Должна я что-то дарить?
Созрел такой вопрос.
У наших друзей у дочки юбилей - 10 лет. Последние 2 года общаемся мало, раньше отмечали все праздники вместе. Приятельница - крёстная моего сына. Я - фотографирую. Попросили меня поснимать празднование 1 часик. Согласилась. Денег не могу взять. Порешили, что с них символически 4 билета в кино. В любом случае это в 2,5 раза дешевле моего 1 часа работы + мне ехать туда-обратно на машине. Мне ехать до них полтора часа. Вчера приятльница написала, что мол она очень просит не приводить моих детей(она знает, что детей оставить не с кем), мол там своя компания у дочери и девочкам будет неудобно.(дети посидят с мужем этот час в машине, т.к дома за 50 км одних на 4 часа мы их не оставляем). Теперь вот мучаюсь вопросом- я именнинице вроде как должна подарок вручить? Или нормально приехать-пофотографировать и уехать?
ЗЫ я думала, после съездим в кино, но ничего интересного после 5-ти вечера для детей нету сегодня.
да. Договорённость была за месяц. Вчера приятельница написала сообщение - мол всё ли в силе? Ответила, что "да" и далее её просьба и реплики - "только не обижайся... Девочкам будет неудобно. Нам всего час" А потом меня муж стал ругать, что по сути мне сейчас неудобно совершенно, я прерываю обработки, еду черт знает куда и парюсь, что отказами подведу, но мне люди не стесняются озвучивать свои неудобства. Запуталась в общем. Думала ещё скромный подарок и цветы купить...)))
позвонить и извиниться.
Только не обижайся. Но я плоховато себя чувствую. К друзьям на съемку- поехала бы. А к тем, кому мешают мои дети- как-то не хочется. Мои поздравления имениннице Подарок как-нибудь потом.
+1 на фиг такие друзья, если мои дети мешают и в холод будут вынуждены сидеть час в машине. Автор, не унижайтесь, пожалейте своих детей, скажите сами захворали или т.п. Это использование вас, неуважение.
то есть изначально предполагалось, что дети с вами приедут? а где само празднование - кафе или квартира?
ну а с чего она про ваших детей заговорила? откуда предполагалось, что вы их берете с собой?
выше написала (или ниже).. Летом на ДР другого ребёнка я детей брала. И тогда мне и показалось, что они таки вызвали у неё дискомфорт. Не знаю почему, но ощутила что-то не то. Хотя я сразу озвучила, что вариантов других нет, т.к мы чисто между делами заскочили...Ну и как бы они вообще-то считались нашими хорошими друзьями.
я спрашиваю, почему в этот раз вы решили, что пригласили вас с детьми? вы же до звонка с просьбой не брать детей намеревались их взять?
Объясню.
Когда съёмка коммерческая, детей бабушке отдаём (сейчас бабушка улетела отдохнуть), или с мужем. Но у фотографов сезон - апрель(май)- октябрь. Свадебный сезон (я свадьбы фотографирую по больше части). Если муж меня довозит, и детей негде оставить - то они как раз идут куда-то - ресторан-кино-другие мероприятия... Но с прибыли со съёмки свадьбы (даже не полного дня) - вопрос чем занять детей и сколько это будет стоить - не стоит. Сейчас меня начал подначивать супруг. Что да, можно было бы им и в кафе посидеть, и на аттракционы сходить, только вот он начал возмущаться, что мы без этого ДР могли сами по себе так время провести, но не ехать для этого так далеко. И самое главное - именно реплика- "мне неудобно, не бери детей- задела" :-( При этом подчеркнула тут же, на мой ответ - ну мы клиент-заказчик... - что она подруга и крёстная в первую очередь.
Сори - спалилась :(((
Ой, ну я же не про это спрашиваю! уже несколько раз))))
1)Вы договорились со знакомой на какой-то день приехать к ней поснимать детский др.
2)Вы планировали привезти детей к ней в это время.
3)знакомая позвонила и попросила этого не делать.
Вопрос - в пункте 1 как-то обсуждались ваши дети? почему вы решили, что пункт 2 возможен?
Потому что абсолютно всегда мы все праздники отмечали все вместе.
В прошлом году я перестала устраивать массовые ДР свои детям. Дети стали просить другой формат, вообще без гостей. Но нас ещё приглашали на "те" дни рождения. Потому, когда попросили пофотографировать младшего в его ДР, у меня и мысли не возникло, что это подразумевает приехать только мне одной, в выходной.Сейчас - в принципе так же. Посчитала- что если нужны именно мои фото за символическую плату (а она в курсе - что ехать до них как бы так неудобно), то и детей потерпят, они же в курсе того, что у меня дети. Дети не обсуждались до вчерашнего дня.
Так вроде это крестная одного из детей автора...тут по умолчанию д.б. посещение детей.
когда отношения клиент-заказчик, то да: Ваши дети - Ваша головная боль, если же все таки подруга-крестная, то Ваши неудобства она должна бы принять во внимание...очень странная подруга - не находите?
я давно не ездила сама за рулём. Обратно одну по темноте по трассе муж не хочет отпускать. Детей одних на 4 часа, когда сами далеко, тоже не хочется оставлять. Оставить некому их.
ну так вы снимайте торжество, а муж с детьми пусть в кафешку сходят, или на мультики в кинотеатр.. Вот проблема-то..
вечерних сеансов не нашли нормальных. Есть фильмы, но у нас младший ещё не читает субтитры (у нас всё с субтитрами на русском) Были такие мысли.
Такси закажите. Это ж ужас из-за прихоти так называемой подруги унижать своих близких.
такси за 50 км туда и обратно? Т.е в хроший такой минус мне? Такси будет примерно 100 евро стоить. Я пока ещё не настолько неловкая) И по электричкам-маршруткам с техникой тоже без вариантов.
говорит, у дочери будут подружки. Она им сшила одинаковые юбочки для фоток, наделала кучу атбибутики - всякие рамки-усики-губки (ну эти, которые сейчас у каждого третьего :-) ) и что девочки застеняться моих мальчиков могут. Она мол, мужа своего с сыном тоже из дома выгонит - чтобы не смущали девочек. Типа- не раскрепостятся передо мной, если будут посторонние лиТСа. Хотя та комнат несколько.
Не буду писать, что я бы на кухню увела бы попить чайку или отправила бы с мужем и их сыном в кафешку чай попить на то время. Таких мыслей у неё не возникло. Она просто попросила не приводить детей.
Ну как так можно пренебрегать своей семьей?? Вы заставите их тащиться куда-то, сидеть в машине, потом обратно - пол-дня для того, что б вы пофоткали бесплатно чужую семью?? Ну обещали, что теперь? Скажите, что не сможете. бывает.
ну вот у каждого свои причины - они не хотят лишних людей в гостях, а у Вас детей разместить негде...Ваша причина считаю более весомая
и я так же думаю! Автор, сказать, не вдаваясь в подробности, что вы и так и так крутили и в итоге детей вам деть некуда. так что, ее же словами: "не обижайся, маша ..." не смогу присутствовать. это не подруга. этот человек вас использует, думая только о своем удобстве. и ей плевать на ваши чувства и на ваших детей. почему бы и вам не перестать испытывать неудобство перед человеком, который относится к вам потребительски?
Друзья...Это не друзья, вас обманули.
Муж ваш прав.
Подарок?! Какой подарок? На работу подарки не берут и за работу расплачиваются деньгами, а не фантиками.
Дружба дружбой, но я бы отказала уже из-за дальней поездки (это 3 часа только на дорогу, очуметь). Я так понимаю, что вы восприняли данную просьбу как дружескую (поэтому и плата символическая, у кучу неудобств терпеть), а ваша подруга к этому относится как то, что она у вас заказала услугу. Я поддерживаю вашего мужа. Нафиг с пляжу. И сослаться на семейные дела.
А муж дома с детьми посидеть не сможет, зачем всю толпу тащить надо? И да, подарок, все же хоть и символический стоит привезти.
Для справки: покупается подарочная карта в кино на определенную сумму, а используется потом она на любой сеанс в течение 6 месяцев.
вы уж меня простите. но на такую просьбу я бы отписалась, что я оч хорошо понимаю, у дочери своя тусовка. но увы. я не смогу быть, мне свои дети дороже.
И ни при каких обстоятельствах не соглашалась бы ехать, вот пусть как хотят, нанимают за деньги фотографа или сами,
Считаю, ставить условия вам приятельница имеет право, но и вы имеет право сказать НЕТ.
я бы не поехала именно из-за того, что детей не с кем оставить! Почему ето надо своих родных детей наказывать часом сидения в машине? ради чего? чтобы кто-то не обиделся??? Жалейте прежде всего своих детей, и о них думайте, а не о чужом мнении!!!
она, возможно, думает, что муж с детьми будут дома. Или в кафе сходят. Если бы я точно знала, что знакомая в курсе о детях в машине, я бы просто никуда не поехала бы.
муж протестует против кафешек. Категорически. Говорит - что от меня сплошные убытки.Я так понимаю, тут у мужа уже больше принципиальный момент. Он и машину сказал, что не даст, потом согласился отвезти сам, но всё время возмущается, что я лох и на мне ездят.
У них летом был ДР у младшего ребёнка и мы так приезжали уже. Но я детей и мужа на час поднимала, т.к тогда мне было вообще неудобно, у меня только съёмка свадьбы закончилась и мы были семьёй приглашены на другой ДР. Я тогда озвучила, что мне сложно вписать в график ещё и час съёмки у них. Видимо согласились на это неудобство, что мы с детьми зашли. И мы приехали с подарками тогда. Приятельница всё подчёркивала, что мы гости. Детям даже чай-торт предложила.
я вот не понимаю, если вы едете полноценно работать без учета, что вы знакомы и т.д., то почему вы деньги за работу не берете?? вы ради чужих людей своей семье бешеные неудобства создаете... зачем? Я бы на вашем месте сейчас позвонила и отказалась
для меня вопрос денег всегда больной. Ну вроде как знкомые. Раньше были очень хорошими друзьями. Стесняюсь. Мне муж всю плешь с утра проел, что из-за своей глупости я им создаю неудобства.
А вопрос начинался с -"а должна ли я дарить".
Ваша подруга считает - что поснимать может каждый , у кого есть дорогой фотоаппарат.
Просто щёлк-щёлк вовремя на режиме Auto
Вы же считаете это работой.
я занимаюсь фотографией профессионально. У меня не то что бы дорогой фотоаппарат, у меня проф.техника. И фото - моя основная работа, другой у меня нет. У них есть "дорогой" фотоаппарат. Только получается не то :-) Она хочет именно моих фоток. Были моменты, когда отказывала им - брали другого фотографа и не понравились фотографии. Вопрос думаю в деньгах. Если брать хорошего - платить нужно прилично. А я не могу взять с друзей то, что беру с посторонних людей. Эти билетики в кино - симвоическая плата... приятельница сама предложила. Ну если бы они жили через дорогу, я бы и от этой платы отказалась. А так - на топливо так или иначе именно цена билетов в кино и уйдёт.
вы уж определитесь. если вы профи - так и поступайте как профи. себе (и не только) в ущерб работать - это разврат.
да уж определилась вроде - не связываться со знакомыми. Но вот эта фраза "Так хочется именно твоих фоток!" - подкупила...и решила сделать очередное исключение. Сестру родную поснимала в разгар сезона и потом она мне плешь проела-" вышли фоточки"... Тогда, как я спала по 3 часа в сутки из-за загруза. Почти всегда это неудобно, к сожалению. И с ценами - вроде как с хороших знакомых и не возьмёшь ничего, но эти знакомые потом не стесняются озвучивать свои просьбы...Или я не умею себя поставить правильно :-( Ни один клиент никогда не создавал мне таких неудобств, какие создают друзья и родные (
Так вообще не надо работать за деньги на знакомых. Либо благотворительность по зову сердца - когда вам удобно и как вам удобно, либо уважительная причина и отказ. Деньги и близкие люди не должны перемешиваться :-)
Вы занимаетесь профессионально, а детей в другие дни с кем оставляете? Или они у вас везде паровозом идут? И муж работает вашим водителем?
Ваша проблема в том, что вы смешали в кучу личные отношения и работу. Этого делать не стоило. Если вас с семьей пригласили на ДР, но в качестве подарка вы дарите фотосъемку - это одно. Либо вы идете на работу, тогда ваши дети и муж не причем, за работу вы берете деньги, но от себя можете подарить символический подарок имениннице.
Скопирую - выше уже написала
Объясню.
Когда съёмка коммерческая, детей бабушке отдаём (сейчас бабушка улетела отдохнуть), или с мужем. Но у фотографов сезон - апрель(май)- октябрь. Тепло как бы... Не проблема погулять - если съёмка коротенькая...
Свадебный сезон (я свадьбы фотографирую по больше части). Если муж меня довозит, и детей негде оставить - то они как раз идут куда-то - ресторан-кино-другие мероприятия... Но с прибыли со съёмки свадьбы (даже не полного дня) - вопрос чем занять детей и сколько это будет стоить - не стоит. Сейчас меня начал подначивать супруг. Что да, можно было бы им и в кафе посидеть, и на аттракционы сходить, только вот он начал возмущаться, что мы без этого ДР могли сами по себе так время провести, но не ехать для этого так далеко. И самое главное - именно реплика- "мне неудобно, не бери детей- задела" При этом подчеркнула тут же, на мой ответ - ну мы клиент-заказчик... - что она подруга и крёстная в первую очередь.
Её реплики и подчеркивания - только её, вы на них повлиять не можете. А свои действия должны контролировать только вы. Муж прав. Пора халявщиков ссаживать с шеи.
М-да... Бензин, муж недовольный, дети голодные, время туева хуча туда-обратно - не слишком ли дорого ВЫ платите за возможность поснимать якобы друзей.
Нет, при условии, что дети будут в машине сидеть, я бы не поехала ни за какие деньги, не то что просто так. Если вы пообещали и не можете отказать, зачем мужу с детьми туда тащиться и час сидеть в машине?
"Приехать не смогу, у меня двое детей, которых не с кем оставить" - почему не можете так ответить?
4 билета в кино стоят как минимум в 5 раз дешевле вашей работы. Почему вы себя так дешево цените?
Да ладно себя. Себя человек волен ценить, как ему угодно. Но зачем же мужа и детей подставлять?
Я бы отказалась сразу. Ну вот зачем эта головная боль за какие то билеты в кино? В моем случае история бы не имела продолжения.
попросите эту подругу вызвать и оплатить вам такси, т.к. муж дома с детьми занят будет. Я бы позвонила прямо сейчас и сказала, - такое дело, везти меня некому, аппаратура тяжелая и дорогая. Нужно будет такси оплатить. Либо, принимайте нас всей семьей. Подарка ни в 1 ни во 2 случае не нужно.
Вот поэтому и не надо случайных людей в крестные приглашать. В 99 случаях из 100 этим дело и заканчивается.
Согласна полностью. Сколько уже таких случае вокруг, когда крестные своих крестников годами не видят и знать не желают...Вот смысл этого фарса?
Судя по всему, крестная она формальная, и отношения больше нужны автору, чем женщине.
да как бы нет. Я не считала в последние пару лет этих приятелей очень близкими друзьями. У нас пару лет назад уже случился небольшой раскол, после которого начала отдаляться я.
Крёстная да, формальная. Первый год после крестин активничала и потом всё.
Да и забейте тогда на отношения. Нет у Вашего сына крестной матери. Нету.
Воспринимайте их, как знакомых, которым Вы согласились оказать услуги по сниженной цене.
Подарка дорогого не надо, шоколадку подарите имениннику. :) Ребенку хватит и этого, а что подумает о Вас эта чужая женщина - неважно. Главное - услуги окажите качественно. ;)
Пыталась позвонить. Телефон не взяла. Написала ей в мессенджере, что не приеду. Сослалась на то, что у мужа возникли рабочие срочные дела и, он на своей машине уехал. Ничего мне пока не ответила.
И сверну, наверное, совсем наше общение. Вот как-то так.
ЗЫ всё ж таки я полный тормоз. надо было ещё вчера отказаться. Думаю расстроится там очень сильно. Она готовилась. Атрибутику делала...
Нет, не правильно! Зачем сказала, что мужа вызвали на работу??? Надо было так и писать: что муж остается с детьми дома, нет желания "парить" детей в машине.
А так да, она на автора обиделась. Ясно же, что отмазка. А первопричина не раскрыта.
Обиделась? Да она сейчас в бешенстве, И говорить то не может :-) Юбочки сшиты, дом фигней увешен, фотографа нет, а если приглашать другого, то где ж еще найти профессионала согласного час снимать очаровательных девочек за билетик в кино :-) ?
не просмотрено пока сообщение.
И не перезвонила.
Ощущение- что не увидела.
Я должна быть через час. Уже не выехала - уже не успела бы в любом случае.
Написала с расчётом - вдруг мало ли вариант хотя бы приезти меня-увезти - найдёт.
Т.е. вы сначала согласились, а потом передумали и толком даже не предупредили получается :(
С одной стороны, вы правы в том, что отказались, но вот то, как вы это сделали... Мало того, что явно выдуманную отмазку озвучили, так еще и не дали возможность людям найти вам замену. Нет, понятно, что они своим "дорогим фотоаппаратом" и сами пофотографируют, но праздник вы своей приятельнице 100% испортили. Да и отношения с ней тоже. Впрочем, возможно, вас это и устраивает.
да, так получается.
Но я думала- что дала шанс меня привезти-увезти. У её мужа машина есть.
Договорённость была на 1 ноября. Потом приятельница написала, что у её дочки сыпь и потому празднование переносится. Могу ли я 8-ого. Ответила сначала, что точно не знаю, т.к завал именно сейчас у меня. Потом написала, что ок, приедем. Видимо, моё приедем её смутило и вчера вот она написала уже, чтобы я была одна.
У меня есть приятели, которые любят поступать примерно так же... Правда, я их никогда ни о чем не прошу, но вот договориться о каких-то совместных планах, а потом, когда уже поздновато менять планы, отправить смс-ку, мол, не можем и предлог какой-нибудь не очень правдоподобный - это запросто. Понимаю, что главная проблема - люди не умеют говорить "нет", но что мешает предупредить таки заранее? и не накручивать горы вранья?
Я не поступаю так обычно. Если договорилась - всегда всё выполняла. Потому сейчас червячок гложет сильно.
Но я в принципе для себя решила, что общение наше мы свернём совсем.
А вот эти приятели так очень любили поступать. СМС в последний момент.
Я очень согласна с этим сообщением - http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=91029569&topicId=3393257
Даже и прибавить нечего.
Судя по рассказу автора, там предполагалось чуть ли не основное развлечение - фотографирование. Мне это не близко, но понять могу.
так автор вроде так же писала, что подруга уточнила - нам то всего час мол и надо...так что скоррее всего это просто одна из составляющих праздника
Теперь вы будете у нее по гроб жизни страшно виноваты. Надо было бы все-таки дозвониться и озвучить настоящую причину, а не отмазку. Ну, как есть, так и есть. Думаю, на будущее вы уже урок вынесли. Не бойтесь говорить людям правду, проще будет в отношениях.
Все эти юбочки и вся остальная мишура была сделана для удовольствия своего ребёнка. А фотографии уже для мамы этого ребёнка. Конечно мама не довольна. Халявы не получилось
А то, что ее крестник будет за воротами в машине сидеть, ее никак не расстраивало? Я вас понимаю, мне тоже иногда приходится свои профессиональные услуги оказывать "по дружбе", это мой выбор, и я готова пожертвовать своим временем и своими силами. Но ни в коем случае не временем и силами своих близких.
Ну и правильно сделали - сняли с шеи наглую дамочку. Расстроилась? Да и фиг бы с ней, таких друзей, как говорится.... Нафиг
так я уже снимала их не за деньги. Не только ДР, просто прогулки...и её с супругом и деток.
Потому, думаю про жабку не подумает.
Автор, вас макнули. Уже. Уже все свершилось. Расслабьтесь, утритесь и идите дальше. Пусть их "деток" снимают другие.
А какая разница то? :-)
Идиот понимает - хочешь халявы, надо "по дружбе" :-) Т.е. звать с детьми и по приятельски поснимать молодежь. Неформально :-) А уж коли зовешь работать, то нафига билетики то предлагать? :-)
разницы-то нет, но автор, судя по всему, не рвач и человек порядочный. Через пару недель будет упрекать себя и думать, правильно ли подружка поняла.
не переживайте так...атрибутика есть, модели есть..пощелкает на свой фотик...ей повод подумать, что не хорошо так с другими поступать
а что будет, если подруга чухнется и решит все таки за Вами приехать - поедете?
Ну к тому моменту муж бы вдруг вернулся (пока её муж бы доехал) или бы сказала, что пристроила их куда-то. Да - враньё, да отмазки. Сказать ей просто, что извини - обидел твой выпад по поводу детей - не смогла. И вчера, когда она это писала, просто ответила ей - ок, всё понятно. Потом сидела - думала... Ещё и муж меня часто потом начинает нравоучать... Пока тему только заводила, собиралась ехать и даже купить цветочки. Но, почитав мнения большинства, которые совпадают с мнением моего мужа - решила вот так как решила.
понятно...думаю, что если бы Вы поехали, то чувствовали бы себя более противно, от того, что Вас используют..в таком настрое фоткать тоже не правильно
А детей автор с кем оставит? Они то в дом "подруги" не вхожи. На час самих в машине оставить?
У самой есть такая "подруга", об*является только перед ДР дочери и рождеством, чтоб подарки получить.
Позвоните и скажите муж не хочет тащить детей к вам, и час сидеть в машине, мои бы дети сдохли если бы надо было три часа куда то ехать и там в машине сидеть.. И типа я тут такси нашла вы это потянете?? Нет? Ой , ну а как мне с аппаратурой то добираться? Все само собой и рассосется.
А на прошлый ДР Вас тоже только на час поснимать пригласили? Какие же они друзья, они просто используют Вас
да.
Но мы тогда и не смогли бы по-другому. Я свадьбу отсняла в их городе, заскочили к ним на час и поехали дальше уже на праздник родственницы с опазданием.
Вообще- полагаю теперь, без фотоаппарата не приглашали бы.
все фотографы, которых я знаю, очень быстро перестают работать бесплатно, ради интереса, или за символическую плату. и это наверное правильно.
Ну вы даете...Если работаете - то оплата просто ржачная , еще чуть чуть И будете за миску похлебки работать ( 4 билетика в кино, "у меня сейчас будет истерика" :-) ), а если отдыхаете, то никаких сьемок, подарок в зубы и развлекаться. Че тут думать то?
Как только сообразили что вас зовут работать, быстро соображаете сколько стоит ваша работа, Как только просекли что это смешно - вежливо откqзываетесь. И все. О подарке вообще мысль не должна в голову приходить.
Автор, вы неправы. Надо было сразу сказать что детей не с кем оставить и или едем все вместе или не едем совсем. А вначале пообещать, а в последний момент кинуть, очень неприлично.
так подруга то тоже в последний момент сказала, что с детьми не ждет, до этого отмечали вон совместно всегда...ну растерялась автор от такого отношения..бывает
Подруга ей сказала вчера, а не за час до отмечания - две большие разницы. Если автор такая вся растерянная в первый момент, вполне могла перезвонить через час и отказаться. Вот терпеть таких не могу, вначале согласны, а потом губы дуют и кидают в последний момент.
поведение подруги стало первопричиной, после которого автор отказалась действовать в ущерб своей семье
Еще раз ЧТО ТАКОГО сделала подруга? Откуда ей знать что автору детей оставить не с кем, если ей никто не сказал? Это только на еве все экстрасенсы, в обычной жизни люди знают только то что до них донесли, а у автора язык по-жизни в жо.
А что бы поменялось вчера?
Вы думаете, она бы фотографа нашла в субботу вечером?
Она подчёркивала- что не готова в ДР платить 60-70 евро за час. А фотографы у нас, если нормальные - в несезон берут именно столько...и выше. Она брала мальчика-новичка год назад за 40 евро - сказала, что лучше бы уж сами поснимали. Всё плохо было.
А вот это уже не ваша забота. Она могла переиграть формат праздника, проверить свой фотоаппарат, и даже, о боже, прислать своего мужа за вами.
так она и сегодня могла это сделать.
Празднование в 17,00, написала я ей в 14,35. Могла проверить же за это время фотоаппарат, могла мужа прислать. По телефону не отвечает - она так всегда делает, кстати. На мессенджере тоже не ответила.
Это всё моя забота получается? Хорошо - моя :-) Мне от этого стало хуже?
Нет, если дети это время будут сидеть с мужем где-то в машине, то нет.
Дружеская услуга, когда ваш ребенок тоже участвует в празднике - это куда ни шло.
Однако сейчас вы уже не можете поднять вопрос о деньгах, это может привести к конфликту. Лучше отказаться под предлогом того, что детей оставить не с кем.
При таком раскладе не поехала бы точно! Ответила бы, что ситуация изменилась и объяснила, что из-за детей.
Вы такая внушаемая ужас просто. Начали с того, дарить ли подарок, а закончили за упокой.
