благосостояние ваше и родителей
Сейчас тема навеяна соседним топом о матери, ее зубах и тете, но сам вопрос меня волнует уже некоторое время, и честно признаюсь, ответа по совести для себя я пока не нашла.
Вопрос такой: если ваш доход составляет ну скажем 1000 условных единиц, а доход родителей - 100. При этом в месте проживания каждого ста условных единиц хватает на прожитие без излишков. В каком размере вы будете помогать родителям? Возьмем для простоты, что ни у вас, ни у них нет острых обстоятельств вроде хронических болезней, кредитов на жилье, необходимости оплаты сиделок и прочего.
Будете ли вы распределять заработанное таким образом, чтобы все (ваша семья и родители) жили на одном уровне, то есть порядка 500 условных единиц, или будете помогать в масштабе их собственного дохода, то есть например 5-10 условных единиц?
Исходя из своего разумения необходимого для их физического и психического комфорта. Не пойму, понятно выразилась?:-)
я там в посте в цифрах ошиблась, сейчас поправила, речь идет о разнице в один порядок, не в два.
выразились ясно, но неконкретно) можно в цифрах - сколько?)) вы зарабатываете сто тысяч рублей в месяц, мама - десять. Сколько вы готовы ей выделять? Тоже десять? Или пятьдесят?
а вас совесть не будет мучить? Когда вы на оставшиеся 95 будете отдыхать на условных мальдивах, а мама - на условной даче?
Или когда вы сходите к косметологу на сумму маминого месячного расхода? В момент оплаты услуги у вас ничего не дрогнет (мол, а дети в африке в это время голодают)?
Не-а. Бо мама эти деньги потратит на себя любимую (за тем ей и даются эти деньги), а я на все оставшиеся должна еще содержать семью, да - возить в отпуск, ходить к косметологу и держать заначку, чтобы платить по остальным счетам (включая, если той же маме понадобится лечение и т.д.).
Между смертью от голода и филлерами в рожу на Мальдивах есть МАССА вариантов.
И собирать грибы на даче, отремонтированной и доведенной до ума детьми, - очень даже неплохой.
при чем тут смерть от голода? Сидеть на даче и радоваться за детей, конечно, круто. Если больше ничего не остается :))) Мои родители вовсю ездят по миру и получают от нас подарки, которые себе никогда бы не позволили.
Зачем? Зачем использовать задроченное в пух и прах выражение? Каков смысл/ позыв? Когда придет время, все поползем в сторону кладбища.
И опять же, моей 60, пожилой не считает себя. Дачу не любит, закрывать ничего не любит. Но в Крыму отдыхает по 2-3 мес. В помощи не нуждаются. Пора отвыкать от пожилых, коими считались, лет 50 назад, уже 40-ка летние. Сколько еще будем пожилыми называть вполне еще не пожилых людей? Для меня пожилые, требующие помощи, это реально старики, дедушка мой, 88 лет, плохо ходит, плохо видит и слышит.
я предлагаю модельный вопрос с отсутствием крайних условий. Естественно, что у вас есть свои расходы (семья, дети, или сама любимая - кому что легче вообразить), то есть, если вы отдадите родителям половину, то вам придется довольствоваться турцией вместо мальдив (или купить ребенку на айфон меньше, или вколоть себе меньше филлеров в морду, или меньше заначку отложить), зато мама сможет отдохнуть в турции вместо курортов краснодарского края и намазать на морду диор вместо привычной чистой линии.
Надеюсь, понятно, что все примеры просто иллюстративные, оттого и утрированные.
Нет, это вопрос принципиальный, мне хлеба и молока надо на эти деньги купить на одну себя, на двоих или на пятерых? Важен доход на единицу населения.
не, в этот раз все правильно) Вы зарабатываете тысячу, она - сто) я к тому, что комфортно ли вам будет вообще озвучивать ей сумму своего дохода, например, похвастаться премией или новой работой с большей зп, например 1100?
В абстрактных примерах всегда трудно не скатиться в идиотизм)
а зачем вы вообще сообщаете цифры своих доходов? лично мои родители не знают моих доходов, мы им покупаем все что необходимо, лишнего не просят, а вы не думали о том, что сейчас вы одна и можете помогать хорошо, а завтра будут дети, не будет работы, а родители привыкли к привычному уровню и будут требовать, ведь пожилые они как дети
о, боже, я уже большая, я уже устала не сообщать, уже устала говорить "точно не помню, но получилось очень дешево", "очень удачно купила, чек потеряла, а память отшибло",
теперь просто сыплю цифрами
достаточно было с самого начала ответить "с какой целью интересуетесь?" чтобы больше не приставали ;)
видимо вы недавно замужем, со временем и не такие свекрови приручаются ;)
конечно, думала. Более того, сейчас к примеру столкнулась с похожими ожиданиями. Это, собственно, и подтолкнуло меня к созданию темы.
Насчет того, зачем сообщаю - в целом, у нас достаточно близкие отношения и конечно хочется поделиться иногда карьерными успехами. Кто еще сможет искренне порадоваться? Но к сожалению замечаю, что сразу появляются виш-листы, когда зп озвучиваю. А это мне уже не нравится(
при таких отношениях я бы не то что помогать не стала, а наоборот перестала бы общаться
Мне нравится самой помогать, дарить подарки, а когда мне выставляется список что бы кому хотелось то в этом случае люди посылаются в сад
Для меня родители это те, кто искренне радуется успехам детей, и близкие отношения это когда ты можешь поделиться самым откровенным и знать что твоя тайна останется не разглашенной, а тут получается вы делитесь, а ваши доходы уже распределили....
Насчет з/п я даже мужу ее не озвучиваю, тем более родителям, любовь будет крепче, если в нее не вплетаются денежные отношения, просто перестаньте озвучивать цифры и будет вам счастье ;)
Не озвучивать доход, если не хотите быть дойной коровой.
Мои родители не знают, но догадываются, пытались узнать прямо и косвенно, оценивают вещи, покупки.. Неприятно это все, т.к. делается с определенной целью - уточнить насколько можно улучшить уровень жизни за счет меня. И неважно, что я очень много и работаю, что у меня есть дети.
понимаю вас прекрасно, у меня что-то подобное, в последнее время просто прикусываю язык. Просто устала от всех этих "а сколько стоит? а сколько квадратов?"
А у нее она одна всегда будет? Или предполагается, что у нее будет когда-нибудь ребенок, которому надо дать достойный уровень жизни, обеспечить жильем, дать образование и т.д.?
То есть предполагается, что жизнь на поколении "богатого дитяти" заканчивается или все же потомство будет?
ну естественно, все у нее будет, она же молодая женщина со всеми вытекающими последствиями.
зачем маме диор вместо привычной "Чистой линии"...
Че-та вы...по ходу, теоретик...в теме диоров и филлеров;-)
а вы уверены что турция лучше краснодарского края? сейчас в сочи отели не сильно хуже турляндских, да и зачем матери мазаться диором, если она всегда мазалась чистой линией? ведь не бывает что доход был 100 тыщ и мать позволяла себе и спа и мальдивы и вдруг бац и стало 10
Да и вообще странные у вас примеры и сравнения, вот мои родители пенсионеры, да им турция даром не сдалась и крем диор также, мы построили им новый дом, обставили новой мебелью и техникой, да они на 7 небе от счастья, им кроме своего огорода вообще ничего не нужно
Насчет семьи не пойму я вас, если у вас доход условно 100 а у матери 10, почему же вы не откладываете на черный день лишние деньги, у вас теория просрать все и ничего не отложить и не важно отдадите ли вы 50 матери или в спа потратите, с вашей теорией вы на пенсии также будете зависеть от детей только не факт что дети смогут вас содержать, о пенсии нужно думать заранее, а не ходить с протянутой рукой к детям
я несколько раз написала, что ситуация модельная и все примеры - утрированные иллюстрации. Просто чтобы было понятно о разнице в качестве и стоимости однородных вещей. Ведь дом родителям тоже можно разный построить и технику тоже разную купить.
Не надо понимать ситуацию примитивно, мол не все деньги на диор и мальдивы спускать. Представьте, что у детей доход на порядок (или даже на порядки) превышает родительский. Все жизненные насущные вопросы у обеих сторон решены, просто у каждого на своем уровне. Вы лично смогли бы наслаждаться уровнем жизни, который на порядок отличается от родительского? Или вы бы предпочли бы свой снизить и родительский поднять, то есть все усреднить?
