларов 500 в месяц, может чуть меньше. У всех у нас высшее образование и зарплаты впринципе позволяют, конечно урезать себя немного придется..Просто сейчас такой период, что либо влазим в стройку, либо отказываемся. А если откажемся то не известно когда еще предложат. В городе со стойкой беда.

копировать

А квартиру поменьше выбрать нельзя? Или пресловутые 5 тысяч тоже взять в кредит, все равно ведь берете, какая разница?
Брать в дог у родителей - это "мышки плакали кололись". Вы готовы еще раз унизиться за проценты с 5 штук баксов? Ваше достоинство очень дешево стоит.

копировать

Нам только этот вариант предложили, либо трешку, но ее точно не потянем, это новостройки.. Кредит на большую сумму в банке расчитывать не можем, а свекрови и свекру не дадут, они свою квартиру выплачивают еще..Впринципе я была уверена что брать не стоит... Хотя я придерживаюсь мнения что родители раз родили, обязаны детям помогать.. Но видимо это не в моей ситуации..

копировать

Хорошее мнение, главное удобное... свекры платят, пусть и мать платит, не надо отбиваться от коллектива. А молодая семья- молодая, свекры свой кредит выплатить не могут, но кровь из горла детке хатку купят... Только поинтересуйтесь вам так хоть метр легально выделят?

копировать

Мы молодая семья, мне и мужу по 25. Помощь свекровь предложила сама, у них есть возможность выплатить свой кредит, брали давно и значительно меньший процент. Просто не торопятся и откладывали для нас. Это чисто их решение. И я им очень благодарна, за все все что они делают.

копировать

Не оправдывайтесь. У вас отличные свёкры.

копировать

Неа, это у её мужа- отличные родители, уверена что комар носа не подточит и если Автор взбрыкнёт или просто сыну надоест- то с милой улыбкой ей на дверь укажут.

копировать

У вас опыт личный? Вас вышвырнули из жизни какого-то мужчины его родители?

копировать

Нет, я вышвырнула из жизни мужчину, который был в ситуации Автора.

копировать

Если бы это было правдой - вы бы не докопались с родительской помощью:) И про оформление вопросов не задавали:)))

копировать

да-да, канешна.

копировать

Мне конечно повезло, в отличии от вашего бывшего мужчины.. Это огромный подарок для меня, я всю жизнь буду благодарна им за их отношение ко мне, за их поддержку. Мой муж в этой ситуации поддерживал меня очень сильно, хотя впринципе он тоже нервы помотал и не мало. Но вся эта ситуация нас только больше сблизила. Это было настоящей проверкой наших чувств! Дай бог каждому войти в такую прекрасную семью!!

копировать

А сколько вашей маме лет? Понимаете, мне 48. Мои дочь и зять старше вас с мужем. Вести себя так, как ведёт ваша мама, - невозможно. Если у тебя всё ОК с головой и гормонами ты никогда так себя не поведёшь в отношении детей.
Ваши свёкры ведут себя совершенно адекватно. Как любящие родители. И да, вам нужно держаться за их семью.
Ваш папа не выдержит и уйдёт от мамы. Если не уйдёт - будет в могиле.
Понять, что ваша мама психически больна должны вы все. Не вы одна, а ваш муж, ваши свёкры и ваш отец. Если вы будете к ней относится, как больной, - будет легче.
ЗЫ: вы прям моя копия. У меня тоже были очень хорошие свёкры. Я попала в очень хорошую семью. А моя мама травила мне жизнь до моих 45ти лет. Щас тоже травит, но она уже инвалид первой группы и процессы, идущие в её мозгу, - необратимы.

копировать

Матери моей 46. Отцу 56... Он уже перенес 2 инфаркта, первый в 45 из-за моей матери, довела истериками, опять на почве денег, отец помогал своей маме и брату, сначала втихаря, а потом мама случайно узнала и скандал. Еще один когда был суд, дали 10 лет строгого режима с конфискацией..за убийство 5 дают... А посадили якобы за взятку, потому что надо было тупо снять с должности, работал директором стройки.. К сожалению комиссии конфисковать было нечего,, квартиру не имели права, так как я и брат были не совершеннолетними.Сидел почти 6 лет, пытался бороться с системой, но никак...
В прошлом году инсульт...опять мама... Слава богу инсульт не серьезный, я работаю врачом, говорила с ним по телефону и очень быстро напугала что он сразу пошел в больницу...
В общем-то папу мне очень жалко.. Он уже на пенсии, по здоровью, да и по работе можно было оформить, квартира у нас в столице, 89 квадратов, трешка, ремонт правда не ахти, квартира на папе, но он не уходит от мамы потому что она его впринципе поддерживала в тюрьме.. Он молчит ей, потому что знает что бесполезно спорить. А почему не разводится и не меняет квартиру я не спрашивала. Он на нее зарабатывал, это его право как ему ей распоряжаться. Брат мой тоже уехал в другой город подальше.

