как быть уверенной что не любишь?

копировать

девушки, как быстро вы поняли, что не любите своего мужа (мужчину, парня).
что вы при этом чувствовали?
опишите пожалуйста.
мне очень важно

копировать

Было тоже чувство, как в детстве, когда поняла, что папа не самый лучший на свете.
Разочарование, перестаешь видеть достоинства человека, а лишь его недостатки и они жутко раздражают. Даже как он ест, как моет посуду, как ведет машину...

копировать

спасибо за ваш опыт. у меня не так. мужчина в общем хороший, но с ним скучно как-то... моет посуду хорошо, водит машину тоже, ест - да, как-то некультурно (но это можно простить - вырос в деревне)

копировать

дело не в том, что это можно простить, а в том, что когда любишь, нравится все, не замечаешь недостатков

копировать

Нет, когда любишь, то недостатки замечаешь, но любишь и их....

копировать

+100 бесит все! как ходит, пятку чешет, носом шмыгает

копировать

Вот прям в данный момент сижу и испытываю разочарование страшнейшее.... Расстались уже очень давно, но меня долго не отпускало..... И вот... Неужели я начала избавляться от этой страшной зависимости? ))))

копировать

Когда тебе БЕЗ него лучше чем с ним.

копировать

без него я отдыхаю. но и с ним люблю быть изредка (пару раз в неделю).
а мне ребенка от любимого хочется...

копировать

У вас явно не любовь.

копировать

+100 для меня это главный показатель.
и для общения и для любви и для дружбы

копировать

До меня дошло довольно резко. Навалилось осознание того, что это просто отдельный человек. И что у него своя жизнь, а у меня своя. Его плюсы я от этого видеть не перестала, кстати.
В принципе, если бы решила жить с ним дальше, через некоторое время влюбилась бы обратно.

копировать

Мужчина должен быть близким по уровню или выше-образования,статуса и тд. Иначе женщина всегда будет чувствовать себя несчастной и не защищенной. А когда наоборот,то бывает неплохо. (в случае ,если женщина менее образованная , к примеру) Но ...на самом деле - "Долгосрочно лишь - партнерство равных" -так говорят психологи.

копировать

именно так.

копировать

вот Вы правы. я к сожалению (или к счастью) выше. хотя мужчина очень добрый, благородный, заботливый и тд
что же делать((((((

копировать

Сама задаюсь этим вопросом уже давно.. Понимаю.что если в молодости не повезло,то потом все труднее(( Склоняюсь к Карме))) Смех сквозь слезы,на самом деле. Пришла к выводу еще,что после Революции сломали систему хорошую-сословий. Сейчас все перемешано,а раньше люди женились на "своих" в основном и было больше душевного родства и меньше ошибок в выборе. И потом...спешим мы очень все. В этом ошибка. Фрустрация обеспечена. Но попробуйте общаться виртуально-с теми кто вам близок по духу. Есть же сайты по интересам...
Хотя можно и поменять все,уйти. Время вам подскажет ,думаю. Вертинская вообще советует 7 раз менять свою жизнь и не бояться ничего. Это тоже духовный рост.

копировать

один раз я уже ушла от хорошего мужа. плохо быть одной. может это мой второй шанс.

копировать

Да не причём тут революция! Вон уже британские принцы женятся на простолюдинках, а у них давненько никаких революций не наблюдалось.

копировать

Если копнуть поглубже- там нет "простолюдинства" И вцелом народ не пострадал от насильственных чисток цвета нации. Понятие чести и благородство нарабатывается не за одно поколение, проходится целый путь насыщения материальными благами и тд.

копировать

ой, не видели вы местных с рабочих окраин! Такое впечатление, что у них там массовая зачистка нации была :))

копировать

Ну его избранница точно не с окраин. И потом я не говорю,что они (рабочие с окраин) чем -то хуже. Все на своих местах,все необходимы. Просто немного по-разному смотрят на мир.