вот у нас так и есть, что наш доход превышает пенсии в сотню раз, нам захотелось построить родителям новый дом, чтобы их порадовать и мы видим что они счастливы
И мы наслаждаемся своим уровнем, отдыхаем на крутых курортах, родителям это просто даром не нужно, у них своя жизнь в деревне, рядом с родственниками и соседями с кем им интересно общаться, а на мальдивы они бы и не полетели далеко и жарко, при этом у нас кроме родителей еще и дети есть, надо об образовании подумать, а за границей стоит дорого, квартиры всем купить, причем нам родители ничего на старт не давали в свое время если чо, поэтому никаких угрызений совести нет и быть не может, т.к. мы даем им настолько много, в нашем окружении никто столько не дает
И кстати чем больше денег, тем больше потребностей и тем меньше остается отложить, поэтому уменьшить свои потребности ради родителей и не получится, как бы не хотелось
спасибо за подробный ответ. Да, образование детей - это почти черная дыра.
Мне родители дали возможность учиться в прекрасной школе и в хорошем вузе, хотя я с 19 лет работала и ни копейки у них не брала. Ну и в отличие от многих сверстников не трясла с родителей квартиру. Так что по этой логике моя совесть тоже должна быть чиста. Хотя мои бы с удовольствием переезжали бы с мальдив на горные лыжи в альпах, дай им кто-нибудь (например, я или мой муж) таку возможность.
Только я, сука такая, не даю)
у вас такой вопрос встал потому что ваши родители еще молодые и активные, раз они еще и на лыжах катаются :)
Нашим с мужем родителям уже 75, они вообще никогда не были за границей даже, поэтому и запросы гораздо меньше
Ну и угрызений совести у нас нет, т.к. даем им и так очень много, а они нам вообще ничего не дали
без обид, у ваших просто слабое воображение) я забочусь еще о бабушке, ей 80 в следующем году. Ей немного тяжело ходить, колени болят, но скажи ей, что она сейчас едет в карловы вары, потом в сочи в бархатный сезон, потом в питер в мариинку, потом еще куда-то (лень выдумывать просто, а ей не лень, поверьте), то она встанет и пойдет.
Про шопинг, шубы, косметику и рестораны я вообще молчу. И за границей она сама была очень много.
ну у нас просто нет столько денег чтобы всех содержать и еще и отправлять в карловы вары и в сочи :) поэтому могут обижаться или нет, довольствуются тем, что мы помогаем
Тем более что если бы еще и обижались то вообще были бы посланы, у нас дети учатся, мы платим кредиты за жилье детям, не всегда сами то можем себе позволить в ресторан сходить, да и шубу купить тоже
и как ей заботится о пенсии заранее с условных 100? рубль 10 раз может обесцениться, а квартиры покупать может далеко не всякий
например открыть вклад под % это все лучше нежели отдавать сейчас, когда никто не нуждается и отдает брату
Не получится родителям половину отдавать, как предположил оратор выше. На чей коммент я ответила.
я честно говоря не понимаю таких вопросов. количество по лавкам в наше время определяется сознательным выбором. вы сами решаее когда, сколько и при каких доходах у вас появляются дети. вы сами сами решаете, на что вы тратите, дополнительное ли это образование, дорогая машина ли, пластические операции, интересное ли хобби или благотворительность тяжело больным детям.
всегда человек имеет возможность зарабатывать достаточно много, а тратить очень мало, и всегда у него при таких раскладах будут "лишние" деньги. и всегда может родить семерых в ряд, упасть в депру, не получать доп образование, искать лучшую долю, и жить при этом не по доходам, понятно, что у него ничего не будет. но разве помогать должен первый, потому что у него есть чем помогать????
нисколько в обязательном порядке
Все равно не возьмет
Но я буду решать ее проблемы по мере их поступления
А вообще мне слишком много надо "представлять"...
Моя мама при папе всегда.
Да и я при муже... Много лет не работаю...
Но мама носит то же, что и я... Включая кучу сумок... Но...вслед за мной)))
Но многое покупаю в двойном экземпляре... Если что-то удачное и недорого "отхватила" - муж спросит: "а теще купила?")))
теща моего мужа никакого отношения к моей жилплощади не имела и не имеет
Из ныне живущих к моей жилплощади имею отношение только Я.
Ты промахнулась, завистливая манда.
да как бы не обраспределялись мы - родители мои не возьмут от нас ни копейки
Во всяком случае, налом.
Стараемся маскировать мат.помощь...хитрим и изворачиваемся.
Но вообще доходы моих родителей как раз на уровне "100 увловных единиц без излишков"...
И накопления есть.
у нас родители до пенсии имели почти такой же уровень, как мы. На пенсии стала им помогать. Поначалу не брали, потом привыкли. А потом оказалось, что все денежки от меня и плюс от них, все семье братца отстегивалось.
У меня на ваш вопроа ответ не по совести, а по любви. :) Я свою маму очень люблю, и, соответственно, заработанное распределяется так, чтобы ни в чем маме не отказывать в пределах моих возможностей.
Но это не только к маме относится. Мама на первом месте, конечно, но есть еще родня, которым тоже по мере возможностей от души рады всем необходимым (или просто приятным) помочь. Не деньгами - денег им под дулом пистолета не впихнешь - натурой, то бишь подарками. Благо праздников в году много, и можно под благовидными предлогами снабжать их разными ништяками. :)
Но это нормально в большой семье, где один за всех и все за одного. :)
В норме - каждая семья обеспечивает себя сама, пока трудоспособна.
Обязанности и помощь появляются при отклонениях от нормы.
Не понятно, почему автор темы решил что у всех всего должно бы ть поровну?
я этого не решила, но иногда совесть меня мучает, что не отдаю им грубо говоря половину
ну раз совесть мучает то отдавайте, причем тут другие люди на форуме? ведь у людей столько трат может быть, здоровье слабое, дети-инвалиды, что сколько не зарабатывай все будет мало
Если у вас столько лишних денег, что не знаете куда девать и вас мучает совесть что вы свои кровно заработанные не отдали родителям то отдайте и будет вам счастье
мне интересно, как поступают остальные, и где проходит граница нормы в современном обществе
-исходные данные у всех разные, даже при кажущейся похожести
- границы размыты могут быть)))
Здоровым и трудоспособным родителям - конечно, НЕ должны. Но ! Пенсионеры - не трудоспособны, по определению.
И здоровые, среди людей старше 60, редко встречаются в РФ.
Все равно слишком много неопределенного.
По отношению к среднему уровню доходов в месте проживания много или мало 100 условных едениц?
Есть у дочери жилье или ей предстоит влезать в ипотеку?
Насколько постоянным является доход?
Какие отношения с родителями?
Ну и т.д.
Но вариант "буду большию часть отдавать родителям" точно не будет. Хотя бы потому что неимоверной глупостью будет просто прожрать хорошие деньги или промотать их на Мальдивы.
а сами родители что дали для старта? от этого и нужно плясать, если родители дали много чего и дети нормально воспитаны и зарабатывают то конечно должны помочь, если есть чем
А если родители в 18 лет собрали узелок и указали направление куда ребенку пойти и он сам всего добивался то какбэ только помощь в случае немощи или голода
это очень хороший вопрос. Если родители дали детям хороший старт (хорошие школы, книги, отпуски, моря, помощь с поступлением в хороший вуз), автоматически ли это означает, что дети родителям должны по гроб жизни? Я специально написала в заглавном посте, что на 100 условных единиц (то есть доход старшего поколения) в заданной местности можно нормально прожить, плюс нет никаких экстраординарных расходов.
1000 на семью или на каждого? Например мой доход 1000 а у моей бабушки 100, но у меня двое детей, т.о. 333 на лицо, плюс ко всему детям нужно гораздо больше денег, так как они растут и учатся. Я помогаю по минимуму, свозить куда надо, врача оплатить в случае необходимости.
Нет
Если их дохода хватает на качественную одежду, питание, заботу о себе - нет
Подарки - да
Не, не стала бы и более того не делаю этого, и тем более мои родители так воспитаны, что никогда и ничего не возьмут.