копировать

У вас классика жанра, прям. Сходите на форум дементоров и Альца. Почитайте откровения людей, кто мается со старыми дебилами. И ваша, и моя история с мамой - как под копирку с их историями...

копировать

А оформлять как будут?

копировать

Ваша мать уверена, что вы разведётесь с мужем и придёте жить к ней. Вы от неё говна хлебанёте за кредит и за то, что в стройку ввязались. Она вам весь мозг выест и вашим свёкрам. А вы рассчитываете на её помощь. Вам самой не смешно?
Я не вангуюю Просто, я знаю, что такое мама-дебил:)

копировать

Так вы сами уже родители, эстафета передана. Теперь ваша очередь помогать своим детям :) Мама-папа вам уже ничего не должны.

копировать

Дочери трех лет еще нету ) у нас все еще впереди.

копировать

Вот именно. Так что незачем на родителей оглядываться. Они свой долг перед вами уже выполнили.

копировать

А до трех(пяти, семи, десяти) лет вы разве ее содержать не обязаны? Это свекры должны, чтобы вы не ушли в клубы и не напивались в барах?

копировать

А сейчас, живя в доме свекрови, и без оплаты даже комуналки сколько вы откладываете в месяц? (это так, к размышлению).

копировать

Муж когда получается может и 200 и 400 долларов на подработке найти, но это редко так везет, в этом году повезло на 700 долларов... в среднем чисто с зарплат сильно не экономя мы можем 200 спокойно отложить, иногда и все 300. Зависит больше от дочери. Часто болеет, новая одежда как вырастет, себя стараемся не обделять.

копировать

А 500 долларов откуда? Ремонт на что делать будете?

копировать

+1000000, трат никаких по жилью сейчас и половину суммы не наскребаете, а тут ремонт, комуналка, мебель... на какие деньги?

копировать

Она же написала, что свёкры тоже будут платить.

копировать

Бедные свекры. А если помрут от перегрузки?

копировать

Видимо, не бедные. А вас зависть распирает, что есть нормальные родители, могущие и помогающие своим детям? Не всем же фиги под нос заворачивают...

копировать

Свекрови 43, всекру 45, все отменного здоровья)

копировать

Пральна, пахать на них надо

копировать

Бывают же уроды. Что вы говно из себя порциями давите? Чем вас жизнь так обидела?

копировать

Вы действительно очень похожи с автором. Для вас ценность людей определяется исключительно материальными выплатами для вас. Родители, которые не могут помочь - дерьмо.

копировать

Это вы очень похожи на анусную дыру, давящую говнище перманентно:-) Для меня дерьмо - родители, которые могут помочь и не делают этого из лени, скупости или жлобства. И речь не только о материальной помощи.

копировать

А что, по-вашему, дети, не способные сами выстоять и выкормить рожденных ими отпрысков? Если родители, не обеспечивающие взрослых здоровых работоспособных лбов - дерьмо, то что из себя представляют здоровые лбы, которые не могут обеспечить малолетних детей?

копировать

А вы с чего взяли, что автор и муж не могут обеспечить своего ребёнка? Не могли бы - с ними разбирались бы органы опеки.
И с чего вы взяли, что свёкры автора их обеспечивают и обеспечивать собрались? Свёкры им ПО-МО-ГА-ЮТ. Вы разницу понимаете? Помогают ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ, из любви к сыну и внучке. И, по-моему, - это совершенно нормально.
В семье ВООБЩЕ нужно помогать всегда и всем. Но, анусным дырам такая позиция недоступна. У них "никто никому ничего не должен". Они - реальные вырожденцы и моральные уроды:)

копировать

Не могут обеспечить своего ребенка нормальным жильем. Если бы их христа ради не пустили к себе свекры - с ними бы разбиралась опека, да. И помощь, зная, что невинное дитя будет жить в общаге - это конечно да, по доброй воле и в свое удовольствие.

