Дети геев или насколько Вы политкоректны?
Представьте, что Вы не в России и у Вас есть дочь 10 лет. В новом учебном году она подружилась с девочкой, которая живет без папы, зато с двумя мамами. Девочка уже несколько раз приглашала Вашу в гости с ночевкой. Вы под разными предлогами отказывали. Теперь эта девочка всерьез начала убеждать Вашу, что причина отказов в том, что семья девочка недостаточно богата - живет в съемной квартире, а не в доме, как большинство других одноклассников. Типа, мама у тебя сноб, так как к другим "богатым" девочкам ты ездишь в гости с ночевкой, а ко мне тебя не пускают.
Что бы Вы сделали в данной ситуации? Стали бы разговаривать разговоры о количестве пап-мам в семьях, просто отрезали бы без объяснений, что тема ночевки закрыта раз и навсегда или вообще спокойно отпустили бы дочь туда?
К двум мамам отпустила бы скорее всего, а к двум папам - вряд ли. Не знаю, почему, но вот так.
Живите согласно правилам общества, куда вы попали. На западе такие семьи -вид нормы. Ничего страшного в общении детей не увидела бы. Примитивеная гомофобия действительно не умна.
я на западе живу всю свою сознательную жизнь и я тоже против. Вы телевизора пересмотрели, тут у нас не такие толерантные как вам показывают, да и националисты те ещё! Просто никто не орёт на каждом углу, что он гомофоб и нацык, но иногда людей прорывает.
Какие у вас зоофильные фантазии.) И как вы после этого лесбиянок боитесь?:-)
с чего мне их бояться-то? Хотя да, обычно эти ненормальные весьма агрессивны :) Но я вам рассказала, что не все тут толерантны и не верьте телевизору :) А вы так и не ответили на мой вопрос...или это просто банальная зависть, что кто-то может родиться в Европе, а не просто эмигрировать?
Обычно не толеранты всякие некоренные граждане, им нравится толерантность, которая распространяется на них, но их бесит, когда не только на них. Наверное, думают. что толерантность конечна и на всех не хватит.)
И где у меня про зависть?
очень сильно ошибаетесь! :) Даже тут коренные месквичи очень сильно нетолерантны к понаехавшим. О вашей зависти говорят ваши намёки.
Не пойму, что хорошего в том, что девочку травят из-за её родителей. То, что это и местные делают, -не оправдание. И плюсанусь к тем, кто считает, что нетолерантность возвращается бумерангом.
да ничем она не возвращается! Успокойтесь. И вообще человек имеет право быть нетолерантным и не принимать чуждую веру, чуждую расу и чуждый образ жизни. В коцн-концов от этого зависит выживание вида.
Вообще-то люди, homo sapiens -это один вид. Ваш расизм крайне неприятен. Оставили бы вы его в родной пост-советской глубинке.
Странно получается :).
Т.е. альтернативные взгляды на секс - это надо принять и вообще человек имеет право жить так, как он хочет и не скрывать этого.
А если взгляды на сексуальные отклонения не те, что сейчас пропагандируются, то это "как неприятно, оставьте их при себе".
Выборочная какая-то толерантность.
Вот такая сейчас политика на западе. Не нравится -живите в российской или украинской глубинке или в мусульманских странах.
Знаете, а ведь плевать мне на политику :). Что думала, то и буду думать, и жить при этом буду там, где считаю нужным. Просто смешно, когда кто-то пытается выдать этот мейнстрим за нечто "прогрессивное".
да нет такой политики на Западе! Не выдумывайте. Всё так же как и у вас: кто-то принимает, кто-то не принимает, кому-то пох.
Я имею в виду не то, что льётся из говноящиков, а мнение обывателей.
в таком случае я не могу понять вашего возмущения наплывом беженцев: говоря вашими жесловами "Вот такая сейчас политика на западе. Не нравится -живите в российской или украинской глубинке"
про мусульманскую глубинку опущу, ибо считаю, что Европа становится вполне себе мусульманской :)
я как бы не в Прибалтике живу, если что. И родилась я на другом континенте, только не помрите от зависти.
Звиздите чаще, чем дышите.
Дети, рождённые "на другом континенте", на русскоговорящем бабском форуме не зависают. Да и предложения - даже на хорошем русском языке - они строят по паттерну местной грамматики.
я на еве 10 лет, она меня многому научила, ну и русский такой же родной как польский и английский. У меня мама полька, родилась я в Африке.
Есть куча семей, в которых и папа с мамой сексом не занимаются. А в семьи, где видно, что папа с мамой сексом занимаются, я бы дочь не отпускала бы, какие бы гетеросексуальные они ни были.
Гомосексуализм - психическое отклонение. Факт! А отпускать своего ребенка ночевать к психам - преступление! Факт! Жалко, что вы не в России. А то взяли бы старый УК. показали бы статью про мужеложство и объяснили бы, что геи и лезбы это психически больные люди, которых нужно лечить и что извини, дорогая, но я не могу отправить тебя ночевать к психам. Не имею права
Судя по вам таки да. Дур много. Судя по пидорам вообще засилье. Общество деградирует. Анонимно пишу всегда. Вы такая же аноним, как и я кстати. Тупо ник и пофиг какого цвета
Ещё раз - вырастет твой сын пидором, а дочь лезби, останешься без внуков, тогда и обсудим
Дураки это геи и лесбиянки. Точнее психически не нормальные. И вам всего хорошего и сына пидораса :)
А не знаю даже. Главное на их уровень не опускаться, вы правы.
Но мне кажется они опасны. Представьте оказаться в толпе таких, да и сказать что-то, что они не понимают.
вот почему пидеры и лесбы тут же начинают переходить на личности? Если вас ипут страпоном, то ума вам это ни коим образом не прибавляет, скорее наоборот. Воинствующая лесбиянка.
А в ыс вашим что сделалет? Статью про мужеложство прочтете или изгоните из дома?
Ханжество-это умиляцца как пидеры друг друга в жопу долбят, а лесбы страпонами орудуют. От этого дети не родятся и от этого Древний Рим подкосило.
А что вы все анонимно то пишете? Стыдитесь своего незнания? Вот клуши то, повылезали.
да, это так по природе))
а даже если бы и было не по природе, то пользоваться ватерклозетом, летать на самолете и лечить рак - совсем не по природе, вы что-то имеете против всего этого?
Абсолютно согласна! Зачем к гомикам ребенка отпускать? Мало ли что у них там... И что ребенку будут впаривать...
К гомикам безопасней ,чем к обычным. Поищите на ЕВе сколько девочек в детстве подверглаись насилию от так называемых "нормальных" пап ,дядей ,соседей и дедушек.
После того, как "мама сноб" и "причина отказов в том, что семья девочка недостаточно богата" мне было бы уже не важно, сколько там пап и мам. Я бы постаралась осторожно донести до дочери, что она, похоже, ошиблась с выбором подруги.
тут тонко тролят клуш, вы же зрите в самый корень. У рядовой клуши шторки на глазах кровавые от слов "семья геев"
не знаю какая у вас дочь, я своему сыну всегда говорю правду, согласно возрасту :)
а уж на подобные заявления девочки, она бы и мой порог не переступила и я бы все сделала, чтобы донести своему ребенку. что с таким челом общаться просто брезгливо.
Вам кто то там написал, что в европах это вариант нормы- для нормальных людей не гомиков. это не вариант нормы, это не норма.
Моя бы не подружилась. Работу надо вести ДО, а не ПОСЛЕ.
Но если вдруг: не пустила бы и объяснила причину.
Дочери честно объяснила бы, почему не отпускаю. Что придумает дочь в качестве отговорки меня бы не волновало и тем более было бы безразлично, что говорит девочка. В жизни постоянно приходится делать выбор, который не всем нравится. Да и нет задачи общаться со всеми и нравится всем. Толерантность хороша только по телевизору, Я не в России.
объяснить дочери, что те, кто говорят плохо о ее родителях, по определению не могут быть друзьями, у которых стоит оставаться ночевать.
особенно о родителях.
а в целом не стоит делать друзьями и тех, кто считает других хуже себя. данная девочка считает других - снобами, то есть себя - умнее, выше, благороднее такого низкого качества. а других - хуже себя.