У них есть накопления, очень приличные, также мама работает 1 раз в неделю.
Одно дело, как воспитаны родители, другое - как воспитаны мы. Хотя, конечно, если есть накопления, то вопрос отпадает сам собой.
так каждому по ЕГО родителям;-)
Кому не повезло родиться от приличных - расплачиваются;-)
Я от приличных, да.
Поэтому родители мои "спасибо, пока в подачках не нуждаются")))
Вот таким людям ХОЧЕТСЯ ... подарки хорошие делать)))))
Даже зятю хочется)))
так зять и делает подарки,как то примак должен благодарить за жилплощадь.
А лично ты,как родителей благодаришь?
Поделки и рисунки свои им даришь?
Мой муж никакого отношения не имеет к моей жилплощади.
Мои родители ТЕМ БОЛЕЕ не имеют отношения к моей жилплощади.
Лично я благодарю родителей подарками. Любовью. Пониманием. Заботой.
Еще вопросы, сЯло непромытое? "примааак"... сельпо, калоши... свиньям дать... ПШЛА НАХУЙ, животное.
Тырнету спасибо говори, что дает тебе возможность общения с мне подобными.
В реале я даже харкнуть побрезгую в твою сторону, маромойка.
видала я тебя в реале летом,
о чем тебе уже сообщала.
Ничего примечательного,обычная бабёнка средних лет.
Ты живешь в обычном районе,отовариваешься в обычном Ашане,
чем ты особенная?
сама себя такой назначила?
ОДНАЖДЫ ЛЕТОМ.... меня ВИДЕЛА... одна тупая манда:-D
"А знаете ли вы, что у алжирского дея под самым носом - шишка?" (с)
Ты ябнутая, реально.
Я тоже тебя видела. У тебя имбецильная рожа. И штаны в говне измазаны были.
Примерно в таком же соотношении доходов нахожусь. Ну может не в 10 раз, но, примерно в 7-8. Помогать регулярно не получается. Любая экстренная денежная помощь - брешь в моем бюджете, которая потом некоторое время напрягает. Чистых денег "на душу" после всех обязательных платежей (коммуналка, кредит, страховка и т.д) у мамы получается столько же, сколько у меня.
Кхм пока что доход моих родителей в пресчете на одно лицо больше раз в 10 чем доход в моей семье. А у бабушки при полном загрузе продуктами и оплате дома вообще остается больше чем у меня на булавки. Вот не знаю, надо ли помогать?
зависит только от отношений с этими самыми родителями. потому что по закону, и по юридическому, и по моральному, дети в такой ситуации своим родителям ничего не должны.
а бутерброд с икрой в горло полезет, когда знаешь, что родители намного скромнее живут?
Обеспечиваем доп.доход родителям из примерного расчета 15 тыс/чел в месяц (маме своей перевожу 10 на ее счет - это, кстати, подсказываю, отличный выход для тех "у кого деньги в руки не возьмет" плюс кварплата, свекры получают доп.доход от сдачи лишней квартиры)
Что касается остального, то в жилищном плане наше родители в недавнем прошлом обеспечены нами полностью - мы сделали им ремонт в квартирах-новостройках от основания и до... (свекрам в квартире я лично даже шторы гладила, маме моей повезло меньше - она уже несколько лет живет без штор, я выдохлась от ремонтов на финишной прямой, на ее шторы меня не хватило)
других подарков не дарим даже на праздники
да, со свекрами уже пару лет у нас стоит возможность покупки нами новой машины им - никак не купим, не сходимся в едином выборном мнении
вы купили квартиру, она вам не нужна, поэтому вы ее какбЭ отдали свекрам, они ее сдают и получают доход?
в этом и был смысл вопроса, да...
не хотите отвечать, так сразу и скажите. не надо было тогда в этой теме отвечать изначально.
ну хорошо, слушайте
у родителей мужа была трешка 64 метра в Коньково
мы живем в Павшинской Пойме
в какой-то момент - этот вопрос вообще вызревал очень долго и болезненно, сначала они мечтали жить рядом с нами, потом, когда я (да, Я, нахалка такая, невестка наглая посмела принимать какие-то решения в отношении недвижимости свекров - но они вроде об этом только и вели разговоры) предложила им заняться обменом, учитывая "отличное положение на рынке в данный момент", они жутко обиделись и оскорбились, я отстала, а потом они пришли с этим вопросом к нам сами
на дворе был конец 2010 года (у меня на тот момент было трое детей, младшему из которых не было еще и года, и офисная работа 3 дня в неделю из пяти), но тем не менее обмен (точнее альтернативная сделка) доверили/возложили (выберите любое слово) полностью на меня - я ездила смотрела варианты, я выбирала, я общалась с риелтором (риелтор есть на этом форуме, не даст соврать), родители мужа только показывали потенциальным покупателям свою квартиру, в которой собственно и жили
условия обмена были следующие: "нам однушку, чтобы жить, нас же двое, нам и однушки хватит, и однушку, чтобы сдавать" - по деньгам было весьма сомнительно, но муж в целом готов был накинуть немного
если с однушкой "чтобы сдавать" было проще, я искала ликвидную квартиру для сдачи (в итоге это оказалась квартира в пятиэтажке с чистым ремонтос советского образца), то с однушкой "чтобы жить" было хуже, честно могу сказать, что начав их смотреть для родителей мужа, я их смотрела "как для себя", мне все не нравилось, все было не так, ремонты не те, я где были те, так и цены ломили, буквально как трешка в Коньково (не вру, однушку с ремонтом в 52 метра и "все вам оставлю" нам предлагали всего на 2млн. дешевле трешки в коньково)
Короче, полезла я смотреть новострой, и на этом этапе буквально умоляла мужа, добавить денег не "немножко", а побольше, но купить квартиру свекрам большую - я вообще на трешку уговаривала, в итоге сошлись на двушке в 74 квадрата, далее уговорила мужа на перепланировку на трешку, потом был ремонт (да, я во время ремонта по-прежнему работала), в результате которого свекры въехали в полностью готовую квартиру (ремонт можно глянуть в паспорте), за время ремонта они заходили посмотреть, что выходит, буквально пару раз (один раз я их буквально заставила приехать, когда мне не понравились, как смотрятся на стенах обои, и я убеждала мужа, что их надо сорвать и купить/поклееть другие, звала свекров в качестве тяжелой артиллерии, убедить мужа, что это сделать просто необходимо)
ну вроде по полной отчиталась
ну а теперь соль - свекры искренне считают, что обе квартиры их, и сдают они свое, а я, засранка такая, не отрицаю, что немалая часть их денег в сдаваемой квартире, безусловно есть, но фиг бы у них было, что сдавать, если бы не наше участие в этом обмене тогда, и физическое, и материальное - само собой
не могу припомнить на вскидку ни одного знакомого, близкого или не очень, который бы выписывал определенную сумму на содержание родителей ежемесячно. ну если только родитель не положен на благо семьи своего ребенка в качестве няньки, повара и прочего обслуживающего персонала.
ну конечно я могу не знать всех деталей. но чаще всего речь о помощи идет в рамках потребностей родителей (на лечение например может тратиться дофига) или временных подарках разного формата в тему.
и это даже могут быть немаленькие суммы. опять же те же болезни, отдыхи, подарки крупногабаритной техники, компов-телефонов - это все может даже превосходить сумму в 10-15 тысяч ежемесячно. но все-таки речь не идет о постоянном содержании одного другим.
Семья 2взр и 2 детей. Наш доход 150тыс. Родителям мужа ежемесячно даем 15тыс. Плюс оплачиваем дорогостоящие лекарства и врачей, когда нужно. Периодически бывают траты в виде оплаты билетов на поезд к родственникам и т.п. Это все правильно и нормально, но обидно, что значительная часть этих средств уходит на содержание великовозрастного младшего сынАчки 30 лет, к-ый ни копейки за всю жизнь не заработал, зато с завидным постоянством попадает в разные истории, к-ые требуют больших денег. До поры до времени мы частично и эти деньги отдавали, потом прикрыли лавочку. Он же профукал все сбережения свекров.
Уф, простите, не в тему, но накипело...