копировать

как же Вы правы! сами придумали или где то слышали? я так вышла замуж... за парня из института , но из семьи беднее и вообще... книг они не читали никогда. один досуг - телевизор, ибо на другое денег не было. как меня так угораздило? а "лето красное пропела" замуж особо не хотелось, проснулась - все разобраны и грымза мать " старой девой " поминает. был огромный плюс- он никогда не жалел на меня денег, даже в ущерб себе, все в дом. по меркам их семьи он поднялся до небывалых высот, по нашим- ну стал близок к нашему уровню доходов))) вот именно - чувствовала себя несчастной и незащищенной... а какие пробелы в образовании! как что иной раз отмочит. вот так я и живу. но с возрастом мне стало плевать - надо во всем видеть плюсы, многие гораздо хуже живут. и про Карму Вы правы (или это ник чей то?)))) я пыталась найти другого . не нашла. ну и... это еще вопрос самооценки, мне кажется . никакущие драни /срани прынцев отхватывают - ибо несокрушимо в себе уверены.
и про революцию вы правы ! " только пора бы это прекратить)))) (с) -Шариков П. П)))
и еще ( надеюсь, мне кажется? ) я с ним упростилась. деградировала((( как определить, опускаешься до уровня человека, или деградируешь сама по себе? ( это тоже смех сквозь слезы).
мужчина должен восхищать - правильно пишут- а мне нечему восхищаться. совсем нечем. простяцкий он.
но есть и хорошие новости - браки " по удобству"- одни из самых крепких да и, как писала выше, стараюсь забить на его " простоту"- читаю, работаю над собой, развиваюсь, как могу, ребенка приобщаю)))

копировать

Как Вы выжили? Как Вы живете с тем, что приходится скатываться?
Я сейчас сознательно выбрала такого мужа, ибо детям нужен отец. Отец он отличный - играет, занимается, любит искренне... Меня любит и страшно переживает, когда чувствует, что мне он не ровня... И ведь довольно умный (по сравнению со многими другими), но все равно ПРОСТЕЦКИЙ. Какое Вы правильное слово подобрали......
И я, и моя мама , и вся наша семья - мы простые, а они простецкие...

копировать

я не назову свой брак небесной манной.( это про "выжить") и, скорее всего, даже в конце жизни его никогда так не назову. одни его мамочка с папочкой чего стоили, которые прикатились к моим родителям домой, унижали и оскорбляли их, в своем пролетарском репертуаре, СТЫДИЛИ! тем что "Вы стоите гораздо на более высокой материальной ступени"!
постараюсь тезисно:
- развод улучшит ситуацию? нет. ну и...
-сейчас мне 35. постепенно доросла до того, что деградировать или работать надо собой - решать мне. жаль, что нет истинного единения, родства душ - ну что ж...
- еще по поводу "выжить"- а у меня как бы не было другого выхода. основные вехи в моей жизни получались без моего участия . я решила разводиться с ним. спокойно, серьезно, без драм . и тут я обнаружила, что беременна. 28 лет, первый. я предохранялась, хочу заметить. после этого я впала в какой то ступор и , по моему не вышла из него до сих пор. ну и как тут не верить в карму?

копировать

Про Карму- это не ник) Ну как сказать.. мало ли, все относительно конечно-в плане счастья-несчастья. Надо и об этом помнить,о здоровье например и тд ,но.. Если человек не растет как личность рядом с другим -он начинает деградировать. А один из законов гармоничных отношений -ощущение развития. Это потребность души. Развиваться. И это ощущение ,когда общаешься с близким по духу и по уровню -как вдохновение,как расширение сознания . Я это испытываю иногда-общаясь с друзьями (мужьями подруг). Это счастье. Кстати возможно это и с подругами и в виртуальном мире. Но.. как представишь,что например утро с таким человеком, путешествия...)) А по Карме, может этот опыт тоже необходим для развития души -опыт одиночества своеобразный. Но это -если верить в Карму)) Может ,повезет еще?

копировать

подпишусь под каждым словом "Если человек не растет как личность рядом с другим -он начинает деградировать. А один из законов гармоничных отношений -ощущение развития. Это потребность души. Развиваться."

копировать

а черт его знает! есть хорошая новость, что в 36 лет перезагрузка кармы происходит. и в 33,и в 42 года. мне скоро 36. все упорно твердят, что брака у меня по судьбе 2. 1 я уже реализовала.
"Но.. как представишь,что например утро с таким человеком, путешествия...))"- не поняла, т.е , вам с частье с ними беседовать, а путешествовать не хотите? непонятно написали.
да, это опыт, опыт одиночества или что. я одинока душой, хоть и формально в браке. и странно, 7й дом (семьи) у меня по астрологии переполнен, там бурная движуха, мужья / дети.))
а вы совсем -совсем" адын? и давно?