мамы-папы тут ни при чем. если в родной семье отношения между родителями здоровые, никакие "особые семьи" на сексуальную идентификацию ребенка не повлияют
в 10 лет с ночевкой к родственникам или оч близким знакомым - вполне
к чужим - и речи не может быть
а вы, простите, куда это отпускаете несовершеннолетнюю одну да еще на ночь?
Дык... а почему не пускаете-то? Каким образом количество мам влияет на ваше решение? Мамы ж те не педофилы, насколько я понимаю...
В данной ситуации я бы обязательно отпустила бы девочку в гости с ночевкой. Подруга же.
А вот если семья наркоманов алкоголиков - постаралась бы сама девочку в гости приглашать.
Отпустила бы. А что может случиться в гостях? Ребёнок и так уже знает, что у подружки две мамы, что нового добавит ночевка? Заниматься сексом у детей на глазах мамы не будут.
вот именно. Одно из правил установления своего статуса в обществе - никому не позволять хаять своих родных, даже если сам ты думаешь о них то же самое. Посторонним не позволено говорить гадость про родных.
Сказала бы, что тема ночевки закрыта. Девочка обижена, очень жаль, сочувствую.
На деле бы еще на этапе первого приглашения постаралась бы познакомиться с "мамами"/"папами" и оценить их адекватность. А дальше уже раздумывала бы, насколько я могу подвинуть мои стереотипы.
ну если девочка уже гонит на автора и то, что они снобы, то какая тут адекватность?
Да, тут уже время упущено. Скорее всего, воспитатели девочки обиделись и агрессивно защищаются.
Я вообще никогда и никкому не пускала и не пущу. И себя никаких спиловеров не устраиваю. Мне нахрен не надо такое счастие.
если ваш ребёнок разделяет вашу точку зрения, то нормально. В противном случае сочувствую вашим детям.
Да мне посрать что она там разделят ,а что нет. Мой ребенок ,что хочу ,то делаю. А спать вне дома ,когда бойфренд появится . Вы всем желаниям детей потакате ?
Ваши? Возможно ? Мои ,дети обеспечных родитилей ,и им нет нужды по хатам чужим спать не известно на каких постелях и кто там в доме. А вы своих даже на улице можите оставлять,мне не жалко.
Пишу с тепефона, чрез транслит. Узбагойтесь. Счастье по чужим хибарам ночевать? Дак ночуйте ,кто вам не дает. Мало ли что там в 10 лет еще входит в понятие о счастье , я не обязана всему потыкать.мои дети мне дороги. А ваших хоть каждый день отправляйте .
Че мне нервничать? Мои дети дома спят , и чужой брат или папа по ночам не лапает.
Не вижу причины к отказу дочке в ночевке. Другой вопрос что я в принципе ночевки где либо не приветствую и не важно кто там с кем спит.
Нет, не отпустила бы. Тему бы со своим ребенком закрыла бы раз и навсегда, чужая девочка меня не интересует, пусть что хочет, то и думает. Да, я не считаю гомосемьи нормальными.
Не отпустила бы, и даже не из'за мам, а из за квартиры. Это же однушка, куда там еще гости с ночевкой.
К психически больным людям, своих детей не отпускаю. Многие бы к педофилу отпустили переночевать? сомневаюсь. Тут такие же больные.
ошибка природы - это трансгендеры. А гомосексуализм в малой части болезнь, а в большинстве случаев половая распущенность
аха, расскажите:) смотрю косеют и косеют и вечно с агрессией. Это больные люди.
У некоторых помутнение какое то на почве полипропаганды про геев.
Вы боитесь, что вашу дочь эти мамы к себе в постель уложат? Или та девочка её изнасилует?
Честно говоря, в мире столько парадоксов и отсутствия нравственности, что это зацикливание на геях уже просто смех вызывает.
Если бы там было не 2 мамы, а каждый день новый "папа"- это была норма для вас? Если у мамы трое детей от разных мужиков, как тут на Еве, это норма? Если мама трахается со свекром или другим мужиком, пока муж в отъезде- это норма?
И вообще, мама то у девочки одна, а кем она спит- ну, какое ваше дело?
У меня есть знакомая, у которой мама была несколько раз замужем за мужчинами, а она сама после очередного замужества какое то время жила с женщиной. Потом опять у мужчине ушла.
Откуда у вас такое желание рыться в чужих грязных трусах?
Как бэ, не надо эти трусы выворачивать и тыкать ими всем в лицо. Тогда и знать никто не будет с кем спит твоя мама.
Кому " видать"? Автору? Где это отображено и как?
Политкорректность, вообще то, заключается в том, чтобы уважать чужое мнение.
Мне не понятно именно зацикливание и акцент на сексориентации посторонней автору женщины. Если бы та женщина каждый день спала с новым мужиком, это нормально было бы, с её точки зрения?
А если бы та мама и её партнерша звались бы Литвинова и Земфира- можно к ним дочь отпускать?
К наркоше Земфире? Ха-ха-ха, нет конечно. Я работала в концертном зале, где она выступала, наркоту ей ее директор приносил и на сцену она обдолбаная выходила.
И по факту, где она и где вы?:-)
Высоцкий тоже наркоша и , к тому же, алкаш, однако он гордость России- в его честь фильмы снимают, спектакли ставят, улицы называют и вообще, считают кумиром и звездой:-)
Я на своем месте себя прекрасно чувствую:) Нет у меня кумиров, никому не поклоняюсь:) Не обсыкаюсь в гримерке и не откачивают от передоза. :):):) С брезгливостью отношусь к Земфире, как раз потому, что не только по телеку ее видела.
У меня отношение к наркоманам такое же, как и у вас. Но нормы морали в современном российском обществе, где бабник, наркоман и алкаш, может , ещё и гей, кто знает? посмертно признаётся светочем Русской культуры, и параллельно проповедуется гонение и охота на каких то геев, вызывает просто смех и недоразумение. Это забавы для дебилов, не иначе...
Просто у меня стереотип, что мужчины не слишком хорошо ведут быт. Только поэтому.
Значит, вы точно у геев в гостях не бывали. Любая отчаянная домохозяйка позавидует!
ломайте стереотип: лучшие повара-мужчины, а уж как отдельные представители содержать свой дом, так не каждая дама с обсессивно-компульсивным расстройством так сможет.
ну там где я живу, в приличных ресторанах 99% поваров-мужчины, из них только про одного знаю точно, что гей, остальные женаты и с детьми :) Один так вообще такой красавчик-умереть не встать! Голливуд оторвал бы с руками :)
Мужчины гораздо лучше ведут быт. Они обычно все лучше делают, кроме рожать, конечно. Средняя женщина и интеллектом послабее (читайте еву :)), и руки обычно крюки, просто им делают комплименты, чтобы они не слишком расстраивались.
а спросите у своего ребёнка зачему ему\ей это и какой в этом смысл с их точки зрения.
Мне главное, чтобы было где спать и чтобы родители были нормальные - не алкаши, не наркоши и тд тп ... Нормальные, вменяемые люди. И главное. чтобы дети именно дружили. Тогда без вопросов. что к ним, что к нам.
У нас у подруг два папы :) Дочке почти12 лет и дружит с близнецами (лучшие подруги), у которых два папы, да. Мы с ними знакомы - одному 60, другому 65 лет. Один врач, другой адвокат, очень серьезные. Выглядят - ну ни разу не сказала бы что геи. Дочке нашей пофиг - первый раз сказала как бы между прочим что два папы. Девочки у них очень ухоженные, отлично учатся и они вообще очень много с ними занимаются.
Так вот я к чему. Мы без вопросов отпускаем нашу в гости и на ночевку даже. Мы с ними лично неплохо знакомы и ни капли не тревожимся. Замечательные и заботливые родители. Их личная жизнь нас Ни разу не заботит. Дело не в ориентации, а в самой семье. Бывает и в обычную семью не отпустишь и вообще сто раз подумаешь...