прекрасно вас понимаю, что обидно, к сожалению, очень распространенная тема. Я со своими тоже на эту тему ругалась и свела выдачу наличных к минимуму, только помощь натуральными продуктами
И правильно сделали! Увы, у нас так пока не получается. Сейчас вот опять попадем на энную сумму, судя по всему( Похоже, пора ставить этот вопрос ребром. Ибо моим детям никто, кроме нас, явно помогать не будет.
Моим родителям помогает мой старший брат. Он очень неплохо зарабатывает, и помогает им больше, чем мы родителям мужа. Но у нас доход отличается очень). А я просто от себя покупаю что-то приятное маме, чтобы порадовать. То, что она хотела бы, но сама вряд ли купит.
Кроме того, мой папа очень умный человек. У него всегда была и есть подушка безопасности, сформированная еще в более молодые годы. То, что брат им помогает, позволяет не лезть постоянно в эти деньги.
Честно говоря, это радует, т.к. помогать двум сторонам было бы тяжелее.
Мы какую-то определенную сумму не даем. Но покупаем продукты, че-нить дорогое, что маман сама зажмотится купить, оплачиваем квартиру, лекарства, лечение, тряпки я ей покупаю нормальные. Ну и ремонты, мебель поменять, техника бытовая - это тоже на на нас. У нее есть накопления, она ж не тратит почти. Но ей приятно иметь денежки. Любит делать нам подарки в виде довольно не маленьких для нее сумм. Это ее очень поднимает в собственных глазах:) Ну пусть себе развлекается:)
Родители не жили вместе. Отец всегда был и есть состоятелен (матери на помогал).
Я, работая, 8 лет содержала всю семью, пока жили вместе - деньги не экономила, тратила, сколько нужно было - все продукты, покупки. После смены работы (совсем другая зарплата, на порядки ниже - давала, сколько могла. И так было до замужества. Дальше - только покупки, потому что мама тратила деньги на неработающую сестру и ее долги.
Сейчас отец имеет в 10 раз больше, чем я.
Ну вот я подхожу под условия вашей задачи. Я в разводе, зарабатываю. Мама развелась с отцом в 60 лет, позвонила с просьбой "спаси меня, я боюсь тут жить, боюсь и все, и хочу к вам поближе". У меня было 2.5 млн, еще столько же взяла в кредит и купила в новом доме в Домодедово отремонтированную двушку 75 м. Подновила, купила всю мебель и технику, включая кондеи. Ну и весь домашний скарб - мама переехала с 2 чемоданами.
Квартира оформлена на меня. Маму это гнетет, но на нее оформлять я отказываюсь ( Плохая, да).
Даю в месяц 25 тыс. Из них она платит коммуналку за это квартиру и за "гнездо" - наши с ней доли. Вот недавно призналась, что 5 000 подкидывает одному из 9 своих внуков - ну мне без разницы, там положение тяжелое, я ему сама одежки покупаю регулярно. Оплатила зубы - 300 тыс. Раз в год оплачиваю Турцию/Египет 5*, но в комплекте с моей старшей дочерью - ей сейчас 12. Раз в год оплачиваю хороший фитнес, раз в два года - мед страховку. Все. Подарки как-то неудачно, она все передаривает.
Есть ли у меня угрызения совести? Вобщем, да. Шубу она просила - я отказала, сказала, что мне 40, и у меня шубы никогда не было. Остальные отказы касаются ее третьего мужа - его прописать, ему зубы, ему страховку и тп. С появлением этого самого мужа мои угрызения стали заметно меньше, как и вливания)). Но вот сейчас встает вопрос ухода за ее отцом - моим дедушкой - тут на всю финансовую часть я уже подписалась. Как-то так.
А, по поводу няни. Маму могу попросить о нескольких часах 1 раз в пару месяцев. Старшая раньше к ней с удовольствием ездила - сейчас меньше гораздо.
А можно узнать ваш доход?
Все равно ведь вы анонимно...
Сколько лет маминому мужу?
Вообще-то это его обязанность - обеспечивать свою жену.
Мой свекор обеспечивает полностью себя, свою жену, помогает дочери. Ему 63.
Какая разница сколько лет третьему мужу? Автор еще и его точно обеспечивать не обязана.
Оклад 400 Гросс + премии. Сейчас декрет, не уверена, что будет куда возвращаться(((.
Маме сейчас уже 66, ему 67. Он из владика к ней приехал, 2 БЖ, 2 детей, которые знать его не хотят. Жилья своего нет. Пока переписывались, он собирался работать. Приехал, осмотрелся (3 года назад), решил, что смысла нет))
Я не озвучиваю)). Последняя известная моей маме зп - это 3000$ в 2007. Но она не идиотка, понимает, что доходы подросли. Хотя и не знает точно, насколько...
Понимаю. Я Вобщем- то не такая уж идиотка((. Я еще ему свою машинку отдала - 7 лет, но 20 тыс пробега. Но понимаете, он делает счастливой мою мать гораздо лучше, чем это получалось у меня. Вот ведь парадокс((. Он еще приходит, и свысока меня жизни учит, советы дает... Мой мол чел потом меня вином отпаивает, после этих визитов...
У мамы девять внуков т.е. вы не единственный ребенок? И мама еще обижается, что вы вашу квартиру не хотите на нее оформилить? Да уж, проста хуже воровства однако. И беззубый третий муж тоже.
А остальные дети что делают для мама?
Старший брат живет за границей, жена не работает, трое детей. Одна ипотека, сейчас вот вторая начинается. Он раз в год оплачивал маме путешествие к себе, там они ее одевали - одежда, сумки, водили в рестораны. Путешествие НМ брат не хочет оплачивать, а она без него не хочет ехать... Вот сейчас договорились с ним, что 100-200 евро он ей будет подкидывать. Ну и на деда скидываемся. Третий ребенок в кризисе среднего возраста - 2 детей, жилья нет, ищет себя... Хоть в семью вернулся(. Двое младших пока не на ногах, им самим помогаю иногда... Как-то так.
С мужем маме однозначно веселее, чем без него. Она расцвела, похудела, довольная, как слон. Все хвори прошли. Но, Боже, какой же он м......
Т.е у вас четверо детей? И мама на шее и еще ее муж, который живет в вашем жилье и за ваш счет, вас жизни учит? Вы либо святая либо блаженная. Я вот эту разницу между никогда уловить не могла. Для меня все это на грани сумасшедствия.
Нет, у меня двое. Еще 2 у 4-го ребенка. Тот самый внук, которому мы с мамой помогаем и девочка, которую он усыновил, женившись на женщине с ребенком в 19 лет. Мама девочки особо ничего не требует, иногда одежду зимнюю и все. Гаджеты и игрушки на праздники мы сами дарим). Брат с обеими женами развелся, зарабатывает мало, на свой прокорм и алименты. Сейчас пытаюсь его из болота вытащить, но плохо выходит... У третьего ребенка ( тоже брата) 2 детей - они справляются сами, но помогать не могут. Там нет своего жилья, зато есть одинокая теща с онкологией.
"Ничего особо не требует, иногда одежду зимнюю и все". Так у нет прав требовать от вас даже рубль.
Зачем вытяните этот воз? Своих детей лучше обеспечьте и себе старость, чтобы они не были вынуждены впс кормить, как вы сейчас свою мать кормите. По-моему нет ничего противней в жизни чем сидеть на шее у своего ребенка и свои грехи его деньгами умалять.
мне кажется, из всего топа вы меня поняли лучше всего. Именно о таких проблемах я и думала, когда тему заводила. У меня тоже от разных моментов угрызения совести становятся все меньше, но иногда рука с условным бутербродом с икрой зависает по дороге ко рту -(
Потому что я не теоретик;).
У меня ситуация проще в том, что у нас очень низкий индекс потребления. То есть увеличив доходы во много раз, расходы мы практически не увеличили. Появились дальние страны, но из-за работы это 2 раза в год - НГ и майские. Маме далеко не долететь, она и не рвется. Предлагала несколько раз и тай, и мальдивы - ее пугает перелет, отсутствие английского и жаль моих денег. Ни шуб, ни драгоценностей, ни горы шмоток у меня не появилось, размер банковского счета я ей не озвучиваю)).
Я подняла ее уровень жизни на три ступени, считаю, что это и так круто. Мало ли как жизнь повернется, не факт, что все потратить сейчас есть наилучшая стратегия. Ну и сильнее устаю, мне надо восстанавливаться)).