копировать

Да, я непонятно написала,пардон. Имела ввиду то, что эпизодические встречи с близкими по духу друзьями-подругами не заменят жизнь (путешествия и тд) с близким по духу мужем). Это большое счастье и я имею в окружении такие пары гармоничные.
Возможно мне хватило бы общения с моими двумя лучшими подругами, но они в разных странах сейчас-так сложилось.
Нет,я не одна живу , но это одиночество вдвоем..(

копировать

одиночество вдвоем это ужасно, прошла через такое

копировать

мне 36, ничего не перезагрузилось, только все больше сожалений о жизни, повернувшей совсем не туда((

копировать

как же все до боли знакомо!
я тоже совершила подобную глупость, хотя старой девой не была, можно было еще жить и жить,
но влюбилась, сначала было классно, потом дети...
дети вырастут - разведемся( или будем сидеть каждый за своим компом(
ибо поговорить не о чем, общих интересов 0, постоянное чувство одиночества
живу сама по себе, книги обсудить не с кем, на выставки и в театры одна хожу или с подругами, фильмы смотрю свои,
он - свои, иногда пытаюсь что-то рассказать, обсудить, он вообще не отвечает, наверно, не понимает меня((

копировать

гы, рука дрогнула, подписалась "автор". я не автор, а Анна)))
а вы приведите хоть пример "его" и "своих" фильмов . мой смотрит нескончаемый шлак Голливуда, я даже не могу понять, о чем это, все эти стрелялки/ боевики, безликие, на одно лицо, просто тупо убить время. Его папенька назвал фильм Михалкова " двенадцать" ( с серьезным лицом))) что " там думать надо ))))))))))
про фильм " бесприданница" муж говорит, что это смотреть скучно)))) как, впрочем, и читать книги , это "читать про чужую жизнь")))
коллега, я не знаю, что вам сказать, ну не получилось брака, увы, фрустрация, несовпадение желаемого с действительным. но не знаю, было бы лучше вообще без них? ну было бы лучше, наверно б развелись)

копировать

я люблю фильмы типа догмы, он - обычные фильмы, новинки и т.п.
а когда я смотрю на звезды, он пытается составить мне компанию и светит на них фонариком
и я с тоской вспоминаю БМ, с которым мы были похожи и могли болтать часами - даже вместо секса)
мне было бы намного лучше одной, но не одной с детьми
когда я была одна, мне все было интересно, всего хотелось, а теперь тащить, тянуть всех куда-то, зачем-то - мне просто лень уже, сил нет на это, пусть сидят дома со своими фильмами и мультиками, а я схожу куда-то одна - но ведь я и одна могла бы это делать, намного чаще! и мне не нужно было бы мыть унитаз по приходу

копировать

а вам книги нужно именно с мужиком обсуждать? Женщины-подруги для этого не годятся?

копировать

годятся, но с мужем я вижусь намного чаще, чем с подругами

копировать

я так понимаю, что в России (как и на западе) последние 20 лет сословий больше нет. а вот во времени моей молодости они были - и еще какие!
я считаю, что сословия (или касты) - это есть ХОРОШО! браки должны быть с равными!
да, иногда бывает межсословная любовь с трагедией в результате - но к счастью не очень часто. Нет, бывало что и у нас женились или выходили замуж за "низшее" сословие - ничего хорошего такие браки не давали, в конце концов.
я 100% за сословное строение общества.

копировать

Он меня ударил. Я была в "смятении люблю не люблю" И он еще раз ударил.
Как отрезало.

копировать

Когда поняла, что не хочу, чтобы он приходил домой. Пусть будет где угодно, но чтобы мне не пришлось вымучивать какие-то разговоры, готовить для него, гладить рубашки. Он ушёл в конце концов и с меня словно цепи свалились.

копировать

Если можете почистить зубы его зубной щеткой, значит любите (было у С. Моэма в Соусе для гусыни)

копировать

Я щеткой своего ребенка не могу почистить зубы. Показатель нелюбви?

копировать

С ребенком вы не целуетесь в засос. Разные вещи. Я реально из всех близких родственников могу почистить только щеткой мужа.

копировать

Это только ваше, и то ненадолго, я тоже могла, пока зуб у мужа гнить не начал.