копировать

Блин, что-то мне их жалко(

копировать

Да на еве в таком возрасте рожают во всю, а тут прям старики дряхлые))

копировать

С ремонтом мы бы не спешили. Главное что квартира бы была.. А жить же есть где. Когда еще двушка будет стоить 25 тыс дол... Хотя в прошлом была под 50...

копировать

пА моему это разводилово на бабло.

копировать

Не стыдно свекровь доить? Она может и на себя потратить, нет? Или вы решили, что жить своей жизнью она права не имеет, раз родила в свое время.
А если свекровь не сможет платить? Заболеет или появятся другие траты, необходимые ей? начнете строчить темы о подлой свекрови?
Рассчитывать надо ТОЛЬКО НА СЕБЯ. И жить по своим возможностям.

копировать

Моя золотая свекровь САМА настаивает на помощи. Если бы не ее настойчивость и попытки найти варианты, мы бы даже не думали, потому как конечно сами пока не потянем.

копировать

Никогда бы не обратилась к родителям. 5000долл в квартире ни в каком городе погоды не делает. Возьмите попроще квартиру.

копировать

Естественно, мне бы даже в голову не пришло что-то брать у матери.
Ваш муж умнее вас по этой части, прислушивайтесь. Вы просто в очередной раз пытаетесь проиграть какой-то детский сценарий, с "установлением тесной связи" и прочее. Квартиру купите, как только заработаете, ну либо с кредитом, либо строить сначала однушку - вариантов у вас вагон.
ИМНО, вам всем станет проще, если вы не будете пытаться изобразить между вами и матерью какие-то отношения, которых нет и не было никогда. Это не значит, что надо полностью от нее откреститься.

копировать

Вам есть где жить. Живите в доме свекров.
И вообще у вас хорошо все. Не накручивайте!

копировать

Вы что недееспособные? Имея всего 1 ребенка два взрослых самостоятельных человека постоянно ждут чьей-то помощи? Вам самим не стыдно такое писать?

копировать

"Влезьте" в строительство однушки. Потом будете работать, расширитесь.

копировать

Всем спасибо большое за советы! Я впринципе уже знала ответ, просто хотела убедится что я не зря пусть только на 90 процентов была уверена что не стоит обременять себя еще больше своей матерью. Конечно мы еще молодые, все еще у нас впереди, но вот такая возможность строительства просто подшатнула спокойствие. И эта жуткая мысль "а что если.."

копировать

Переставайте размножаться, учитесь жить сами, раз решили семьей жить и не расчитывайте на родителей. Мужа вашего жалко и его родителей, вляпались в вашу семейку - один сидел, другая идиотка, и вы как в говно в проруби.Их хоть пожалейте.
Вообще то умные люди сначала, работу находят и свое жилье , а потом уже плодятся, но вам похоже Бог ума не дал. Вам все должны. Поэтому мать ваша так и будет вас иметь. А потом и вы станете такой же как ваша мать, от осинки не родятся апельсинки.

копировать

вы, видимо, от самой корявой осинки народились-то:)

копировать

К чему было столь длинное вступление?
Что ева разрешала у "плохой" матери денег взять?
Да ты офигела, деточка.

копировать

На втором абзаце мысль теряется, дальше - сложно. Так вопрос в разрешении? Ну, и чего, разрешать? Если что, я за. Или против. Как народ. :)

копировать

Я хотела выговорится. Хотела услышать что действительно не стоит оно того. Пока писала, опять все переживала, просто мои знакомые наоборот меня подталкивали взять деньги, муж и его родители сказали что лезть не будут. Мне не хватало мнения со стороны. Поэтому и была длинная предистория, чтобы знали почему я сомниваюсь. Мне не надо было разрешение. Мне нужен был совет. Я кстати не думала, что будет так много мнений, что просить у родителей это плохо, и уж тем более что плохо принимать помощь когда ее предлагают. Я придерживаюсь мнения что родители обязаны помогать детям, должны по возможности дать образование, если бесплатное получить никак. В свою очередь дети обязаны помогать своим родителям в старости. Я не думала что большинство думают иначе....