Нет не буду, потому что у меня трое детей. Да и раньше не делила так, потому что мои потребности больше. У каждого в своем возрасте свои потребности. Родителям уже не нужны машины, дачи и т.д.
Да и как то не логично это, получается когда мне исполнилось 18 лет, и я получала "5 копеек" мне должны были родители свою зарплату отваливать чтобы сравнять доходы?
Как это - родителям дачи не нужны?:-D
Пожилые люди как раз любят жить за городом по полгода... или даже все время.
И машина для этого очень даже нужна... если есть, кому водить.
Иначе придется детям возить им продукты и возить их по строительным рынкам.
Ваши родители сидят в жару в городе?
Моим родителям 70 лет, им эти "дачи" уже тяжело и возраст - болезни и т.д. Боятся, вдруг скорую надо вызвать, а туда и скорая не приедет.
И не обольщайтесь, на даче жары не меньше, с учетом того что кондиционеров там нет.
Просто для сравнения их дача стоит не больше 500тыс и наша около 7 млн. Причем наша дальше на 30км чем их от Москвы. Наша всего 170км от Москвы. Дом со всеми удобствами, участок большой. Все это требует денег постоянных и ухода. А у родителей дом 50х годов, деревянная такая избушка и им ничего там не надо, даже воду в дом отказались провести, туалет на улице.
У меня трое детей и собака, машина Крайслет автобус. По деньгам это раза в 2,5 больше чем машина у родителей.
Если бы ваши родители жили по полгода за городом, занимались умеренно физическим трудом, дышали свежим воздухом, ели органик - у них бы не было "возраста-болезней"...
Кто мешает поставить кондей на даче?
И - разумеется - на свежем воздухе жара переносится совсем иначе. Лето 2010 года моим родителям очень понравилось))) В бревенчатом старом доме было прохладнее, чем в их квартире, поверьте... Кондиционер не был нужен))
170 км от дома - это НЕ ДАЧА.
Впрочем... 140 - это тоже не дача. Уже... или еще...
Понятно, почему "скорая не доедет"...
Помогли бы родителям приобрести дачу в 40 км от места жительства....
Ага. И кондей поставь и новый дом с удобствами и грядки каждые выходные полоть лично приезжай. А самой жить когда?
Люди себе обеспечили тем, что им было нужно. Если им не нужна дача, то зачем им ее навязывать?.
кондей, в СНТ не больше 5 квт на дом, и то если повезло и стоит хороший трансформатор+мало домов:)) включил кондей, забыл о других приборах
Ну, не скажите. Мы мобильные кондиционеры купили на дачу - в жару очень выручают. Этим летом, да, почти не нужны были. А вот в прошлом июне вполне.
На нашей даче были не нужны даже летом 2010.
Старый бревенчатый дом, стоящий в тени деревьев на опушке леса)))
Вы бредите....простите. Вам отвечают, что люди не хотят, поэтому не имеют. А вы хотите заставить. Они не любители дачи, они не будут жить за городом, потому что в Москве у них внуки от троих детей, с которыми они хотят общаться, а не только на лето.
А покупать дачу со всеми удобствами 40км от Москвы, это надо двушку в Москве продать. А так менять шило на мыло, зачем.
Лето 2010 прекрасно помню, в Тверской области под 40, так же как в Москве. Дышать было нечем, несмотря на то что наш дом в лесу и рядом речка.
Моим родителям было прекрасно в это лето.
Мама даже купалась (обычно она не купается, если вода ниже 25 градусов).
Правда, у них нет лишнего веса. И они часто принимают душ.
Ну все разные, мои никогда дачу не любили и ездят туда потому что так надо, потому что бабушка ездила. Но они выезжают туда 25 мая и возвращаются в середине августа. Потому что делать там нечего, начинаются дожди, а в начале мая там холодно и много воды. Удобства не нужны им никакие на 2 месяца.
А у нас дача "со всеми пирогами", потому что хотели жить хорошо, а не как родители и ездить в любое время года.
Родители ничего не хотят, они в последний раз на море были в 35 лет (папе было), мама младше. Потом им не надо было, "детей воспитывали, некогда", да и годы эти сложные 80-90, а потом пенсия....
Сейчас все тяжело, на даче следить надо за всем. А случись у папы давление бывает, какая там скорая и больница.
Да и покупать дачу 40км как вы сказали, это не дача, а удаленное место жительства, там воздух от Московского не очень сильно отличается.
Не сравнить как если уехать за 150км.
Не... 40 км - отлично)) И до ближайшего райцентра 5. С супермаркетами, торговыми центрами... поликлиниками... парками... киношками)))
Но лично мне нравится еще ближе. Да и маме тоже... Она детство и юность в Болшеве лето проводила...
Пожилые люди (впрочем как и молодые) все разные. Моей маме дача нафиг не нужна. Даже на нашу полностью благоустроенную ездит максимум на 2-3 дня. Нет у нее потребности в даче совершенно. У меня, кстати, тоже. Вот жду, может с возрастом появится.
Моей 70 уже, пока не появилась...
У нас в принципе никаких огородов на даче нет, хошь гуляй, хошь на качелях качайся. Но вот не хочу...
У нас тоже в основном газон-деревья-яблони)))
Но мама еще давно подсела на цветы.
и за кустиками прячутся несколько грядок... любим свежатину)))
В этом году рукколу последнюю в октябре рвала:-7
Но у нас участок большой - 11 соток.
такая точка зрения тоже имеет право на существование, хотя лично мне она не близка. Спасибо за ответ
У отца есть накопления плюс сколько бы у него денег не было он будет жить скромно. Помочь детям, внукам подарить вот это всегда пожайлуста, себя баловать не приучен. Поэтому я покупаю вещами, лекарствами, продуктами. Деньги давать, дарить бесполезно ибо уйдут в копилку и вернутся обратно.
Сложный вопрос... скажем так, я бы не допустила, чтобы мои родители нуждались - то есть отказывали себе в чем-то, с моей точке зрения необходимом - так что, если 100 условных единиц хватает только на хлеб, то подброшу на масло... на икру подбрасывать не стану... все остальные плюшки можно пизредка преподносить в виде подарко - отдых, массажи-косметологи и прочие ништяки...
Сейчас ситуация зеркальная - в помощи не нуждаюсь, но доход у родителей на порядок выше... им (слава богу) не приходит в голову оказывать мне "помощь", которая меня дотягивала бы до их уровня... но подарки изредка делают :)
ну а я вот не могу однозначно для себя решить.. Им хватает на хлеб и масло, а мне на икру и шампанское. Надо ли взять и поделить, чтобы все могли питаться скажем сервелатом? (или что там из еды по цене посередине между маслом и икрой?)
автор, я вас понимаю, у меня существуют подобные терзания, у меня к вам несколько вопросов, точнее уточнений:
- вам откровенно говорят, что у них нет того, что есть у вас и требуют добавить, ну типа, ах ты, сама икру ешь, а мы масло, могла бы нам на сервелат подкинуть и сама бы его поела вместо икры, ничего страшного не случилось бы
- вам намекаают плоско, типа, ах как тоже икорки хочется..
- или это ваше личное внутреннее ощущение, что икра в рот не лезет на фоне их масла и надо всем на сервелат переходить?
у меня ситуация осложняется тем, что старшее поколение было раньше очень обеспеченным и в целом имеет вкус к жизни. Поэтому тут не надо долго ломать голову, чтобы угадать, чего хочется моим)) То есть хлеб с маслом они конечно есть будут, но думать всегда будут об икре, даже не о сервелате)
Когда деньги были у них, то икру если все - и они, и я (я маленькая была).
Моя проблема в том, что я у них одна, а их много. Денег у них сейчас не много, а вкус к жизни остался. Мне моя икра не всегда лезет в горло, конечно, хочется и с ними поделиться. Но всем на икру и шампанское у меня не хватит. А самой переходить на сервелат тоже не хочется(
Надеюсь, понятно объяснила.
у меня ситуация обратная, но финал тот же - я тоже не хочу делиться :)
у моих не масло-то хватало по большим праздникам, а я вот до икры дорвалась, а на всех тоже не хватает, может быть и можно было бы всем по сервелату, но проблема в том, что я сама еще икры не наелась
понимаю вас. Спасибо за откровенность. Я специально написала немного утрированную и примитивную ситуацию, чтобы можно было сравнивать, потому что в каждой семье столько нюансов, что никакого сравнения не получится, если писать все как есть.