копировать

и надеть его сраные трусы. или вонючие носки... или посрать рядышком и вытереться одной бумажкой....
что за хрень? каким боком гигиена относится к любви?

копировать

Как вы живете с таким мужчиной, что только такие эпитеты в отношении него?

копировать

за меня не надо переживать, я в состоянии купить ДВЕ зубные щетки. и каждому по трусам впридачу!

копировать

Это когда понимаешь, что если разведешься, морально будет лучше. Или когда он уходит из дома, вас это начинает радовать

копировать

Заметила, что к приходу его с работы я начинаю вздыхать. Словно тяжесть какая-то наступает. И он приходит, вечно недовольный всем на свете.........

копировать

я ехала в метро и напротив меня сидела женщина с кольцом на левой руке (=вдова). и я подумала: "какая счастливая! она уже избавилась, а мне еще сколько ждать?" - и вот в тот момент я поняла, что нужно СРОЧНО разводиться!!!! то, что я его не любила, я уже знала до этого.

копировать

зачем же замуж выходили?

копировать

тупейший из всех возможных вопросов. Любила - вышла замуж, со временем любовь прошла - значит настало время развестись.

копировать

Может просто католичка, которая кольцо на левой руке носит :)

копировать

+1 бОльшая часть мира носит кольцо на левой руке. Это ассоциация с сердцем. Вдова-это когда два кольца обручальных.

копировать

Угу, в России:) Не пишите чушь.

копировать

угу, в 80е годы...
да все равно кто ОНА. вопрос не о ней, а обо мне. У меня была такая мысль. А уж почему она надела кольцо на другую руку - не мои заботы.

копировать

я как бы не расту с ним, духовно заморозилась, если можно так сказать...
у вас было подобное? или сейчас в мистику "снесут"?

копировать

было и есть. он играет в комп стрелялки и смотрит тупые сериалы американские

копировать

не, мой в игры не играет. зато проводит время в группе авто. и убирается по дому и вокруг дома (у меня частный дом). и у себя чистоту наводит. вообще несколько подвинут на порядке

копировать

так круто же, что порядок наводит. или вы хотите интеллектуала, чтоб ссал мимо сортира?:))

копировать

+1 прям смешно читать :)

копировать

Без него было намного лучше, не скучала, противен в сексе, как ел, ходил. Поняла, что это семейное болото - его и мой, о ужас, потолок. Презирала, в конце в открытую - прямо говорила, что скорострел, неумеха, слабак. Это хуже, чем не любила, не допускайте до такого.Из 11 лет - 6 , а последние 3 года полное неуважение. Ужас.

копировать

Вот как только начинаются мысли- ой зашибись с работы задержался, или ой блин опять дома сидит, это все, конец светлым чувствам.

копировать

Хм, я утром и когда ребенка провожу очень радуюсь мужа тем болё, но вот вечером все должны быть дома, мне плохо без них, даже если мужа с утра убить хотелоь извращенным образом. Ето что я их не люблю или мазахистка по вашему выходит?

копировать

Есть большая разница между устала от общнества и шума и устал от человека. Вы разницу между моим текстом и своим не углядели?

копировать

да, у меня так все и началось, потом выходные в тяжесть, в итоге ухожу(как раз сейчас стадия развода).

копировать

Была тут тема на еве про браки, в которых жены выше по статусу и по зарплате мужей-работяг, а живут счастливо и прекрасно. Просто с пеной у рта народ доказывал, как это прекрасно. В реальной жизни совсем другое вижу. Даже человек с высшим образованием, попадая в силу обстоятеств в круг рабочих, начинает деградировать. Например жизнь заставила поти в таксисты. И не на месяц-два , а на годы. Постепенно мужчина окончательно скатывается к самым простым интересам. Потому что тупо устает и ничего не надо в выхи, кроме бани и коньяка.
Если Вам н подходит человек, не ждите, что он Вам вдруг опять покажется прекрасным. Этого не будет. Мужчина должен восхищать женщину.