копировать

Родители обязаны дорастить до совершеннолетия. Дети потом обязаны содержать после потери трудоспособности.
Все, точка.

копировать

Я буду помогать своим детям. Всем чем смогу, лишь бы они жили лучше, чем я. И я не считаю это не правильным. Главное вырастиьь людей, которые будут благодарны за такую помощь.

копировать

Это ваше право. Но никак не обязанность.
К слову, от вашего "вырастиьь людей, которые будут благодарны" аж передернуло. Уж лучше никакой помощи, чем оказаться в заложниках по типу "вы должны быть мне благодарны". Обычно от этого жизнь становится хуже.

копировать

Эта фраза не вплане что я буду их попрекать что я вам дала а вы кланяйтесь в ноги. Я больше придавала ей значение, чтобы в старости помогали нам потом, чтобы не пользовались только нашей помощью, но и сами стемились заработать.
В моей семье, я врач педиатр, помимо работы в поликлинике беру дежурства в больнице, чтобы хоть что-то подработать, когда я работаю дочку смотрит муж, когда я дома муж подрабатывает помимо основной работы, много где, лишь бы копейку отложить. Мы сами из кожи лезем, но от помощи свекрови не отказались, потому что она предложила ее САМА, мы не просили. То что она оплачивает коммунальные услуги тоже не раз пытались с ней поговорить. Она САМА настаивает. Нам давали общежитие от работы мужа, СВЕКРОВЬ настояла чтобы мы жили в их доме. Я очень благодарна этим людям. Я всю жизнь буду стремиться быть похожей на свою свекровь. Она вырастила мужчину! Это для меня большой подарок в жизни!

копировать

Мужчину, в 25 лет не способного заработать даже на съем? Хорош мужчина

копировать

Зачем снимать было, когда в блок в общаге можно было спокойно въехать. Вы видимо пропустили строку, СВЕКРОВЬ САМА НАСТОЯЛА, ЧТОБЫ МЫ ЖИЛИ В ИХ ДОМУ, САМА НАСТАИВАЕТ НА ОПЛАТЕ КОММУНАЛЬНЫХ. Мы ничего не просим у нее. Ребенка растим сами, не тусуемся по клубам как многие в наши годы. Мы не ждем пока упадет с неба. Мы работаем. Откладывали по возможности, после свадьбы за пять лет своими!! силами заработали на машину, сделали дочери красивую комнату, купили хороший дорогой телевизор и еще много чего. Я будучи в декрете тоже подрабатывала, медсестрой и за гроши, так как в основном редкие дежурства, но все равно старалась как могла, не сидела на шее у мужа.

копировать

Свекровь настояла, видя вашу несостоятельность.

копировать

Свекровь настояла имея возможность и любовь к нам. Если бы возможности у нее не было, мы бы жили в общаге. Ну и конечно сейчас о квартире не задумывались бы.
Мы состоятельные. Просто всилу того, что нам всего по 25, мы не смогли накопить достаточно денег на жилье. И лично я на себя работаю с 19 лет, замужем я 4 года, сразу как муж пошел на работу мы расписались и нам давали комнату в общаге, он выбивал ее сам. Когда родилась дочка, нам предложили блок, но мы тоже отказались. Муж сам ищет подработки, ребенка мы тоже растим сами. Я не думаю что таких семей как наша много. В 25 сейчас обычно тусят по клубам и барам. У нас немного другие цели.

копировать

ыыы :) состоятельная, перечитайте свое первое сообщение :) это ж детский сад какой-то. Вы с мамой до сих пор бодаетесь, как подросток. Сначала полили ее капитально, а потом спрашиваете, просить ли у мамы денег)))) а то родители же должны 25-летней деточке помогать, как же. До какого возраста, кстати, собираетесь себя в деточках числить?

копировать

Я не буду с вами спорить. Ваше мнение останется с вами. Все что мне надо было, я узнала.

копировать

Я своей дочери буду помогать всегда. Потому она живёт сейчас так, как ваши внуки жить не смогут. Моя помощь ничем не развратила ни дочь, ни зятя. Оба ОЧЕНЬ хорошо зарабатывают.
Вы не понимаете, что может быть просто приятно участвовать в покупках детей. Вы осознаёте, что денег может быть столько, что самим они просто не нужны. У нас всё есть, понимаете? Впрочем, кого я это спрашиваю? Конечно, вы этого понять не сможете:)

копировать

Да при чем тут ваша помощь? Вы помогаете, потому что вам это НРАВИТСЯ, а не потому что ОБЯЗАНЫ. Разве нет?
А ваша дочка вас тоже направо-налево грязью поливает и по приезде в гости устраивает подростковые демарши?
Где вы увидели про "помощь развращает"? И до ваших финансовых возможностей, в общем-то дела никому нет :) Или вы так уж хотите об этом поговорить?