знаете, у моей еще бессознательно и классовая ненависть проскакивает
типа:
- ездили с детьми с парк гулять
- что пешком сходить не могли?
- зачем я буду идти в парк 20 минут пешком, если я за 5 могу доехать?
- иж, ты, баре!
ну и аналогично:
- надо до магазина доехать картошки купить?
- дойти до ближайшего и купи
- и что я ее на себе тащить буду?
- я всю жизнь таскала, и ничего!
ну как-то так
и все это вроде как бы между невинных бытовых разговоров
о том, я время от времени зову девочек на уборку своей квартиры - я прямо проболтаться боюсь :)
нет, но можно купить им баночку икры к празднику...
но тут еще несколько моментов - работают ли родители, какие у них потребности... может они раньше всегда ели икру ложками, а сейчас вот уровень жизни реально упал и они страдают?
чаще всего потребности к старости уменьшаются (не надо откладывать подъемные детям, выплачивать кредиты за жилье, строиться, энергии мотаться по миру уже нет, привычки питаться в ресторанах и тусить на различных мироприятиях тоже нет (о нынешнем поколении родителей)... возрастают расходы на медицину, да - но этого в условиях задачи нет
блин, ну неужели непонятно, что икра и сервелат - это только примеры и что нет ничего сложного в том, чтобы купить баночку икорки к празднику? Меня интересуют оптимальные (для совести) размеры регулярных вливаний старшему поколению. Должны ли они по уровню и объему соответствовать моим собственным на меня расходам или я не должна менять качественно их уровень жизни (если теоретически могу)?
да понимаю я - поэтому и отвечаю: нет, на регулярной основе (конвертами - переводами) помогать тем, кто объективно в этой помощи не нуждается не стала бы... но так как это любимые и близкие периодически оказывала бы помощь подарками, некими нерегулярными суммами и т.д.: оплата отпуска, покупка бытовой техники ну и что там им еще не по карману...
Если объективно им бы не хватало на жизнь, то регулярно бы помогала, но не до уровня "сервилата"
ну да, что они не могут заработать столько, сколько я. Кто-то уже в силу возраста , кто-то в силу профессии, кто-то просто несобранный по жизни (мама). Естественно, мне немного неловко жить намного лучше их.
Вы чувствуете вину за то, что вы молодая- сильная- здоровая - трудоспособная и собранная?
Вы живете не лучше, а так на сколько заработали... т.е. ваш уровень жизни= заслуженный...
Если речь не идет о голоде-холоде, то все в порядке. помогайте только тем, кто в помощи нуждается.... и поработайте над собой - похоже у вас не комплекс вины, а вами тонко манипулируют :(
Наверно, я бы относилась по разному к тому, кто " просто несобранный по жизни" и поэтому мало зарабатывает, и к другому , кто не может много зарабатывать уже в силу возраста.
Первому помогать странно, пусть со своей несобранностью сам разбирается. Второму помогала бы по максимуму - с возрастом бороться невозможно, дальше будет еще тяжелее
Тут все зависит от отношений, насколько вы любите родителей, какое у вас было детство и тд.
У нас примерно такие исходные. У родителей совместная пенсия - 30 000 руб. (Москва, оба ветераны труда на Росавиакосмос :-((
Мы ежемесячно даем 15 000, плюс оплачиваем крупные медицинские расходы. Но у нас семья не по стандартам Евы: где никто никому и ничего не должен. Родители помогают с внуками очень-очень, дают мне сейчас возможность подрабатывать в декрете. В детстве для меня делали очень и очень многое: тратили большие по тем временам деньги на репетиторов для поступления в МГУ, по очереди возили на море на 2 месяца и за 7 лет ни разу не отдохнули вместе (у меня были большие проблемы с легкими). Считаю, что обязана обеспечить им хотя бы относительно комфортную старость.
Катюш, не набрасывай:sad2 Ща полетят гмошные помидоры и тухлые прокладки:scared1
Не... прокладки еще свежие. Рабочий день тока начался:evil
ЗЫ: зато не так давно мой вокабуляр обогатился великолепным диалектизмом ПРИМАК:-7 В универе мы не проходили так детально южные говоры))))
так надо было доучиваться,тогда бы прошла все согласно программы.
а у тебя мозгов не хватило университет закончить,
из всех достижений жизни,только поступление в МГУ.
получающий от работы удовольствие, будет работать , а не еве завидовать:-)
Охотно верю в лучшую жизнь : у нас здесь ВСЕ анонимы живут лучше:-)
что же ты не напишешь что у тебя завидное?
Лизон уверяет что все завидуют ее местожительству и усадьбе,
а у тебя чему?
а что я подъебала?
знаменитая веснянская тахта и без меня знаменитой на Еве стала.
Вас только этот вопрос в жизни волнует? :-)
"если звезды зажигают ,значит это кому -нибудь нужно..."
анонимы у нас не только хорошо живут, но и понимают все буквально ( впрочем в этом тоже никто не сомневается:-)
для тебя - категорически невозможно:sad1
И ты это знаешь.
Заканчивай абстрактно рассуждать о тех, кто живет лучше тех, до кого тебе недотянуться-обосраться:tongue1
ПТУшник-это твои тайные сексуальные желания.
Я к этому никакого отношения не имею.
Т.е. все-таки школу ты коррекционную оканчивала?:ups1
Прошли только Каштанку и Муму?
До Маяковского не дошли?:sad3
Не перечисляю, просто приношу, когда у них бываю. Если по каким-то причинам задерживаю - сама говорю всегда об этом и называю срок.
И они берут?
Прям отец берет у вас деньги?
Мой бы никогда...
Подсунуть разве что куда-нибудь. Но - нет... вернет и в игнор отправит.
Обидится очень.
Он тоже ветеран труда. И у них примерно такой же доход, как и у ваших родителей. Ну... побольше. Но то, что сверху - они не тратят. На счета кладут.
И мои родители всегда много времени проводили с внуком.
Но ... они и сами бы приплатили за это, если бы у них не было возможности))))
Мои аналогично:-)
Хитрим немного:-) Я даже в парикмахерской доплачиваю , убедив папу ,что стрижка стоит 150 руб. для пенсионеров. Стараюсь, чтобы они в аптеку не ходили: закупаю лекарства в Болгарии. и т.д.
и с этих 30 они сами ком.услуги платят?
я вот иногда не понимаю, где грань прекрасного
у моей мамы выходит 25 тыр в месяц чистыми деньгами (пенсия плюс мои 10 тыр) и это при том, что все ком.услуги (и налоги) за ее квартиру я плачу (она оплачивает только свой сотовый)
у нее вечно нет денег и она ничего не может себе позволить
и вот я не могу решить, то ли она жить не умеет, когда почитаю подобные топы, то склоняюсь к этой мысли, часто еще читаю, что и одинокие мамки с детем на эти деньги живут и еще и отдыхать ездить в турляндию умудряются?
то ли, мучаясь вопросом автора, не купить себе один раз икры, а всем дружно сервелат?
У них субсидии всякие.
Интернет и кабельное ТВ муж оплачивает пакетом за нас и них сразу...
За дачу мы платим.
Мой папа спец в получении бесплатных услуг))) Он умеет обаять теток и девок и собеса... И таким образом имеет талоны не только на парикмахера, но и на косметолога для мамы:-7... бесплатные курсы... льготные сеансы в бассейне и тренажерке... ну и прочее)))
Папа у меня энерджайзер... и ему обязательно нужно каждый день СДЕЛАТЬ ДЕЛО)))
Еще папа ездит по всему раЁну за продуктами. Он лучше всех знает, где купить дешевле и лучше (например, мясо и гастрономию он покупает непосредственно на мясокомбинате))
И готовят они с мамой много. А едят не очень.
Им главное, чтобы меню было разнообразным... чтобы на обед - три-четыре закуски (но каждой по чайной ложке могут съесть)))
Я не в том плане написала, что они получают деньги за помощь с внуками :-) А в том, что у нас взаимовыручка.