Внушаемая потому, что к словам мужа иногда отношусь скептически. Он не такой мямлистый как я. Абсолютно спокойно озвучивает всегда свою позицию в лоб. Смело умеет высказывать сразу - когда ему что-то неудобно. И постоянно пытается меня переделать - чтобы я стала более уверенной что ли. Говорит - ездят на том, кто позволяет. Ну вот сперва моя реакция на не брать детей была такой "ну наверное имеет право не хотеть их приглашать к ребёнку. У дочери свои уже подруги. Я в данном случае просто фотограф, меня тупо наняли что ли" Потом уехала на съёмку - времени думать не было вообще. Вечером уже как-то вернулась мысленно к теме и подумала - да, я фотограф, но почему тогда плата иная? Билеты - это топливо. Остальное- 0 на выходе. Детям сидеть час в машине греться, они начнут с ума сходить - долго спокойно сидеть не умеют. Муж начнёт на них рявкать. Выйти погулять - сегодня дождливо и промозгло. Пойти в кафе поситеть - опять таки - ещё бОльший минус нам. В их районе я видела пару пиццерий и мак - мы не ходим в подобные местечки. Искать ресторан - блин (((Всё это опять под реплики супруга. После подумалось - обещала же. НАДО! стала размышлять о подарке, но мысли таки витали - что какая-то тупая ситуация в итоге складывается. Посмотрела на сайте кинотеатра - ни одного мульта 3Д, фильмы с младшим не подходят. Думала- в случае чего - хоть на мульт сразу после съездим. А ехать некуда. Завела тему о подарке - а тут мнения сошлись с мнением моего мужа о том, что я дурко. Как-то примерно так.
Вы не дурко. Просто не очень умеете говорить "нет", по крайней мере не умеете сделать это вовремя.
Даже не важно, что все в ноль. Для друзей, в качестве подарка ребенку - почему бы и нет? Но вот то, что придется ущемлять свою семью - это аргумент. И нормально было бы обсудить с подругой эту ситуацию: детей оставить не с кем, такси дорого, общественным транспортом не вариант. Развести руками, мол, при всем желании - извини, не получается. Возможно, подруга предложила бы приемлемый для вас вариант.
А так получается, что по сути-то вы правы, но так все обставили, что правой не выглядите :) Даже в собственных глазах.
Учитесь говорить "нет", это очень помогает в жизни (это я вам как такое же "дурко" в прошлом говорю).
Как Вы в себе изменили неумение говорить "нет" ??? Я над собой работаю. Ещё пару лет назад на мне ездили все, кому не лень. Начала работать над самооценкой, которая была ниже плинтуса. Было куча комплексов, которые мешали жить. Собрала вокруг себя людей, которым постоянно было что-то да нужно от меня. По мере работы над собой - уже и отсеяла приличное кол-во народа. У меня ещё большая сложность озвучивать отказ с глазу на глаз. В виртуале всегда сделать это мне проще. Но тема - живая. Вы что-то читали? У меня не получается сразу всё в себе откорректировать...
Летом моя тема была о том- как коллега просила 2 недели её подменять в офисе (бывшая коллега) - в самый разгар сезона за минималку, и как бы мне ей отказать - т.к поняла, что не справлюсь. С помощью опять таки мужа и Евы за месяц дала ей отказ. Выслушала, что я хамски с ней поступила, что она спрашивала за полгода... а за месяц- я её подвела. Не общаемся больше.
И таких историй я умею собирать. Но их стало в разы меньше уже. С бывшими очень близкими друзьями я теряюсь. И не жалко было бы бесплатно снять - я так много раз делала. Но вот она сама разграничила отношения дружеские на деловые и от этого стало неприятно. В одностороннем же порядке получилось всё. И не постеснялась совершенно. Если бы я была на её месте, я уже писала- предложила бы вариант нашим мужчинам (моему мужу, её мужу и нашим сыновьям) - или прогуляться где-то, или чайку попить где-то не дома. Но нет же- ей всё это неудобно.
Неа, ничего не читала. Примерно как вы - мучилась, переживала, но работала над собой. Потихоньку научилась более-менее. Главное - не тянуть до последнего. С близкими всегда сложнее: вы же общаетесь давно, к вашей безотказности привыкли, вы им стереотип ломаете. Я нарочно никого не "отсеивала", но многие сами отсеялись, как только обнаружили, что я уже не такая удобная. Многие сильно обижались напоследок :)
Скажите, а вы приоритеты легко расставляете? У меня неумение говорить "нет" было напрямую связано с тем, что сложно было решить, что важнее.
Первая мысль была по прочтении топа: если мужья и мальчики так мешали "девачковой" фотосессии, было бы логично устроить им отдельные "мальчуковые" посиделки.
Вы неправы в том, что все отношения рассматриваете с позиции выгоды. Близкие друзья на то и близкие, что с ними этот принцип не применим. Где ваша знакомая "разграничила отношения"? Она, пусть коряво, но попросила праздник исключительно для дочери и её подруг. Да, это неприятно вам, но имеет право быть, особенно если у вас не девочки того же возраста. Можно было бы найти с десяток вариантов, чтобы и девочке праздник не отменять в последний момент, и ваших пацанов занять чем-то полезным на это время. Хотя бы попросить, чтобы она такси вам туда-обратно оплатила. Отказалась бы, это было бы целиком и полностью на её совести. Пока же очень непрофессионально и некрасиво по отношению к друзьям в этой ситуации выглядите вы, выйдя в одностороннем порядке из договорённости накануне торжества.
близкие друзья не делают неприятно друг другу, особенно когда этих неприятностей можно очень просто избежать
А как надо было сказать автору, что праздник только для девочек, чтобы ей не было неприятно? Тут как ни скажи, любого родителя царапнет.
1)это надо было сказать в момент просьбы автору бесплатно поработать "по-дружески"
2)пригласить в дом подождать маму и пригласить на праздник - две большие разницы
Там сама автор гораздо больше "надо было", чем её подруга :). Начать тему с вопроса про подарок, дальше навинтить себя, послать всех подальше, и искать себе индульгенцию на Еве - это поведение взрослого человека, который позиционирует себя профессионалом? По сути, вы так и не смогли предложить никакой иной формулировки, чтобы звучало необидно. Вам есть с кем ещё поговорить сегодня вечером? :) Я скоро ухожу.
По второму вопросу полностью согласна. Пригласить в дом, где праздник, и указать детям на уголочек, где надо сидеть и не отсвечивать - верх бескультурья. Если это нанятый персонал, типа парикмахера, то ещё можно понять, там дети заранее инструктируются родителем о их месте. Но когда речь идёт о знакомых, сегодня ты участвуешь в празднике, а завтра а-ля прислуга на кухне, то +10 в карму приятельницы автора, что она так не сделала.
Гы! Автор! Вас жизнь учит-учит говорить НЕТ. Вот когда научитесь, такие истории сразу прекратятся.
Проверено на собственном опыте! ;)
Просто подумайте, зачем мужу надо, чтобы вы прекратили отношения со своими друзьями. Он сам состоялся как профессионал? В темы про мизогины заглядывали, хоть отдалённо себя увидели? Не буду развивать эту тему, но это даже не звоночки.
Извините, а вы просто свадебный фотограф? И от этого столько понтов? И это реальная вы, а не с подсказок мужа?
У меня есть пара знакомых фотографов, не российских. Класса, что подрабатывать на свадьбах уже нет неоходимости, снимают инагурацию президента и т.д. Искренне рады, когда знакомые и родственники помнят и ценят. Друзей и знакомых снимают бесплатно или за символическую плату, потому что человеческое отношение и общение никто не отменял, а деньги делают на другом. Одна недавно моталась в забытый городишко, чтобы пофотографировать свадьбу детей дальних родственников, которых до этого видела два раза. Её попросили, и она нашла возможность не отказать, хоть оплатили самый простой мотель, и свадьба не обещала быть образцом роскоши. И у неё тоже двое своих детей, если этот вопрос принципиален.
просто удивительно, что мадам уже столько времени занимается этим сервисом и до сих пор сама не водит машину.
Действительно. Как это она докатилась до такого! Прям, позорище, машину не водит. Все-все должны водить машину! Не водишь машину - лохушка и нищеброд! Вы, надеюсь, сразу две машины водите?
я вожу машину. Но очень мало в последнее время, немного растеряла опыт. Мою машину мы продали почти 3 года назад.
На съёмках свадеб чаще всего молодые находят место в машине. И обратно почти всегда довозят. Либо муж забирает (но тогда детей бабушке оставляем). Сейчас у мужа резина всё ещё летняя стоит - потому он сказал, что одну меня по слякоти не пустит возвращаться в темень. Как-то так.
Сидеть в машине, в Макдональдсе или в фешенебольном ресторане - целиком и полностью решение автора данного топа. Сама придумала - сама обиделась.
Я не говорю, что её приятельница - образец эффективной коммуникации, но, цитирую автора, слова приятельницы: "очень просит не приводить моих детей.... мол там своя компания у дочери и девочкам будет неудобно." Дальше автор додумала сама, накрученная мужем и доброхотами на Еве.
комнат много, не пригласить знакомых на часок на кусок торта - верх свинства! на фотосессию детей автора можно не приглашать, пусть девочка с друзьями веселится, а в это время в другой комнате развлечь детей автора - почему бы нет?
Вот не пригласить присоединиться к празднику, находясь в том же помещении, ещё большее свинство, не находите? Или вы со мной спорите просто ради поддержания разговора?
Что есть праздник? Автор будет ТОЛЬКО на фотоссессии. Фотографироваться девочкам в юбочках с губками отдельно вполне естественно, а семья автора в это время попьет чай в другой комнате, с мужем и сыном подруги же
а вы со мной зачем спорите?)))))
Где я с вами спорю?! Я высказала своё мнение, дальше вы мне начали зачем-то доказывать, что белое - это чёрное. Причём, своё мнение я писала исключительно для автора. У меня есть знакомые в её сфере, и я вижу, как решаются подобные вопросы. Ей есть о чём очень серьёзно задуматься в этой ситуации. Она живёт с человеком, угодить которому, она готова на разрыв с близкими ей людьми.
Подруга там вообще с приветом. На этом дне рождении папе и брату именинницы тоже оказывается "неудобно".Выгнала из дому:)
Вы удивитесь, слышала:) Но никогда не слышала, чтобы в день рожднения выгоняли не того пола родственников из дому:)
ну мы со слов автора всё знаем.
Родственников из дома не выгоняют, а предлагают им альтернативное времяпровождение.
Моя подруга делала девишник, в этот день её муж и сын уехали в океанариум на целый день.
Может у этой подруги подобные планы были.
+ много
Такой формат мероприятия. Естественно, никто с палкой не стоит и не гонит, а находятся альтернативные занятия.
это не мои друзья изначально. Скорее муж приятельницы больше товариСЧь мужа.
Ему совершенно всё равно, он не пытается никогда ни с кем меня разлучать и ссорить, но его бесит моя вечная привычка вот так мямлить.
Да, я просто свадебный фотограф. Что не так? Какие тут понты?Это какая-то позорная ниша?
Я снимаю то, что мне интересно, то, что меня вдохновляет. Для меня первоочерёдна любовь к работе, а потом уже всё остальное. Всякие там инагурации президентов - лично для меня - наискучнейшее занятие. Я в такие профи не рвусь и не собираюсь рваться никогда. Деньги зарабатываю себе на одёжки-платьюшки-кафешки-спорт. Не на жизнь.Бесплатно свадьбу не сниму, если она с утра и до ночи. Никому. Т.к тот, кто снимает - в курсе какой это труд. Сперва весь день побегать без отдыха, а потом неделю просидеть в обработках. Близких готова снимать бесплатно в своё удовольствие - час-два-три-может и дольше..., иногда не только близких. Могу по случаю и поехать далеко, если съёмка интересная. Вопрос в отношениях всего лишь.
И их нельзя оставить дома на пару-тройку часов? Что-то не так со здоровьем?
Когда я в полутора часах езды от дома - я не оставляю. Из-за младшего. Это мой таракан. Обязана оставлять?
Нет, не обязаны. Если ребенка нельзя в этом возрасте оставить на старшего, значит, нельзя. Есть у меня знакомая, своих детей 16 и 12 одних до сих пор дома не оставляет, дерутся смертным боем:(
Крестная очень гадкая. Она хотела съемку "по дружбе", т.е. "за билеты" = очень дешево, а вот детей (хотя бы крестника) по дружбе пригласить - накормить тортиком "забыла". Это не дружба, однозначно.
Как только Вы, автор, получили смс - приезжай, мол, "без паровоза", надо было сразу же расставить все точки над i. В итоге, конечно, спохватились, поздновато, похоже на некую месть, но что сделано, то сделано. Назад дороги нет, отношениям конец.
У моей дочки тоже долгое время, а именно 6 лет, была подружка (та везде указывала, что они ЛУЧШИЕ подружки), общалась и я с её мамой, но последнее время все стали общаться всё меньше и меньше. Можно сказать, виртуальное общение было, а реального - не было. И вот у той девочки ДР, она впервые мою не приглашает, но вечером в ОК выкладывает фотки с празднования. Моя взяла и перевела её в ОК из статуса "лучшие друзья" с статус "как все". Девочка на следующий день столкнулась с моей в школе 3 раза - не поздоровалась, обиделась, наверное. Ну вот и что это...это не дружба! Лучших друзей зовут к себе на ДР!
Обязательно предложите ей такси оплатить, муж не может, а вот вы другой типа выход предлагаете. Тогда точно никаких обид не может быть. Думаю она откажется, т.к. привыкла на халяву.
Ответила выше уже
Пыталась позвонить. Телефон не взяла. Написала ей в мессенджере, что не приеду. Сослалась на то, что у мужа возникли рабочие срочные дела и, он на своей машине уехал. Ничего мне пока не ответила.
И сверну, наверное, совсем наше общение. Вот как-то так.
ЗЫ всё ж таки я полный тормоз. надо было ещё вчера отказаться. Думаю расстроится там очень сильно. Она готовилась. Атрибутику делала...
да бросьте! пофотографируют сами, ничего страшного! детям вообще все равно на проф.уровень фотографий, так что ребенку вы праздник не испортите, а знакомая пусть только на себя обижается
ps напомнило фильм "влюбиться по собственному желанию", героиня такая же вот безотказная и пришла к ней на работу незнакомая тетка "дорогуша, мне вас посоветовали, вы должны сегодня вечером сделать то-то" - "ой, извините, а я сегодня не могу" - "как же так? но МНЕ же надо! - "ну я правда не могу, простите! - "(обиженно) а мне вас с совершенно другой стороны характеризовали!"
Ну вы даёте, автор. Конкретная подстава.Нельзя так с людьми, даже если полубесплатно.
А почему бы и не выручить подругу? Мы друг другу помогаем... А не можете - откажите.
А что значит выручить в данном случае? Автор делает фото этой семьи на каждом их мероприятии - выручает. Сколько ещё? А эта "крестная" жалеет кусок торта для 7-летнего крестника.
Слова автора:
...так я уже снимала их не за деньги. Не только ДР, просто прогулки...и её с супругом и деток...
Надо было ей все честно сказать как есть, а не тайны мадридского двора разводить. Она наверное и не в курсе, что вы собирались мужа с детьми в машине оставлять (наверняка подумала, что вы какой-то выход нашли). Если бы она это узнала, то точно бы позвала их подняться (это надо такой сукой быть, если знать, что дети в машине час парятся). Я ее совсем не оправдываю -любительницу халявы, но Вы чего то тоже нагородили ИМХО лишнего.
Напишите плз чем там у вас все закончилось.
Абсолютно верно.
Автор, откуда она может знать, что дети будут в машине с мужем?
И муж ваш тоже молодец, потихоньку подбрасывает на вентилятор.
Если эта дама - ваша подруга, то значит вас что-то связывает, вы симпатичны друг другу. В крёстные сыну, наверное, не просто так выбрали. Она неправа в формулировках, но вы очень погорячились с отказом. Если там всё готово для съёмки и предварительное согласие от вас получено, непрофессионально так кидать людей. А здесь, вообще речь идёт о ребёнке, который ждёт праздника в свой день рождения. Вы, благодаря мужу и Еве, накрутили примитивную ситуацию, и крайней сделали не знакомую, а её дочь.
Ну автор, млин. Ну какая же вы мямля. Вот честно, не люблю таких людей.
Топик завела с вопросом: "Нужно ли что-то дарить" , а закончила звонком и отказом приезжать. ОХРЕНЕТЬ. вот мнутся-мнутся такие, язык в одно место засунувши, зато потом как выдадут фортель неожиданный от которого потом хоть стой, хоть падай.
Фортель не фортель, а правильное решение. Только выдать его надо было бы сразу после запрета привозить детей. Есть таки люди, которым перед чужими типа неудобно, а перед своими - да, все стерпят.
решение правильное. Но изначально согласится на всё, даже начать размышлять дарить подарок или нет, а потом озарение наступило и полный отказ. Прям какая-то душевно-больная.
Да ладно:) Я тоже в молодости такая была. Пока кто-то глаза не откроет. А потом озарение: бля! так меня же на.....ют! (Извините за слова:))
где её "ваше слово"??? Ей прямым текстом, не завуалировано всё говорят. Она в ответ соглашается, соглашается. У неё мозги не работают??? Кто там думает про кто её везёт, где её дети? ВЗРОСЛЫЕ люди говорят, когда им что-то не подходит. Ещё даже заводя топ, автор собиралась с подарком ехать на этот ДР. Понимаете? Детей с мужем оставить в машине и идти с подарком фоткать час, ещё вчера для неё было НОРМАЛЬНО. И вдруг пишут смс, что она не приедет. Да это просто душевное растройство какое-то. Разве может взрослого здорового человека настолько мотать из стороны в сторону.
Может. Я не настолько категорична. Любого человека может мотать, как угодно. Главное, чтобы он на этом учился и делал правильные выводы на будущее.
А вот будет урок подружке, что даже на мямлях ездить нельзя. Я рада, что автор так решила.
я бы тоже не смогла отказаться, если бы подруга попросила что-то сделать в пределах часа, но автор все сама усложняет. И машину не водит, и детей не с кем оставить, и фильмов рядом нет подходящих, и во всем подруга виновата. В этом возрасте уже пора такие вещи на автомате прикидывать в уме прежде чем соглашаться. А то вы и себе всю голову сломали, и подругу подвели, а все из-за вашего желания быть хорошей для всех.
подруга гораздо позже согласия автора озвучила, что ее детей видеть не желает. Автор на такую наглость не нашлась сразу что ответить
1. Не нашлась сразу, что сказать. Сказала бы вечером, когда нашла что сказать. И лучше бы сказала правду. Зачем врать? И тянуть до самого последнего момента?
2. Я и наглости в просьбе подруги не вижу. Не захотела ее дочь видеть неблизких ей детей на ее празднике. Имеет право. Мама это озвучила. И автор имеет право принять решение, ехать ли ей без детей. Но опять же. Нельзя было тянуть до последнего момента. И врать тоже не нужно было. Врать - это унижать себя в первую очередь.
"Я и наглости в просьбе подруги не вижу." Что, правда, не видите? Вы тоже любите получить проф. обслуживание задаром, указывая при этом подруге место, как прислуге?
Не придумывайте. Автору никто не указывал место, как прислуге. Автора попросили. Как подругу.
Что то часто её просит, как подругу. Каждое семейное мероприятие и даже прогулки. То есть использует.
Ну вы даете...Ваших детей не могут на празднике принять и даже открыто говорят,чтобы не брали, а вы собираетесь бесплатно работать? А муж как на все это смотрит?
Автор не указала возраст именинницы и своих детей. Если девочке исполняется, предположим, 12 лет, а детям автора 3 года, то им на самом деле нечего делать на этом празднике.
Да и в любом случае. Это праздник девочки. Она сама решает кого пригласить.
Мама девочки попросила автора об услуге как свою подругу. Если автор готова оказать услугу подруге, то оказывает. Не готова - отказывает. Привязывать сюда приглашение детей на ДР некорректно.
Но отказать, разумеется, нужно было вовремя, а не в последний момент.
Дочке приятелей 10. Моим детям 12 и 7.
Согласна. Только преподнести можно было всё таки как-то корректнее. Я весь день пытаюсь поменяться ролями.
Приятельница знает, что муж повёз бы. Знает, что детей оставить некому и одни они не будут сидеть дома. Старшего оставила бы, возможно. На пару с младшим - нет. Не младенчики, да. Оставляю тогда- когда могу быстро до них добраться.
безумно жалею, что не отказала вчера.
Автор, вот эти "знает, что муж повёз бы, знает, что детей оставить некому" - это такая наивность. НИКТО НИЧЕГО не додумывает и не знает про другого человека. Нужно ГОВОРИТЬ, именно говорить чётко и ясно "меня везёт муж. Детей мне оставить некому", а не умалчивать и тешить тебя надеждой, что за вас решили как вы добираетесь, с кем ваши дети и удобно это вам или неудобно.
Вас эта знакомая просила за МЕСЯЦ!!! вы дали своё согласие. Она позвонила вам накануне, вы подтвердили своё согласие. Она озвучила оговорку по поводу детей и вы промолчали. И соизвоили лишь за час до события написать об отказе.
Вы вообще нормальная?
Значит так. За месяц в таком случае договрённость была на 1-ое ноября.
По поводу отмены 1 ноября - отменилось накануне. Дальше спросила про 8-ое. Ответила- постараюсь. Посмотрю как получится. Не знаю пока. На неделе уже написала, что да. Вчера в районе 5-ти вечера написала мне, что просит детей не подниматься!!! Что ждёт меня одну. Первый вопрос был - всё ли в силе. Мой ответ - да. Завтра как и договаривались - приедем. Ну и после...
Я согласна, что может быть формат, где только девчонки. Что моих детей никто не обязан приглашать вдовесок. Но 1) в таком случае хоть какую-то альтернативу придумай? 2) хотя бы не так обидно напиши.
Когда я написала, мол понятно всё. Ты заказчик- я тут типа исполнитель..Она ответила- да ты что? Мне не нравится такая формулировка. Я в первую очередь подруга и крёстная!!!
Муж вчера вечером сказал - не дам машину. И точка. Если ты лох - думай сама как добираться. Утром согласился отвезти, но сказал, что в том доме ноги его больше не будет.
т.е. вы могли спокойно сама поехать на машине? А муж спокойно с мальчиками мог остаться дома?
Ну если ваша эта знакомая вам подруга и крёстная, то нормально сьездить и пофоткать её девчонок. Самой. Не таща за собой семьи.
Автор, как-то вы сами нагородили проблему на пустом месте.
Блин, не могла.
Фраза " не дам машину" подразумевалась как "добирайся просто как хочешь"
Я летом уснула за рулём. Возвращалась с ночной съёмки (единственный раз, когда поехала сама). Вписалась в бордюр, пробила колесо. После этого случая, муж парится из-за темени и меня за рулём.
что именно?
Вы никогда не слышали историй о том, что люди бывает, засыпают за рулём?
Дай Бог, чтобы с Вами такого никогда не случилось.
Когда ты работаешь -2-ые сутки подряд, то в сон от монотонной дороги проваливаешься незаметно... и резко.
Мне тоже казалось, что это нереально. И что нормально я езжу. И раньше никогда не случалось подобного...
Сейчас я уже неделю сплю по 4-5 часов - т.к сроки горят по сва съёмке. Рубит на ходу постоянно.
"Когда ты работаешь -2-ые сутки подряд..."
А зачем работать 2 суток подряд? Вы же выше писали, что работаете в своё удовольствие, ваши заработки для семьи не принципиальны, на шпильки себе зарабатываете?
Что не так?
Снимать свадьбы я люблю. От съёмки получаю удовольствие, однако, это не отнимает усталости в конце дня. Я ещё и не получаю удвольствие от съёмки всей свадьбы - не нравится съёка "я с бабушкой! "я с дедушкой" "я и бабушка с дедушкой все вместе" и так далее... но отдельно убрать некоторые пункты я не могу :-) В любой работе есть минусы..., даже в любимой.И да, в сезон бывают 2 свадьбы подряд. Почему бы не заработать себе на шпильки больше?
Т.е. ваша "подруга" точно знала, что ваши дети будут сидеть час в машине рядом с ее домом? Или это вы думаете, что она знала? Потому как если первое, то немного странно, что она вообще предполагала, что вы пойдете при таком раскладе. Если второе, то надо было озвучить и сказать, что помочь ей сможете, только если вашу доставку туда-обратно она возьмет на себя.
Оскорбительно для автора вся ситуация. Я не знаю , как можно не отрезать ее детям торта, сколько бы лет им ни было. Урок мамаше- не обижай чужих детей, не останешься в последний момент без фоток для своей. Вот чем больше живу, тем больше мне неприятны незамутненные халявщики.
По факту, Автор, Вы подставили всех, но прежде всего эту знакомую.
Она Вам четко сказала, что Ваши дети будут не совсем в формате праздника, попросила не привозить. ЧЕСТНО!