копировать

ой, что-то вспомнился рассказ про интеллигенцию и забулдыг :)
Один чувак, окончив мехмат ЛГУ, поступил в аспирантуру. Стипендия — 100 рублей. Слесарь или токарь на заводе имени Кирова получали в разы больше.
Когда ему надоело безденежье и нытье молодой жены, он бросил аспирантуру и пошел на завод.
В отделе кадров потребовали документ об образовании. Удалось найти только аттестат об окончании восьмилетки. В те суровые времена его направили "доучиваться" в вечернюю школу. А он и не сопротивлялся — один оплачиваемый выходной в неделю никому не повредит. Одно "но" — в вечерней школе приходилось косить под дурачка, что было удобно делать, сидя на "камчатке". Соседом был забулдыга–дворник, все время спавший на уроке.
Однажды учительница объясняла, что площадь круга равняется квадрату радиуса, умноженному на число "пи". Бывший аспирант ее не слушал. Училка решила его проучить и, подкравшись, громко спросила чувака, чему равняется площадь круга. Тот, погруженный в свой диссер, рассеянно брякнул невпопад: "Пи..." ( это не мат, а буква греческого алфавита, обозначающая в математике отношение длины дуги полуокружности к диаметру). Класс закатился счастливым хохотом здоровых людей, столкнувшихся с дурачком.
Когда до чувака дошли ехидные комментарии учительницы, сетовавшей на непроходимую тупость и упреки Создателю сославшему ее в школу рабочей молодежи, аспирант впал в ярость. Выйдя к доске, он расписал ее двойными и тройными интегралами, изобразил предельный переход под знаком интеграла и блестяще доказал, что площадь круга на самом деле "пи", а не "пиэрквадрат", как ошибочно написано в учебниках для средней школы. Рабочий класс впал в анабиоз, оцепенев под шквалом формул и непонятных терминов, а потрясенная училка едва слышно прошептала, обращаясь скорее в вакуум, чем к присутствующим: "Разве это возможно?".
На предсмертный хрип внезапно отозвался забулдыга–дворник, мирно дремавший под яростный стук мела по доске:
"Чувак, — сказал он, окинув беглым взором испещренную мелом доску. — Предельный переход под знаком двойного интеграла в третьей строке сверху на левой стороне доски запрещен. Он расходится..."

копировать

)))) спасибо

копировать

Это так все неоднозначно, эмоции же. Если вам с ним плохо, то какая разница уже, любите или нет.

копировать

Согласна с девушками выше, когда без него лучше чем с ним. Уже более десяти лет назад у нас с бу был момент в жизни, когда мы жили раздельно ( три месяца вместе, три месяца в разных странах) по рабочей необходимости.
Это продолжалось три года, потом опять стали жить постоянно вместе , с того момента я поняла как мне тяжело с ним, вспоминала как было хорошо когда общались по телефону лишь, как приезжал домой, я ,,взбадривалась,, и ждала когда же он в очередной раз уедет. Я то думала что это были самые счастливые годы нашей ,,совместной ,, жизни. Только сейчас я поняла, что именно тогда я уже разлюбила его и жили мы по инерции.
Тяжело было обоим, но я думала что выдюжим, мы же любили друг друга безумно, много лет переживали трудности совместно, я думала что это скрепило наш союз.
Но нет, так в течении нескольких лет все же наш брак развалился. Мы раздражались друг на друга, на его неуважительное отншение ко мне я вдруг стала давать отпор, ему не нравилось отзеркаливание его же поведения.
До сих пор вспоминаю как любила руками стирать его белые носочки, отодраивала их начисто, как возилась с квартирой, как была счастлива что у нас есть отдельное житье, училась готовить. А позже все стало раздражать, его шутки, которые не изменились в течении двадцати лет, его поведение на людях и дома.
А еще однажды после скандала, устроеного им, он молча уехал на работу за границу, за три месяца яя только три раза сама позвонила ему ( а я была не одна, с ребенком между прочим). Это сейчас я понимаю что он пытался управлять мною. Но вот в тот момент вдруг я четко ощутила физически дыру внутри себя ( там где предполагают наличие души), там вдруг стало пусто. Я бросилась заполнять ее эзотерикой.
Ровно через десять лет он занялся эзотерикой, японяла что ему тоже нужно заполнить пустое пространство в душе.
Но вот это ощущение пустоты в душе для меня было страшным, ребенок был маленьким, я одна совершенно..
Ребенок подрос и я перекинула всю ту любовь, которую я давала мужу, на него. Мужу же я изображала уже любовь чисто внешне, внутри ее уже не было.
Когда сейчас слышу рассказы о том, что в жизни бывают кризисы и их надо уметь пережить, я вспоминаю сколько кризисов пережила я, как я все старалась стать компромиссной, понятливой. И все равно на одной оглобле семью не вытянуть, нужно чтобы это было общее желание обоих супругов.