А там, где живёт автор (добровольно!) -законно и опека серьёзно заитересуется вами, если будете открыто высказываться против геев. На кухнях многие против них бурчат, это так, но публично этого делать ни в одной западной стране уже нельзя. Исключение может быть в глубоко религиозных штатах среднего запада, Bible Belt в США
Смотря что будете высказывать. Никто не запрещает не одобрять образ жизни или браки. Свобода слова, знаете ли.
Почему? Каждый имеет право на своё мнение. Что-то никто не закрывает государственные католические школы, или любые религиозные заведения (церкви и иже с ними), где открыто об этом говорят.
Католические школы НЕ государственные, а признаны государством. В церквях этот вопрос стараются больше не поднимать (в Польше возможно это по-другому, но Польша -не заграница, как известно). Среди протестантских священников по-моему уже минимум 1/3 геи.
Государственные, потому что бесплатные. То есть оплачиваются из бюджета, как и обычные публичные школы.
И да, учили и будут учить, что это грех и неправильно.
А может родиться слепым это грех?
Вы такая засоренная, Альта, со своей верой. Вроде неплохой человек, но такой поверхностный. В 21 веке все о грехе что-то говорите. Лучше бы оглянулись на свою жизнь с уводом чужих мужей, следили бы за собой.
Да мне плевать на церковь. У вас самой есть какое-то мнение, или что вам церковь скажет, что вы и будете "думать"? Человек рождается гомосексуалистом, как это может быть грехом?
Ну так образовались бы немного, в основных религиях и их понятиях. Что и почему считается грехом, а то так и будете такое писать по форумам...
Я пообразованнее вас. Но мне плевать на церковь, возможно именно поэтому. У меня есть свое мнение, плюс знания, которых вам явно не хватает.
Что-то не похоже, иначе вы бы не писали такую ересь... Вы даже азы не знаете. Такие вещи писать. У меня, естественно, есть своё мнение и достаточно знаний на educated opinion, так сказать.
Ну а у вас... Может с возрастом придёт, дай Бог!
Я не только азы знаю. Но в отличие от вас, еще умею думать самостоятельно. Вам лучше бы про цветочки рассуждать, не светили бы своей примитивностью так.
Знали бы азы, не пороли бы такую чушь. Или вы по Википедии образовываетесь? Хотя даже там вернее информация, чем от вас
Кстати, знающая такая и думающая, что там с вашими "знаниями" по поводу чужих мужей? Вижу, что то же самое, что и с остальными знаниями. Апломба много, но в реальности пшик. Недаром светиться не хотите
я про естественный процесс, а не про донорскую сперму и прочие приблуды. В жопе яйцеклеток не бывает, только глисты и геморой.
И естественно - может. Доказательство тому миллионы "во времена оные" гомосексуалисты и лесбианки, имеющие в обычной семье детей, а на стороне - любовь.
Типа, мама у тебя сноб, так как к другим "богатым" девочкам ты ездишь в гости с ночевкой, а ко мне тебя не пускают.- не слишком ли много выводов делает девочка? стоит ли с такой девочкой вообще дружить? Ночевать не пустила бы ни к какой девочке свою девочку.
Быдло номер раз в данном случае именно она, и это право родителей не обсуждаемо отпускать или нет своего ребенка. Даже если я с утра встала неудачно и все вокруг геи, а я в белом пОльте.
Ничего "быдловатого" в поведении девочки я не заметила. Она открыто высказала своё нелестное мнение по поводу автора. А что, вы думаете, что ваши дети всю жизнь будут только с теми общаться, кто от вас самих в восторге?
Ну молодец, получит точно так же открыто мнение о ее родителях. Девочки разойдутся и больше не будет подружками. С учетом того, что дочь автора не первый ребенок, кого родители не пускают с ночевкой в эту семью, не так уж толерантно общество, в котором они живут.
Ну быдло скорее всего вы, раз вам мерещится, абсолютно беспочвенно , что на девочку кто то нападает? У вас галлюцинации . Девочка вроде сама отчаянно ищет дружбы с ребенком автора, которая в праве сама решать к кому в гости может ездить ее ребенок. Я тоже решаю пока ребенок не вырос, к кому в гости ехать моему ребенку, мне ( в отличии от вас ) не безразлично с кем дружит мой ребенок и у кого ночует.
Слова которыми по вашему якобы "защищается" ребенок не ее, а ее недалеких родителей, которым что то там померещилось и у которых похоже присутствует комплекс малообеспеченности.
Пы.сы. ваше мнение вы озвучили выше,что, решили срач развести и пообзываться, перебухали?
Вот если бы автор уволилась с хорошей работы потому что новый босс -гей или с хорошей квартиры бы съехала, потому что рядом геи поселились и по ночам громко сексом занимались, то респект ей бы был за принципиальность. А интриговать против ребёнка низко и мерзко. Мамашам она ведь не сказала открыто, что ей не нравится общение детей. И собственной дочке пыталась лапшу на уши повесить вместо того, чтобы честно признаться, что она гомофоб. А дочь смогла бы сама сделать выводы.
У вас прям что-то такое личное, что вы из этой темы не вылазите? Я например, гомофоб 100%, и мои дети в курсе и муж разделяет мое мнение, и дети к пи**рам относятся с жалостью, как к больным. Ни разу пока не встретила начальника гомика, а вот тех кого увольняли скрыто, за то, что они гомики, видела. Потому, что эти люди задрали всех, и если бы они всячески не демонстрировали, что они прям высшая раса, то сидели бы себе и работали, но нет, надо флажков себе наставить, шариков в их праздник навешать.
Вот меня лично уволил начальник-гей и именно по причине того, что я не мальчик - это неофициальная версия, озвученная мне в лицо :-) Но при этом, я довольно спокойно отношусь к нетрадиционным парам, пока они не начинают агрессивную политику. И хоть убей к женщинам-лесби я отношусь вообще спокойно, а вот мужчин-геев не люблю :-) Объяснить логически не могу, видимо это чисто визуальное восприятие...
+1 видать из этих, кто друг в друга самотыком тычет. Её неудовлетворённость так и прёт их всех щелей.
Да она скорее всего с мамашами теми и не общалась. И про общение детей разговаривали всегда со своим ребёнком, а не с родителями других детей. Своих детей учили, почему нужно минимизировать дружбу с одними или другими.
Скорее вред жить с не слишком умными родителями, вроде вас. Зашореная клуша.
любому неокрепшему организму можно свернуть психику. Тут иные взрослые попадают под влияние, а уж детям промыть мозг как два пальца.
+ много, давно доказано, что большинство нынешних геев, были просто совращены в детстве, а не рождены такими.
Угу, у меня в начальной школе на продленке работала тетушка , задетыми следила, которая считала, что если в доме беременной женщины есть собака, то у нее могут родиться щенки вместо нормальных детей. На полном серьезе. Таких дур как она и как вы на удивление очень много. Образование 8 классов и ПТУ, ничего кроме желтых газет не читают. да и те с трудом.
Не отпустила бы однозначно! и не потому что там две мамы, папы, или кенгуру, а потому что ребенку 10 лет и я волнуюсь. Но я так же не отпустила бы и к стандартным родителям - маме с папой, если бы эта семья не была бы моими друзьями, нафиг это надо? Ребенку хочется - перехочется. Лет в 15 был бы другой разговор.
На западе это обычное дело. Как раз лет в 15 и перестают отпускать с ночевкой. А так лет с 4-5 принято, причем несколько детей. Частенько на выходные. Хорошая традиция. Дети везут с собой спальные мешки и подушки. Играют. А утром им всем делаешь завтрак. Потом приезжают родители и разбирают. У нас много раз было, и мы нашего отвозили тоже. В этот вечер родители, которые отпустили ребенка на sleepover, могут отдохнуть вдвоем - в ресторан сходить, например. Настолько обычное дело, что ни у кого сомнений не вызывает. Не отпустить ребенка на такое мероприятие - обидеть ребенка и поставить его в очень неловкое положение перед его друзьями.
На каком "западе"? Я та "западе" живу и ни разу ничьи дети по чужим хатам не шлялись. Все равно какие там родители. ЧЕМ это хорошая традиция? Тем, что фиг принимающей семье выходные?
В штатах, в Канаде, в Австралии, в Британии. Там, где на детей не жалеют денег и времени.
В вашей заскорузлой Испании такая традиция меньше развита.