Почему Вы на данном этапе согласились? Почему ЧЕСТНО не сказали, что Вас повезет муж, дети и муж будут в машине целый час. Вместо этого Вы согласились, потом занимались мозгоебством с мужем на пару, потом додумались отказаться буквально за час до начала, опять трусливо списав на какие-то несуществующие причины. Очень некрасивый поступок. Либо соглашаться на предложенные варианты, либо сразу отказываться, чтобы и у людей было время переориентироваться на другой формат.
Я сказала, что привезёт муж. Про детей она вообще не спрашивала. Но когда была первая договорённость и тема о билетах в кино - я сразу сказала, что с детьми будем - т.к потом сразу в кино поедем, раз уж в вашем городе будем.
Да, я знаю - что виновата.
вот и считай после этого автора адекватной.
Хотя я так понимаю, что автор оставляет детей дома одних, когда сама недалеко находится, т.е. есть возможность быстро приехать, если что.
А подруга живёт далеко наверное.
Но вот эти отговорки автора "она знает что я детей не оставляю дома одних".....вот как тут точно знать оставляет или нет:-)))))
Приятельница живёт в часе с лишним езды, это если дороги пустые.
По поводу того, что не оставляю одних - мы по телефону как-то общались. В курсе она. Не догадки это. По поводу того - что муж повезёт - тоже в курсе. Тоже говорила ей, что из-за того, что растеряла практику вождения - муж в темень мне машину не даёт.
да, если мы находимся в 10-ти минутах езды - без проблем. Дети на телефоне. Случись что - вернёмся быстро.
ну,правильно -она гостей принимает. когда ей вам -то названивать и звонки проверять?
Читаю название топа и окончательное решение автора.
Автор, у вас не ПМС часом?
Она просто ведомая, есть мысли других людей: сначала крестной, она согласилась. Потом муж ее накрутил, она согласилась с ним. Еще и форум тут руку приложил.
муж уже всех подруг от автора отпугнул,интересно...
вот мой муж компьютерщик и он бесплатно занимается с компьютерами моих(!) друзей, а не только своих. да, тратит на это время. а моя подруга парикмахер меня стрижет бесплатно. это крестная вашего ребенка!!! и отказать ей в такой мелочи-свинство. вы отвратительны и зазвездились неслабо, муж вами манипулирует
А мне совесть не позволяет мужа своей подруги - компьютерщика - использовать бесплатно. Всегда сразу оговариваю фронт работ и прошу озвучить цену. И всегда говорю, что ценю его знания, мастерство и время. И уважаю, поэтому хочу оплатить его работу.
Работа - отдельно, дружба - отдельно!
а он не возьмет. для нас это не нормально. у нас например на работе инструментами меняются постоянно-тож предлагаете денег брать? я про сварочный аппарат, электролобзик,бензопилу. ну и до чего докатимся?
У нас хороший знакомый иногда занимается компьютером. Я всегда прошу, чтобы взял оплату, иначе в следующий раз мне обратиться к нему будет неудобно.
имеете право. но когда вас разведут на деньги,придете к своему специалисту) ну не стоит установка антивируса и прочей хни таких денег,как за это просят. у мужа чистка компа занимает минимум времени.
есть у него знакомый(по работе контактируют),он занимается восстановлением данных после проблем с дисками. их работа стоит 10 тысяч в среднем. мужу моему он делает ее за шоколадку. тк реально это стоит три копейки,да налогов больше отдают нашему гос-ву. а муж по работе обязательно к нему обратится. так же и машину чиним. нам за копейки, с нас-рекомендация знакомым.
Нет, это вы охамели и подруга автора. Особенно ваши друзья. Уверяю вас, что стричь вас бесплатно не в радость, а ваш муж пашет бесплатно на всех ваших знакомых , они его достают с утра и до вечера и вместо того ,чтобы отдыхать он должен их обслуживать, а мог бы денег заработать или провести время в семье и даже просто на диване. И вы не жалеете мужа, себя и детей и деалете свои имидж доброй тетки руками мужа.
Моя подруга - парикмахер. Но мне и в голову не приходит стричься и краситься у нее бесплатно!
вы же договорились об оплате. это вы не можете деньгами взять,а не она дать.
как можно было в одностороннем порядке расторгнуть договоренность?
Автор! Вам нужно было определиться: вы туда едете работать - значит вы профессионал и работа должна быть оплачена, соответственно все проблемы по доставке себя, аппаратуры и тд и тп решаете самостоятельно.
Если вы едете как подруга - пофоткать бесплатно, то да, делаете как удобно вам, то есть берете с собой детей, мужа, собачку и тд
Оставить телефон младшему (зачем, спрашивается?) это как-то трусливо и малодушно в данной ситуации. Вы же понимаете, что кинули в последний момент (и хотя у вас были объективные причины к этому, но момент-то все равно последний), и наверняка понимали, что вам будут звонить. Какой-то странный демарш у вас сегодня.
телефон младшему оставила из соображений дозвониться до детей, т.к старший ребёнок свой потерял - найти не может. Я часто свой телефон оставляю. Муж свой телефон никгда детям не оставляет - у него рабочий процесс уже в воскресенье начинается.
Автор, я вот прочитала обсуждение и мне странно :
1.почему Вы не отказались фотографировать ,когда подруга перенесла с 1 ноября на 8 ноября ДР из-за сыпи? Вы не соображаете,что сыпь может быть инфекционная? и Вы можете и своих детей ,как переносчик заразить?
2.почему Вы придумали такую идиотскую отмазку про мужа-вы фактически переложили вину на него -конечно,это же легче,чем самой открыто все сказать подруге.
3.почему Вы не отказались сразу же после ее сообщения (смс или как вы там с ней переписывались) про то,что "просьба ,чтобы дети не поднимались" , тем более,что вы,оказывается,ей озвучили сами,что после ДР пойдете в кино, подруга получается была в курсе, что дети будут одни или с вашим мужем в машине ВСЕГО ЛИШЬ час!!!!!((((
Ваши слова:
"Я сказала, что привезёт муж. Про детей она вообще не спрашивала. Но когда была первая договорённость и тема о билетах в кино - я сразу сказала, что с детьми будем - т.к потом сразу в кино поедем, раз уж в вашем городе будем."
и вы ей подтвердили явку!
зачем нужно было доводить дело до дня наступления ДР? если сами боялись ей сказать по телефону,то написали бы развернутое смс и после этого прекратили бы общаться!
1 честно говоря, не предала значения. Ветрянкой дети болели, от краснухи есть прививка. Что там из сыпи опасного? И я так поняла в итоге- что выскочило пара прыщей. Приятельница перестраховалась.
2 чтобы был вариант приехать за мной её мужу, например. Но да - нужно было вчера сразу отказаться.
3 потому что ступила. Сперва попыталась как-то оправдать её тем, что возможно и правда неудобно. Что не обязана она моих детей в дом приглашать. Что я в данном случае наёмный работник. А к клиентам я бы детей не повела, разумеется.
вот именно поэтому,автор, получается,что вы не лучше своей подруги.
если ваша подруга наглая дурочка,то таких надо сразу ставить на место, а не подставлять изподтишка.
где я сужу людей по умению или неумению водить машину? Я вроде ничего подобного нигде не писала....
автор, эх как вас задела эта ситуация-все-таки сами понимаете,что поступили неправильно!
в 3 часа ночи сидите на форуме! (пусть даже если и живете не в Росии)))
(мужу, кстати,переставайте угождать, он у вас явно невротик-так мужчины не ведут себя)
вы пишите:
"Сейчас меня начал подначивать супруг. Что да, можно было бы им и в кафе посидеть, и на аттракционы сходить, только вот он начал возмущаться, что мы без этого ДР могли сами по себе так время провести, но не ехать для этого так далеко. "
"Детям сидеть час в машине греться, они начнут с ума сходить - долго спокойно сидеть не умеют. Муж начнёт на них рявкать. Выйти погулять - сегодня дождливо и промозгло. Пойти в кафе поситеть - опять таки - ещё бОльший минус нам. В их районе я видела пару пиццерий и мак - мы не ходим в подобные местечки. Искать ресторан - блин (((Всё это опять под реплики супруга. После подумалось - обещала же. НАДО! стала размышлять о подарке, но мысли таки витали - что какая-то тупая ситуация в итоге складывается. Посмотрела на сайте кинотеатра - ни одного мульта 3Д, фильмы с младшим не подходят. "
мужа заботит больше не то,что подруга на вас ездит, а свои собственные интересы. если вы заранее знаете, что муж будет "рявкать", а в такой ситуации он мог бы просто вас понять и как-то разрулить ситуацию, если у вас самой не получается.детей занять например бы он мог -не в лесу же ваша подруга живет,погулять , в ТЦ сходить (читаю про погоду -да зонтики бы взяли, превратили бы эту свою поездку в путешествие, а подругу потом бы послали -не так же вот в день ДР подставлять)
50 км не такое уж большое расстояние. мы в московские парки дольше добираемся -ничего все живы!
да у вас постоянно звучит ,что муж сказал так ,муж сказал эдак. вы сами-то свое мнение имеете, или за вас муж так и будет всю жизнь решать?
Неприятное ощущение от автора :(
Да, подруга, а точнее дочь подруги, имела полное право устроить на свой ДР девичник
Да, вам честно озвучили, что ваши дети не к месту, более того, даже если бы у вас были бы не мальчики, а девочки, они тоже могли бы быть не к месту, то, что вы подруги, не делает автоматом друзьями ваших детей
Да, вы имели полное право отказаться, так как вам это не удобно
Но вы вместо того, чтобы нормально отказать, вы подставили подругу, подставили нехорошо, трусливо сообщением и, подставили-то вы не своим отказом, а тем, что сделали это в последний момент, фактически не оставив подруге шанса найти вам замену :(
А у меня нет такого ощущения. Автор вполне себе могла передумать, после того, как было сказано не приводить детей. Приятельница для меня выглядит более странной . Зная, что не с кем оставить детей, всё равно просит прийти . Короче, мозгов нет( Не могла заранее подумать, что обязательно напряжет своей просьбой и мужа автора и детей . А все жажда халявы. В голову не придет звать человека за тридевять земель, создавая трудности всей семье ( она же в курсе этих трудностей) , чтобы поснимать детАчек. Жалко денег на фотографа . Так и надо таким халявщикам. Единственное, что я , на месте автора прямо бы высказала свое фи, но так не все могут. Я умею ставить людей на место. Сказала бы прямо " Маша, ты прекрасно знаешь , что мне не с кем оставить детей , и за тридевять земель мне ехать неудобно , не по пути, извини " Недавно обсуждали здесь историю, как девушку пригласили на выписку в роддом, собрали подарки , а потом укатили в туманную даль, праздновать праздник .... без гостей... Мне тогда было смешно, что люди повелись и пришли. Так и у автора- вы придите , поснимайте и уходите , чтобы не мешать. Да я бы изначально не поехала. Либо еду и РАБОТАЮ, получая за это деньги , за которые беру няню на это время, либо не еду и сижу с детьми сама. Приятельница не могла этого не понимать( не глупая же она пробка?) , а прикинулась веником. Себе в наказание. Тупок надо наказывать . Да, вот такая я сука))
Для меня существует презумпция невиновности) До тех пор , пока не доказано, что чел тупой дурак , для меня он вполне нормальный )
слушайте, а зачем приятельнице что-то "понимать"?
вот честно, я не понимаю :)
приятельница вполне четко озвучила свои условия и желания, и что-либо понимать и додумывать - это уже не ее задача
Это уже плавно перетекает в задачу автора:
а) решить, я могу, я согласна, при чем как она будет все это устраивать - это уже не в плоскости ее подруги
б) решить, я не могу, мне не удобно, извини
ВСЕ, она идет по пункту а), а потом мило подставляет именинницу в последний момент
Да понятно. Всё именно так. Отлично понимаю.
Ситуация-то в целом схожая со всеми другими, в которые я попадаю периодически. Только в итоге я всегда всё выполняла. Я не могу понять - откуда у меня стопор такой. Я реально не умею озвучивать свою позицию. С детства. Тогда, когда я озвучиваю неприятный ответ своему оппоненту - у меня голос начинает подёргиваться.
А сейчас вылилось в итоге в мерзкую подлянку. Я никогда так не поступала...Ни о чём думать не могу второй день.
На общение с приятельницей в целом - пофиг полностью. Общаться с ней я не буду.
А вот я сама в своих глазах опустилась ниже плинтуса.
У меня проблема складывается из мелочей. Месяц назад у меня была тема про свекровь и тапки. Которая не желает разуваться в моём доме из принципиальных соображений. Ходит в уличной обуви несмотря на просьбы снять её. Тупик у меня, доведённый до абсурда- хоть дверь не открывай ей. Не могу в лоб свои требования выдвинуть чётко. Блею как овца :-(
Свекрови должна говорить именно хозяйка в доме. Свекровь в данном приходит в качестве гостя, поэтому о правилах дома ей указывает ХОЗЯЙКА, та, которая наводит порядки в этом доме. Главное, сказать это тактично и полушутя. Уважать больше будут .
:-) :-) :-) это офф от темя.
у нас и муж уже говорил, и я просила- вежливо и полушутя, и сын, который только-только пол помыл - остановил разок бабушку. Пофиг.Мужу она заявила, что нечего ей указывать и прогибать её. Мне сказала- что разуваться не будет- неудобно и пошла в комнату. Сыну -что ничего, помоешь ещё раз. Уважать больше нас не будут. Она никого не уважает. Стлком я не могу её выпихавать. Муж вот встал поперёк комнаты пару недель назад и сказал - что у нас правила и не хочешь снимать обувь - стой в коридоре (это мы ей уже кофе налили и принесли в комнату). Села в коридоре. Сказала- не будет снимать и точка. От кофе отказалась. Как-то так :-) В поледний раз зашла - обувь сняла. Посидела... перед выходом уже обулась и зашла в комнату в сапогах напоследок...Это что? Откровенное хамство. Как с ней себя вести?
Я лебезю перед ней. Когда мужа нет дома- наверное трусливо - но тупо не открываю дверь теперь.
Ой, дама, да вам лечиться надо уже :( Без издевок, серьезно. Вам же самой жутко некомфортно должно быть жить. Вы из любой мелочи умудряетесь раздуть проблему, причем не только для себя, но и для окружающих.
Мне непонятны люди, которые не утруждают себя думами) Да, моя проблема в том, что я всегда додумываю за людей и меряю их по себе . Я бы на месте приятельницы подумала обо всем, по другому я не умею. Я хоть и сука, но НИКОГДА не использую людей в своих целях , стараюсь подстраиваться , когда это надо МНЕ, и не напрягаю людей. Как показала жизнь , не все ведут себя так же. И я тоже раньше была такой же, как автор, не умела отказывать . Жизнь и Москва научили )
слушайте, но ведь подруга ЧЕТКО озвучила свои условия, что еще и зачем она была должна додумать?
хотите мою историю, в чем-то схожую с автором?
у меня тоже есть подруга/приятельница (не знаю, даже, как правильнее назвать), она
1. приглашает моих детей на ДР своей дочери, приглашает двоих старших, четко оговаривая, что без младшего, при чем я точно знаю, что на ДР будут и мальчики, и девочки, более того, у нее у самой младшая дочь - ровесница моего младшего, то есть мелкие дети будут, я это точно знаю, и тем не менее мой мелкий "не лезит" - как вы думаете, мне уже стоило обидеться?
2. дальше больше, она мне еще говорит, что при этом хочет, чтобы я сама присутствовала, помогла ей на празднике, а то тогда ей надо будет звать мужа, а она бы с больший удовольствием похлопотала бы с детьми со мной, а его бы оставила дома у телевизора - вот тут точно надо было бы обидеться, да?
дальше рассказывать?
Обида-не то слово , которое здесь уместно . Ваше дело-соглашаться или нет на такие условия, зачем обижаться? Вы же не маленький ребенок. Автору , как я понимаю , не сразу озвучили условия , а уже после того, как она согласилась. Все честно-по первым условиям она согласилась, как только условия изменились -ПОСЛЕ ЭТОГО ей это стало не удобно и она отказала-имеет право.
так и автор тоже не маленький ребенок
и вы плохо автора читаете, она и ПОСЛЕ изменения условий СОГЛАСИЛАСЬ, а не отказала
и только за час до торжества скинула трусливое сообщение, что не приедет
Нет было не так, подруга сначала попросила фотографировать. , а уже потом через несколько дней выразила желание без детей автора.
так что автор прав . как с ней так и она, позвонила заранее, трубку не сняли . напмсала , не ответили , хотя время было приехать и забрать автора на съемку. Так что подруга сама себе подкакала.
вообще-то пригласили АВТОРА
автор ответила "приедЕМ", вот ей и уточнили, что без детей
не, как раз потом автор все равно сказала, что ок - и было это накануне
и только после того, как пришла на еву узнать на счет подарка, и ей сказали, что никакого подарка, и вообще, - вот тут она за 2 часа и отказала
Нет, автор сперва сказала что все нормально, а в сам день рождения сказала что не поедет!
Какая избирательная у вас презумпция невиновности. Что человек не от большого ума не подумал - вы не допускаете, а вот что тот же человек отлично понимает чужие сложности, но жаждет халявы - запросто.
Единственное, что я , на месте автора...
И именно это она не сделала,
а просто подло и некрасиво, трусливо подставила подругу - всего-то
Согласна. По степени дурости, мнительности . вранья и в конечном итоге подлости Автор явно взяла первый приз!
Это надо же себя так накрутить, завраться и в результате рассориться с крестной собственного ребенка.
Я одна не вижу трагедии почему мальчики 12 и 7 лет от роду не могли посидеть дома? Причем я сама еще та "онажемать":-), но 12-ть лет!!!
Неужели в этом возрасте нельзя себя самостоятельно занять , поесть и дома побыть и присмотреть за братом, тоже не грудничком? На мой взгляд нельзя , если только ребенок УО причем в тяжелой степени УО.
Причем "на голубом глазу" по итогу Автор все таки своих детей одних оставила.
Но допустим не хотела оставлять. Почему нельзя было по человечески сказать подруге:" Мань, дети дома с отцом. я без колес, но с аппаратурой. Тебе придется заплатить за такси." и не лепить "семь бочек арестантов" про подождать детям около дома и пр.
Почему такое придыхание по поводу того,что крестника не пригласили на ДР девочки? Дети уже отнюдь не пупсики:-) девочки в 10 лет бывают вредно ваты:-), у них свои девчачьи разговоры и интересы. Зачем им мальчики на ДР?
В общем Автору надо теперь сильно перед подругой извиняться и желательно не врать.
Я всё время пишу- п-р-и-я-т-е-л-ь-н-и-ц-а! Мы видимся 2-3 раза в год. По телефону общались тоже пару раз.
Видимся на ИХ мероприятиях - куда приезжали фотографировать всегда с детьми.
Друзья семьи - тут скорее муж приятельницы больше хороший приятель мужа, они бывшие коллеги. Мы общались с его женой уже по факту. Пару раз слетали вместе на отдых когда-то давно. Крёстной взяла младшему от балды, это честно. Тогда мы общались чаще, она сама предложила. Мы не сильно верующие, близких подруг у меня нет, потому согласилась.
Если бы это была близкая подруга- я бы совершенно спокойно без обидок разобрала ситуацию сразу- с близкими мне людьми у меня это всё получается. С остальными - дистанция :-(
Детей спокойно оставляем дома одних, если мы недалеко. Дети не УО. Страший - откровенно вредный и с младшим периодически цапаются в последнее время. Я вроде не онажемать, но мысли о коротком замыкании-пожаре-потопе-звонящих в дверь незнакомых - меня посещают, если я не в быстрой досягаемости.
Никакого придыхания по поводу того, что не пригласили крестника. Всего лишь как-то унизительно сидеть под окнами в машине и всё. По поводу того- в курсе или не в курсе была приятельница, что муж-дети со мной уже писала. Я ей говорила- что со мной. Неделей раньше она ничего не говорила по этому поводу. Месяцем раньше тоже.
Да что вы оправдываетесь? Может (и скорее всего дамы выше привыкли вести себя как ваша крестница, естественно они проецируют ситуацию на себя. )))
Не отвечайте им, знайте, что вы правы, и все.
Автор, извините, но Вы сама Балда! Поэтому у Вас в жизни все так и получается от балды! Уже то,что Вы пригласили в крестные случайного человека Вас положительно не характеризует. С людьми надо не дистанцию держать , а спокойно обсуждать все нюансы. И подлянок не делать!
Про потоп и пожар: это еще одно из проявлений Вашей мнительности.
Вас не просили "стоять под окнами", вас попросили не брать детей на праздник, Вы в этот момент "проблеяли" что то утведительное ( хотя 100 раз могли бы не согласиться).
О том что Вы своих детей оставляете в машине с мужем Вашей приятельнице и в голову не пришло. Тем более , что Вы имеете вод. права , а ваших нюансах: сегодня вожу, а завтра не вожу машину она имеет полное право не знать.
У наших друзей у дочки юбилей - 10 лет. Последние 2 года общаемся мало, раньше отмечали все праздники вместе.
вы всегда праздники отмечаете с малознакомыми приятельницами, а потом зовете их в крестные?
вы так усираетесь - себя узнали в той крестной? ну и вам прилетит за использование людей
Урок халявщице хороший. Она бы еще долго на безотказной подруге ездила, а тут щелчок по носу получила. Наверное, в первый раз. Это она у автора должна прощение просить, осознав свое хамское поведение.
а должны были всех тащить!? "на выписку"-это именно приехать в роддом, встретить и отвалить. вот только на днях подругу выписывали. на выписку приехали родители пары, друзья,родственники,представитель коллектива мамочки молодой. и все(!) кроме меня(по предварительной просьбе с их стороны) уехали. так как не до гостей в этот сложный первый день
Автор, вы очень милая и женственная, и абсолютно во всем правы. Не слушайте вы анонимов и неанонимов, которые вас ругают.
Вы сделали все правильно. Кто не хочет получать такие отказы, тот должен прилично вести себя с другими людьми. А то как "срать" на вас - так ваша подруга первая, а ты и отказаться не моги. Когда сочли нужным, тогда и отказались. Пусть это будет уроком всем не пальцем деланным. Рано или поздно таких людей посылают, они в шоке от этого)))
Что касается детского праздника, то я зову на ДР сына семью из трех детей, хотя сын дружит с одном мальчиком, и приятельница зовет в гости всегда меня с двумя детьми, хотя он дети разного возраста и пола, потому что понятно, что и ребенка не с кем оставить, и оставленному будет обидно.
Ни я, ни мои подруги не смогли бы оставить в машине даже чужих детей, хоть мальчиков, хоть зайчиков. За час ничего они не испортили девочкам. Эта ваша знакомая - ку-ку страшнейшее.
Плюньте, разотрите, слушайте больше мужа и будьте поэгоистичнее.
А что такого сделала ужасного приятельница Автора? Попросила по дружески побыть фотографом? Заранее предупредила её о переносе праздника? Заранее предупредила о формате праздника "без мальчиков"?
Предложила 4 билета в кино.
Это конечно все ужасно! И характеризует её как сволочь!:-)
А белая и пушистая Автор: сначала согласилась. потом промолчала про детей . потом накрутила мужа и себя, потом за 2.5 часа до праздника отказалась ехать!!! Феерично!
Есть вещи, которые лучше не смешивать, это дружеские отношения и работу. Хочешь фотографа оплати его работу, хочешь услугу по-приятельски, то пригласи его и его семью на праздник, переформатируй мероприятие, это твои приятели и ты же этого хочешь. Тогда все будет нормально. Взаимность должна быть в приятельских или дружеских отношениях. А если не готов на взаимность, то найми фотографа и заплати ему за его работу.
Никто с этим не спорит. Но у русских есть пословица "за спрос не бьют!":-)
ничего крамольного по факту приятельница Автора не совершила. Спросила: "сможешь помочь?" И никто Автора топа на этот ДР кнутом не гнал, ответила бы "Извини, не смогу!" и все. А по факту оказалась мямлей и вруньей!
И спрашивать такое тоже не стоит. Часто людям неудобно отказать ибо это же приятели. Так и складываются подобные ситуации. Автора хотели использовать, как ни спрашивай сути это не меняет.
Вот с того момента как автор согласилась на плату в виде билетов, она и смешала все в кучу.
Зачем приятельнице платить за развлекаловку детей автора, если все равно придется платить за работу.
У меня муж не редко бывает фотографом у родственников и друзей. Но ни разу не приходило в голову что они должны с нами как то расплачиваться, или дарить какие нибудь билеты!
видимо решила, что "с паршивой овцы хоть...":-) По факту Тс давно и конкретно крестную своего ребенка не долюбливает.
Ну вот о том и речь. Друзьям помогают бескорыстно! А не за билеты в кино!
А для вас за день до торжества, это заранее? Для меня нет. И сразу я бы не смогла ответить, тк надо с мужем переговорить раз он везет и только потом ответила бы.
Если бы мне нужен был фотограф, то я бы сама раскорячилась, как сделать хорошо моему ребенку и удобно подруге. Автору просто надо было конкретно написать из-за чего не может поехать. А подруга там хитросделанная.