Вы им просто возвращаете долг... А если бы у вас было другое детство: без моря, без репетиторов, без велосипеда? И не потому что не было возможности, а потому что были другие приоритеты. Помогали бы сейчас ?
Нет никакой зависимости от моря-репетиторов-велосипедов. И заботливых родителей забывают, и никудышных поддерживают.
Благодарность это свободный порыв души. А вот когда вас заставляют благодарить,используя манипуляции это несвобода.
Так о том и речь :) В радость может быть помощь не только в благодарность за что-то, но и просто, от души.
Честно, не могу сказать. Я выросла именно в этих реалиях. Могу написать сейчас все, что угодно - но никто никогда не узнает, как бы оно было, если бы...
а какая разница, из каких соображений? Когда меня воспитывали (лучшая школа, лучшие репетиторы, два языка, музыка, художка, танцы, море по 2 месяца летом, лучший вуз, огромная библиотека дома, дача специально для меня купленная) то часто подчеркивали, мол смотри, все тебе, а когда вырастешь, будешь нам помогать. Вот помогаю, но что-то немного подзаебалась(
спасибо за ответ. Если я правильно поняла, у вас несколько детей? Вы помогаете в максимально возможном без ущерба для своей семьи размере? Или могли бы больше но не хотите? А если бы зарабатывали больше, помогали ли бы больше?
Это ко мне был вопрос, я правильно понимаю? Детей у меня двое. Сейчас - помогаю в максимально возможном размере, т.к. нахожусь в декрете, правда, активно подрабатываю. Пока был один ребенок и была хорошая работа - помогали больше. Два года назад оплатили все, что было связано со сложной операцией - отцу, и импланты зубные маме. Технику всякую покупали в дом, в благоустройство дачи вкладывали. Очень надеюсь, что после выхода на работу смогу помогать существеннее.
Тоже страдаю этим вопросом.Но вот многие пишут,что идет перераспределение в пользу братьев и сестер.Как вы по ступаете тогда?Мама полностью занимается сыном сестры.Все деньги,которые я даю уходят туда,т.к.ребенок занимается танцами за 15000 в месяц,при доходе сестры 65000 + еще постоянные расходы на танцы.Не хватает денег.Вот как поступать в этом случае?
я была бы рада помочь племяннику, или вы последние деньги отдаете? Давайте столько, сколько не жалко.
эх, кто бы сказал... Наверное, помогать в натуральном виде маме, смириться с тем, что она тратит свои деньги по своему усмотрению.
У меня еще круче было, я помогала бабушке, потому что родители у меня несколько неприспособленные к жизни, плюс бюджетники. А потом оказалось, что деньги отдаются папе, потому что "его очень жалко, у него маленький ребенок". Я сорвалась и спросила, не жалко ли меня, работающую по 14 часов в день? Вливания наличных прекратила.
В зависимости от того, насколько для вас эта сумма ощутима в кармане.
Тогда действительно два варианта:
1. Дать маме и забыть, может ей важнее чувствовать себя благодетельницей, чем прилично одетой (знаю такую семью).
2. Мама, я согласна, что у меня есть ребенок и мама, и я хочу обеспечить приличное существование обоим. Но я отказываюсь от репетитора для ребенка, чтобы помочь тебе, а ты предпочитаешь тратить деньги на танцы. Прости, но в моей шкале приоритетов учеба/отдых себя или своего ребенка гораздо важнее, чем танцы племянника. Если тебе нужно лекарства, оплатить коммуналку, забить морозилку мясом - велкам. Но наличных денег от меня не жди, пожалуйста. Мне такое отношение к себе крайне обидно.
знаете, во многих таких ситуациях люди очень любят чувствовать себя благодетелями за счет других. То есть свои кровные (пенсию или ренту) хрен кто племяннику отдаст, а вот то, что дети подкидывают - запросто.
У меня очень похожая ситуация была. Хотя я в целом люблю всех родственников, но когда началось разбазаривание моей финансовой помощи всяким бедным родственникам, я поняла, что мне жалко себя больше, чем любых бедненьких и несчастненьких. И знаете что, когда я перестала давать живые деньги, финансовая помощь бедным родственникам тоже прекратилась. Ведь свои пришлось бы отдавать.
Платить за родителей коммунальные или покупать карточки, например Ашан, или другие. Только не наличными деньгами.
если деньги, которые вы даете родителям, уходят в третье место, то значит эти деньги родителям не нужны, значит и помогать им не нужно. а какой еще вывод из этого всего можно сделать??
мое мнение по жизни, что в обычной ситуации помогать родителям не нужно, и дети не обязаны. форс-мажоры (в том числе супер разбогатевшие дети до уровня олигарха)))) рассматриваются отдельно.
подобные вашему случаи это только подтверждают.
а вам не нужно? я бы например дала бы на условии выплаты с %, а бесплатно отказала бы, лучше я деньги в банк положу, а тут еще и могут не отдать... вощем самое плохое это иметь денежные отношения с родственниками
Я бы без % дала в ДОЛГ, но в долг у меня никто не просил. Просила мама дать своему любимому племяннику-крестнику. А он то ли отдаст, то нет, и когда - неизвестно. Это было давно, сумма в 400 тыс была более значительна.
:) Вспомнила... У меня несколько лет назад дальняя родня пыталась занять очень приличную сумму на покупку квартиры. Когда я спросила, почему ко мне пришли, а не в банк, мне частно ответили, что в банк не хотят идти, потому что банку в любом случае нужно будет отдавать деньги.
Видимо, мне нужно было отдавать не в любом :)
а зачем вы страдаете? ведь вы осознаете что деньги что вы даете матери уходят на племянника, значит ваша совесть чиста, ей не нужна помощь, спокойно оставляйте деньги на свои нужды
В вашем случае я бы покупала что-то нужное конкретно матери раз в году, например сломалась стиралка или телевизор, ну и лекарства, продукты
Они не регулярно дают деньги, а по каким-то поводам. Например, деньги на праздники, оплата обучения разово. Да, это нормально, мы семья и помогаем друг другу. Если у них что-то случится, я все сделаю, чтобы решить проблему.
вы взрослый,половозрелый человек,
своих детей родили сознательно,зная,что их надо кормить и одевать.
родители вам уже ничего не должны.
Кто вы такая, чтобы поучать "взрослого, половозрелого" человека? Нас всех все устраивает, все счастливы и довольны. Уж не думаете ли вы, что я силком тяну деньги из родителей? Я со всеми своими обязанностями справляюсь сама, от родителей помощи не прошу и не требую, а если они хотят по своему желанию оказать материальную помощь моей семье, то я буду только рада:)
А вот меня выше спросили: родителям мужа мы даем деньги, оплачиваем крупные расходы, а мои родители? Хорошо нам повезло, моим помогает брат. Но ведь может быть и так, что такой возможности нет. Как тогда поступать? Есть доход 150тыс на 4, на данный момент это и не много. Если помогать всем, уйдет минимум тыс 25-30 в месяц. Вы бы считали это нормальным?
хз если честно. Мне всегда казалось (мне 30 лет), что в современной России взрослые дети должны всегда иметь ввиду, что скорее всего им придется поддерживать родителей в старости, чтобы хотя бы основные нужды были покрыты. То есть надо учиться и работать, чтобы хватило на родителей, на себя и на своих детей. Такое у нас государство, что поделаешь? Поэтому мне лично непонятно решение некоторых женщин родить троих детей допустим до 30 лет, не иметь профессии и полностью жить за счет мужа. А если муж уйдет и родители заболеют не дай бог? Вот что делать в такой ситуации?
ну во первых не всегда люди могут оплатить лечение родителей, оно бывает дорогостоящим, поэтому в вопросе здоровья не угадаешь как может случиться
Да и не всегда работающие могут содержать даже собственных детей, не то что родителей
А в нашей стране дети должны родителям только если те нуждаются, пенсионеры не считаются нуждающимися
"пенсионеры не считаются нуждающимися". Нет, это не так. Все зависит от размера пенсии и объективных нужд ( например, на лечение)
разве автор пишет что ее родители болеют и нуждаются в помощи на лечение? они еще и брату помогают, так с чего бы автору им помогать?
Если б да кабы...