В заскорузлой Испании детей болье любят, чем в той же Британии. Это ВСЕ британцы признают. А если все равно, что там с детьми станется, главное - получить свободные от них выходные - то да, можно отправить к чужим людям на пару дней.
Любят, но жлобятся на них деньги тратить и время. В штатах вообще все вокруг детей вертится - отпуск ради детей, выходные ради детей и все для них. Везешь ребенка в кино -прихвати его друзей с собой, пусть всем им будет весело.
И в гости очень часто дети друг к другу ходят, причем толпой.
И с ночевкой это трудно, потому что дети буквально на головах стоят полночи. Утром их надо разбудить и вкусно накормить. Но это очень хорошая традиция. Детям это очень нравится, и это делаешь именно для них.
Вам бы пример брать, а вы как старушка из-за угла шипите.
Время тратят. На СВОИХ. А зачем детей ставить в центр? Чтобы их вырастить хорошими эгоистами?
НЕ ХОДЯТ тут люди в гости. ЕСТЬ куда сходить. Фигня это, а не традиция. НИКОГДА не будешь себя чувствовать в гостях комфортно. Пример с чего? С людей, которые любят создавать другим проблемы? Или у которых на выходных нет ни хобби, ни других дел? Может, у них до фигищи денег, и все, в том числе и возню с детьми, проделывают нанятые люди, тогда мне и вовсе невозможно с них взять пример.
Испанцы не отличаются щедростью. Жилье обычно маленькое, зарплаты маленькие безработица. Экономить приходится. Так что все это объяснимо.
Кстати, хобби у людей полно, но дети стоят на первом месте, да. У них есть возможности. И в том числе материальные. Так что примите это, что все ваши разглагольствования на самом деле из-за нищеты.
Намного больше, чем британцы.
Ну вот о чем и говорим - приставить к детям прислугу у них есть деньги. Правда, гордо выпячивать грудь при этом, мол, дети стоят на первом месте... :)
Нет, тут вы не правы в выискивании достойных причин не делать пижамных вечеринок. Многим детям интересно, это знаимает один вечер и утро, если вот такая вот тяга сделать в выходные полезное что-то семьей, то после завтрака и стартуют. РОдители, отказывающие ребенку в приглашении или не пускающие его- не правы. Про деньги это вообще бред и наемный персонал.
А СМЫСЛ таскаться по чужим квартирам? Я так же не пойму смысла в походе в гости. Неужели негде собраться, чтоб не сидеть в четырех стенах чужой квартиры?
Не таскаться по чужим квартирам, а идти в гости к любимой подруге, чтобы провести с ней время, а ночь - это самое интересное и классное время, особенно в детстве - можно поиграть в игры, повызывать духов, погадать на суженого, попугаться и просто поболтать до утра :-) Это же непередаваемый кайф. В гости смысл какой? А какой смысл идти куда-то еще тогда?
Я предпочитаю взять любимую подругу и пойти в хороший ресторан. Если нет денег на дорогой - есть деньги на очень вкусные дешевые. Повызывать духов?!!!! Эхем.... ЗАЧЕМ?!!!!! Поболтать до утра можно в баре, на улице.....
Речь о детях, причем здесь ваши бары? Вы о ком-то еще думаете, кроме себя любимой?
Зачем? Детям это интересно, страшно и прикольно :-) Я про детей.. А с подругами мы тоже в последнее время любим собираться у кого-нить дома, потому что если собираемся, то все из разных концов, порой добираться 4- 5 часов, а еще хочется отдохнуть и расслабиться с бокалом винца, поэтому дома - можно разлечься удобно на диване, растопить камин и трындычать без конца ;-) А в кафе и рестораны ходим по каким-то датам..
Нищие в чем? В том, что не имеют громадного индивидуального дома? Есть те, что имеют. Только к ним ехать в горы, это напряг тот еще. Если бы все жили, по горам разбросанные, жесть была бы. Вот сегодня снег на перевалах, все, закрыто движение.
Север, вы типичный пример: при каждой возможности жалуетесь, как вам не хватает денег на свои хотелки, на свой домик, и как нет работы. Много лет на еве мы читаем про вашу несчастную безденежную жизнь и как вам хотелось бы больше зарабатывать, да никто не платит вам и на работу не берут.
Но такие тут не все. Не все иммигранты, не все закончили никому не нужный ВУЗ, не все не имеют работы годами. Даю уроки девчонке, у нее очень зажиточная семья. Ночных гостей нет.
ОК, вы одна УГ.
Про ночных гостей у вашей клиентки вам не рассказывают, вы им никто.
А куда детей деть? :) В ближайшем баре все лето-осень-весну народ тусуется до 11 вечера в будни. Дети там же.
Мы ж вроде про ночь говорили не? Ночью не надо дома сидеть? Надо детям по барам шляться?
После 11 вечера они обычно ужинают и идут спать. СПАТЬ, все. Так что ради того, чтоб поспать, идти в другую квартиру, как-то смысла нет.
Обычно и в России так и даже раньше ложатся ;-))) Обычно с 21.30 до 23.00 :-) Такие вечеринки обычно или летом, когда каникулы или в праздники - типа дня рождения или в выходные, естественно не часто... Но они ИМХО необходимая часть жизни подростка..
А мое ИМХО - вовсе нет. Лучше всей тусней куда-то пойти, чем сидеть в четырех стенах. Да и детям привольнее, особенно летом.
Да Вы никак не поймете, что речь про НОЧЬ. Ну вот расскажу, например, как в каникулы у нас бывает. Дети утром уходят гулять в город, потом приходят - идут на речку купаться, загорать, потом ближе к вечеру или на великах рядом с домом катаются или играют во что-то НА УЛИЦЕ. Потом шашлыки жарим вместе тоже НА УЛИЦЕ, потом когда стемнеет идем домой и вот тут уже или смотрят кино или играют в игры или рисуют, в общем, полез фантазии, а потом уже НОЧУЮт. То есть одно другому не мешает, никто в 4-х стенах не сидит ;-)
Нет, я никак не могу понять, зачем НОЧЕВАТЬ вместе. После 12 детям уже хочется одного - спать. Спать в своей постели или чужой - разница никакая.
Я уже выше писала, ЧТО им хочется - болтать, ржать, гадать, рассказывать пугалки, беситься и засыпать под утро.....;-)
Дети??? Да они энерджайзеры, Вы детей что ли давно не видели? Моя после 7 часовой тренировки может прийти, упасть, а через полчаса скакать как сайгак... От усталости они упадут ближе к 3-4 утра :-) И проспят до 12 дня..
Когда мои дети с утра до позднего вечера то плавали в море, то бегали в футбол с друзьями, то прыгали все вместе на площадке рядом с баром, то еще что-то, они падают в 12. До 12 дня никто им спать не даст :)
Ну не способна уловить. Представляю себе - к моим детям зашли бы с ночевкой друзья. Пошептались бы до утра (плюс еще одно, в детство моих детей был жив кавказ, и хождение по дому посторонних, когда спят хозяева, не допустил бы). Потом я своих, значит, сдираю с кровати в девять, а другие - спи спокойно, гость дорогой?
СдираЛА. Куды теперь дядей под два метра "сдерешь", они те "содрут" :) А чтоб шли спать потом в 12, а не в три ночи. Они ж не девочки, способные тихо-спокойно наряды рассматривать, а их топот по всему дому слышать по ночам не хотелось даже в отпуске. Так что в 12 - отбой. И спать - не больше 9ти. И если б они заняли одну комнату с друзьями на ночь и там "хихикали до утра", то пиши пропало, мне б не спать до утра точно. А отцу их тем более, он чутко спит. И разбуди они его ночью.....
Так я ж и изначально не говорила, что так нехорошо или эдак низзя. Я говорила, что Я не отпустила бы. И не отпускала вообще. Мне помогло то, что здесь не особо шатаются. НУ и плюс - я бы не смогла в ответ пригласить, кавказу ж не объяснишь. что Вася не просто чужой, который должен сидеть и тихо, и не дай ему боХ шевельнуться, а друг старшего или младшего. Ну и мамы знали, что у меня за песик :)
Есть конечно места, но там будут чужие люди, а дома можно одним и побеситься, и посплетничать, вести себя какпопало корче. У вас нет подруг, с которыми хочется побыть наедине, в носках закинуть ноги на стул, попить чаю, тоже посплетничать?