Ну да ,и сообщить об этом смской. Автор не подло поступила, а ровно так же как и приятельница. Что-то приятельница не предложила приехать и забрать автора, а после вернуть домой.
А зачем предлагать, если автор не озвучила, что сама доехать не сможет? О своем комфорте стоит заботиться самостоятельно, а не ждать, что вокруг сплошь совестливые телепаты и им больше заняться нечем, как за автора думать.
Читайте автора внимательно, подруга знает, что автора привезет муж и дети будут с ними и просит, что бы дети не поднимались к ним домой. Так и автору зачем думать, не поехала и все.
Подруга знаЛА, что автор собирается к ней не одна, а с семьей и попросила приехать без сопровождающих. Автор согласилась, а не сказала "извини, тогда не смогу, мне детей оставить не с кем". Так с чего приятельница должна была предполагать идиотизм вроде "дети с мужем будут час сидеть в машине под окнами"?
потому что она в курсе, что мы после собирались в кино. Это я утром уже посмотрела, что ничего в кино подходящего нет в этот вечер. Но я озвучивала примерно так - ну чтобы потом в ваш город не кататься, сразу же в киношку и заедем после... А где быть детям и мужу? В принципе, это не её проблема- понятно :-)
Ну конечно же не ее :) А у вас были сомнения? Почему вы решили, что она за вас, взрослого человека, должна продумывать - удобно вам или нет. Если вы согласились, значит, вам удобно.
да, это не ее проблема, это ваша забота
где детям с мужем быть - да масса вариантов, в магазин сходить за капустой к ужину - чем не вариант?
короче, автор, это была ваша задача, соглашаться или нет (вы, напомню, согласились), а не задача подруги думать, где в это время будут выше дети
я вам больше скажу- мы ещё и планировали поспать и помыться у приятельницы... а то нам и спать-мыться негде ;-)
Ну тогда почему вы обиделись на то что ваших детей не позвали?
Вы же ведь не за кормешку хотели помочь! :)
Хотя ваши поступки говорят об обратном!
за день - это от старой даты
от новой даты уже получилось за 8 дней - вполне себе заранее
По первому посту я так поняла, что подруга даже не позвонила, а скинула сообщение за день до торжества. Ну и получила, что получила.
Автор с дуру написала, что ок, а муж против оказался сидеть в машине с детьми в ожидании и еще и мотаться туда-сюда.
ну это все зависит от привычного формата общения
у меня, например, есть подруга, с которой мы "информацией по существу" в 99% случаев обмениваемся по воцапу, мы правда, и созваниваемся часто, но созваниваемся не по существу, а когда охота языками зацепиться
поэтому сообщение от нее, допустим "у меня тут все в сыпи, на завтра все отменяется" мной будет воспринято вполне адекватно, а не как повод оскорбиться, что меня не уведомили должным образом
ну вот именно так. Мне кольнуло это "у меня к тебе просьба. Попросила бы детей не поднимать к нам. Девочки застесняться могут им будет неудобно. Не обижайся. Но я не хочу, чтобы их что-либо стесняло. Зажмуться перед камерой, юбочки не захотят надевать." И дальше- всё - времени нет больше- побежала готовить... Строго по делу. Всё правильно - так мне и надо :-)
вот надо было сразу и ответить через тот же месенджер:
"извини, но в таком формате мне не удобно" - СРАЗУ, а не за 2 часа до события
а вы сразу что ответили? - вы ответили "хорошо" - вот в этом ваш косяк, в этом!
Что значит не удобно? Автор детей подруги на день рождение своих детей не зовет. Это удобно?
то, что автор детей подруги не зовет на др своих детей никакого отношения к теме топа не имеет вообще
Почему никакого?
Это показатель того что они не дружат семьями. И значит притащить мужа и детей, это как привести их на работу!
Предтсавьте что ваш муж и дети будут с вами на работу ходить!
ну вот опять же про себя
у нас есть друзья семьи, мы дружим семьями много лет, ездим регулярно к друг другу в гости, часто с ночевкой, проводим вместе отпуска тоже регулярно, приезжаем в качестве группу поддержки на соревнования к их ребенку - да, наши дети ровесники
свой ДР и ДР мужа без них я вообще не мыслю
но вот приглашать их детей на ДР к своим детям, ну вот, честно, не люблю
ну и как по вашему, мы дружим семьями?
Я прочитала.
Вы сказали что на ДР детей не считаете нужным звать детей друзей.
Подруга автора считает точно так же.
давайте я вам всю беседу этой ветки в одном посте процитирую (отдельными выдержками), а то у вас как-то туго идет
- Автор детей подруги на день рождение своих детей не зовет. Это удобно?
- то, что автор детей подруги не зовет на др своих детей никакого отношения к теме топа не имеет вообще
- Почему никакого? Это показатель того что они не дружат семьями.
- у нас есть друзья семьи, ... но вот приглашать их детей на ДР к своим детям не люблю, ну и как, мы дружим семьями?
- Ну так вот и подруга не хочет приглашать мужа и детей автора! Она в чем то не права? - вот на этом моменте вы уже в мыслях запутались
Хорошо. Я считаю что вы не дружите семьями. Потому что у вас дружат только родители. А дети вынуждены терпеть друг друга на праздниках, отпусках и т.д.!
А девочек на свои дни рождения ваши мальчики приглашают? Или вы детей с собой потащили пожрать нахаляву?
Извините - но вы дура?
Не удержалась - простите. Ваши перлы иначе не воспринимаются. Пожрать нахаляву, мальчики приглашают - девочки тоже приглашают и наоборот))) Что за колхоз? И причём тут не брать билеты в кино?
Я нигде не писала, что это моя близкая подруга.
Билеты в кино - вопрос 20-ти евро. Моя цена - 60 + бензин. Я не брала деньгами и отказывалась в принципе вообще брать. Билеты предложили как альтернативу. А ещё, представьте себе- некоторые приятели, которых я поснимала бесплатно, тортик приносят или конфеты. Точно - я специально их фотографировала, чтобы тортик пожрать нахаляву :-)
Вы же писали что вы их уже несколько лет не приглашаете а они вас приглашают! :)
60 евро за час работы? И при этом вы не в состоянии на машину заработать? Видимо настоллько вы невостребованы раз такая нищая!
Представляют, конфеты стоят 100 руб, билеты в кино 2 тыс
у нас именно такой формат общения и есть. Если ей звонить - то как в Смольный. Трубку не берёт никогда сразу. Отзыванивает через раз. Не берёт, если 10-ти летняя дочка в доме спит, если младшему 3-летке книгу читает и т.д Мы чаще всего общаемся через мессенджер. Вчера так же- сперва позвонила... потом написала уже. На перенос даты я не обиделась.
Вчера так же- сперва позвонила... потом написала уже
вы и позвонили и написали неприлично поздно для вашего глобального отказа
Вообще то это приятельница отзеркалила.
Автор готова поработать за символическую плату. а раз за плату, то нефига детей на работу таскать!
Тем более автор подругу на день рождения своих детей не зовет! Хоть подруга и крестная!
а куда мне приглашать, если мы не отмечаем? :-) Крёстная ни разу не изъявила желания поздравить крестника. Но нам как бы так - на это вообще всё равно. Нас приглашают - мы едем. Чаще - чтобы пофотографировать и просто поздравить. Мы как бы так не страдаем от голода, чтобы ездить за угощениями на столе.
Очень удобно самим не отмечать но при этом ходить по чужим праздникам :)
Да уж, видимо вы настолько хороший человек что вас приглашают только чтобы пофотографировать.
Очень показательно - за стол не позвали, вы и не поехали! Это как раз вас характеризует!
Вы ездите на ДР поесть?
В чём удобство ездить по чужим праздникам?
И почему мы должны отмечать дни рождения?
Ну вы же отказались именно из-за того что ваших деток и муженька не захотели кормить!
Вам удобство ездить по чужим праздникам, потому что вы это как работу преподносите. Как будто вы своими фотками облагодетельствовали людей!
вы ничего не должны. Но и другие не обязаны ваших деток в гости приглашать! Особенно когда вас нанимают работать!
Ну пусть приятельница отзеркалила, значит она не в обиде на то, что случилось. Дети автора ее не объели.
Ну не подруга она вам!
С подруги никто никогда бы денег за час фотографирования не взял бы. А вы готовы были взять. А учитывая что это порядка 2 тыс, то женщине просто повезло что она от вас избавилась!
у вас при слове "жратва" срабатывает условный рефлекс.
к вам гости, поди, не только с выпивкой и тортиком приходят, а со СВОЕЙ ЖРАТВОЙ, причём не только для себя (гостей), но и для вас, щедрых хозяев. так?
спасибо!
не - не всё. Я понимаю это хорошо. Когда всё хорошо - совесть потом не терзает.
Ощущение, что в крестные вы эту свою приятельницу позвали сдуру (сдуру - это у вас стиль жизни, похоже). А теперь старательно ищете повод, как с ней рассориться да еще так, чтобы она виновата, а вы страдалица.
Автор, у вас не получилось. Вы выглядите в этой ситуации куда хуже, чем ваша бывшая подруга.
а азчем мне старательно искать повод? Мы в принципе не общаемся практически в последние пару лет. Приглашают нас, а не мы. ЗвонИт приятельница мне, а не я ей. Позвала сдуру. В тот период общались больше. При этом и тогда не считала близкой подругой.
Я не пытаюсь выглядеть лучше.
Пол топа хором уговаривали автора забить на приятельницу-халявщицу и не ездить на мероприятие.
Автор забила.
Теперь все хором обвиняют, что подставила халявщицу и автор дурО.
Евааааа((((
Предлагали таки отказать, а не забить. Или вы, как и автор, разницы не видите? ;)
я в первой половине топа не участвовала, но если бы и участвовала, то я бы тоже однозначно посоветовала автору отказаться
только в моем понимании отказ - это не смс за час до события
за час до события можно отказаться только в случае реального форс-мажора, а не как автор, которая накануне добровольно согласилась встать раком, а в последний момент вдруг решила, что ей неудобно, что ее сношают - простите за мой французский
Топик начат в 13.30
Отказалась автор в 15.50
За два часа ее тут накрутили, плюс муж бубнил. Вот и отказалась.
Вообще, изначально она спросила про подарок, а ей, ты чё дууууурааааа, какой подарок, к халявщикам ездить не наааадоооо.
И чем это приятельница халявщица?
Приятельнице было бы дешевле нанять фотографа чем развлекать муженька и детишек автора а потом еще им кино оплачивать!
да уж определилась вроде - не связываться со знакомыми. Но вот эта фраза "Так хочется именно твоих фоток!" - подкупила...и решила сделать очередное исключение. Сестру родную поснимала в разгар сезона и потом она мне плешь проела-" вышли фоточки"... Тогда, как я спала по 3 часа в сутки из-за загруза. Почти всегда это неудобно, к сожалению. И с ценами - вроде как с хороших знакомых и не возьмёшь ничего, но эти знакомые потом не стесняются озвучивать свои просьбы...Или я не умею себя поставить правильно Ни один клиент никогда не создавал мне таких неудобств, какие создают друзья и родные ( http://eva.ru/topic/63/3393257.htm?messageId=91029072
я занимаюсь фотографией профессионально. У меня не то что бы дорогой фотоаппарат, у меня проф.техника. И фото - моя основная работа, другой у меня нет. У них есть "дорогой" фотоаппарат. Только получается не то Она хочет именно моих фоток. Были моменты, когда отказывала им - брали другого фотографа и не понравились фотографии. Вопрос думаю в деньгах. Если брать хорошего - платить нужно прилично. А я не могу взять с друзей то, что беру с посторонних людей. Эти билетики в кино - симвоическая плата... приятельница сама предложила. Ну если бы они жили через дорогу, я бы и от этой платы отказалась. А так - на топливо так или иначе именно цена билетов в кино и уйдёт.
http://eva.ru/topic/63/3393257.htm?messageId=91028580
Автор, прекратите заниматься самоедством, таких приятелей надо вычеркивать из жизни без сожаления. И никогда не позволяйте другим унижать своих детей, сидеть в машине - это просто плевок в лицо.
Приятельница прекрасно знала, что приедут все вместе, так что не надо над ней нимб держать. Муж автору дело говорит, надо уже быть жёстче и думать о своей семье и ее комфорте, а не о приятельницах.
Ага, только думать надо о себе и семье САМОЙ, а не ждать, что за нее подумает приятельница (очень неблизкая по словам автора).
Мне в параллельном топе писали, что мы ипанько ездим родню встречать, о детях/семье не думаем. А тут автор ипанько должна забить на семью и переться на хотелки приятельницы.
Деть пусть дома одни сидят, а потом в происшествиях будут орать сцуко, детей оставила.
Да не должна она забить на семью. От нее никто этого не ждал и не требовал. Что ей мешало сразу если не отказать, но хотя бы не соглашаться? Но отказать за 2,5 часа до события, да еще и нелепо наврав - это и себя не уважать, не только приятельницу.
Как смогла, так и отказала, вы как будто никогда не видели людей, для которых отказ более напористым людям - это подвиг.
Вам правильно писали, и автору правильно писали - первое! это своя семья, свои дети, остальное по остаточному принципу. У меня дети примерно возраста автора и я их не оставлю одних, если не смогу в течении 5 минут быть дома, и плевать кто и что про это думает.
так автор рассчитывала за чужой счет и детей развлечь на празднике и в кино сводить.
За свои деньги - нет, но я надеюсь билетики в кино, вы под оплатой не подразумеваете?:)
Я бы со стыда сгорела, если бы мой крестник торчал в машине, пока его мама за сувенир корячится на меня. Это не просто пощелкать фотоаппаратом - это достаточно хорошо оплачиваемая работа, потом еще и фото обработать.
А вам бы в голову пришло, что автор оставит сидеть семью в машине возле дома? Мне - нет. Я бы до такого идиотизма не додумалась.
вот я тоже не пойму, почему нужно под окнами сидеть, а не сходить куда нибудь, пока мама зарабатывает на кино!
Ну вообще то 4 билета на вечерний сеанс это 2 тыс.
Вообще то 2 тыс в час, это достаточно большая ставка.
а если бы мама крестника вас ни разу в дом не позвала в гости к крестнику, это нормально? Автор сама никого к себе не зовет
мой муж профессиональный фотограф, поэтому я прекрасно знаю как это оплачивает. А так же знаю что с друзей за это деньги брать низко!
Ваш муж может работать бесплатно - это его право, мой работает только за деньги - и имеет на это право, бесплатно я лично только отдыхаю, за все остальное мне платят приличные деньги. И идя к приятелю врачу - я оплачиваю его услуги, потому, что это работа, а не распив горячительных в приятной компании.
Конечно имеет право. Когда у людей нет друзей, то и бесплатно не для кого работать не надо! :)
А когда человек с близких берет плату за свою работу, то такой человек не заслуживает уважения!
Пф, просто некоторые дружат не для пользования:) а просто потому, что людям комфортно друг с другом.
безусловно
Вот автор выше написала что она подруге не звонит и не приглашает никогда. А подруга сама звонит и приглашает.
Не понятно зачем автора поддерживает такие некомфортные отношения
Так автор сама не обрывает такие отношения, так что видимо выгодно именно автору!
Вот летом она уже так вытащила семью в гости. Видимо подруга до сих пор сыта, раз попросила детей больше не привозить!
Мы вроде договорились, что все расстались ко всеобщей радости. Автору не тратить свое время, приятельница сэкономит на жрачке, раз это такой больной вопрос:) Все, все довольны.
Конечно довольны! Вы тоже получаете 320 тыс в месяц?
Вот для автора это не деньги.
А кто просил гробить? Они в кино планировали потом. И видимо в городе где подруга живет.
Потому что автор написала что самой вечером вести машину стремно. А значит она не планировала вернуться назад и только потом в кино
Ваш муж проф.фотограф и вы считаете цену 2 тыс - черезчур высокой? вы с деревни или Украины?
Для друзей?!!!!
Конечно! я не из деревни и не с Украины, поэтому у нас с друзей деньги не берут.
А вы видимо еврейка махровая?
заметте, ее с детьми никто не приглашал, приятельница узнала о том, что они приедут все дружно из сообщения автора "хорошо, мы приедЕМ" - вот на этом моменте вторая сторона уже в открытую огласила "без детей"
я, кстати, ничего до сих пор постыдного в поступке приятельницы автора не нахожу
да, и с мужем автора я тоже согласна, что думать надо прежде всего о комфорте СВОЕЙ семьи - тут без вариантов, поэтому фраза "извини, не смогу" СРАЗУ, а не за 2 часа до ДР была бы просто очень к месте
а вот согласившись, а за 2 часа отказав, выслав сообщение - вот это и есть подстава
Ну вообще то семья могла бы и погулять часик, за билеты в кино. а так семье хочется и днюху сходить, и в кино потом за счет именницы!
нееее. Тут глубже копнуть можно. Сидение в машине - это идея МУЖА, который встал в позу и вначале сказал:
1. Не повезу
2. Самой нельзя, ну таааак опасно. Проехать по дорогом от пункта А в пункт В (не в России дело, я прально понимаю?), ну ужас просто
3. Ну ладно довезу. Но с детьми никуда не пойду. Пусть в машине сидят, целый чаааас (ай-ай-ай) пока ты мямля безхребетная за так работаешь.
В общем я вначале это все читала - была солидарна, что не поехать. Потом оказалось, что это уже сегодня надо ехать..
Прочитала все ответы автора, мое чистое ИМХО: муж выживает подруг (ну или только эту подругу) и внушает автору какая она никчемная (водить не может, дружить не умеет, отказать не в силах и т.д.)
Вон как обрадовался результату - аж на 3 часа автора из дома развлекаться уволок))) Немного жутковато, если честно(
:) Смешно, зато заставить человека работать на себя бесплатно - это очень по дружески. Упаси Боже, от таких друзей. Время - деньги, и эти деньги водятся обычно у тех, кто знает чего он стоит, а не обслуживает бесплатно любителей халявы.
с чего это бесплатно? Автор вообще то билеты в кино потребовала. И надеялась что они всей семьей в гостях потусуются.
Это уже не халява. Это уже лишний гемморой!
Эти билеты, из разряда - коньяк доктору. Пусть приятельница найдет того, кто ей за билетики и кусок торта фотосьемку проведет.
Так доктор чужой человек, а автор себя вроде как подругой позиционирует.
Да любой из друзей проведет, да еще и бесплатно. И не притащит с собой целый когал родственников!
Работать? Нет, не поеду, но мой муж бесплатно не работает, я вам уже писала, и свой выходной не потратит. А вот если другу, например, надо будет на даче помочь, то да, поедем всей семьей, с шашлыками и пирогами. И к себе так же приглашаю. А не одного мужика, а семья в его выходной дома посидит.
Так и автор не бесплатно собиралась! 2 тыс за час, это нормальные деньги для не профессиональной фотосессии. Но автор потащила с собой мужа и детей!
Вы другу поедете помогать тоже за плату?
Откуда вы взяли эти 2 тыс.? цена билетиков озвучена - 20 евро. Это 1400 руб., если уж быть точным. И ей никто не заплатил и на билетики не потратился. Я не помогаю, в том, что касается моей профессии, могу проконсультировать и все, остальное - это работа, работа оплачивается. А помочь, например, могу взять детей друзей с собой в Зоопарк, я даже не могу придумать такой помощи, чтобы засрать своей семье выходной, сейчас куча услуг, нанимай и плати, не надо никого дергать и просить, если ты эту семью у себя видеть не хочешь. Из последних 5 лет, могу вспомнить только, как муж подруги попросил мужиков помочь с крышей на даче, но при этом пригласили всех с семьями потом на шашлык - это нормально, я бы сделала так же.
Они в россии. Какие Евро?
Вечерние сеансы стоят примерно 500 руб.
Даже если 1400 за час
то это оклад в 224000 в месяц человек получает!
Так вот таких зарплат не сильно много в нашей стране
Да, уже увидела. Ее доход 800 тыс в месяц, и при этом муж упрекает что от нее одни только расходы?
И везти ее готов только если можно будут пойти и поесть нахаляву?
Да уж! высокие отношения!
1400 за час, это в 2,5 раза меньше чем вы стоите :)
Считаем :) 8 часов работы, 20 рабочих дней. :)
Да вы просто жируете!
Так если человек сам хвалится своими доходами, и кичится что помогала подруге бесплатно. :)
Вот я прикинула, мне 1400 за час не платят. Но при этом я не плохо зарабатываю. И уж точно не стану обвинять подругу что она меня использует.
Ей не предложили деньги, ей предложили билеты в кино, все. Может этот ваучер валялся уже у приятельнице фиг знает сколько. Вы еще не вычли расходы на бензин 3 часа езды в обе стороны, это как раз те же 1400-2000 руб. Поэтому, автор едет работать бесплатно.
и кто мешал отказаться сразу?
Почему отказалась только когда узнала, что мужа и детей кормить не планируют?
Причем за час до мероприятия! Это по вашему профессиональный поступок или дружеский?
Муж ей мозги на место поставил, не все умеют отказывать более напористым оппонентам. Она ей приятельница, друзья друзей не имеют за билетики в кино.
Ага, столько время ждал, а теперь вдруг у него мозг включился. Видимо он у него только от желудка работает :)
АНОНИМ, ВЫ ЧЕГО?
чего вы тут считаете? автор -фотограф в маленьком городке . откуда у фотографа такой заработок? есть свадьбы -будут деньги,нет свадеб -не будет. что за бред про 200 или 400тыщ?и не важно сколько там она за час получает -в итоге -то сумма небольшая выходит и то от случая к случаю -раз муж вон как ее ругает,что в кафешке много денег они потратят.
Совершенно верно. В сезон всё замечательно, не в сезон- может быть и пусто :-)
Только муж ругает не по причине, что много потратим. Кафешку он в состоянии оплатить :-)
Детка, вы фотоаппарат в руки когда в первый раз взяли?
В своей индонезии?
Его возмущает не жрачка, а то, что она молчаливая корова, уж простите автор, то, что ее время бездарно тратится на приятельницу, которая срать хотела, как она вообще будет добираться до места оказания услуги, да еще и условия диктует при этом. Мало ли почему автор не водит машину, и кому какое дело до этого, не водит и точка. Значит ее мужу тоже надо участвовать в этом мероприятии, а детей она вообще должна себе обратно засунуть.
Что значит бездарно тратиться? вы получаеет 200 тыс в месяц?
Я например, нет. А значит для меня 1400 за час, это большая сумма.
И потом пока муж думал что пойдет пожрать к подруге, он был не против.
А когда предложили съходить в Кафе так сразу встал в позу!
У вас прям к еде нездоровое отношение. Я не собираюсь озвучивать вам свои доходы, ни за 1400, ни за 2000, я не отниму у своих родных свой выходной. Хочешь халяву? создавай такие бенефиты, чтобы все были заинтересованы. Хочешь работу? - плати по тарифной ставке и тогда диктуй свои условия.
У меня нормальные. Это автор акцентировала внимание что муж категорически против чтобы идти в кафе. А к подруге он был идти не против.
О какой халяве речь? для вас тоже 14000 в час не деньги?
вот не увидела ничего про халяву. Есть вполне адекватная оплата часа работы фотографа. Причем судя по паспорту, еще и не очень хорошего!
В вас какой то очень плоский моск-вы кроме еды ни о чём другом думать не можете. Вы как насекомое только едите и срете?
Так муж автора отказался не потому что терял свой выходной, и не потому что билеты в кино не нужны, а только потому что не накормили.
Пока он думал что накормят он был готов ехать!
И плевать было на то что детям там будет не интересно!
Так из песни слов не выкинешь. Если бы подруга накормила, то муж автора согласился бы поехать!
Это факт, и от него никуда не денешься!
и еще +сутки на обработку фото так что 1400 за минимум 3 рабочих дня если разделить по 8 часов очень много автор зарабатывает....и чего на нее накинулись
а вы сомневались? Она выше написала что муж против кафешек, потому что от автора только расход один!
Я вообще то о вас , шарящей по чужим паспортам )) Не так много народу посетило сегодня паспорт автора)
Нормальная кафешка в Европе на 3-4 человек, будет стоить не меньше 50 евро, это если пиццу и макдак пропускаем, не все же там едят. Прикольно смотаться, потратить деньги на бензин+кафе(раз уж вы от темы еды отойти не можете)+ухайдокать свой выходной, ради чего???!!! Ради тетки, которая положила на тебя и твою семью большой прибор:)
Т.е. эти 50 евро планировалась прожрать у подруги!
При этом под видом благотворительности? Типа мы тебе на халяву помогаем?!
Ну это же вы все время пишите, что у нее муж деньги на кафешки зажимает и при этом считаете 1400, прям охренеть каким гонораром:) Я вам и написала, сколько стоит скромная кафешка. Я с мужем вдвоем в среднем за ужин платила 70-80 евро, это с моим вином. И не Мишленовские рестораны ни разу. Уж если считать, то давайте считать все. А то 1400 прям огромный доход и при этом минус бензин и минус ваша любимая тема - еда.