копировать

Это ваши бредни? "...а то родители же должны 25-летней деточке помогать, как же. До какого возраста, кстати, собираетесь себя в деточках числить?"

Я вам ответила на это. Я буду помогать своей деточке ВСЕГДА. И очень хочу, чтобы она себя ДЕТОЧКОЙ ощущала до моей кончины. Никак не раньше.

Вы жили хоть один день с сумасшедшей матерью? Я жила и живу. И автор жила и живёт. И, в возрасте автора, я тоже была уверена, что у меня есть мать и нужно стремиться сохранять семью. Я вам больше скажу, я это пыталась делать ещё 20 лет после этого. Это нормально для психически здорового ребёнка. И то, что из автора вылезло в начале топикстартера - это обычные детские обиды, а не поливание грязью. Внутренний ребёнок задушен сумасшедшей мамашей. Готовить с 13-летнего возраста - НЕНОРМАЛЬНО(!!!). И он будет у автора вылезать до тех пор, пока она на руки диагноз от психиатра не получит и не удостоверится, что мама - клиническая идиотка. И рассчитывать на идиотку будет, как ребёнок...до официального диагноза.

копировать

пАчAму ненормально готовить с 13? Моя племяшка мать на кухню только посуду помыть впускает, готовит нон-стоп, слава Богу семья состоятельная и все её кулинарные эксперименты могут себе позволить. Готовить начала с 6 лет, с 11 вытеснила мать с кухни, сейчас ей 15, собирается в будущем своё кафе открывать.

копировать

А вы понимаете разницу между желанием и принуждением? Я вас ещё раз спрашиваю: вы хоть один день жили с сумасшедшей матерью?
Если чё - я с 10-ти лет квартиру мамашину пидорасила, включая мытьё окон. Мама, канеш, всем говорит, что я с детства ужасная чистюля была и мне эдико нравилось убираться, а не ходить с подружками в кино. То, что она меня избивала по морде полотенцем, если я не отпидорю квартиру ЧЕРЕЗ день...она навсегда забыла.
Стирала я на ВСЮ семью с 14-ти, с 15-ти на всю семью готовила. Я гулять не любила с подружками, с маминых слов. Гораздо же интереснее стирать мамашины менструальные труханы, правда?
Ах, да....делать я это была обязана, т.к. они меня кормили и я их обжирала. Мой первый вес по беременности был 47 кил в 21 год...если чё. В 15 я была вообще - доска, два соска и банка крови...а обжирала дахуя мамашу:)

копировать

Не, с сумашедшей матерью не жила, а у отца шизофрения, и у бабушки. Мамины "труханы" не стирала, обосранные папины, ручками- да, с подросткового возраста. Полегчало вам? Да, на меня это неизгладимого впечатления не произвело, так сказать по следам вашего поста вспомнилось. Проблемы не вижу. Родители нам всем сраные трусы стирали, и жопы и рвоту подтирали, приходит и наш черёд, кому раньше, кому позже.

копировать

Т.е. вы не знали, что у отца шизофрения, а просто любили с детства мыть обосранные мужские жопы и яйца? Я же вас правильно поняла, правда?:)

У матери автора НЕТ диагноза. И у моей матери НЕ БЫЛО НИКАКОГО диагноза до её 65ти лет. Я стирала труханы, готовила и убирала для здоровой женщины. По её ПРИНУЖДЕНИЮ.

копировать

Про папу знала, он заболел в мои 12. И вы не бредьте про диагноз матери. Если человек сошёл с ума в медицинском смысле- такого не заметить невозможно. Так что не надА. Да, мать деспот, умела вас, дочуру, построити, но это не болезнь.

Про бабушку не знала, маленькая была. Подрaстая стала задавать вопросы. Не понять что человек болен даже ребёнку лет 5-6 невозможно.