копировать

чем дело то кончилось?

копировать

как же сложно найти своего человека в этой жизни...

копировать

Когда не хочешь с ним секса, а от его прикосновений тошнит.

копировать

а если я секса хочу только в овуляцию, значит ли это, что все остальное время не люблю?
и всю вообще беременность, почти всю лактацию?
а когда в старости пропадет либидо, пропадет и "любовь"?

копировать

Настя, автор, а у Вас с Вашим мужчиной, насчет которого Вы переживаете, есть совместные дети? ЕСли есть, то это весомый повод попытаться наладить отношения. Если нет, то какой смысл Вам терпеть?

копировать

нет, детей нет. мы знакомы полгода. мне сейчас надо для себя внутреннее решение принять: быть ли с ним вместе и строить семью или расставаться.мне 34 года скоро. я была замужем почти 10 лет за очень хорошим человеком, затем 3 года одна (было очень плохо, одиночество далось тяжело), затем вот встретила мужчину. положительный, добрый. но я его не люблю. поняла это несколько дней назад особенно отчетливо.

копировать

Расставайтесь. Раз детей нет, то это ТОЧНО правильное решение.

копировать

почему Вы так думаете? можете объяснить? потому что жить с нелюбимым тяжко да?

копировать

ОЧЕНЬ тяжко... Понимаете, если любовь была и этап привыкания к человеку пришелся на период любви, то привычка может затмить угасшие чувства. Тогда можно продолжать жить весьма комфортно. Но если привыкание к человеку (чисто в бытовом смысле) приходится на период нелюбви, то это либо невозможно, либо крыша поедет. У меня как раз сейчас этот период - привыкаю жить вместе, хотя не люблю. Делаю это по своим причинам, считаю, что так НАДО.
Если веских причин нет, то обрекать себя этот ад не стоит... У автора я веских причин не вижу ни одной.

копировать

Было один раз - в какой то момент поняла - не люблю. Разорвала отношения на пике. Он очень хорошо ко мне относился, относится до сих пор так, прошло уже больше 10 лет. Вышла замуж по любви(с моей стороны), сейчас нахожусь в состоянии - хватит, налюбилась, отдачи нет. Не о чем не жалею, но не исключаю. что старость мы встретим вместе. Женщине хорошо в браке с мужчиной, который ее любит, но до этого надо дозреть, а молодость надо проводить с любимыми.

копировать

Cтарость встретите с нынешним мужем, Вы имеете ввиду? или с тем, с кем разорвали отношения?

копировать

С тем, с кем разорвала, но это как уж получится, нынешний муж до старости от меня сбежит, думаю.

копировать

Для меня любить это восхищаться достоинствами и умиляться недостаткам. Или хотя бы спокойно к ним относиться.

Если недостатков не видишь, это идеализация, а, значит, разочарование впереди)
Если видишь одни недостатки -кризис отношений. Не всегда, кстати, повод для развода, кризис переживают, если оба к этому готовы.

копировать

+1 Если недостатков не видишь, это идеализация, а, значит, разочарование впереди)

копировать

Порой хотела, что его сбил грузовик. И чтоб он больше не вернулся никогда. Потрясывало, когда слышала звук ключей в замочной скважине. Сейчас зайдет, будет вонять алкоголем и лезть своими мерзкими руками. Я отвергну его "нежности", а он начнет оскорблять меня матом. Когда высовывался в окно покурить, хотелось подойти сзади, взять за ноги и перекинуть через подоконник.
И вот ушел, наконец-то. Но знаю, что скоро опять начнет звонить, ныть, просить прощения, обещать всякую херню.... Фу.
Сколько раз прощала, терпела, была зависима материально. А теперь - пусть лучше меня грузовик собьет, но ноги этого человека здесь больше не будет.

копировать

понимаю. и все же про грузовик это Вы лишнее..(

копировать

Когда его нет дома,так хорошо. С нетерпением ждешь,когда он свалит на работу или еще лучше на какую нибудь охоту-рыбалку,в идеале на несколько дней.