Так если поворачиваешься к чужим детям жопой, то странно ожидать, что твоему розочки подарят:) Ей смс написали - не нужны твои дети, она ответила смс - что сама фотографируй:)
Золотые слова! Автор чужих детей к себе не зовет, а ждет что ее детям рады будут!
Ей написали вчера СМС, и она вчера ответила ОК, а сегодня ответила нет - она тормоз?
Ну вот и поступила подло! Отомстила 10 летней девочке!
За то что девочка не хочет видеть ее детей на своем ДР. (Дети автора девочку тоже не хотят видеть, но это ведь мелочи)
Не хочет видеть - пусть мама наймет фотографа, и девочке и маме будет хороший урок. И автору тоже - нефиг мычать и забивать на свою семью, ради сомнительных знакомых.
мама бы наняла, если бы автор предупредила во время!
Но автору доставило удовольствие сделать ребенку подлость!
о да, словила оргазм, теперь вы счастливы? :)
Автор предупредила за 3 часа до начала, при этом сначала позвонила, а потом отправила смс. Если фотографа так легко найти, то в чем проблема это сделать за 3 часа до начала мероприятия. А если это дело невозможное, то вечерний отказ автора никак не поменял бы ситуацию.
Вечером автору сказали нет - кого искать то уже? Странно, что вы не понимаете, что хорошие фотографы не валяются на диване и у них на месяц вперед запись. Поэтому отказ автора хоть вечером, хоть за 3 часа, особой роли не играет - это отказ, и праздник без фотографа.
Автор в 15:55 по Москве позвонила подруге (за 3 часа до мероприятия). в индонезии где она якобы живет, было уже 7 вечера!
Когда подруге было искать фотографа?
Ну вот видимо автор плохой фотограф, у нее было свободное время в воскресенье. Такого пошиба подруга вполне могла найти! Если к автору нет записи, то и другие свободные найдутся!
да в какой Индонезии!!! в Прибалтике вроде автор проживала (если конечно не переехала)))
А в паспорте Индонезия! :)
а даже если в прибалтике. Ну значит она позвонила в 15 по местному.
Праздник намечался получается на 18.
При этом автор уверяла что туда она ехала бы по светлому времени суток?!
А после праздника с семилеткой в кино?
я вас умоляю, какому ребёнку важны фотографии?
Фотографии нужны только маме ребёнка.
Ребенку эти фотографии нужны будут лет через 20.
Вы свои детский фотографии никогда не смотрите? Ваши дети совсем не любят фотографироваться?
мне фотографии детства важны как факт, я не рассматриваю их на предмет качества и не ищу конкретный день. Есть в году фотографий 20-30 - замечательно ))) Думаете с этого ДР девочке не сделали прямо ни одного кадра? Если не сделали - то как минимум 3 раза за последние полгода я ей делала отдельные фотографии. Уверена, что ребёнок как раз переживёт там без проблем.
а вас, ответте честно, регулярно волнует, как к вам будут добираться, и в случае оказания вам услуг, у просто друзья?
меня этот вопрос вот вообще не волнует никак! до тех пор, пока мне его не озвучат, вот если озвучат, то тогда у меня начинают работать шестеренки в этом направлении, не раньше, а если не озвучили, значит сами разобрались
Вообще, если я приглашаю в кукуево, то обычно спрашиваю гостей, как доберетесь? если проблема, и эти гости мне важны, то я доставку организую. Загород, например.
Если в пределах города, то не спрашиваю, итак понятно.
и куда они детей денут, тоже спрашиваете?
а разобрались ли они в этом месяце с визитом вежливости к свекрови, не вызовет ли поездка в ваши гости диссонанс в этом направлении?
а полный ли у них холодильник продуктов, а то мож вы их от воскресного шопинга отвлекаете?
ну и так далее :)
Есть приятели, которые всегда с детьми, у них никто не спрашивает, куда они их денут - некуда им их девать.
Если это формат отношений - друзья, то у подруги спрошу, удобно или нет, ага и про детей спрошу, правда всегда их позову, "жратвы" не жалко:) Я правда, честно, не могу представить с чем можно сейчас обращаться к друзьям с целью попользоваться и сэкономить. Если "шапочные" знакомые, то о какой услуге вообще речь? Человек нанимается на работу и за работу получает деньги согласно тарифным ставкам.
а у меня все гости взрослые, и если им сложно добираться то они со мной это обсуждают
Если меня друзья в Кукуево приглашают, то приезжают за мной на машине. Мы тоже так делаем. И детей приглашают, не шарахаются. А у вас просто "шестеренки не работают":) Иногда можно бы и повнимательней к друзьям относиться, если это друзья, конечно.
Так может подруга бы и съездила за автором в кукуево. Но автор то до последнего соглашалась приехать на условиях автора. А отказалась за час до начала праздника! Когда уже ехать было поздно!
А потакать капризам детей автор первая стала. И сама показала подруге пример - если дети не хотят видеть чужих на ДР, то и не приглашать таких гостей!
Вы читали, что я написала? Когда я приглашаю друзей даже просто в гости, например, на дачу, посылаю за ними машину, а не жду, когда они спросят "А как же нам добираться?" Это и есть человеческое отношение. А у некоторых "шестеренки не работают", думают только о себе.
Т.е. если друзья сами имею машину вы все равно посылаете машину за ними?
Подруга знала что автор машину водила. Автор 2 года подруге не звонила, подруга могла и забыть что автор с мужем продали вторую машину!
Да, вот уж точно у некоторых не работают шестеренки если они навязывают свою машину даже не узнав нужна им она или нет!
У нас так принято, приглашающая сторона обеспечивает полный комфорт тем, кого приглашает. Вам, наверное, такое в диковинку. Если скажут: спасибо, мы своим ходом - пожалуйста. А некоторых, кто без шестеренок, жаба давит и забывчивость на них нападает:)
Самое смешное, что билеты в кино-то у приятельницы были уже куплены. Вряд ли она понеслась их сдавать вместо отмечания дня рождения. Автор, как я понимаю, эти несчастные 20 евро приятельнице великодушно простила.
Приятельница потратилась, ждала напрасно, перезванивала тоже напрасно, поскольку автор с мужем таки оставили деток дома и на 3 часа завеялись, а телефон ребенку оставили... И не думаю, что автору придет в голову извиниться. Как же, она же отсеивает из круга общения тех, кто ею беззастенчиво пользуется :)
Правильно отсеивает, 3 часа на дорогу 1,5 часа туда и обратно+бензин+свое время - это конечно стоит 20 евро:) И не факт, что билеты были куплены, т.к. автор написала, что не выбрали на что идти в кино, она им абонемент купила что ли? Скорее по окончанию съемки собиралась дать денег на билеты в кино, так что не переживайте, 20 евро остались при приятельнице.
Да, когда дружба измеряется стоимостью бензина, то женщине просто повезло что она избавилась от автора!
Хм, вы читать умеете?Автор раза три написала, что не было подходящих фильмов в кино для младшего, поэтому кино отменилось. Как эта приятельница могла купить билеты? Ох уж эти евские сказочницы...
Как это куплены? Автор же сказала что на вечер для детей ничего подходящего не нашлось?
Видимо завралась автор!
Нет, наверно я неправильно поняла. Автор просто так уверно озвучивала суммы, я думала, билеты уже куплены
И то хорошо, что хоть в в лишние траты людей не ввела.
Приятельницу не понимаю...это же не свадьба...сняла бы на мыльницу сее торжество и делов..
Автор написала что ее попросили пощелкать в квартире.
Профессиональная съемка подразумевает студию, свет, фон.
А автор не планировала всем этим заморачиваться!
Видимо фиговый она профессионал!
да уж определилась вроде - не связываться со знакомыми. Но вот эта фраза "Так хочется именно твоих фоток!" - подкупила...и решила сделать очередное исключение. Сестру родную поснимала в разгар сезона и потом она мне плешь проела-" вышли фоточки"... Тогда, как я спала по 3 часа в сутки из-за загруза. Почти всегда это неудобно, к сожалению. И с ценами - вроде как с хороших знакомых и не возьмёшь ничего, но эти знакомые потом не стесняются озвучивать свои просьбы...Или я не умею себя поставить правильно Ни один клиент никогда не создавал мне таких неудобств, какие создают друзья и родные ( http://eva.ru/topic/63/3393257.htm?messageId=91029072
я занимаюсь фотографией профессионально. У меня не то что бы дорогой фотоаппарат, у меня проф.техника. И фото - моя основная работа, другой у меня нет. У них есть "дорогой" фотоаппарат. Только получается не то Она хочет именно моих фоток. Были моменты, когда отказывала им - брали другого фотографа и не понравились фотографии. Вопрос думаю в деньгах. Если брать хорошего - платить нужно прилично. А я не могу взять с друзей то, что беру с посторонних людей. Эти билетики в кино - симвоическая плата... приятельница сама предложила. Ну если бы они жили через дорогу, я бы и от этой платы отказалась. А так - на топливо так или иначе именно цена билетов в кино и уйдёт.
http://eva.ru/topic/63/3393257.htm?messageId=91028580
Даже боюсь спросить, что за загрузка такая у фотографа что он спит по 3 часа в сутки? Ночные оргие снимали?
Профессиональная техника не делает человека профессионалом. :)
не правда, очень многие фотографы которые снимают любительски делают картинку значительно интереснее чем пальцатые фотографы!
Приятельница предложила плату, вы согласились. Но она не предлагала тащить к себе всю вашу семью!
А профессиональная съемка подразумевает все же студию, и уж ни как не квартиру! Странно что вы этого не знаете!
Хотите сказать что у нее каждый день свадьбы? Не смешите людей! В лучшем случае 2 свадьбы в неделю
Какая обработка? Вы альбом автора видели? Она даже ленится маломальски фотки причесать.
Я уж не говорю о том что это не фотки профессионального фотографа!
Ага, а фотографию детей обработать религия не позволила? Ах да, у вас же это занимает несколько часов :)
Но зато понятно почему вы тратите несколько часов на обработку!
Силуэтную? :-) А что там не так?
Других фотографий с детьми у меня нет вроде бы. Давно уже не выкладываю из-за таких как вы :-)
Да там все фотки требуют обработки.
Какую ни ткни, фотка из разряда "я тут с мыльницей мимо проходила". Но вы то профессионал, вы не станете так позорится!
Вы умеете работать со светом, а автор этих фоток нет.
это кто сказал? Вы? Честно? по барабану на ваше мнение - что там у вас требует )))
Я уже поняла, что ваш муж снимающий бесплатно и за пару тыс - профи, обрабатывающий фотки за 2 минутки в фотошопе :-) Всё дело в зонтиках ))
Любопытно - как я могла проходить мимо самой же себя с мыльничкой :-) :-) :-)
Ну утешайте себя тем что вашими котиками восхищаются знакомые :)
Проходить вы конечно не могли, но обработать фотку прежде чем выложить, это обычное дело :)
Да ничего :) Гордитесь, если это ваши лучшие работы :)
Кстати а когда вы звонили подруге у вас в Индонезии сколько на часах было?
И вы уверяете, что детский ДР, должен был начаться в 10 вечера? А после него вы с детьми в кино собирались?
а зачем выкладывать худшие работы?
Даже бытовые фотки можно сделать красивее! Даже для форума бриташек фотки сделанные на мыльницу выглядят куда симпатичнее!
у вас в паспорте Индонезия числится! :)
записываю вас в завистливого моего личного фаната :-)
Вы так много времени уделяете мне, моему топу и моим фотографиям :-) Что аж приятно стало :-* Спасибо-спасибо !!!!
Ну теперь понятно откуда у вас такое самомнение!
Если вы всех кому вы не нравитесь записываете в свои поклонники, то не удивительно что вы считаете себя супер популярной!
Вы редкая дура)))
"А профессиональная съемка подразумевает все же студию, и уж ни как не квартиру! Странно что вы этого не знаете!"
Да-да, репортажная съемка - это для лохов, world press photo присуждают неудачникам, которые снимают не в студии))
Повеселили, мерси) Да, и вам бы русский язык подтянуть.
А причем тут репортажная? Вы вообще о чем? Автор позиционировала как фотосессию, И в квартире съемка без нормального профессионального света не получится!
И уж тем более автор хвалится что будет работать с естественным светом?!
Для справки: покупается подарочная карта в кино на определенную сумму, а используется потом она на любой сеанс в течение 6 месяцев.
и что? Значит подруга ее сама может использовать.
А вот то что муж за жрачку только ездит автор и не скрывает!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3393257.htm?messageId=91028476
Я из тех кто всегда поможет друзьям, и кому друзья всегда помогут.
А если уж я плачу, то я настаиваю на выполнении контракта.
А вы видимо из тех кто привык таскать на работу детей. И требовать чтобы работодатель кормил всю ваше родню!
Вообще то это автор и с мужем рассчитывали пожрать на халяву. А когда жрачка обломилась, то муж заартачился!
автор писала, что когда ей платят за работу, то детей она оставляет дома, приезжает только работать. В данном случае ей не платят, ей предложили только билеты в кино, которые по стоимости покрывают только бензин. За работу она получает ноль. Ну и зачем ей этот гемор бесплатно? Если б ей платили по ее тарифам, то поехала бы и детей своих не тащила.
т.е. для вас 2 тыс за час это не плата?
16 тыс за день, 320 тыс в месяц? Не у всех такие зарплаты.
16 тыс за день? Это в евро сколько?
300?
Разумеется это очень мало у нас. Столько новички берут.
Я за 300 евро не стану снимать с утра и до ночи. Цену своему труду знаю. Клиенты есть и много - так что не подсчитывайте мои деньги ;-)
320 тыс в месяц?
И у вас нет отдельной машины? что же вы делаете с деньгами? пропиваете?
И спите по 3 часа в день?
просто вы тут пальцы веером раздули.
А мужик ваш на кафешках экономит и говорит что от вас одни расходы! :)
муж протестует против кафешек. Категорически. Говорит - что от меня сплошные убытки.
при этом 1400 это в 2,5 раза меньше чем вы берете за час работы! Т.е. для вас 1400 это не деньги.
А муж не может час с детьми в кафе посидеть! Типа слишком накладно!
вы хоть раз фото обрабатывали и знаете сколько часов это занимает? берут такую сумму учитывая что нужно еще пару дней на обработку а теперь посчитайте сколько на самом деле стоит час работы
Знаю, при хорошем навыке работы с фотошопом, это несколько минут. Но я исхожу из того что руки изначально не кривые, человек умеет работать со светом, техника не убитая и т.д.
Но я забыла, вы же принципиально работаете с естественными освещением. Ну тогда извините, можете и несколько часов просидеть! а дураки с зонтиками изначально получают результат не требующий сильной обработки!
Нашли чем гордиться!
да уж это вы нашли чем гордиться.. пару минут в фотошопе..... жесть.... вот и получаются потом мега кривые фото от таких горемастеров
А что там несколько часов делать? Может вам стоит научиться снимать, чтобы требовалась минимальная обработка? На курсы что ли сходите, и не гробьте свою жизнь выправляя часами свои кривые снимки!
Одно время у меня была постоянная халтурка - делала коррекцию фотографий для брачного агентства. 80% объема работы было обусловлено криворукостью фотографов. Ну, и процентов 20 - таки улучшайзинг внешних данных невест :)
Если что, основная работа - дизанер полиграфии, стаж большой, не дилетант.
Часами обрабатывать хорошо сфотографированное необходимости нет совершенно.
а никто не говорит о том что часами будут обрабатывать одну фото. как минимум за час это около 100 кадров, и фоткать детей это все же сложнее чем взрослых, так что зря тут на автора накинулись за "работу", а вот то что отказалась в последний момент.. это дааа, это свинство и как бы тут ее не оправдывали...нужно было заранее думать о таких вещах
а что у автора просили именно обработанные фото? я не профи, у меня Никон зеркалка -так если я не профи сделаю 100 фото за час,то 50 из них уж точно будут хорошие. ну и нафига обработка? ну четкость кое-где подправить, ну может теплоту поменять, ей же не заказывали именно с обработкой,чтобы сутки не спать...пипец..сутки фото обрабатывать...такое ощущение,что сейчас офигенный сезон свадеб и вот прям автору будет некогда.
Не буду углубляться в суть дела - необработанные фотки я не отдаю. И никто не отдаёт. В час фотографий примерно 50, иногда больше. Вот и можно посчитать - сколько времени уходит на одну обработку.
Сезон свадеб у меня лично был до середины октября. начался в июне. Помимо съёмок свадеб - есть ещё всякие прогулки, крестины и другие мероприятия с детьми. Я разгребаю свой сезон ещё как вы понимаете...
Ну да, raw никто не отдает. Но вы же не вручную для каждой фотографии подбираете параметры конвертации в jpeg. Делаете средние предустановки, просмотрели, может, пару фотографий руками и подкрутили. Если условия съемки не менялись, что там обрабатывать-то индивидуально? А разговоров-то... Смешно. Или вы там голубков и сердечки пририсовываете?
А вы прыщи-дефекты оставляете? Мусор ? Условия съёмки меняются постоянно :-) 10 кадров у деревца, следующие уже в другом месте- думаю объяснять не надо - что свет от ракурса мог измениться ?
Каких разговоров? Для вас новость, что средняя обработка 50-ти фото занимает в среднем около часа? Наверное удивлю - ни у одной меня так :-)
извините, а какие кустики-деревца в квартире?
вы же написали сами,что ДР в квартире будет и фотосессия эта будет в квартире. чего там обрабатывать-то?
и кстати, вы тут речь про час не вели -сутки обработки и недосыпа обсуждались
а мы сейчас ведём речь о конкретной фотосессии?
Я вообще-то в целом пишу как происходит обработка у меня, разу уж речь пошла, про то, что все фотки общей пакетной обработкой.
В квартире типа вот таких ДР снимаю крайне редко и кому-то из знакомых. Не самый для меня формат.
Про час я пишу - 50 фото в час обрабатывается в среднем. Что не так? В свадебной съёмке фотографий явно больше 50-ти ? :-)
так рассуждают все фотографы, кому 45+ :-) Все фотографы старшего поколения считают обработку ерундой, и что фотоаппарат - их всё :-) Все фотографы более молодого поколения упор на обработку делают :-) И это не голуби-цветочки (хотя да, в 90-х наверное это было популярно и вам на ум приходят только они)
Это мне отвечали, я не профи-фотограф 55+:) Всю жизнь снимала на пленку, до сих пор "экономлю кадры", а не шлепаю подряд тыщу фоток, чтобы выбрать несколько годных:) Но никогда не стану запускать конвертацию и обработку пачкой по каким-то усредненным параметрам. Халтура это.
Нет так как вы рассуждают все домохозяйки которые решили устроить разводку на форуме но запались!
только полный лох скажет что ему хватает естественного света для свадебной фотосессии.
Любой кто хоть раз снимал свадьбу, знает что свадьба это не только фотки у березок, но и ЗАГС и ресторан.
Свои фотографии и профи кадрируют постфактум:) А программно я разве что теплоту-гамму-насыщенность довожу. Но никогда не пакетом, каждое фото требует своего подхода. Цифра, конечно, расслабляет:) С пленкой нужно было ответственней работать:)
Специально проконсультирвалась с профессиональным фотографом. (Призером международных выставок) Сказал: пакетом конвертировать по средним устаковкам в их цехе считается страшным моветоном.
В их цехе вообще конвертить после съемки считается моветоном. Профессионал он потому и профессионал, что снимать может хоть на цифру хоть на пленку, а пленку раньше никто не обрабатывал. При этом фотки получались изумительные!
Вообще-то формат файла из профессионального аппарата ни для печати, ни для вэб не годится, не знали?
Говорите, пленку никто не обрабатывал?:) А вы пленку в руках держали когда-нибудь? Проявляли? Печатали цвет ручками, каждый отдельно?:) Или родились, когда пленку для народонаселения уже в автоматах проявляли-печатали?:)
Я пленку держала, и сейчас не редко держать приходится правда среднеформатную.
И много знакомых кто только с пленкой работает. Поэтому знаю что говорю. а вы видимо жертва фотожопы?
Ох, сомнительно:) Если вы утверждаете, что пленочные фото во время проявки не обрабатывают ( в смысле контраста, насыщенности, цветокоррекции), значит пленочный фотоаппарат видели на картинке. Если не в курсе, что означает термин "конвертация", и какие характеристики файла нужны для печати, значит, и цифровик тоже только на картинке видели:)
С фотошопом и другими пакетами, да, работаю профессионально, поскольку я художник:)
Вы как себе представдяете изменение контраста во время проявки? Вы о чем вообще?
Изменить можно что то во время печати. Но вы видимо процесс проявки вообще не предсталяете!
что такое конвертация я знаю, но не понимаю почему у вас на это тратится много времени. вы компьютер должны за мышку держать пока он конвертит, чтоб не нервничал? :)
Я обычно запускаю процесс и занимаюсь своими делами :)
Так вот не путайте художника и фотографа. :)
Ну вот, все и прояснилось, вы ни бум-бум в проявке пленок:) О времени проявки не в курсе? О разных характеристиках проявителей-закрепителей тоже? Это только касательно ч-б. А перечислите, сколько нужно различных обработок цветной пленки, а?:) И как они влияют на цветовую гамму, контраст и насыщенность?
До кучи ответьте на простые вопросы: какого расширения у вас файл в аппарате, DPI и какой предел суммарного краскозаполнения выставляете для печати?:)
Не путайте юзера фотоаппарата и компа с настоящим фотографом:)
О разных характеристиках я в курсе. Но это все зависит о характеристик пленки и не влияет на заведомо плохо снятый кадр, а вы видимо о чем то о тесь умничать в том в чем вы полный лох реально достали уже со своей коррекцией при печати.
Ни один фотограф не назовёт грамотную проявку цвето коррекцией. О разговаривать с лохами мне надоело!!!
Ответов у вас нет, да я и понятно, что ничего не знаете:) Успехов вам с "заведомо плохо снятыми кадрами":)
Так после той глупости которую вы написали, отвечать вам смысла не вижу :)
Кем вы себя возомнили что я должна вам экзамен сдавать?
Разговаривать я готова с равными а не оправдываться перед лохами, которые при проявке делают коррекцию резкости :) Видимо вы сперва посмотрите на кадр, потом прикидываете как его проявлять чтобы сделать коррекцию :)
Да, ладно, уже смешно, не оправдывайтесь:) О резкости вы сами только что придумали?:) Не, мне уже неинтересно, выяснять больше нечего, халтурьте дальше, сейчас много таких "специалистов".
Ну вот вы хоть умейте признать свои ошибки!
"Если вы утверждаете, что пленочные фото во время проявки не обрабатывают ( в смысле контраста, насыщенности, цветокоррекции)," - вот это ваша дурь! :)
Во время проявки проявляют, а не обрабатывают. Только полный лох мог сказать такую чушь!
"Практические советы по химико-фотографической обработке" http://www.ask-roentgen.ru/plenka/films_treatment/
Я понимаю, вы просто молоды и выросли на компьютерных терминах:) Для вас обработка - это мышкой кликнуть и "уйти заниматься своими делами":)
И что вы хотели сказать? Качественно проведенная проявка это все равно проявка а не коррекция, сколько бы вы тут не упирались!
Коррекция это когда взяли и что то исправили. А проявка у профессионалов это обычный процесс, зависящий чаще всего от типа пленки. Поскольку на одной пленки могут быть кадры снятые в совершенно разных условиях. Нельзя корректировать то чего ты еще не видел!
Как вы себе представляете коррекцию непроявленной пленки? Пока нет результата корректировать нечего! Но вам этого не понять! Вы достали пленку и сразу делаете цветокоррекцию :)
Ну не путайтесь в показаниях. Вы же придрались к термину "обработка".
Вы хоть раз проявляли вручную цветную пленку? Вообще, что я спрашиваю:)
Уже понятно, почему вас зацепила эта тема. Вы не халявщица, вы горе-фотограф. Хотя, может быть, и то, и другое...
в показаниях путаетсь вы. Да я проявляла цветную пленку, если это вам так важно. Но вы то от этого умнее не станете!
Проявка не является процессом дополнительной обработки! Проявка это минимально необходимый процесс для получения результата. а вот после получения негативы иногда обрабатывают вручную, а вот это уже требует особого мастерства!
Вас, да! Вы такую чушь несете, что кроме умиления никаких других чувств не вызываете :)
Особенно ваша попытка унизить не как не аргументируя по делу :)
а зачем же вы в форум выкладываете необработаные фотки?
при нормальной схемке бытовые фотки обработать 15 минут!
Вот не правда, фоткать детей куда проще. Потому что дети не строят из себя ничего. Они фотогеничны как их не поставь!
муж протестует против кафешек. Категорически. Говорит - что от меня сплошные убытки.Я так понимаю, тут у мужа уже больше принципиальный момент.
да уж, и при таких доходах вы терпите от мужа такое хамство?
вам не есть не давали в детстве,нет, перед вами, голодной, кормили чем-нибудь вкусненьким кого-то." халявная жратва "- прям больная тема.
Так бы и сказали :)
А то муж ругается что от вас одни расходы а вы оказывается почти миллион в месяц зарабатываете :)
муж протестует против кафешек. Категорически. Говорит - что от меня сплошные убытки.Я так понимаю, тут у мужа уже больше принципиальный момент. - это ведь ваш муж экономит на жрачке!