копировать

Мать не деспот, а истеричка и скандалистка. Это ОЧЕНЬ большая разница. Не имеет право даже деспот принуждать 10-летнего ребёнка пидорасить трёшку и мыть в ней окна.
Заставить стирать трусы - это не болезнь. А вот сумасшедше визжать, орать и драться - это психическое отклонение.
Кстати, не вангуя, уверена, что мама автора по жизни разосравшись со всеми: со своими братьями и сёстрами и с деверями-золовками. Со своими родителями и собственными свёкрами. С соседями и сослуживцами:)
Вы считаете нормой, что человек может построить всех этих людей? Я считаю нормой, что такого человека надо за шкирку и коллективно тащить в дурдом:)

копировать

От Ваших постов смердит. Злая Вы.

копировать

Могут, если хотят, но не должны. Так понятнее? :)
Да, в 13 лет я уже умела готовить и делала это частенько. Но считаю это ненормальным и не стану на этом основании записывать свою маму в сумасшедшие. А автору стоит определиться - или считать маму сумасшедшей, или просить у мамы помощи. Как бы одно из двух :) А то и мама плохая, и денег пусть дает. Неа, с плохой и сумасшедшей какой спрос-то?

копировать

Вы такая интересная. Автору Я объясняю, что её мама - сумасшедшая. Вы топ внимательно прочтите. На маму физически ненормально реагируют близкие люди. Дочь худеет на 10 кил, находясь в гостях у мамы, у папы уж 2 инфаркта было по маминой вине.
Автор мне не верит. И я никому бы не поверила в свои 25 лет, что моя мать - дебил клинический.

копировать

яблочко от яблоньки... :)

копировать

А вы уверены, что ваша оценка верна? вы всё это знаете со слов автора, а если сумашедшая-она? По вашему нормально у мамаши "сидеть и худеть" мужу комнату сняв? Уехать не судьба?

копировать

На 100%. Даже не на 99. Особенно после инфы о папиных инфарктах и том, что брат тоже сдриснул из мамашиного дома. И до этого была уверена, с топикстартера. Там есть свёкры. Моя свекровь тоже слезами обливалась, не веря, что можно к своему ребёнку относится так, как относилась моя маманя.

копировать

Да? Вы с папой лично знакомы? Уверены что он не авторова фантазия? Может вообще папы нет? Или заболел дочурку из петли вынимая? Многие психи к самоубийству склонны.

копировать

Спсибо, не пишите больше мне. Я уверена, что вы тоже дебил. У вас галлюциногенный бред идиота:)))

копировать

да... гены...

копировать

Мы уже поняли. что вы жалеете о рождении дочери и недотусне по клубам. Невыпитый коктейль вас так будоражит, что дочери впору раствориться.

копировать

У моих родителей есть реальная возможность помочь. Есть даже возможность купить квартиры, и не одну. Все из-за скупости матери, жили в чем то даже хуже других, в квартире за 20 лет ниразу не сделан ремонт, на море мы ниразу не съездили. Думаю за жизнь она немало собрала. И 5 тыс она бы не почувствовала.. Но даже эти деньги я сомнивалась брать из-за отношения впринципе ко мне.

копировать

Жить надо своим умом и своим кошельком. Скупа ваша мать или нет - это никого не касается. Не надо думать, собрала она что-нибудь или нет.

копировать

И что? Это ее деньги и ее жизнь. Вы сами ничего не даете своему ребенку, чем вы лучше? Это свекровь дарит блага вам и вашему ребенку, а вы - потребитель.

копировать

Мы даем своему ребенку все по возможности. Сами. И я не считаю ее обделенной в чем-то.

копировать

Нет. Раз вам дают, а вы даете дочери, то вы просто перекладываете деньги свекров.

копировать

Кредит возьмите, 300 000 не такая большая сумма, оплатите и не заметите.

копировать

Мы и так брали бы кредит, максимум нам дают около 10 тыс долларов под 32 процента. В банке учитывают зарплаты мою и мужа и что маленький ребенок.

копировать

Ээээ... вы в какой стране? Таких процентов в приличных банках даже на потреб кредиты и даже после кризиса - надо поискать. Я про Россию. Вас явно оценивают как крайне рискованных заемщиков. И в банке не дураки сидят - прислушайтесь, не надо вам кредитов, вам они не по карману. А свекровь сегодня здорова, а завтра заболела (ттт) - кто платить будет?