Побесится при чужой маме? Как же, щаз.... Как попало ведут себя НА УЛИЦЕ.
У меня есть знакомые. Я тут иностранка. Но и лучшие подруги идут тут в БАР. Всегда есть место, где вы можете уединиться и посплетничать. А забрось кто-то в МОЕМ доме свои ноги на стол.... Я бы не поняла. Лучшая подруга перестала бы таковой быть сразу же :)
Очевидно в детстве у вас этого не было? У нас был двор. Дружба с песочницы и по сей день. Это было просто волшебно - ходить в гости друг к другу. Мне казалось это совершенно очевидным. Разве можно не понимать?
Вооот, был ДВОР. Было куда выйти. Плюс у нас не было достаточного количества кафе, ресторанов, баров. Бар для СССР - это была пивнуха для пьяных мужиков.
А мы чаще всего во дворе до темноты. Что делать в квартире? Строить города - это зимой, а потом брать чужую крепость со снежками в руках. Дома скучно, приставок тогда не было, видео тоже.
Мальчиков стали приглашать с четырнадцати лет на свои вечеринки. Танцы устраивали. Как раз зимой, когда темнело рано и холодно на улице. У меня была либеральная семья. Много чего разрешали.
Как раз в это время от меня отпали все друзья :) У меня они были почти исключительно мальчишки. Что-то помастерить у кого-то в гараже - это было самое то. А потанцевать - не, не понимаю кайфа, и тогда не понимала.
Нет не пустила бы и объяснила бы своему ребенку причину отказа как есть прямым текстом
Милый мой ребенок, я с самого раннего детсва рассказываю тебе, что в мире очень много странных людей. И что по моему мнению от странных людей лучше держаться подальше, потому что они могут повести себя непредсказуемо и чем-то тебя обидеть. Я считаю ненормальными отношения Ж+Ж и М+М, а у твоей подруги как раз очень странные (на мой взгляд) мамы. Поэтому я не могу отпустить тебя туда ночевать. Ты можешь общаться с этой девочкой в школе, приводить ее к нам в гости, если ее мамы будут ее отпускать, но в гости к ним я не могу тебя отпускать, извини.
Лично я в принципе против пижамных вечеринок у людей, которых я лично знаю недостаточно хорошо. Ни к полу, ни к возрасту, ни к вероисповеданию родителей,ни к статусу их жилья это не имеет ни малейшего отношения. "Да просто потому что" я не отпускаю детей с ночевкой к малознакомым людям. Имею право как минимум до их 16-ти лет.
Может потому, что не хочется в ответ других детей приглашать? Денег стоит, так ведь? Возиться надо. Куда увлекательней засесть с своей "мастерской", а ребенок обойдется.
Нет, не то, что "денег". Нет места, совсем. Да, надо возиться. А почему я должна возиться с чужими детьми, совершенно мне неинтересными? Ребенок не обойдется, есть кучи мест, куда они вместе ходят. Но ночевать тут приходят домой до лет 15. Хотя уже в 14 могут пол-ночи протусить на улице.
Вот, это лень. Лень это ваша проблема. Кстати, она же причина и того, что у вас нет места. Хочется многого, а шевелиться и "возиться" - нет, не хочется.
Возиться с чужими детьми надо потому, что ребенку приятно, когда к нему приходят друзья, и еще потому, что его приглашают. Неприлично, когда его приглашают а он в ответ не может пригласить.
Я как раз шевелюсь и вожусь, поэтому вполне возможно, скоро его буду иметь, место. А если я стану принимать кучу чужих детей, времени на это и сил не будет. И кстати, нет тут привычки по гостям шляться вообще. Есть бары, рестораны, кафе в ТАКОМ ассортименте, что всегда найдется, где дружески посидеть.
Денег стоит, да, порции макаронов или пицца по количеству приглашенных. А возиться с ними зачем? Они и сами спрячутся от мамаш, к ним лезущих, в этом и есть смысл пижама-пати, без взрослых.
Ну так лень, а не зажали денЮХ. Имеют право и не делать, но не надо убеждать стронников в том, что они что-то непоззволительное, ненужное и презренное делают, собирая эти вечеринки или отправляя своих детей на них.
Я не убеждаю. Я говорю, что своих не отпускала никогда. Ибо незачем. Дома все есть.
Дома нет друзей, с которыми нужно пообщаться и сделать то, чего на людях сделать нельзя. Своих можете хоть наручниками к батарее приковать, но не рассказывайте, что никому больше нельзя на такие пати ходить и их самим устраивать.
Кривляться, передразнивать друг друга, слушать музыку, тихо перешептываться, рассматривать чужую одежду в шкафу. Уютнее с подружками сплетничать в доверительном кругу, попробовать какие-то женские штучки. У вас все такое скучное и беспросветное.
Хм... А какая радость от рассматривания чужого шкафа? Перешептываться, слушать музыку, кривляться и прочее - они делают на улице.
Вам в 50 с гаком- никакого, и было бы удивительно, если бы вы не изменились со своих 10-14 лет. На улице тоже играют и болтают, но... но вы все равно не поймете, в чем цимес вечеринки дома, у вас все бее и фее.
Нет, не пойму ни за что. И в мои 10 тоже не понимала. Мне интереснее было во дворе, чем в чужом доме, где ничего низзя, потому что чужой дом.
Я ж говорю, ваше трудное детство на всю жизнь вас покалечило. Можно, можно детям беситься, для этого и собрались. Но вам все равно только ваш опыт интересует.
В чужом доме одергивают. Тут Европа, нету несколькоэтажных индивидуальных домов у большинства населения.
ОМГ, да поймите вы наконец, что вы- не Европа, а только вы со своими тарканами. И то, что не согласные потерпеть детское нашествие их собирать не будут, а будут как и вы, сидеть и готовить детей к скорым беспросветным будням взрослых.
Если вас не приглашают- это не проблема Европы. Если у ребенка нет своей комнаты в квартире- то это вообще не Европа.
Не ходят тут по гостям, просто. Бары открыты до часу ночи, иди, сиди, сколько угодно. Есть у детей своя комната. ОДНА. Нету у нас пары гостевых комнат.
Я очень за вас рада. но встретив компанию 8-10, да даже 12-летних в полночь в кафе- вызвала бы полицию. Вы вообще знаете, до какого часа детям можно быть без взрослых в общественных местах?
Пары гостевых комнат и не нужно, он тусуются и спят в одной, вы уже не знаете что выдумать, чтоб оправдать свое неприятие пижама-пати. Не надо, я вас поняла. переубеждать не собираюсь. Но и вы в ответ уж будьте добры, прекратите находить все новые и новые изъяны в практике, распространенной ВО ВСЕМ МИРЕ, и даже в Европе тоже.
Я не придумала - тут по гостям нетаскаются. Да, до 18 низзя находитьмя без родителней. Но - и ролиция не зверь, да и родители близко
Раскладушки, спальные мешки, матрасы, двухэтажные кровати, а есть ещё специальные выдвигающиеся "кровати" из-под другой кровати например http://www.happybeds.co.uk/beds/guest-beds
Ну, вот.... То тут расписывали, как здорово компанией что-то делать, а теперь - один-два гостя....
Я крайне редко встречала ночёвки большой группой :) Обычно приглашают лучшую подругу. Редко - две.
Бывает, что на день рождения зовут много и с ночёвкой, но там всем с собой надо принести спальные мешки. И обычно есть бейсмент (подвал), где всех этих детей положат вповалку :)
Ну 2-3 подростка это уже и есть компания... Чаще всего у нас ночует одна самая близкая подруга, но на каникулах, чаще 2 подруги, на день рождения оставались 5, но это 1-2 в год...
Ооо, а должна радоваться от чужих одежек? :) Не лучше ли в магазин сходить, там интереснее будет :)
Вы не должны все варианты отдыха детей примеривать на себя и на каждый говорить фуу и бее, вот и все.