Так муж автора как раз из-за жрачки и не поехал. Обвинил автора что в кафе слишком накладно идти!
Не подумала и не собиралась, а автор не сказала, и ждала, что та сама догадается.
Приглашающая сторона могла действительно не подумать о том, что мужу Автора совершенно не доставляет удовольствия выгуливать детей час по нейтральной территории, да и вообще ехать ему никуда не хочется. Ничего особенного не вижу в том, чтобы спросить: "Хорошо, приеду одна. Подумай, пожалуйста, КАК я к вам попаду, и сообщи свои идеи.":-)
Вы с автором разные люди, ей, видимо, вообще тяжело дается отбиваться от назойливых знакомых, желающих воспользоваться ее профессией.
именно :-( жалко - что так протупила.
Просто вопрос о транспорте не стоял - пока был вариант захода с детьми и после- в кино.
Уточню - заход детей не ради еды, не ради торта, как там выше дама пишет, а просто подождать меня (мы так всегда делали в предыдущие разы) Но в последний раз я уловила что-то в переглядках приятелницы с мужем, когда она на пороге увидела нас всех. Она такой человек, что оочень любит везде свои требования выдвигать - собственно по этой причине 2 года назад мы и разошлись. И я не сближалась больше, но в фото за билеты не отказывала, если просили. И детей их всегда поздравляли. Мне удобнее самой детей поднять - чтобы они подождали так- чем париться - где бы им проторчать час. И, я просто уверена, что сейчас тупо дело принципа. Она посчитала, что нанимает меня как фотографа, потому можно уже и брякать как наёмному работнику. Я же посчитала, что оказываю ей доброе дело, соглашаясь их поснимать. Нужно мне было сразу ей всё и сказать...
Выходит - да: Вы слишком низко поклонились, из вежливости, пару раз, а в третий Вам сели на шею.
Но всё это чепуха и недомолвки.
Отчего не сказать прямо: "Мне кажется, нашим детям будет неинтересно в одной компании". А то какие-то "юбочки", "дети зажмутся" - поток бессознания, и ничего по делу. ни слова о том, как должна быть организована услуга с Вашей стороны.
а почему у вас вообще возник вариант захода с детьми?
их звали?
я вот терпеть не могу, когда к моим детям на ДР приходят мамы со вторыми-третьими детьми "просто подождать", как бы хорошо я принципе я к этим мамам не относилась
А куда она по вашему их деть должна? Это не работа, и муж ее везет на машине, а следовательно его тоже дома не будет.
а кто должен думать, куда детей деть? - подруга?
вы действительно так считаете?
а я считаю, что может подруга и должна об этом подумать, но только после того, как ее этим вопросом озадачили: "знаешь, я бы с удовольствием, но вот детей деть некуда" - вот только после этой фразы подруга может начать об этом думать, а до этой фразу вполне логично со стороны подруге предположить, что автор справилась с этой задачей сама
Да, должна была. Если выдираю человека в другой город, для оказания услуги, в выходной, я бы 100 раз до этого уточнила и переспросила, а не писала смс. На ее смс, смс-кой и ответили.
на ее смс автор как раз ответила, что хорошо, ее и после этого все устроило
и только в последний момент она вдруг обиделась и передумала
Если человеку некуда деть детей, то он просто отказывается ехать. Или предупреждает что детей некуда деть, а не ставит перед фактом
Утра , ну правда . Приятельница не знала, что автор живет за тридевять земель? Знала. Посему то она решила не напрягать свой мозг этим . Безотносительно ситуации автора, как вообще можно просить кого то, живущего далеко, оказать услугу бесплатно ? Зная, что ради часа чел так далеко прется? Либо подстроишься по оказывающего услугу ( тебе же это надо) , либо как то обвенчаешь ему работу. Как можно вообще так бездумно выдергивать людей издалека всего на час? Что за королевские замашки . И почему при этом ведешь себя так эгоистично?
все 200000 заплатит эта подруга? она обеспечит автора работой в каждой из этих часов?
Так это не в рабочее время предлагается. В рабочее автор должна крутиться сама как может!
ну начать с того, что автор вообще никому ничего не должна. А как в нерабочее время 200000 у вас сложилось? у вас и с математикой, и с логикой большие проблемы((
Конечно она ничего не должна. с этим никто не спорит.
Просто воспитанные люди предупреждают заранее а не за 3 часа до начала мероприятия (тем более что накануне автор подтвердила согласие)
а вообще даже интересно что же за вечеринка. Автор из Индонезии, предупредила в 16 часа по Москве. Вы не знаете сколько в это время в Индонезии? часов 8? мероприятие через 3 часа :)
И боюсь даже спросить на чем автор собралась ехать 50 км целых 1,5 часа
я так понимаю, автор из Прибалтики...поэтому неудивительно,что 50 км за 1.5 часа)))
1400 не за час съемки, а за всю работу. Работа фотографа не ограничивается щелканием. Фото еще обработать надо, и по времени это самое затратное.
как раз собиралась ответить выше оппоненту про свет-фон...
Почему все считают - что студийный фотограф = свадебный фотограф?
Вообще-то это совершенно разные жанры. Я не люблю студийную съёмку, хотя и пробовала снимать в студии. И пользоваться этим умею. Я фотографирую с помощью камеры, объективов, вспышки. Всё! Не все фотографы бегают с зонтиками и отражателями на все съёмки :-) Тем более в квартиры на детские ДР :-)
Вообще тот хороший свадебный фотограф, это и студийный фотограф тоже. И хорошая фотосессия не может быть без студийного света и постановочных кадров!
Если вы не умете работать со светом, то вы фиговый фотограф, Без зонтиков не обойтись, и это знают все :)
Так вот о том и речь что планировалась просто съемка ДА, а не фотосессия!
вот не верю что можно избежать резких теней и перепадов просто использую вспышку. Еще не была ни на одном форуме где бы говорили такую чушь!
мде ))) давайте о фотографии вы тут не будете умничать! Ок? Полагаю - что вы не профи, чтобы тут дисскутировать.
вот не верю что можно избежать резких теней и перепадов просто использую вспышку. Еще не была ни на одном форуме где бы говорили такую чушь! ------ один ваш этот перл чего стоит!!!!!! :-) Резкие тени и вспышка ))))))))))
Все самые лучшие ДЛЯ МЕНЯ фотографы - работают с естественным светом. А вот те, кто привык работать в студии - пытаются и на улице пыхать вспышкой :-)
Нет, это вы не профи.
Но при этом умничаете :)
Какой может быть естественный свет в квартире на детском ДР? Вы о чем вообще?
А если учесть что возвращаться вам в темноте, то вообще смешно!
Вы точно фотограф или просто купили тушку и вспышку?
пиши ещё давай :-) хоть повеселилО меня, а то настроение было совсем на нуле )
Как же так- ваш муж профессионал с зонтиками-фонами-стойками, а работает то забесплатно, то 2000 р для него огромная сумма :-) ( а я очень даже в курсе Российских цен на фото услуги у хороших фотографов.. ) Однако великий профи :-) Если такой же профи, как и его осведомлённая супруга - то его цена мне понятна :-) я в начале тоже брала либо конфетами, либо копейками :-)
А вы какая дура? Вы тоже криворукий фотограф который чвсами потом свои шедевры в фотошопе правит?
с вами дискуссия окончена. Тема о фото, о моём профессионализме вроде не велась. На ваше мнение мне глубоко наплевать и размазать. Не лопните там в своём мухосранске от злости :-) Вас плющит то от моих денег, которые вы посчитали быстро, то от халявной жратвы, то от профессионализма моих фото :-) Попросите своего мужа-профессионала с зонтиками и вам немного время уделять, а то некоторые особи женского пола без мужского внимания страдать начинают от недо.. От этого их штормит ;)
Да ладно. У нее вчера в паспорте числилась Индонезия. А потом она ее убрала, когда поняла что завралась! Разводка это все!
что вы ответили? Что в не меньший аноним, потому что у вас в паспорте чужая информация и чужие фотки?
А открыто написать слабо? Чтобы мы все порадовались какая у вас профессиональная камера и вспышка?
Часто встречается:) В реале у человека слова в горле застревают, а в виртуале может и отбрить красиво.
Красиво? Ее пост написан по-быдлячески, никакой красотой, а уж тем более отбриванием, там и не пахнет.
Единственный человек, которого она опустила, - она сама. Продемонстрировала себя во всем великолепии :-)
Стуация не критическая, помощь не касается чьей-то жизни, здоровья и т.п. Собственных ресурсов у автора недостаточно чтобы помочь не привлекая никого, приходится задействовать чужие ресурсы- детей, мужа. А это уже благотворительность за чужой счет. Нужно подумать хорошенько - а стоит оно того?
Автор, однозначно - отказаться и присовокупить слово "неудобно". Ваша "подруга" совершенно бесцеремонный и наглый человек.
Какой подарок, вы о чем вообще??
Да у дети автора не получили кусок торта и не сходили в кино, потому что мать жлобина у них!
Автор, самая неприятность в том, что вы сразу не позвонили лично и не сказали, что вам не на чем приехать! Если бы вы так поступили, то и совесть бы не мучила и лицо свое не потеряли. То всё же очень не красиво вышло...
Итог оказался очевиден: автор не смогла правильно "закруглить" ситуацию. Таким образом, дурочкой и жмоткой выглядит сама.
Заглянула в альбом автора...разочаровалась. Вот это самомнение!
Самомнение по какому поводу?
У меня в альбоме вроде не портфолио :-)
И причём тут моё самомнение? Каким боком оно к теме моего некрасивого отказа относится?
Автор, забейте, просто забейте, ну тормознули, ступили, бывает ... Хороший урок, в первую очередь для Вас.
И еще, не принимайте близко к сердцу нападки некоторых оголодавших дам на Вашего мужа )))
П.С. Думаю, Ваша приятельница еще даст о себе знать, такие люди берут не мытьем, так катаньем.
Учитесь говорить правду. (Это легко и приятно(с):) Не ждите, что люди сами догадаются, что делают вам проблемы , им до этого нет дела. Озвучивайте все. И сначала думайте, как это отразится на ваших близких и на вас, а потом уже "ой, подруга попросила, ей же надо, как не помочь..." Многие почему-то боятся говорить "нет", чтобы типа не обидеть. А почму бы доверительно не сказать: "Я не буду этого делать, от этого будет плохо моим детям и мужу"? Это ведь не обида, это честно. И лучше, чем принудить себя делать то, что не хочешь, а потом тихо злиться и на себя, и на человека, которому оказываешь услугу.
У вас в альбоме ваши фотографии. такие только домохозяйки выкладывают, которые кроме мобильника никакой техники в руках не держали!
у меня нормальные фотки в моём альбоме - не гоните :-) Одна из - на фото ресурсе набрала оооочень много лайков среди фотографов :-) И одна из - и тут набрала даже))) Так что не свистите :-)
У вас отвратительное качество фоток! Как бы вы себе не льстили! Им до профессиональных как до неба!
Зайдите на форум нормальных питомников и посмотрите хорошие фотки. Они на порядок качественнее ваших!
Да, а зачем вы страну из паспорта убрали?
Чтобы разводку замять?
Очевидно же что вы врете тут все!
Вот знаете, автор, спасибо за топик. Я серьезно. Мне тоже иногда сложно отказать в чем-то неудобном для себя, а потом злюсь, что на мне ездят. Теперь ваш топик будет дополнительным стопором. Это просто ситуация, доведенная до абсурда. Пример того, как можно на своих обидках обидеть в разы сильнее.
И если в начале топа вам почти все говорили, что ни за что бы не согласились изначально, это совсем не значит, что все они готовы были бы вот так запросто подставить людей в самом конце. Да еще потом совсем в игнор уйти на несколько часов.
автор, а вы вот телефон оставили детям, а если бы эта знакомая позвонила бы на него и стала просить к телефону маму -то есть вас -позвать, то что бы в таком случае дети говорили? или вы детей тоже проинструктировали как соврать? нормально было бы да? звонит та знакомая, а дети говорят, а мама с папой уехали,но не к вам.
это бы как выглядело?
детей не учу врать.
У меня дети никогда не ответят на звонок от кого-то кроме нас с мужем в моём телефоне.
Она не сорвала ребенку срочную операцию или что-то в этом роде. Она просто показала обнаглевшей до нельзя халявщице, какие бывают последствия , когда желание ездить на других зашкаливает. И девочкн- имениннице хороший урок: не хочешь отрезать кусок торта сынишке знакомой тети, не получишь фоток. Незамутненные принцессы такие.
вообще то обнаглевшая до нельзя тут только автор!
Рассчитывать развлечь детей на ДР на которое их не приглашали, это верх наглости!
Ну конечно! Все сверх на голову перевернули.Даже соседям от праздничного торта отрезают. А тут детям подруги, которая прЫнцессу фоткать пришла, от дома отказали. Накрылась халява, иногда справедливость торжествует.
talpa - да этот аноним невменяем :-)
По-моему он решил сделать мой топ тысячником :-) Никогда бы не подумала, что мой топ наберёт столько постов.
а вы вменяемая?
В индонезии решили праздник в 10 веера закатить? :)
Врать не умете, так и не пишите разводки!
Вообще не доверяю теткам "фотографам". По мне, так это исключительно мужское дело. Имеются у меня такие знакомые, купили за большие тыщи камеру с прибамбасами, фотографировали потом всех подряд. Ну что сказать - фигня фигней, а самомнение :)))
А теткам-поварам, теткам- программистам, теткам-художникам, теткам-водителям и т д. и т.п. доверяете?:)
да ничего :-) всего лишь дело вкуса ;-)
Ко мне наоборот обращаются невесты, которые категорически хотят фотографа женского пола. Желательно не сильно старше. Каждому своё :-)
У меня в мотивашках женщины фотографы преимущественно ))) Одна даже- с этого сайта :-)
автор, а это не вы давече топик заводили как мужчина вас домой подвозил и вы его на чашку кофе пригласили к недовольству вашего мужа?
Ржу:-) Отношения строить не умеете, терпила, эгоистка и зануда, детей воспитываете не так, муж Вами манипулирует и держит за уо, да и фотограф Вы - полный отстой:-) Как, как Вы жили до того, как не начали спрашивать на еве, как Вам жить и что делать?!:-)) Вот Вы удачно "зашли поделиться":-))
Выбросьте ситуацию из головы, Автор, вообще выбросьте:-) Ну вот честно - ну ведь сами же понимаете - оно того не стоит:-)
Спасибо :-)
самой смешно :-) Я была готова к чему-то подобному, конечно, это же Ева :-)
Странно, что ещё к внешним данным не прицепились :-)
Ситуацию отпустила :-)
Приятельница в фейсе выложила примерно 50 фоточек, сделанных самостоятельно. Ну фоточки и фоточки. Яркие-весёлые... Бытовые-на память...Толпа девочек в одинаковых юбочках, с усиками-губками..и муж с сыном, и ещё парой гостей на фоточках....т.е момент с выгонянием мужской части принципиальным не оказался...
Посмотрела и подумалось - я бы точно не стала парить кого-то ради такого из другого города, выдвигать свои требования и сама париться.
Понимаете, это её выбор - "парить" или нет, а Ваш - "париться" или уклониться. Это просто выбор. Тут и морали-то нет никакой. Если бы Ваша приятельница выдавала дочь замуж, действительно, ну - еще туда-сюда - это знаменательное событие. Или встреча внука из роддома. Да и то.... Автор, ну Вы же с одной стороны - профессионал, с другой - человек: можно подумать, что счастье как-то "смывается" с любительских кадров и что это действительно важно - профессиональная съемка:-) Такое ощущение. что Вы куском хлеба в голодный день не поделились, осспидя....
Ну так вы сами в паспорте указали страну проживания Индонезию.
И в то время когда по вашей информации должно было начаться празднование у вас была бы уже глубокая ночь!
Так и у вас в паспорте фоточки и фоточки. Только подруга не позиционирует себя как профессионала!
да - пять :-) Потому таких вариантов, неудобных для меня - больше не будет :-)
Кто так решил, что не берут даже небольших? Вы? А я решила- что так нормально. Это не моя сестра и не моя близкая подруга ;) А у вас странные оба варианта :-) Односторонние какие-то. Работа или услуга. И тот и другой вариант - против меня.
Ну а с чего вы решили что ваши дети там будут уместны?
почему ваши дети имеют право отмечать свой ДР так как им хочется, а другие дети должны подстраиваться?
Да мне как-то всё равно - пусть никто ни под кого не подстраивается :-) И пусть те дети тоже отмечают так, как хочется им - я туда не рвусь совершенно. Жаль - я сразу это не озвучила.
И мы как бы уже именно так и приезжали :-)
Вообще мне казалось - что если ты хочешь то, что по финансовым соображениям потянуть не можешь, так - чтобы полноправно выдвигать свои условия на правах заказчика- то тогда и не нужно никого парить. Вопрос с детьми встал буквально. До этого в предыдущие разы он как-то не был таким важным :-)
Вы просто сделали гадость детям и теперь радуетесь!
То что вы так приезжали, не означает что вас так приглашали!
Мы уже поняли что для вас притащить всю семью без приглашения, это в порядке вещей.
Вообще то мне казалось что если ты не готов помочь людям, то говоришь им об этом сразу а не за час до мероприятия!
детка, прийми успокоительное. че там автор испортила ? жисть ?)) тем, что фотки любительские ? ужас-ужас....))
Сейчас выясняется что автор врала с самого начала.
У нее в паспорте страна проживания была указана индонезия. И как фотограф она просто полный ноль, даже не может нормально диалог вести!
а фотки да, красивые для мыльнички :)
инетересно - а если бы год рождения у меня был бы указан 1888 :-)
Я списала посты про индонезию на тупой флуд.
И чем вы лучше любого анонима?
И если вы все равно врете, то как отличить где именно?
Так об этом и речь :)
Не нужно тогда кричать что те кто пишет анонимно трусы!
Они не большие трусы, чем те кто пишет в паспорте Гандурас :)
Если аноним обсирает того, кто пишет не скрываясь, то он и трус, и хам, и совершенно правильно его посылать.:-)
ева-такая прелесть ))
заплатите фотографу , не билетиками и диктуйте свои условия :-7
халява-сладкое слово , да ?:-)
Вообще-то на халяву рассчитывала автор.
Именно она планировала развлечь детей у подруги, накормить мужа и за счет подруги сводить всех в кино!
Хотя если учесть что сообщила она все в 16 по москве, то плохо представляю как в ее Индонезии собирались ДР отмечать!
У нее в паспорте индонезия вчера значилась. Так что Автор просто врет как сивый мерин!
Вы знаете, у меня есть подруга-фотограф и да, бывает она меня фотографирует. Просто так. БЕЗ билетиков. Сама предлагает, ага. А я ей делаю переводы, когда она просит. И тоже БЕЗ билетиков. Вам знакомо понятие дружбы? Это когда помогаешь ближнему своему БЕЗвозмездно.
Друг всегда с пониманием относится к тому что дети друга хотят отметить ДР в том формате который интересен им.
Автор сама перестала приглашать гостей на ДР детей, потому что дети этого не хотят. Но посчитала нормальным притащить своих детей туда куда детей не приглашали!
Так что автор сама та еще подруженция, рассчитывающая на халяву!
харе онанимные розовые сопли размазывать.
ваших деточек тоже предлагают не приводить, пущай в авто посидят ?)) хорошие у вас подруги :-7
Раз нет подруг, завидуйте молча:) Розовые сопли, стараясь казаться овечкой, льет мелочная авторица, а вы ей просто подвываете:)
Держать своих детей в авто было идеей автора. При чем здесь подруга?
Подруга имела право спросить, а автор - отказаться. Но автор решила подгадить крестной / знакомой/ подруге, называйте на ваш выбор. Молодец, получилось.
Ну, почему же. В моем окружении не приняты фин .расчеты между друзьями. А вы хотите и потусить, и деньжат, пусть небольших срубить. Мелочная вы тетка:)
Автор, вы так и не пояснили, почему у вас была Индонезия в паспорте прописана?
Забыли о чем врете?
Даа-а-а, автор, не удалось вам сохранить образ, который вы старались демонстрировать в начале темы. Вылез настоящий характер - обидчивый, глуповатый и скандальный.
Это называется - дружба давно уже закончилась, а взаимное ожидание каких-то услуг осталось. Кто-то должен был поставить точку. Со стороны автора получилось не очень красиво, иначе бы она не парилась, на будущее - проще и достойнее проще отползать из таких отношений постепенно, без таких вот истерических финалов. Так бывает, никто не прав, не виноват.
Фигура у автора хорошая.)
Только хотела написать автору, что странная какая-то подруга, раз просит детей не приводить, так автора уже уличили во вранье!
Почему подруга странная? ДР у ее дочери. Дочь сама пригласила гостей на свой ДР. Приглашать детей маминых подруг она не должна.
во вранье меня уличил аноним :-) Ему не понравилось, что у меня страна проживания была Индонезия :-) Враньё так враньё :-)
Вы уж решите, Индонезия была враньем, или нет?
я уж не говорю о том что вы профессионально пользуетесь естественным светом в квартирах и ресторанах - это было шедеврально! :)
Реакция Евы закономерная!!! Обвинили во всех возможных грехах ещё и между собой перепугались.
Вообще не укладывается, как можно кого- то звать вот так на час оказать услугу, когда челлвеку ехать больше часа в одну сторону. Это минимум 4 часа на все про все. Есть семья, немаленькие дети со своими интересами. То есть ваша знакомая, в данном случае, понимает, что по факту портит как минимум пол дня этой семье. Верх неприличия просить подняться без детей. Даже 7 летка бы уже понял, что компания девчонок празднует и не рвался бы туда и все понял. Посидел бы на кухне, что знакомая в этом криминального увидела. Если бы я на вашем месте была, то сразу отказалась. Мне сложно говорить нет в глаза, но у вас же все переговоры шли письменно. Можно было взять паузу и ответить в тот же вечер, поразмыслив и посоветовавшись с мужем, а вы сразу ляпнули. Если бы я пообещала, то поехала при любом раскладе. Мужа бы уговорила, детей. Но это был бы последний раз общения со знакомой. Красиво бы закончили. У вас некрасиво аолучилось.
Автор, удачи вам. Сожалею, здесь ник засветили.
А часто ваши крестные, своим крестникам кусок торта жмут? Была крестная, стала знакомая.
Ну так автор выше пишет, что крестная звонит и приглашает. а сама автор уже 2 года как не звонит ей и не приглашает в гости.
Может крестной просто надоело, что гона всем должна а ее выкинули из жизни крестника?!
Крестная торт не зажала. Билеты детям она предложила.
На ДР ее дочь детей маминой приятельницы не пригласила. Но и лети автора не приглашают на ДР ни крестную, ни ее детей.
ну у моих детей крестная приятельница, моя бывшая коллега и её муж . виделись последний раз 20 лет назад. и что .. в чем проблема. Она замечательная женщина. и да я считаю что правильный выбор сделала.Почему считается ,что крестные должны приходить в гости и дарить подарки. они доолжны быть духовными наставниками , не курицами несущие золотые яйца.
Считается что крестные должны духовно воспитывать своих крестников. Они же становятся крестными родителями. А в чем по вашему правильность выбора?
все не читала, вижу для варианта
1- сказать, что детей не с кем оставить. Нафиг нужна крестная, которым ваши дети неприятны? И быть готовой, что дружеские отношения на этом прекратятся
2- обещали- сделайте, но в дальнейшем ограничьте общение . Подарок я бы привезла чисто символический, цветы - нет
Скажите, пожалуйста, обязательно ли крестная должна приглашать крестника на ДР к своим детям, если они совершенно разные по возрасту и не дружат? И - второй вопрос - может ли приятельница и кто она там автору попросить другую свою приятельницу приехать одной на ДР и пофотографировать праздник?
Приглашать на ДР не обязана, но наверное, обязана сказать: приезжай к черту на кулички, обслужи меня и сваливай, а детей своих оставь ждать за моими воротами.
А вы всегда отказываетесь в самый последний момент, да еще и наврав с три короба?
Да, вы им за 3 часа предложили съездить за вами, при условии что дорога в один конец занимает 1,5 часа?
вы не оставили им выбор и изощрено поиздевались!
оочень изощрённо! Прямо издевательство всем издевательствам :-) Думаю - что нанесла глубочайшую травму всему семейству и всем приглашённым девочкам. Приехали бы на 15-20 минут позже вместе с мужем приятельницы - думаете пропустили бы что-то наиважнейшее? Меня приглашали за 20 минут до визита всех девочек. Так что были ещё резервные 20 минут, чтобы доехать к приходу гостей)
Вы уверены, что у них было свободное время на это? Мама на кухне хлопочет. Папа занят доставкой праздничного торта, к примеру. Времени за вами ехать попросту нет.
Ваши оправдания нелепы. Вы поступили гадко. И сами это знаете.
Если у них нет времени заехать а человеком, который их обслужит задаром, пусть заказывают фотографа из фирмы и платят по тарифу. Там не будет проблем ни с машиной, ни с детьми.