копировать

Беларусь. От квартиры мы откажемся я уже писала. А 32 процента - это минимум в наших банках, максимум 37, кредит на потребительские нужды у нас за 40.
У вас в России вроде как ипотека, дают сколько не хватает и за намного меньший процент.

копировать

В общем завтра от квартиры мы откажемся, будем дальше собирать сколько сможем. Все-таки мы действительно еще очень молоды. Все у нас впереди. Уже писала, что просто подшатнула такая возможность и не давала покоя мысль "а что если..."

копировать

Автор, с одной стороны всё Вы правильно пишете, а с другой...Вы привели лишь один пример "плохого поведения" матери - то, что она возмутилась на невымытые руки. Вы знаете, я бы тоже выгнала такого гостя из дома. Если бы он пришел ко мне в дом с ночевкой и не просто забыл помыть руки, а именно отказался бы мыть - однозначно ушел бы, откуда пришел. Свинью, да еще и наглую, мало кто согласится терпеть в доме.

копировать

Всего подробно не опишешь, я не оправдываю своего мужа, он тоже был не прав, поэтому я старалась как-то продолжать общение с матерью после всего этого. Но горбатого могила исправит. Она никогда не признает себя неправой, как говорят видит щепку у дгугих, а свое бревно не замечает.
Я написала здесь потому что хотела услышать мнение со стороны. НО не думала что так много людей не считают необходимым материально помогать своим детям жить лучше, чем у них получается.

копировать

Автор, вы понимаете, что тут 99,9% - совершенно голожопые и нищие бабы. У них нет возможности купить детям жильё и им их нищие родители ничего не помогали купить. Вам же из-за жабы пишут этот бред.

Вы читаете, что эти жопные дырки мне пишут и писали? Они же не смогли пережить, что я дочери дала денег на первый взнос. Какого бреда тока не высрали:))))

копировать

а мИне мама хату купила, что вы то только на первый взнос раскошелились то?

копировать

Так и я доче квартиру купила. В её 15 лет. В 18 она уж от нас съехала. Это у нас в стране. А первый взнос мы дали на испанскую квартиру. А зачем всё сразу платить в 25 лет? В ЕСе кредиты под божеские проценты. У них - меньше 2-х процентов в год.
Пока мы свои кредиты платили у нас и по полтора процента в год было:)
Прибавляйте возврат подоходного с уплаченных интрессов. Графики у всех аннуитетные. Не выгодно платить всю сумму.

копировать

Повзрослейте сначала. Научитесь жить своим умом и рассчитывать на свои силы. Свекровь ваша, вероятно, хороший человек, но любой, абсолютно любой человек, делая что-то, делает это прежде всего для себя Причина и выгода может быть для вас неочевидна, помните об этом. И учитесь не плясать под дудку других людей. Оглянуться не успеете, как вам будет уже не 25, а 45. И вы все еще будете жить большой еврейской семьей, говорить "она САМА, а мы не просили".

копировать

Бредовый бред голожопой нищебродки.

Мы, без причины и выгоды, помогли детям купить жильё. У нас были ЛИШНИЕ деньги - мы их отдали. Мне не нужно, чтобы из-за этого плясали под мою дудку. Кроме гордости за себя и за детей - я ничего не испытываю.

ЗЫ: и нам очень повезло с ценой на квартиру. Только купили - цены тут же поползли вверх.

копировать

Автор, Вы поражаете своей незамутненностью. Скандалите с матерью, не общаетесь годами и решаете просить у неё денег на квартиру. Обеспечивайте уж наконец себя сами вместе с вашим супругом -нищебродом.

копировать

Автор, наверное, все-таки есть смысл попросить. У вас все выплаты в рублях будут? Или валютные? Если кредит в бел.рублях, то точно идите и просите, потом разберетесь со своими взаимоотношениями. После летней деноминации скорее всего опять произойдет девальвация рубля, как это уже было в 98-00, и вы как найдете эту квартиру.

копировать

У матери не просите. Возьмите потребительский кредит в другом банке. Но только в белорусских рублях. Девальвация будет однозначно процентов на 20, причем, думаю, уже в январе, как всегда у вас делают :). Возможно в июле после деноминации будет второй виток девальвации
Поэтому Ваши проценты из 32 превратятся в 12 или меньше, что гораздо более вменяемо.