Собирабтся дома- фууу, на улице/в баре/ в гараже каком-то было бы интереснее
Знаимаются тем и тем- беее, меня это не привлекает, я люблю так
Едяит вот это- буэээ, я такое не люблю.
Еще и выпытывет дотошно что и как, чтоб потом фукнуть и свой вариант предложить...
У меня очень активные дети и много друзей у них, но ни разу не оставались ночевать на таких вечеринках,
всегда просили приехать и забрать. им было некомфортно ночевать в чужих домах)))
Если вы не начнете сейчас перечислять все "недостатки" таких пати, и не будете фукать и бекать на каждый факт о них, то я скажу- ваше полное право не устраивать вечеринок и не пускать своих детей на них.
Мне было не лень , я бы приготовила и без проблем. но я против пижамных вечеринок. Хотите побеситься ,поиграть . посплетничать ,киношку или на компе поиграть пожалуйста . но спать домой в свою постель.
Макароны при этом надо сделать и пиццу тоже. Хотя я делаю много, на всех хватит. НО - местные обычно не едят пиццу, надо соображать МЕСТНЫЕ блюда. А я их не умею делать и учиться не хочу. Без каких без взрослых? Там же родители приглашающей стороны постоянно маячат.....
Они одни в комнате, веселятся.
Блин, ну мы уже поняли, что вам это в напряг и вы найдете кучу причин ничего ничего подобного не делать для своих детей, и будете продолжать здесь глупые вопросы с очевидными ответами задавать.
Может, и глупые. И да, тут люди бедные ин масс, нет свободных комнат для нескольких человек, тут не Америка, где есть еще один этаж с комнатами для каждого приглашенного. Что правда, то правда.
Зачем нужны комнаты для каждого приглашённого? В детской ставятся раскладные кровати либо на прямо нп пол кладутсч матрацы, и все. Пошептаться, тихо побеситься и похохотать ночью, стараясь не разбудить весь дом - это тоже часть программы.
Именно. Ублажать "тараконов" чужих детей, развлекать их и печь печенье или придумывать другие развлекаловки нет вообще никакого желания. А причем здесь деньги? Это ни разу не затратно. Мои дети в школе с 9 до 4 часов. Можно сильно наобщаться, если надо.
У нас другое было. Свобода, гулянье, дворы, всякие там Казаки-разбойники, карбид в песочнице. У нынешних нет НИЧЕГО!
А у нас никто не отменял, двор есть, и дети там гоняют будь здоров. Вот чем зима-то мне нравится - дождина постоянный, и дети своим мячом мне в стену не лупят и моих цветуечков не ломают :)
Жить надо в нормальных местах. Моя с 5 лет гуляет с телефоном одна. Потому что живем в закрытом охраняемом поселке. А уж во дворе под окнами в зоне видимости вообще всегда пожалуйста, у них там такая туса, мама не горюй. У меня такой не было.
Я выросла в союзе и вечеринки были и ночевки, только не пижамные, а просто :-) И это было классно..
Да были они, не совсем такие просто. Или днем. Нас с подругой оставляли одних в каникулы, родители на работу- нас в одной квартире с едой, книжками, играми, гулять выходили тоже. Родители собирались вечерами, до поздней ночи, тоже одни в другой квартире (соседи) или в другой комнате, нас 4 девочки были на двух этажах +/- 2 года по возрасту. Тоже не хотелось, чтоб родители расходились и нас по домам разбирали.
А я вот благодарна родителям, что они отпускали меня всегда к подругам и ко мне приглашали, мы были счастливы и мои дети приглашают и сами ходят, по 3-4 девчонки собираются, это ж на всю жизнь воспоминаний :-)
Ну что вы, это же такое беспокойство. Лучше себе любимой время посветить, и потом рассказывать, какое у тебя хобби. А дети - так, фигня.
Неправильно организовываете))) Или маленькие еще очень. В комнату, где играют- напитки, покормить одним махом и кыш с территории взрослых. Раз собрались- развлекаетесь сами, это не званный вечер, где гостей обслуживают. Мы разве что вечером со всеми прогуляться еще выходили перед сном, чтоб проветрились. И все заботы.
Маленьким, конечно, нужно. Когда стали постарше то сами уже орудовали. Но с малышами надо повозиться.
У нас это все позади. Дитятко уже в своей квартире слеповеры устраивает, причем с девочками.
Мне не утомительно, потому что я их почти и не вижу :-) Единственное ночью сложно угомонить, а в остальном никаких проблем :-)
Они дожны за это время подготовится к ней, к работе. Времени на самом деле очень и очень мало.
Я была за все детство пару раз в гостях. Скучно, нудно, невкусно. Представляю, что родителям приглашающей стороны было тоже надоедливо, ибо я ем очень избирательно, в чужих кроватях не сплю, с людьми в одной комнате тоже.
Вот таких я бы тоже не приглашала, да и они благоразумно должны отказаться. Идут и приглашают только те, кого весь формат устраивает. А кислые рожи остаются в своей койке спать.
Вот я и отказывалась. Не ходить же со своим бутербродом. Плюс у нас еще было принято хозяйке усиленно угощать своим варевом, а гостям не отказываться и хомячить то, что я и своим животным не дам.
"Умных к умным послали, а меня к тоби!" Да, я помню, что у вас было плохое детство.
Ну, если умными считать не умеющих толком готовить и считающих, что всем оно должно нравится :)
Увлечения у многих, и поболе ваших. Только взрослые люди еще и про детей не забывают.
Больше и серьезнее моих? Сомневаюсь.
А я про детей не забьівпю никогда. И всячески их поддерживпла. Но при чеи тут дети других?
Хм :-) То есть Вы считаете, что у Вас самое большое и серьезное увлечение в мире, а все остальные так - фигней страдают? :-) Забавная Вы :-)
Время, проведённое с удовольствием в кругу друзей, одно из самых ценных в жизни. Если Вы конечно не глубокий интроверт.
Да мой пост, от которого пошла эта ветка, был совершенно с другим смыслом:-)
"Мам, я поеду с крестными в Рязань на неделю, на каникулах, там хорошая компания собирается" - это одно. Знаю крестных 20 лет, уже больше, чем сроднились. Доверяю, как себе. Мне даже не нужны подробности - какая такая Рязань и какая компания. А вот "Наташа (видела дважды мельком саму Наташу и никогда не видела её родителей) позвала на выходные к ним на дачу" - это нет. Особенно, если сами родители Наташи никоим образом не "оформили" приглашение моего ребенка.
Да, конечно, же - нет:-)) Далеко не все так живут, так рассуждают и так поступают:-) Многие живут проще и это не значит, что хуже и рискуют больше:-) Я лишь поделилась собственной позицией.
А до какого возраста не пускать?
Я до 18 не пускала старшего. Он один раз всего просил. Поехала с ним в гости к незнакомой интернетной компании. Вернулись домой вместе. Он обиделся, а потом понял.
До того возраста, который родитель считает нужным. В каждом отдельно взятом случае. Мне так кажется. Но круг людей, в который ребенок вхож, должен таки существовать, его следует сформировать, иначе он просто начнет бегать и скрывать свои контакты.
Блин горелый... Дети, дети тут на первом месте, а не вы. Вот в самом деле заметно, что вы никогда и ни для кого на первом месте не стояли, так сама для себя выпячиваете это Я, МНЕ, МОЕ хоть чужим людям показать, что эти местоимения существуют.
Гулять на улице и не придумывать, как плохо тем, кто собирается в квартирах, потому что там интереснее ДРУГИМ ДЕТЯМ от других родителей, не вашим.
Я вам еще раз терпеливо и по-русски: не принято тут по гостям ходить. Если дожди, то могут зайти к кому-то, но на ночь остаться - немыслимо. Не та культура. Не тот климат. Америка насадила свой Хелоуин, и то без особого успеха, больше супермаркеты празднуют, чем люди, другие выражения американской культуры не удалось.
В Испании??? Еще как принято. Начиная лет с 9 дети в выходные часто друг к другу ходят и на ночь остаются. Может, твои дети это не практикуют? У всех, кого я знаю, дети ходят в гости и принимают у себя. В том числе и мой ребенок.