Еще раз... Они заранее обо всем договорились с автором. Автор согласилась приехать сама, без детей. Если ее что-то не устраивает, нужно было отказаться. Вовремя. А не врать в последний момент.
Условие оставить детей на улице было заявлено за день до события. Думаю автору потребовалось время осознать, что возможна такая наглость, поэтому и не отказала сию минуту. Я бы тоже охренела от такого заявления, но у меня реакция быстрее, и не стесняюсь правду говорить, даже если она наглеца обидит:)
А договоренности приехать с детьми не было вообще! С чего автор решила что ее детей приглашали?
Вы везде с собой на работу детей таскаете?
Это как? Вы же сказали им, что мужа срочно вызвали на работу. А детей вы одних не оставляете. Получается, что приехать вы никак не можете. Даже, если она сами вас привезут-отвезут.
а нахрена вы с детьми? Вы и без детей то не сильно нужны!
а уж дети ваши видимо достали там всех конкретно, раз уже прямым текстом сказали что их видеть не хотят!
В молодости у меня тоже были проблемы сказать "нет". Но я лохушка была, молча страдала, а на мне ездили:) Пока не поняла, что нечего надеяться на понимание, людям насрать на твои неудобства, даже если они о них знают. Научилась говорить правду в лицо. Круг знакомых сократился, чему рада:)
Гадко?:) Обломала наглую халявщицу более жестоким образом, чем можно? Их такое не пронимает, еще позвонит и попросит обслужить за билетик, уверяю вас:) А "подруга" поступила просто идеально как хорошо и тактично?:) Вы ей сочувствуете по какой-то собсвтенным мотивам? чувствуете родственную душу?:)
Уверена что наказаны только дети автора и муж автора. Вместо торта и кино получили кукиш с маслом!
Оставить детей за воротами решила сама автор. Сама придумала, сама обиделась.
Исходя из предистории, подруга знала, что автор не ездит на машине сама и не оставляет детей одних. Вина автора только в том, что она забыла, что некоторым наглым людям нужно озвучивать и то, что нормальному человеку кажется очевидным, сами они закрывают на это глаза.
Но подруга могла не знать что муж автор не способен общаться с родными детьми целый час самостоятельно!
Да некоторым наглым людям приходится озвучивать, что если ребенка и мужа не пригласили, тон е нужно их тащить в гости! Для всех нормальных людей это очевидно!
Да, порядочный человек так бы не поступил.
Хорошо что история ваша вымысел! Иначе жалко было бы подругу!
Афигеть! То есть вы совершенно спокойно воспринимаете требование оставить на час в машине у ворот своего дома детей подруги, включая собственного крестника, пока их мама обслуживает ваш праздник "по дружбе"? А со своими детьми вы часто так поступаете?
А зачем так драматизировать и передергивать? Не обязана приглашать. И попросить между подругами вполне возможно. та, которую просят, имеет полное право отказать. Но все-таки, не в последний момент, согласны?
мы не подруги. И подругами никогда не были :-)
И в предыдущие разы всё приятельницу устраивало )))
В общем как вышло - так вышло. ДР - не свадьба, не грандиозный юбилей в офигенном арендованном месте с какими-то необычными шоу...
Я вроде написала- что не общаемся последние пару лет. До этого у нас была общая компания из нескольких семей. И мы компанией отмечали все праздники вместе. Конкретно эту приятельницу в подруги не записывала. К титулу крёстной не отношусь так серьёзно. Общались-виделись - вариантов крёстной у нас не было совсем - потому и взяли.
Но вы написали что раньше все праздники вместе, а теперь вдруг и друзьями никогда не были!
Совершенно не обязана.
Попросить может. Но мне неудобно по-другому. Объяснила почему. Дети на кухне в течении часа (из которых 20 минут вообще до прихода гостей) - это не участие в их празднике. И тупо приехать их пофоткать - честно, с таким отношением - неинтересно :-) И сама постановка просьбы - попрошу не поднимать твоих детей... ))) Мы все разы приезжали именно так- и в случае подобной просьбы в предыдущие разы, я бы изначально отказалась - ибо вообще с трудом вписывали их праздник в мой график и мне было бы проще не заезжать к ним. Ну вот теперь подобных просьб больше не будет. Надеюсь никогда. А если вдруг! (в чём очень сомневаюсь) возникнут - просто откажусь.
Вы правда думаете- что нам офигенно нужно к ним на праздник? Мы общаемся так мало - что для меня это были визиты для галочки - вроде как нужно выручить, вроде как надо поздравить детей. И наши дети вроде как отлично ладили между собой.
что-то сплошные неудобно им :-) В конкретно нашей ситуации ИМ мой визит был нужен, а не мне.
Нужен им был ваш визит. Они пригласили вас. Озвучили условия. Вы согласились.
Отказались в последний момент. Наврав. Подленько и гаденько поступили.
Давши слово, держись, не давши, крепись.
похоже, что и не сильно -то был нужен.
это вы из себя вообразили мега-профи и свою мега-нужность, а вон смотрите люди обошлись прекрасно свои фотоаппаратом и без ваших "крутых" обработок.
ну и отлично! Я рада :-)
Тогда думаю вообще проблемы нкиакой. Чё анонимы тут бесятся-то так )))
К вам? Вы владелец Евы?
а поржать над таким горе фотографом не проблема! :)
Ну так отказалибы по человечески, они бы на вас и не рассчитывали бы.
с чего вы решили что будет уместно тащить туда детей? У вас такая незамутненная наглость?
Правильно, прислуга пусть работает, а детей ее зачем в дом впускать? Неудобно это.
А когда вас зовут помочь на праздник вы всю семью с собой тащите даже если их не приглашали?
Если ПРОСЯТ ПОМОЧЬ - никаких условий не выставляют.
Если вызывают прислугу - то, конечно, можно, требовать, что угодно. Но при этом платить по тарифу.
Не говоря уже о том, что автору просто некуда было деть детей и не на чем приехать. Подруга пожлобилась машину за ней прислать? Это ж дороже билетиков в кино:)
Так если согласился помогать, то не тащишь с собой 10 человек. Это просто невоспитано!
Ну вы просто умница:) Ваще, автору детей надо было придушить, раз они подружке мешают, а ей надо помогать! С мужем сложнее, ведь это он автора привезти должен был...Но он взрослый человек, сам волен решать - терпеть унижение или нет.
Ага, подруга автора - совершенство воспитанности:)
Потому что автора и до этого юзали, как хотели:) Но хоть дети в доме ждали, пока ее юзают, а не на улице. Для автора это было еще терпимо, но подружка, что закономерно, в конце-концов вкрай обнаглела, и это послужило толчком к прозрению, которое, наконец, пришло:) Кривовательно вышло, но урок на будущее. Сразу и прямо говорить наглецам "нет", а не жаться и "бояться обидеть".
Ее кто то насильно заставил ехать?
Вообще то автору предложили билеты в кино на 4, а не просто так.
За это дети вполне могли где нибудь погулять часик с папой.
Да, вы правы подруга автора должна была сразу сказать нет, наглой тетке которая считает что если оказала услугу (за плату) то ее отпрысков и муженька все обязаны терпеть у себя дома!
Читаю вас и думаю, а может, вы тролль?
Ну не бывает таких чистых типажей в реальной жизни:)
автор, а что у вас за такой плотный график-то? сами же пишите,что через раз без работы. такое ощущение,что прям вот целыми днями сидите не подняв головы и только и делаете ,что обрабатываете фото.
скажите,где в маленьком городке (ваши слова) вы набираете столько заказов на свадьбы? это нереально.
Какое отношение это имеет к теме? И с какой целью интересуетесь?
И где я написала, что через раз без работы???)))
Отвечу- набираю :-) А реально для вас это или нет - мне всё равно)
Вы даже не смогли про вспышку ответить, какие заказы?
Кто наймет вас фотографом если вы даже котика снять прилично не можете!
Да не фотограф она. Вы ее паспорт видели?
фотографу просто стыдно было бы такое выкладывать.
Кто бы сомневался.
Когда человек начинает разводку, то ему никогда стыдно не бывает!
Как у вас там в Индонезии?
Ой, автор, какая же вы противная, просто гадко поступили, пообещали и не сделали, подвели человека, и читать вас противно сейчас.
Вначале пришла такая девочка ромашка, обиженная подругой-халявщицей, а сейчас напускная бравада, знает кошка, чье мясо съела. Вот, если бы вас так подвели, пообещали помочь на детском празднике, а потом забили бы...
вот это динамика )) человек пришел на еву с вопросом, должна ли она дарить подарок имениннице, если приглашена на часок поснимать забесплатно. По результатам ева-консультаций человек решил не только не дарить подарок, но и вообще забить на мероприятие и кинуть мать именинницы, которой ранее обещала содействие.
А поступок подруги и не был отвратительным. Пригласила знакомую пофотографировать ДР дочери. Озвучила условия. Автор с ними согласилась. Все. Ничего криминального.
Ну, понятно. Для вас нормально. У меня есть друг-стоматолог. Не повернется язык пропросить его метнуться ко мне домой осмотреть зубы бесплатно, оставив при этом своих детей за дверью подождать:) У каждого свои границы наглости.
ну вы загнули! :) Во-первых фотографы (а особенно детские) работают на территории заказчика, во-вторых автор не бесплатно и ещё намеревалась тортика схомячить в три лица ;)
Да уж... Тортик, о котором и речи не было в посте, совсем затмил вам разум:) "Дружище, приезжай, почини мне стиральную машину запросто так, а детей своих в дом не впускай, путь на улице подождут".
не за просто так, а за билеты в кино (внизу сумму озвучили). А если учесть, что автор не профессионал, то вполне себе нормально по сумме.
Так за тортик или за билетики в кино, которые нафиг не сдались? У вас такие стесненные обстоятельства, что тортик и билеты в кино для вас оправдают унижение ждать за дверью?
чукча не читатель? Тортик она рассчитывала поесть с семьёй (читай потусить на ДР), подарочная карта в кино 20 евро в среднем, за час работы любительницы это более чем нормальная цена. Если бы билеты нафик не сдались, то она сразу бы это озвучила, а не подставляла клиентку (хоть и её крёстную).
Ох, похоже, вы бедная и голодная:)
Киньте текст, где автор о тортике вожделела? Она согласилась просто так по дружбе снять подругу, как это делала раньше. Билеты в кино клиентка сама предложила как формальную подачку, вроде бутылки коньяка. Или для вас это ценность несусветная?
Вы ошиблись:) Зря надеетесь, что на еве все сплошь бестактные эгоистичные халявщицы и автора никто не поддерживает.
обстоятельства новые - да. Но автор тоже хороша. Сначала согласилась, не обговорив все детали и не обозначив свои издержки, потом задумалась о подарке )))) , потом, причем уже в последний момент, решила, что оно ей всё ни нафиг не нужно.
А принципиальные вопросы надо было сразу ставить:
- Как я доберусь с тяжелой аппаратурой?
- Где и с кем будут мои дети в это время?
Если это решаемо, то так и быть - я с радостью сделаю тебе по дружбе одолжение и отсниму ваш д.р.
Кстати, а какие новые обстоятельства? Я увидела только, что мать именинницы попросила автора не приводить детей с собой? Так вроде изначально предполагалось, что они с папой пойдут в кино или в ТЦ тусить, а билеты мать именинницы оплатит? В ближайшем ТЦ сеанса нет, так в соседний можно сунуться. На машине не суть разница.
Меня удивило еще то, что автор собиралась на ДР всей семьей и только в последний день задумалась о подарке. Получается, что автор собиралась с приятельнице с мужем, двумя детьми и без подарка?
обычно съемка профи от съемки любителя отличается тем, что нет отрезанных голов, нет красных точек в глазах, нет световых дефектов (жутких теней, контрастности, нерезкости) и т.п., а есть правильно выстроенные кадры и выразительно выхваченные сюжеты
зависит как от камеры и хорошей светотехники, так и от человека, который жмет на кнопочку
Так все что вы перечислили исправляется дополнительным светом. а автор прямо сказала что пользуется только камерой и вспышкой.
Я любитель, но ни отрезанных голов ни жутких теней у меня на кадрах не бывает.
Контрастность и нерезкость, сейчас и мыльницы не плохую дают.
Автор не пользуется светотехникой - она выше писала. Она пользуется только естественным светом, которого в квартире сами понимаете не много. Вы вообще паспорт автора видели? Где там профессиональные кадры?
в чем вы хотите меня убедить? В том, что вы, как любитель, могли бы все сделать не хуже, чем автор-какбы-профи? Допускаю. Верю. И что?
ну расскажите мне про проф.свет! Просвятите! А то ж снимать никак не научусь :-)
Что там должно быть в наличии? Зонтик? Фон? (кстати- а зачем фон?), отражатели? Чё ещё? С чем должны являться свадебные фотографы на свадьбы?
Курсы по фотоискусству светом денег стоят :)
А вы опять хотите все на халяву?
Я просто вижу качество ваших кадров. Большинство любителей мыльницей снимут лучше!
У вас попросила ссылку на сайт, но и его не оказалось. :)
Я разве просила вас инструктировать меня как пользоваться светом?
По-моему попросила перечислить стандартный набор ПРОФИ фотографа :-)
А вы увиливаете )))
Большинство любителей мыльницей лучше не снимут :-)
И чего-то вы в кучу намешали? Я - любительница халявы? :-) ыыы )
С чего бы мне вам ссылки давать? Ключи отквартиры не дать?
Я не увиливаю, я просто вижу что вы полный лох, и не намерена вас консультировать.
Вы даже не смогли свою технику назвать которой пользуетесь.
Большинство людей снимут лучше, поверьте. В соц.сетях люди выкладывают куда лучшие фотки, не претендуя на профессионализм и умение обрабатывать кадры!
вы фотограф и боитесь что кто то увидеть ваш сайт?
Вам видимо пиар не нужен, если ваш сайт только для друзей. Хоте нет, друзьям я ключи от квартиры тоже не дам :)
Пиар на Еве??? Гыыы ))) В чужой стране? перед кем - перед вами? мне пиар перед вами не нужен совершенно :-) И ваше любопытство я не ублажу :-)
И вроде бы я не на допросе, чтобы отвечать на вопросы о технике и сайте, а так же о получаемых деньгах и где я беру невест.
Выкладывая здесь фото, я тоже не претендовала на проф.портфолио :-) Это всего лишь женский сайт для общения.
в какой чужой?
Вы даже не смогли страну назвать.
Комы вы нужны в чужой стране? Прибалтика или Индонезия? :) Не смешите тут людей!
вы бы хоть сказали какой тушкой пользуетесь, какой оптикой?
Знаете профессионал даже на женский сайт не выложит плохой кадр. А все потому что он терпетьн е может свои плохие работы!
я пояснила - может вы не знали, раз спрашивалм. Иначе, зачем спрашивать об очевидном? Вы сказали, что вы можете не хуже. Ну, радостно за вас.
)) А то - что не каждый любитель имеет в наличии приличную камеру, а фото на смартфон пригодны разве что для инстаграма, да и просто-мыльница не даст качественных снимков, особенно в помещении.
И то - что не всякий любитель с мыльницей да и приличной камерой может поймать кадр, не говоря уж о том, что поймать свет
Вы можете, я поняла.
Для меня очевидно что автор не профессионал ни капли!
Я спрашивала не про профессионализм вообще, а конкретно в приложении к автору!
Какой свет ловить в квартире в 4 вечера?
1) вы спросили - в чем профессионализм. По крайней мере в той реплике, которая пришла мне на почту и на которую я отвечала, не было конкретизировано, что профессионализм именно автора вас интересует.
2) ни вы ни я не видели работ автора, а значит, судить не можем. То, что в паспорте - так это в основном ее самой портреты (не она в видоискатель смотрела) или жанровая бытовуха неизвестного происхождения и цели.
Но автор профи хотя бы уже потому, что работает (деньги берет, профессия это ее, работа) свадебным и по торжественным случаям фотографом. Она может быть хорошим работником, может так себе - нам неведомо. Но это ее профессия на сегодня. И, по-любому, опыт немалый у нее есть, надо полагать. И техника не мыльница.
3) про свет в квартире в четыре вечера - вы серьезно спрашиваете или опять, лишь бы поговорить? Как тоже продвинуты любитель отвечу - а) выстроить взаимодействие источников света, которые все-таки есть, и вспышки б) отследить, чтоб теней не было и бликов
1)Я спросила в чем профессионализм автора! Речь шла о фотосессии которую якобы должен был провести конкретный человек!
2)Работы которые висят в паспорте, вполне показательны для уровня фотографа.
3)Это ее профессия с ее слов. А учитывая что она не фига не смыслит в фототехнике и не ответила ни на один профессиональный вопрос, то далеко не факт что это ее профессия.
4) человек сказал, что работает с естественным светом. Профессиональный фотограф никогда не назовет искусственные источники естественным светом!
5)учитывая что в ее паспорте до последнего момента страной проживания числилась индонезия, наводит на дополнительные мысли
Не автор, но отвечу. Снимать свадьбы без проф.света в указанном вами времени+месте вполне реально. Автор работает в такое время года, когда световой день достаточно длинный, поэтому 4 часа после полудня - день, не вечер. Никаких особенных приблуд не требуется.
Но ДАЖЕ при условии съемки в полутемном помещении без выносных вспышек, профессионального фотосвета или обычной электрической лампочки - все вполне реально. В таких условиях обычно делают статический романтИк. Вполне можно посадить камеру на штатив и поставить длинную выдержку. Поставить объектив с диафрагмой 1.6-1.8 - вообще конфетка. Движуху снять сложно, но обычно она происходит при включенном свете (я имею в виду обычную лампочку), поэтому все реально.
Другое дело, что умение работать с искусственным светом часто помогает улучшит навыки съемки с естественным освещением, поэтому стОит сначала научиться, а уже потом решать - пользоваться своим умением или нет.
и именно так чаще всего и снимают свадебные фотографы. По краней мере в моей стране и все, с кем я общаюсь лично)))
Хотя есть такие- которые с зонтами и светом катаются- но чаще это дядечки за 50 почему-то или те, которые являются в основном студийщиками.
свадебный фотографы снимают чаще всего в помещениях, потому что далеко не всегда погода позволяет проводить церемонию и застолье на улице :)
Но вы то видимо снимаете только тех, кто женится только в хорошую погоду и только на природе :)
По вашим сообщениям видно, что вы совсем теоретик :-) Место проведения регистрации вообще не зависит от погоды, разве что вы расписываетесь в маленьком европейского городке, где мэром является ваш близкий друг.
Безотносительно профессиональных качеств автора, многие дорогие свадебные фотографы снимают с естественным светом и даже (о ужас) на пленочные камеры. Больше того, во многих странах нет такой любви к постановочным фотографиям, как в России, и снимается голый репортаж. Из светового оборудования реально использовать только вспышки с софтбоксами. Иногда - отражатели. Бывает, что пара хочет сделать дополнительную фотосессию в свадебных костюмах со светом и разными аксессуарами, но обычно в свадебную съемку это не входит, и для подобной фотосессии выбирается отдельная дата.
Я не пытаюсь доказать правоту или профессионализм автора, так как не видела ни одной работы. Но вы пытаетесь обвинить человека в незнании предмета, тогда как сами в нем не слишком разбираетесь. Свадебная съемка - это не настройка параметров камеры "в 4 часа вечера".
Правильно, место проведения не зависит от погоды. Поэтому рассчитывать только не естественный свет ни один нормальный свадебный фотограф не станет.
Кстати свадебные фотографы сейчас почти никогда не будут снимать пленочными камерами, по простой причине - пленка может дать сбой. А это большой риск. Более того у всех по несколько профессиональных тушек, по той же самой причине.
Вот не знаю в каких странах не любят фотосессию. Мне такие не встречались!
Зайдите в паспорт автора и посмотрите ее работы!
С каких пор Андерсон и Балаболин стали дядечками за 50? :) А они снимают с полным светом и экранами.
Да-да )))
Балаболин ничего не брал совсем недавно - во всяком случае я не видела никаких экранов и света у него, ну разве что спрятал. Тушка-объективы и вспышка :-) Я сама была пару раз в числе гостей на свадьбах и вот прямо только что спросила у девушки, свадьбу которой он снимал в конце лета ))) Никаких прибомбасов - нигде :-) Диск СИДИ для светового эффекта из наворотов))) Про первого - понятия не имею. Да и в любом случае - я сказала "чаще" и "обычно"
А я была на свадьбе и у Валеры свет был. Эрик тем более снимает со светом, вот вам, Оленька, для саморазвития :) http://erikanderson.jalbum.net/
http://www.zerkalo.lv/fotografi-rigi/
вы были и свет был))) я была - и не было? о чём речь?
Чаще с зонтиками и вспышками на улице снимают дяеньки под 50 ) Повторю - чаще.
Эрик Андерсон - такого вообще не слышала никогда
https://www.facebook.com/ErikAndersonPhoto/?fref=photor вот этот парень? Ииии? На улице со вспышкой.. - на любителя :-) Для саморазвития у меня есть любимые фотографы - так что не утруждайтесь ;)
Эрик свадьбы тоже снимает, причём очень шикарно, но речь не об этом, а о том что вы дама с камерой и ни разу не профессионал.
т.е то - что сейчас вы кинули - мне для саморазвития? :-) Со странички в фейсе с таким же именем и фамилией? Вы именно этого Эрика имели ввиду??? или страничка однофамильца всё таки???
Я не претендую на офигенного профи - и нигде такого не писала. Клиентов мне вполне хватает. 95% остаются довольными, часть возвращается по другим поводам - это для меня главное :-) Мой стаж - 2 года всего...))) Сезон у еня был заполнен полностью - а это о чём-то да говоит - как бы вы тут не усир...сь ))) пичём не по самой низкой цене) Слово профессионал - это что за слово? кто даёт оценку профессионализма??? Вы?
Олечка, не надо так нервничать! Ваши клиентки-курицы которые не могут позволить себе нормального фотографа :) Я рада за Елгавских, что их кто-то "фоткает" :) Что касается Эрика, Валеры, Бори Каплана то вам до них как до Пекина раком.
Вот блестящий образчик вашей фото как не надо фотографировать! (горизонт? какой горизонт? Не, не слышала :)))
Да я не нервничаю :-) Вы про намеренный завал горизонта слышали что-то? (спорим- вы не догадаетесь даже - ради чего этот завал?) Если нет - тогда взгляните фотографии у Валеры и успокойтесь ))) Нарыли самое первое фото с майведа? А что в нём такого плохого? И фотография 2013 года. Как Вы понимаете- время работает на мой опыт :-) Дальше??? Выкладывайте давайте - будем критиковать мои фотографии )))
Эрика фотографии по той ссылке что я дала? Не этично мне давать оценку - но всё же - а что там на страничке шикарного? С Балоболиным сложно конкурировать - вы тут зачем-то одного из лучших фотографов Риги приплели :-)С опытом лет так на 10 больше чем у меня :-)
И полезли же искать мои фотографии - не поленились.
Нормальные у вас фотографии. Видно - растете.
Только вот зря на Еву пришли совета спрашивать...
:-)
спасибо :-)
Да уж пожалела тысячу раз.... не ожидала такого ажиотажа никак, даже после случайного открытия...
И тем не мене - тут есть ники - мнение которых мне важно. И они тут отметились :-)
Ой так и думала, что сейчас будет про авторский креатив и все такое :) да я б вам руки вырвала за такое фото на месте дамы- все что нужно было скрыть- вы показали, еще с понтом на оригинальность. Ок, Каплана вычеркиваем, До Андерсона с Балаболиным вам щелкать всю жизнь.
Вы мне руки бы не выдрали - я бы вас снимать не стала :-)
Так вы не ответили - фотографии Эрика на фейсе - того самого - о котором вы тут глаголите?
До Балаболина разумеется мне щёлкать и щёлкать :-) Я себя разве с ним сравниваю и заявляю - что уровень у меня такой же? Вы меня с лучшими сравниваете- приятно, конечно :-)
аноним! да вы детектив настоящий!!!
автор,подобрел , как спалилась! вон сколько смайликов наставила, а то ни одного не было!
автор,зачем вы майвед -то спалили? вас там легко найти.
можно я ,как совсем НЕ ПРОФИ Вам скажу? просто как обыватель.
-фото,где жених с невестой в лодке: ноги невесты в непонятной позе-ужас ужасный, рука невесты параллельно веслу -некрасиво - неужели нельзя было другое фото из этой серии разместить? или это было лучшее из фотосессии на лодке? если да,то это печально.
-фото,где молодожены далеко не молодые, там ,где у невесты платье из атласа бежевого цвета, а накидка белая. не могу без хохота смотреть на эти снимки. у невесты складки на животе, мятое платье-оно вообще нелепое . Нелепый фасон, нелепое сочетание цветов и такая красивая природа -вы пытались все это сочетать, но это несочетаемо совсем. тут либо только природа, либо эта сладкая парочка -что-то одно надо было фотографировать. Вам чем-то лично эта фотосессия дорога,раз не постеснялись фото эти выложить на сайт?
-невеста с голубым букетиком у окна. я сначала не поняла,что она изобразить пытается, пока фото не увеличила. кольцо в окно показывает или знак какой-то секретный делает? но почему она одновременно смотрит в букет куда-то-так и не поняла. или за занавеску пытается удержаться?
расскажите ,что там на самом деле- вроде что-то там болтается.
-фото,где молодые с букетом розовым и на переднем плане розовые цветы -какое -то масло масляное. складывается ощущение,что они надрали цветы с этой розовой клумбы.
-фото,где невесты у лестницы в пышном платье и развевающаяся фата -сзади кладка камней. сразу же взгляд падает на торчащие из -под платья каблуки . ну , неудачно укоротили невесте платье в ателье , ну,вы -то могли подправить на фото, обрезать фото по линию платья!это же некрасиво!
-фото,где молодожены на природе ,у нее зацепилась фота за кустик, зачем эти фиолетовые вспышки по всему фото? это для чего? по-моему они лишние.
-фото ,где молодожены в поле у круглого стога. вообще ржунимагу. зачем надо было выставлять букет за спиной у жениха????? он торчит как дурачок и еще рука невесты из стога-брррр...это как??? эстетично? такое ощущение,что она,как веничком в баньке женишка будет обхаживать.
уффф..всё!! больше не могу..нахохоталась. пойду спать.
автор, спасибо за веселый вечер)))
Ух ты сколько вы мне времени уделили!!!! Так детально всё расписали - не поленились :-) Очень-прямо очень приятно!!! Я не оставила вас равнодушной к собственной персоне и собственному творчеству ))) Найти меня, потрудиться, потом поизучать фотографии ) Мне бы в лом было тратить столько времени на постороннего человека :-)
Безумно рада, что подняла вам настроение! Пожалуйста :-)
да по фоткам ее и нашла, это я ссылку не даю на эти шИдевры, достаточно того, что в паспорте. Ну и общие знакомые есть.
так дайте :-) Что стесняетесь ? Первое фото выложили.. давайте и остальные - последние :-)
А я нашла по этой фото. Очень нравятся ваши репортажные, вы отлично ловите момент. На крестинах - есть просто супер-кадры:)
Про постановку ничего не скажу, потому что вообще ее не очень люблю.
ой, Вы нашли старую страничку. Я там больше года уже не активна :-) Т.е для меня те фотографии уже "не то" :-) спустя год-два не могу смотреть на свои фото)))
Спасибо большое :-)
На Гэлэри. Напрасно не можете смотреть, я бы показала, что мне нравится, они такие живые и трогательные, но ведь обосрут тут:)
зачем рыть два дня??? Вы настолько тупая и не можете найти за 2 секунты в гугле инфу по фото??
В моем случае вам, блещущая умом и душевными качествами:), придется долго рыть. Но вам же все равно больше нечем самоутверждаться, так что - вперед!:)
О, вершина ума, топ захох, как же теперь тебе жить? Где еще почувствовать себя гигантом мысли, фото и морали? Еще не все потеряно, цепляйся из последних сил, напиши "про Индонезию", может, поможет.
А кто сказал, что я профессиональный фотограф? Или живопись, музыка, книги, фото и т.д. имеют право нравиться только профессионалам? А вы каким видом творчества занимаетесь? А ну-ка, покажите, обсудим:)
просто автор непорядочная мадам, которая позиционирует себя как супер профессионал соизволившая сфоткать детей подруги за 17 евро. Я просто утверждаю, что её работа больше не стоит.
Автор сказала что в октябре у нее еще пик заказов. Кроме того свадьбы бывают и в дождливую погоду, где она найдет естественный свет в помещении?
Свадьбы снимают так же в ЗАГСах, церквях, ресторанах, так что просто 4 часа после полудня не решают проблему свадебного фотографа.
Романтик обычно делают как раз правильным размещением профессионального света, а не вспышкой.
Так мы говорим не о православном храме, а в католических это практикуется. Автор то не в России якобы!
Конкретный пример дать не могу, но на пере свадеб где присутствовала в качестве гостя, с этим проблем не было. Поэтому и говорю
в церкви со светом? Мда )))
А в ЗАГС с чем кроме вспышки?Напугаю вас- у меня есть знакомые фотографы, которые в ЗАГСах фотографируют без вспышки :-) Банкет со вспышкой - это совсем капец, да? А мне нравится и моим клиентам тоже :-)
И чем плоха съёмка в дождь? Я на улице вспышкой пользуюсь только в полной темноте.
Вы просто не имеете видимо понятия об повышении ИСО :-)
Уличные со вспышкой - это дааааа, это профессионально и натурально :-)
а что - в магазинах нынче дефицит? Вообще не вижу проблемы заехать по пути и купить. И всегда так делаем, если для именниника не просили что-то конкретное или конвертик.
Так не в первый же раз договаривались - потому вопросов у меня не возникало. Как бы всё как обычно и нормально. Меня вроде всё устраивало.
В кино мы едем после всей семьёй. А не папа отдельно с детьми. И в кинотеатр она покупала подарочную карту в определённый. Не совсем удобный нам, далеко, но не придиралась и условий тут не выдвигала..какой есть - такой есть.
в какое кино? Вы отказались в 16 часов. за 3 часа до мероприятия.
+ время на мероприятия.
И куда вы после этого собирались идти?
Автор соглашалась, пока не прозвучало, что детей в дом пускать нельзя.Потом она, наконец подумала: "что-то тут не то":) Лучше поздно, чем никогда:)
Я не оказываю дружеских услуг наглым людям с ущербом для своих близких, поэтому у меня нет проблем: куда таскать или не таскать детей:)
Не правда. В первом же топе написано что прозвучало и что она согласилась!
А отказалась когда муж узнал что кормить его не будут!
А вы там где-то про кормить увидели? Ну, каждый видит, что ему болит, даже если не написано:)
А если к вам в гости придут знакомые вы им чаю не нальете? поесть не предложите?
Правильно, потому что хозяевам некогда возиться с незванными гостями. Их не приглашали. с чего вообще возникла мысль их туда тащить?
Чистота незамутненная. Если вы вызываете специалиста на дом, то естественно, никаких детей о соответствующая оплата. А если просите дружескую услугу, то должны и к подруге относится по-человечески и учесть ее проблемы и трудности при оказании этой услуги, (о которых вы, как оказывается, знаете). Вы тоже такая простая: "Приезжай, за 50 км, помоги, пусть тебя муж привезет, а детей сбагри куда-то"? Как хорошо, что с такими людьми в реале я не общаюсь.
А кто-нибудь знал про ее проблемы? Она спросила разрешения притащить детей?
Нет, она восприняла как само собой разумеющееся что дети едут с ней!
Автор могла сказать что не может без детей? Автор сказала что муж ей машину не дает?
Судя по словам автора, автор сама водит. Откуда подруге знать что автор не может именно в этот раз сама приехать?
Читайте топ. Подруга обо всем прекрасно знала и не в первый раз просила приезжать ее снимать, и та приезжала "на муже и с детьми:)"
Я выше автору писала что, конечно, надо было снова озвучить эти проблемы, даже если о них известно. Потому что такие люди, как эта подруга, когда им нужно добиться желаемого, срать хотели на чужие трудности, они о них "забывают".
Да, подруга вспомнила, что автор человек невоспитанный и не тактичный поэтому прямо озвучила что детей автора она не приглашала!
Да, вы правы таким как автор насрать на чужие желания и мнение и они о них "забывают". Ей ведь так удобнее, и плевать что люди ее детей не хотят приглашать.
Вот когда дети автора не хотят никого приглашать, это надо уважать! Это ведь дети автора!
Подруга знает, что автор сама водит машину. Ей и в голову, думаю, не пришло, что автора почему-то именно муж должен везти.
она так же в курсе, что я не езжу одна по темени. Что города их хорошо не знаю.
Почему должен? Потому что НАМ так удобно! И потому что так МЫ уже приезжалаи :-) Мне тоже в голову не пришло месяцем раньше, что вечером накануне поменяются условия на неудобные для меня и моей семьи.
а зачем хорошо знать город? у вас в индонезии навигаторов нет?
То что ВЫ приежали, не значит что это должно быть правилом. Если вам кто-то нахамит, это значит что он может еще раз нахамить потому что он уже так раньше делала?
ВАМ так удобно, а ИМ так не удобно
А ИМ и в голову не могло придти что вы притащите своих детей без приглашения.
Так кто спорит то с тем, что ехать было не нужно. Не нужно. И вам это сказали в самом начале топа.
Но отказать нужно было вовремя. И сказать нужно было правду. Вы же дали слово, а потом трусливо, в последний момент, наврав, взяли его обратно.
однако, автор, Вы-то сначала собирались на ДР, Вы же и зашли сюда на форум,чтобы спросить про подарок. Чегой-то Вас не очень на тот момент беспокоили собственные удобства ,удобства детей и мужа. Вас беспокоил такой же маркантильный интерес, как и Вашу приятельницу -покупать ли подарок девочке. И уже когда тут все шухер подняли насчет того,что приятельница поступает нагло,то тогда Вы и призадумались, и стали себе цену набивать -вот что же вы не набивали цену сразу-то? а только после евских обсуждений додумались? а сейчас и всех форумчан хаете! да если бы не форумчане -вы поперлись бы на ДР за свои билетики и дети ваши под окнами бы сидели-вас ждали.
Вот именно. Вы так уже приезжали. А вас ТАК не приглашали. В этот раз вам прямым текстом сказали, что всех тащить не нужно. Родители заняты ДР дочери. Времени на развлечение вашего мужа и ваших детей нет. Не нравится - откажитесь. Вовремя. Пообещали приехать - нужно выполнять.
а я решила - что не нужно. Кто пострадал?
Мне всё равно как нас приглашали - так или не так. Я до этого раза сразу озвучивала- что буду с детьми и мужем Или извините. Раз приглашали так- значит устраивало. Не устраивало - надо было 1) не приглашать 2) за месяц и сказать...И никто бы тогда не тянул до последнего момента. Опешила бы (а может и нет), подумала бы и в просьбе бы отказала.
А в этот раз они озвучили что их уже тошнит от вашего мужа и ваших детей! В чем проблемы?
Так и у нее никаких :)
это только ваши дети остались без кино :)
А ее дети в восторге от праздника!
Вы же сами сказали что вечером для детей ничего не было? водили порнушку смотреть?
Не обольщайтесь, я и не переживаю. Если вам на детей насрать то мне тем более!
Слушьте:) По стилю тут явно ярится один и тот же аноним:) Ну и меня много, я вашей, так сказать, крестной возмущаюсь. Про меня понятно, что зацепило, у меня был печальный опыт общения с такими людьми, и я в конце-концов научилась правильно отказывать:) А что личное колбасит этого анонима, интересно? Халявщица? Горе-фотограф?
Ну признайтесь, что у вас такое случилось? Тоже в халяве отказали, или нет клиентов на фото?
Да - этот аноним тут если появляется- очень оперативно добавляет постов. И по стилю я его уже узнаю - то Индонезия, то фото, то жратва, то я халявщица :-) . Варианта 2 - это или такая же халявщица наглая, которой отказали, или что-то по фото её зацепило сильно, что она успокоиться не может.... И ещё вариант 3-ий - кому-то нечего делать и это просто стёб... Решила мой топ до тысячника довести. Он бы уже давно заглох :-)
Начните с себя. Благородно покиньте этот топ. Зачем поднимаете своими сообщениями?
Да. Мы иногда встречаемся без детей. А что в этом странного? Недавно мебель помогали собирать друзьям. Дети наши дома сидели в это время. Думаете, нужно было обидеться на друзей?
Вы приходите к друзьям встречаться или собирать мебель, а ваши дети все это время ждут вас у подъезда?
А кто-то не бросает своих детей одних дома. В некоторых странах это и законом запрещено...
Тогда этот кто то предупреждает что не может поехать, потому что детей не с кем оставить! :)
В некоторых культурах, принято вести диалоги :)
А кто-то умеет читать и не придумывает то, чего нет. Где было написано, что дети одни дома?
А автор в тот день бросила детей одних :( И уехала на несколько часов с мужем из дома.
ага, и страну Индонезию она тоже после пинка стерла. Чтобы вранье не так в глаза бросалось!
там, откуда автор родом-в Прибалтике.
Вот вам цены https://www.ss.lv/ru/electronics/photo-optics/photographers-services/ семейный билет в кино 17 евро, не 30. Извините ошиблась.
Если автор в прибалтике, то значит весь ее топ сплошное вранье.
Она отказалась в 16 часов по Москве. При этом якобы после 5 по местному она должна была освободиться! При этом врет что отказалась за 3 часа до начала.
Посчитайте во сколько она должен был бы начаться ДР в прибалтике?
и не говорите!
все тут советовали -советовали,жалели-жалели автора.
а автор бац и так подленько поступила. ей же никто не советовал так наврать - ведь никто даже об этом и подумать не мог. думали,она честно все скажет или напишет.
а автор сама уже второй день тут постоянно сидит отбрехивается -видно совесть все же гложет ее.
а знакомая -молодец. взяла и фотки в соцсеть -типа, видишь, не пропали без тебя! молодчинка!
хорошая тема.Автор думаю поняла уже своб ошибку. зашла в паспорт к автору-очень симпатичная девушка,непонятно чего тут анонимы переполошись,ох уж эта Ева)))))
Девушка симпатичная. А вот качество фоток, явно не профессиональное! Нет даже минимальной обработки, хотя автор якобы профессиональный фотограф!
+100500 абсолютно любительские фото. Вот профессионал берет 50 евро за час работы http://www.mywed.ru/photographer/elyur/
Лена Юршина не берёт 50 евро :-) Я её очень хорошо знаю и в курсе её цен :-) При этом она скромная и дешевит, за своё качество могла бы брать и побольше. И стаж у неё 10 лет - да, она профи с большой буквы и мой авторитет!
А цена на сайте в 200 евро за 4 часа вам ни о чём не говорит? :) Но вообще, у меня есть знакомые фотографы, которые возьмут 50 евро за час..даже дешевле. На то они и знакомые. Вы-не фотограф, вы владелец дорогой фотоаппаратуры, которая вдруг решила, что фотограф, поэтому для своих цена в 17 евро за час съёмки более чем нормально.
цена на сайте мне не говорит ни о чём, если цену я знаю реальную :-)
Ваше личное мнение - мне фиолетово :-)
Цену свою определяю Я, а не аноним с евы :-)
да вы можете хоть миллион поставить, от этого у вас таланта не прибавится :) А я знаю цены в среднем по городу у именитых фотографов, а не у куры с фотиком.
Вы со своей подругой друг друга стоете, но на её месте я бы заказывала профессионала, а не любительницу с кнопкой "шедевр" :)
Автор, вы все правильно сделали. Немного сумбурно и не подумав, но правильно.
Ваша крестная показала отношение к вашим детям. И речь шла вовсе не о том что ее девочкам будет неудобно. Вы ведь всего на часок заехали бы.
Я бы тоже отказалась от встреч с такой "подругой"
Т.е. автор кинула свою приятельницу за то, что та отказалась принять её детей+съёмку за пол-цены? Если что, то цены на фотографов вот https://www.ss.lv/ru/electronics/photo-optics/photographers-services/
За 30тку в час найти хорошего фотографа запросто.
Всё не смотрела- но на этом сайте новички рекламу ставят :-) и цена соответствующая. Пробежалась по первым - это хорошие??? Вот бы и обратилась туда приятельница :-)
да вы тоже тот ещё профессионал! Вы бы посмотрели, там указано сколько лет человек снимает и его работы, не позорьтесь :)
и? со стажем 10-20 лет и так снимать? Моему стажу грааааздо меньше и я так не снимаю :-)
а вы разве не новичок?
Вы же сами выше писали что еще 4 года назад вообще ничего не умели как фотограф!
Да и сейчас даже профессиональной техники не имеете!
Тема изжила себя. Флуд не о чём. Пускай модераторы топ закроют. Спасибо за мнения :-)
Боже, автор, а у вас есть близкие верные друзья-подруги? С родственниками теплые отношения? Есть ли люди которые придут на помощь? Задумайтесь об этом.
Поступили вы отвратительно, надеюсь, сможете урок извлечь.
У меня два мальчика и я прекрасно представляю как они могут быть не в кассу на девичнике. Сомневаюсь, что и ваши в уголочке бы просидели и не отсвечивали, особенно вредный ваш 12тилетка. Подруга вас не обманывала никак, а вот вы бесчестно поступили. И потом плата в 20 евро, это все таки оплата, хоть и со скидкой на которую вы согласились сами. Да ради друзей-приятелей иногда напрягаться нужно, иначе не бывает.
Если ваших приглашают, то почему не ходить? Ведь проблема-то не в этом. Или ваши тоже без приглашения приходят? Потом форматы праздников разные бывают и там был именно девичник, даже папа и брат собирались уйти.
У меня мальчики не вредные. Пока ;) Им 12ти еще нет. Автор сама охарактеризовала своего старшего сына как очень вредного (когда объясняла почему подростка нельзя дома оставить), а уж если сама мама заметила вредность ребенка, то представляю, что там на самом деле ;)
Единственная ошибка автора - создать топ на Еве и убить на него кучу времени. По поводу обсуждаемого тут (непонятно зачем) профессионализма автора - в фотозалах мелькают ее работы, вполне достойные. Это я как проффотограф могу судить ;)
Как человек, она полное говно (недальновидная, глупая, обидчивая, ведомая, завистливая, жадная, хамоватая, трусливая и непоследовательная - это те качества, которые автор сама же продемонстрировала в своем топе).
Ага, тоже так считаю, надо было сразу всех на три буквы послать и пойти погулять с детьми
а я, как фотограф и ценитель, вижу, что она любитель. Может поднатаскается ещё, но нет у неё нужного "глаза" чтобы делать шедевры. А пока что она копирует других, причём не всегда удачно.
Поразительно как на автора накинулись, ничего она ТАКОГО не сделала. А что "кинула" в последний момент "крестную", так той не надо было искать дешевый вариант фотографа, или подлаживаться под имеющейся вариант - дети на ДР и билеты в качестве оплаты. Будет урок жадной прибалтийке. Вообще, конечно, ситуация не российская, а какая-то немецкая))) Жадная и расчетливая до евроцента. Я бы даже незнакомых детей на улице не оставила))) Прям какая-то девочка со спичками)
На самом деле тут могло быть только два варианта - бесплатная съемка или отказ от нее. Муж мою подругу в аэропорту встречал, естественно ни о какой оплате бензина речь не шла, возил друга хрен знает куда, никому в голову вопрос об оплате бензина и не мог прийти. Но и друзья к нему также относятся, всегда приедут, помогут, конечно, без оплаты.
А накал злобы в отношении автора мне кажется связан с чем-то женским. Она такая красивая, с детками, с мужем любящим, так и хочется затоптать.)))
Плюньте и разотрите, автор.
вы думаете тут все без детей, мужей и некрасивые?? :))) Похоже вы про себя.
Все правильно вы сделали. Надо делать так, как удобно вам и вашей семье. Неприятно, конечно, что вы подвели подругу, но это не смертельно, нельзя всем и во всем угодить. Будьте смелее, нечего бояться быть иногда неприятным человеком. Думаю, она вас только больше уважать начнет, что впрочем совсем не важно.
Автор только за час до мероприятия узнала что ей так не удобно? При том что ей ехать якобы 1,5 часа!
Вы сами бы стали уважать человека который предупредил вас о том что не приедете только за час, и при этом договоренность была за месяц?
Да - подвела, да - нехорошо поступила. Но гораздо хуже и стыднее было бы ехать 2 часа, напрягать мужа, унижать детей сидением в машине. Ради чего? Ради того, чтобы тебя не назвали необязательной? Чтобы подруга не обиделась, чтобы ей не было бы неудобно? По хорошему надо было сразу отказаться от такого неудобного предложения, но раз сразу не хватило решимости или не разобралась, что это совсем никому из семьи неудобно - то лучше уж отказать в последний момент чужому человеку и быть необязательной и плохой по отношению к ней, чем делать то, что самой неприятно и унизительно и неудобно для семьи. Надо всегда выбирать своих, свою семью, свое достоинство, а не чужих - и не париться что о нас подумают. Всем не угодишь. А впредь, надо сразу не давать ответ, а подумать, удобно ли ВАМ САМОЙ и не бояться отказывать, не бояться встретить чужое недовольство.
А кто виноват что муж автора не в состоянии погулять час с родными детьми?
И потом эти неудобства компенсировались бы походом в кино.
Правильно и подруга решила так же, что лучше попросить автора не приводить детей чем делать что то неудобное и унизительное для своей семьи!
Вы согласны с тем, что можно обещать помочь до последнего момента а потом просто не приехать сообщив за час до начала?
Но при этом врать на форуме что оставалось 3 часа?
При этом она ехидно предложила подруге самой за не ней съездить! :)
Да согласна, а с чего это автору думать о крестной, если крестная не думает о ней??? Не жирно ли? Хочешь, чтобы думали о тебе - думай о других, если не думаешь, то не удивляйся отказам в последюю минуту)))
Крестная предложила условия, автор согласился.
При этом сама автор уже 2 года не приглашет крестную на ДР крестника.
что значит думай о других? Человек попросил на определенных условиях и был готов к тому что получит отказ.
т.е. если крёстная обозначила формат ДР, то непременно нужно обидеться, что не возжелали видеть весь её табор и кинуть в последний момент? Автор поступила как последняя гадина.
Вы так пенитесь, можно подумать что вы и есть та самая приятельница-халявщица )))
А вы видимо из тез кто наобещает с три короба и не выполняет обещания? :)
Вообще то автор плату брала за свою работу. и вполне могла отказаться сразу если условия не устраивали!
Вот не поверю что профессионлаьный фотограф не умеет обговаривать условия съемки!
автор, а вот меня вопрос интересует- как можно девочек в квартире "щелкать" час?
мне кажется -там дело 15 минут. вам не кажется? что там можно с ними час делать-скажите!
я была однажды в торговом центре и дочка попросила сфоткаться с животными -там был мини-уголок такой. я раньше как-то не любитель была подобного -думала там плохие снимки выходят. так вот -это было дело 1 минуты-как бы между делом -мы ходили по магазинам. так за 1 минуту фотограф сделал 3 такие фотки шикарные -мне из них надо было выбрать одну. у дочки много фоток дома, но та, что была сделана тем фотографом -самая моя любимая , фотограф так уловил дочкин характер , дочкину нежность -все в этом фото!
вот тогда я поняла,что такое профи! я ткнула пальцем в фото на фотоаппарете -фотограф вывел тут же фото на печать -понимаете, никакой обработки! ничего не было! а фото душу греет!
можно делать это час, можно отснять 100 кадров, можно часами потом сидеть обрабатывать -как делаете вы, но поверьте -это не главное, главное -увидеть суть. уловить именно ТОТ момент!
знакомая эта ваша готовилась, шила юбочки девчонкам одного цвета, представляете, какой материал бы был хороший для портфолио? дети -они же естественные. вам же в копилку был плюс.
автор, прошу не обижайтесь, но 2 года для фотографа -это не срок. я посмотрела ваши фото, ни одно не цепляет. не гонитесь за деньгами, набивайте руку бесплатными фотосессиями для друзей, детей, все это к вам вернется и потом окупится вдвойне (так делали многие теперь уже профессионалы) -все же профессия фотографа -это творческая профессия.
Интересно, причем тут профессионализм автора? Приятельница хотела фотосессию, сделанную именно автором, значит качество ее устраивало.
Я фуею, дорогая редакция ))) Автор зашла спросить о подарке, евсовет накрутил ей хвост, автор поступила в соответствии с резолюцией - и тут же получила по сусалам от того же евсовета ))))
Вообще то автору говорили отказываться в следующий раз сразу а не сейчас за час до праздника
Если автор умная, то отвечать больше не будет :-). Она и так очень совестливая и видно, что на самом деле переживат насчет всей этой ситуации. А сейчас уже начался какой-то троллизм (евский такой, даже типичный(((. автор, умоляю, будьте умнее плз не ведитесь и не оправдывайтесь больше!!!
Да автор уже миллион раз пожалела. Сейчас почитала я все и стала смотреть ее фото в нете, так в ок она переименовалась и закрыла страницу, на фб вообще страницу удалила. Про вк, видимо, забыла, да там и нет ничего. Пытается замести следы, но все в кэшэ.
А я думаю,вот почему автор так разбесил некоторых. Как же тяжело общаться с людьми,которые не умеют высказать в лицо то,что думают. И кто даже чувства близких задвигает из-за желания казаться лучше перед чужими людьми.Кучу проблем снимает,если расставлены приоритеты:отношения с мужем и детьми - важнее,их душевный комфорт тем более.Кучу проблем снимает умение говорить откровенно,но для этого надо же перестать казаться хорошим все время,лишиться статуса "такая приятная женщина". Но автору именно отношения к близким не простили,и это правильно.
Кто пишет,ну,этого же Ева,любого обольют - категорически не согласна. Как всегда полным-полно конструктива для тех,кто не блокируется))