Осч, я только что по радио Еускади слушала сиешки по данноиу роаодк. Мол, птжама пати я люблю, но не по амерткпнски. Мол, те ге пртжиапются. Слушай сама, есть в сети. Возможно, у вас больше пихос, подверженньім аиериканской культкре. Тут нет.
При чем тут американская культура? Вполне испанские дети, по всей Испании (видимо, кроме вашей деревни) ходят друг к другу в гости в выходные и иногда остаются на ночь. И нет, это не называется пижамной вечеринкой, это вообще никак особенным словом не называется. Обычное явление.
Какая деревня? Дети летом, сама знаешь, тусуются до полуночи, потом им отрубиться и спать до утра, куда-то ходить для того не надо. В ГОСТИ - да, могут. Когда дождь, слякоть и бррр. Зимой. А летом что в гостях делать? Летом они, чай тут не Москва и не Нью йорк, день деньской на улице.
Ну хоть почитатйте законы то!Взрослые в 12 лет))) До 18 лет запрещено одним посещать мероприятия и находиться одним в общественных местах после 24 часов. Улица- общественное место. Или только на закрытых мероприятиях для них организованых. У нас танцшкола бежит сломя голову в 22 по домам, бо низя. До 24 часов только вечера с родителями проводятся. И под ответственностью организаторов. В принципе я про детей порядочных родителей говорю, гопота на законы плевала всегда.
И что? :) Да, по закону до 18 лет не ходить без родителей. Но в Испании их соблюдать не-воз-мож-но :) Я не о гопоте, я ин масс вообще. Другая жизнь, южная страна, даже при нашем дубаке, но все же южная. Ну и где-нибудь в крупном городе еще реально детей не отпустишь одних, мало ли, но в мелких - почему бы и нет?
Они тусуются на улице только если родители с ними тусуются. А если родители не сидят до полуночи на террассе бара, то и дети одни не бегают. Опять мы с тобой в разных Испаниях живем.
У нас и летом дети в гостях, и зимой. Сын тоже ходит, и летом и зимой.
Неважно, сидят, стоят или лежат :) Я к тому, что дети во всей Испании ходят друг другу в гости во все времена года и в выходные часто остаются ночевать. Не во все выходные и не все дети, но тенденция, как говорится, есть. Видимо, ваш городок - это единственное место в Испании, где такой тенденции нет. Но ты мне, конечно, сейчас скажешь, что у вас и не Испания :)
Да щаз. Может, это у вас у пихос такие привычки? :) А то мы люди от сохи, памашь :Р :)
Я во всей Испании не жила. Правда, туда-сюда ездила, и нечасто видала народ, который вообще гостей созывает. Вот во Франции дааааа, это даже очень принято. Что с них взять, если у них бары в 8 вечера закрываются. БАРЫ, КАРЛ!!!! :) Хорошо, что в определенном селе они закрываются, когда хозяину надоест торчать в баре. А надоедает после 11 :)
Мы не про взрослых а про детей с ночевкой. Да, ходят в гости, да, остаются ночевать.
Если это мои давние друзья, близкие люди, то я в принципе не вмешиваюсь, и на вечеринку - можно, и на несколько дней, и на каникулы. Не так, чтобы их много, но 4-5 наберется. Взаимообразно, разумеется.
Если бы я не была против подобных ночевок в принципе, ибо ночевать нужно дома, то без проблем. Ничего ужасного в том, что у девочки две мамы не вижу. Чуть посложнее была бы реакция на двух пап, хотя это исключительно мои тупые предрассудки и тараканы, а учитывая сей факт отпустила бы и в таком случае без проблем.
Я бы с ночевкой никуда не отпустила, у нас это и не принято.
Но если бы отпускала... А чем именно наличие двух мам или двух пап пугает? Извращенцы с вашей точки зрения? Так это же их личное дело, не касающееся вашего ребенка никаким образом. От обычных родителей вы же не ожидаете, что они начнут проявлять свои сексуальные наклонности при вашем ребенке, так и с этими - вряд ли им срочно понадобится именно вашу девочку развратить. Или обычные папа с мамой, но например, папа латентный педофил - больше устроят, потому что вы просто не будете знать, что он извращенец?
Ха-ха. Я вспомнила, как в Отчаянных домохозяйках близнецы пошли в гости в приличную семью, а потом оказалось случайно, что там мама с папой снимают любительское порно и весьма этим гордятся. Так что сюжет не новый.
Дети знают о геях побольше вашего, тети:) ничего с девочкой там случиться не может по этой причине. Бояться надо ночевок с мальчиками в 12-13 лет:))
Стала бы разговаривать про манипуляции, навешивание чувства вины, троллинг и враждебность по отношению к дочкиной опоре-родителям. Показала бы схемы развития событий. Независимо от наличия и видов родителей акцент нужно делать на личностные характеристики и нормы морали самой девочки. Минимизировать контакт. Если та девица вцепится железной хваткой в вашу, возможно стуканула бы на предмет ущербности в бедности этой девочки. Такие уже не дети, потом всю кровь выпьют у вашей невинной овечки.
Ничего вообще. Но вы же считаете, что второй вариант опаснее. Так что опасного во втором?
Набираете в гугле "why sleepovers are dangerous", и читаете.
Вопросы задаете авторам статей.
Там, где я живу, опасности нет. Кроме того, обычно родители друг друга знают, это более чем естественно.
Когда читаешь подобные сообщения, сразу становится стыдно, что мы с миром как-то существовали себе и даже ни разу не поинтересовались - велика ли опасность там, где живут какие-то серые личности из интернета.
:)
Цитата не моя но уж ооочень подходит к данному разговору :)
Я где- то утверждала обратное?
Это вы мне написали, что я могла бы поинтересоваться деталями вашей жизни, а не наоборот.
Это вам зачем- то остро надо, чтобы случайные прохожие вами интересовались.
1) Если бы моему ребенку говорили, что мол, его родители (то есть мы) - снобы - поговорила бы о манипуляциях и ты ды. Вне зависимости от сексуальной оринентации родеителей.
2) В семью " с двумя мамами" отпустила бы запросто - по очевидным причинам. Даже мальчика ;-).
3) Если наши дети ДРУЖАТ - то сделала бы все, чтобы познакомиться с той семьей (и с родителями) и сделать свои выводы. Опять же независимо от сексуальной оринентации и финансового статуса родителей.
4) А почему бы не притгласить ТОГО ребенка к СЕБЕ?
Не отпускаю ребенка к незнакомым людям, в независимости от их секс предпочтений.
Две мамы не опаснее мамы с папой, зависит от конкретных людей.
странно читать такие темы... Есть миллион вещей, которых стоит бояться и еще миллион вещей, о которых надо говорить с детьми, но две мамы у подруги дочери не попадают ни в один из этих списков. Не о чем больше думать? Счастливая жизнь, что и говорить.
А причем здесь политкорректность? Это бестактность, вы учите ребенка этому.
Судя по проколам автора, топик заведён с целью очередного евосрача.
Тётко, в лучшем случае, недавно "понаехавшая" имммигрантка.
По словообороту, да и самому факту присутствия на этом форуме, "местноурождённой она быть не может. Дети, даже выросшие в семье ОБОИХ русскоговорящих за рубежом, иначе строят свои предложения.
А уж шобы <мама из местных, да сама тута родилась>, и при этом речь - как у выходки из российской глубинки - не-а, I don't buy it.
В жопу геев и иже с ними. Нах на российском форуме устраивать опрос, если в России это НЕзаконно?
Вы у меня спрашиваете? Понятия не имею, и не хочу иметь.
Я отвечала на комментарий о том, что у нас геям запрещено воспитывать детей. Киркоров - яркий пример того, что это выдумки. Захотел и приобрел себе двоих детишек, и воспитывает их. И никто этому гею не указ! Особенно "Ева" с её очень своеобразной картиной мира))).
Это означает то, что я бы незамедлительно обратилась бы в полицию, если бы узнала о таком. Тем более. если девочка у двух пидоров в семье.
Вы ипанутая во всех смыслах или только повернуты на извращениях? Если пидорасы живут своей жизнью при ребенке, то это попадает под статью о пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних+развращение можно приписать туда же.
даже если это так, штраф физ лиц 5 тыс рублей, административное нарушение, причем тут полиция?))
а вы почитайте что такое в принципе развращение малолетних! И это между прочим еще надо доказать!
вы пишете в моей ветке http://eva.ru/topic/63/3396262.htm?messageId=91151684, которую я начала . отвечая автору
Понимаете, в чем дело - все Анонимы на одно лицо. Я не знаю, кто мне отвечает, тот, кто написал "в жопу геев" или тот аноним. который ему возражал.
Вопрос таки остался - по какой статье УК их можно было бы привлечь?
Не пустила бы. Вообще не понимаю, зачем ребенку у кого-то ночевать вне дома. А у ж к лесбиянкам и подавно.
Вся эта пидоростня и лесбянки пусть сношаются где то в глуши, надоели на каждом углу кричать в какую дырку они трахаются. Ребенка не пустила бы
А вы, крича о презрении к ним, не намекаете ли с гордостью в какую дырку трахаетесь лично вы?
Норма - понятие относительное. В сексуальных отношениях - всё, что по взаимному согласию - норма. Но куда тебе - ограниченное существо, что-то там понимать.
Вы даже сами не сознаёте, что вам лечится надо. Фобии -дело нехорошее. А уж про ваш сленг я умолчу - тяжелое детство это видимо про вас.
Кому еще лечится надо, так это тебе, :-) У меня отличное детство, и я не жила в голубятинской семье. Мне уже понятно, для тебя норма- месить в чужой джопе гоФФно, или ковырялкой работать, ты баба 100 процентов,
Сиси бреешь?:-D Активная лесба:-Р
Вы хотите сказать, что мнение Дианочки, а также те слова, которыми она характеризует людей иной ориентации есть отсутствие презрения? Мне так не кажется.
А ты серая дырка, презираешь зоофилов? Кто то дрючит бедных барашков, а мнения у баранов совсем не спрашивают,:sad3 так что получается это по согласию или нет?:D:D:D
Вы про главное забыли, тема это ребёнок, а вы решаете свои комплексы. Дети злые, и если мама против, ребёнок должен слушать родителей,Нет, значит Нет!
А вы живете традиционно? :) Могу поспорить, что нет. И если они пидоростня, то вы блудница. Вот уж счастье-то :)
Ой, еще одна защитница лесбосранок! Да я живу законно, и занимаюсь любовью со своим законным любящим и любимым мужем:-)
надеюсь, любовью только в миссионерской позе и только ради зачатия занимаетесь?
Да иди куда хочешь, ты уже давно там застряла, спрячься поглубже.:chr5 В геи ты запишешься? :D клитор не хер, дурашка
Я исправилась. Если такие как Вы, изъясняющиеся подобным образом, это гомофобы, то я- гей.
И к такой культурной маме как Вы не пустила бы. Ночевать моим детям дома по гроб жизни :)
Не отпустила бы.Ребёнку объяснила бы что я могу тебя отпустить только если очень хорошо знаю эту семью.Вот с мамой Маши(условно) мы дружим.я хорошо знаю её характер,их дом и тд.Поэтому я не буду так сильно волноваться если ты останешься у маши дома. А вот родителей Оли(условно) я совсем не знаю,что они за люди.какие там условия.Поэтому я не могу тебя отпустить к абсолютно посторонним людям.Как то так.То же самое дочь повторила бы это девочке.
Не отпустила бы, честно озвучила бы дочери причину: я не люблю гостей, а ответный визит скорее всего последовал бы.
Не, ну там сюжет не в том, там все-таки пара лечбиянок в родителях, и честно озвучить- это озвучить о том, что именно к такой семье не пустите, а не просто никуда, т. как в ответ надо будет приглашать.
Нет, не отпустила бы.И никакие рассуждения о толерантности мне не нужны,когда дело касается моего конкретного ребенка. Если бы речь шла о Вася и Пете с соседней улице, таки да, порассуждала бы.;)Причины бы тоже не назвала, во избежание косых взглядов от родительниц девочки.
Сказала бы прямо, что мне не нравится эта семья и девочка, поэтому я разрешаю им дружить только в школе. Если вопрос о том, что у них в семье лезби стоит jоткрыто, то так бы и сказала, что я против нетрадиционных браков и поэтому моя дочь не пойдет в эту семью. Мои дети знают об этом и им не придет в голову проситься ночевать в такую семью. С детьми надо быть откровенными и не скрывать своих взглядов ,тогда и не будет не нужных ситуаций.
Отпустила бы без проблем. А каковы Ваши опасения? Что две мамы-лесбиянки Вашу дочерь ночью изнасилуют?
Я бы избегала для своих детей близких контактов с подобными семьями из-за того, что не хочу присутствия в их жизни примера подобных отношений. О подобных поведенческих изменениях они знают, вариантом нормы я их учу это не признавать. Поэтому ночевать и проводить в гостях время, наблюдая подобные взаимоотношения, да еще делать это с моего разрешения, т.е. фактически одобрения, они не будут.
В окружении есть подобная пара. Никакого контакта и знакомства с детьми я не допускала и не допущу. Общение исключительно в большой компании, без присутствия несовершеннолетних. Как они планируют строить свои взаимоотношения с окружением, когда "их" ребенок подрастет, меня не волнует.
Как один из вариантов, почему не отпускают детей в подобные семьи. Или вам только мнение автора топа интересно?
А как Ваши дети будут "наблюдать подобные взаимоотношения"? Надо полагать, цАловаться или тем паче, заниматься сексом при ваших чадах тётушки не будут. Так в чём опасность?
очень рада что есть мамы адекватные которые бы отпустили. Мы своих детей не отпускаем с ночевками, считаем, что ребенок должен спать все таки дома, но если вдруг подруга дочери заночевала бы, то такая ночевка не отличалась бы никак от любой другой в гетеросексуальной семье. Мне больше не понравилось, что подруга дочери так говорила...видимо она не понимает причины совсем и ее обижает отказ, может стоит поговорить с дочерью правдиво об этом.
Познакомилась бы в первую очередь с этими самыми мамами. Если люди оказались бы мне приятные, отпустила бы. Ничего предсудительного не вижу. В России, увы, и по статистике, папашки, живущие с женщинами роются в гей порно , а еще больший шок траффик детского порно, то бишь, для педофилов, один из самых высоких, если не самый высокий в мире, именно у русских мужчин живущих в гетеробраке. Недавно публикации были с анализом скачиваний...Так что... Шанс 1:4 нарваться на ночевке на папашу -педофила. А на скрытого гомо и педо, вообще-1:2...Так что тут лесби-наименьшее зло. Помню в прошлом году была на еве тема. Где все анонимно писали, о своей детском опыте проставания взрослых мужчин, даже родственников! Ужасающая статискика была. Практичести каждая еворушница в детстве пережила либо намеки, либо приставания, либо реальное насилие от мужчин, и близких , и не очень, и просто чужих дядек.
Хотелось бы не голословных утверждений, а именно статистики, на которую вы ссылаетесь. По моей информации по числу извращений и количеству педофилов лидирует именно Запад, где все идет к легализации педофилии. По крайней мере, есть знакомый проживший 3 года в Норвегии, много чего рассказал, что русским и не снилось.
А Ваша информация из каких источников? Где это, простите, на Западе всё идёт легализации педофилии, в какой стране? :-О Или Вы педофилию с гомосексуализмом путаете?
Да из тех же российских центров опросов. Или вон, тему поищите на еве. Волосы на голове дыбом встанут. Чего на Запад кивать-там хотя бы механизм есть против инцеста и педофилии,реально работающий, куда и как обратиться ребенку в случае чего, просто поговорить, или уже обратиться за помощью. А в России-молчат все, стыыыдно. А на деле почти каждый дядька лапает школьниц безнаказанно. да и мальчиков..И общество делает вид, что этого нет. А потом удивляемся, откуда опять в России самая большая статистика детских и подростковых самоубийств.
И уж про педофилию-это вам меньше Киселева смотреть надо. Здоровее будете.
Ну и я поняла из вашего поста, что сатистика про кол-во педофилов и скорую легализацию хм... вранье?
Какой бред. К сожалению, по детской порнографии лидируют азиатские страны и Россия. Именно в России ребенок не защищен законом.