Ну вот мой ребенок инвалид. Хотя и родила после 30, и карьера была, и заработок. Но все полетело в тартарары. Теперь на лекарства работает и муж, и все наши родители. У меня нет возможности работать даже удаленно, т.к. ребенку нужен постоянный присмотр. И что?
Моя сестра родила двоих тоже после 30 лет. И тоже все продуманно, запланировано, карьера состоявшаяся и все такое. К 45 годам она уже никакущая от воспитания детей, много денег уходит на ее болячки, т.ч. она тоже не очень-то и помогает матери с отцом. А вот ЕСЛИ БЫ она родила раньше, то сил бы у нее хватило и на воспитание (сейчас бы ее дети уже в институте учились), и на карьеру.
Я не считаю, что уровень жизни работающего и неработающего НЕ из одной семьи должен быть одинаков. Уточню родители и взрослые дети не семья, а ближайшие родственники. Семья – это муж и собственные дети. На детей я готова тратить весь свой доход даже в ущерб своим хотелкам.
У нас примерно такая же разница в доходах, в 10-12 раз. Я единственная дочь и выступаю в роли дойной коровы очень давно. Мои родители считают, что если они что-то не могут себе позволить, то это определенно должна купить/оплатить я. Хотелки всегда крупные, потому что некрупное они могут купить сами.
В мое детство мне делались покупки по остаточному принципу, сначала все себе, потом – если останется – мне. Поэтому при таком отношении у меня нет желания их чем-то баловать, особенно в ущерб своей семьи.
Мне кажется, тут все зависит от отношений.
спасибо за ответ. А сколько лет вам и вашим родителям если не секрет?
Я тоже у своих дойная корова, но что-то в последнее время меня конкретно давит жаба.
ну вот а если мама ваша к примеру лет до 95 проживет, дай бог ей здоровья, ХОРОШО то, что не прожить??))))) это вы ей значицца до своих 60+ будете это "хорошо" организовывать, еще пол ее жизни от прожитого?:-D
у нас двое детей, и трое неработающих родителей. На родителей получается 16% дохода ежемесячного (сейчас прикинула). Ну и конечно если лечение какое то и лекарства..это отдельно..Родители помогают с детьми кстати активно (из школы забрать и прочее).
Распределяла бы так, чтобы уровнье жизни был приблизительно одинаков у меня и родителей. Да, он будет ниже у меня и выше у них, но когда они меня воспитывали мы все жили также одним уровнем жизни и никто не прятал от меня еду и не одевал в самое плохонькое, все было поровну. Это самое меньшее, что я могу и дать.
Ага) А вот когда встанет вопрос, отложить деньги на образование детей (здоровье свое и детей, отдых на море детям) или отдать родителям/свекрам на некие излишества, тогда придется призадуматься.
Ну просто на данный момент учитывая ребенка у у нас одинаковый доход с родителями. Потом как ребенок встанет на ноги будет полегче.
И конечно же денежные накопления не имеют никакого отношения к уровню жизни, они не обсуждаются. Скажем так, если из ста тысяч 50 идет на квартиру, и у меня остается 50 на троих, а у родителей 15 на двоих, уравниваем помощью родителям в размерах десятки, чтобы уровень повседневных трат был примерно равен. Ну в рот же не лезет есть хорошую говядину, когда на столе у родителей греча.
Так это уже другой разговор. Просто из Вашего первого поста можно было сделать вывод, что при зп в 100тыс родителям надо отдавать 50. Это поровну)
А поддержать родителей, конечно, надо, кто бы спорил.
Просто я сейчас немного злая. Вернее, сильно злая) Выше писала. Наш доход 150тыс, свекрам отдаем 15тыс+все расходы на врачей и дорогие лекарства. Плюс на др немаленькие суммы. И все равно они постоянно дергают моего мужа с необходимостью вытащить из очередного дерьма младшего сыночка. В этом месяце из 150тыс дохода мы потратили на их семью около 40тыс. Я просто вне себя, т.к. не хочу залезать в подушку безопасности, а надо откладывать деньги на летний отпуск, хочу детям одежду на распродаже купить на следующий год. Раньше я молчала, кавказское воспитание сказывалось. Сейчас уже всем даю понять, что ситуация начинает доставать.
Продала что-то и положила деньги в банк.
Зарплата еще могла быть неплохая, в долларах.
Не всю тратила.
Это понятно, когда речь идет о еде/одежде/медицине. У меня тоже не полезет. А вы шагните на следующий уровень! Вот приходит муж с работы - я получил годовую премию миллион, пойдем в салон выбирать машину! А Вы ему - нее, пошли на авито, две б/у по 500, маме ведь тоже надо... Или вот первый взнос нам на трешку! А вы - нет, две однушки, маме тоже надо... Ну и так далее. Ребенку спорт и языковой лагерь, маме мальдивы... И то и то не тянете? Ребенок обойдется, иначе одного уровня не получится...
Признаться у меня муж так воспитан, что он сам первый купит не одну дорогую мащину, а две, чтобы маме тоже было. Я протестовать не буду, любить маму -это хорошее чувство, любить тачки подороже - глупое.
Ох...
Мне даже и сказать-то нечего..
у меня доход ну образно 160 тыс. рублей, маме я отдаю 28. Плюс транспортный проездной на год.
Трое детей, да, но она мне с детьми помогает, водит.
А, ну еще устаревшая деталь --- двухкомнатная квартира в ближнем подмосковье, где она сейчас живет, куплена для нее мной))) а наша с ней квартира в зажопинске оформлена на маму, прошу продать уже который год - не продает, не знаю почему. Я от своих прав отказалась...
А, еще отправляю ее на 2 месяца сопровождать старшую дочь в языковые школы на море на лето, спасибо, что едет, конечно, дочку учить-то надо.. хоть эти 28 тысяч ей оплачиваю, и плюс содержание их там, проживание - тоже на мне.
Слава Богу, я одна и мама одна, отец где-то есть, но денег не просит.
Вот сейчас я премию 60 тыс. получила, мама на ДР посудомойку просит.. Ох.. ну, куплю, конечно же, зато у меня хоть не будет проблем-с, что у меня руками посуду моет. Задолбало-с..
Сейчас подуспокоились все вроде, а некоторое время назад тут были жуткие ломки и у нее, и у меня..
Ей квартиру новую хотелось, я чувством вины мучалась, что надо ей то же, что у меня.. То пропишите меня в Москве, то купите мне.. то что я одна, как лох, в подмосковье живу..
То мои деньги на бедную родню пыталась тратить, типа я должна кому-то еще... То вещи детские отдай...
То ей на телевизор за 200 тыс не хватало, она скорбные глаза мне делала... То кухню новую..
Зубы я ей новые унитазные оплатила)))
Сейчас подумала, у нее эти 28 тыс, плюс доход от сдачи квартиры а зажопинске, плюс 13 пенсия, так у нее больше на одну себя выходит, чем у меня остаток на троих детей, плюс ремонт новой квартиры, плюс надо детям в недвигу вкладываться... У нее всегда прическа, маникюр-педикюр, салон красотыы, новое пальто.. а я чувствую себя как-то убого со своим оставшимся бюджетом, из которых все время надо на что-то копить и "лично на себя" у меня максимум тысяч пять в месяц..
И думаю - а когда ж я для себя буду жить? то ей, то детям.. нах. Сейчас у меня мучительный процесс осознания, вернее, очередной виток..
Но 28 тыс - это святое, хотя уже пора вычитать за тот бардак, который она мне после своего ухода оставляет...
Странная у вас мать((((
Ваш доход на человека - 33 тысячи. Это очень и очень скромно...
У нее пенсия какая? Тысяч 10? Итого у нее получается больше денег, чем на человека в вашей семье.
Это справедливо?
Сама-то вы вряд ли регулярно делаете маникюр и педикюр...
Вы покажите мой постинг своей матушке... Может, она чего уже недотумкивает в силу возраста:sad3
Несправедливо, но она и не скрывает, что меня выращивала не для семейной счастливо жизни, а исключительно себе "на прокорм и удовольствие", как же ее ломало, когда я родила второго и третьего детей....жаловалась всем и вся, что я ей жизнь разрушила, мечты сломала, по ее прогнозам я должна была стать не менее чем директором Газпрома.. ... так что текущее положение вещей - это уже почти революция :)
зато я уже почти понимаю, чего мне НЕ стоит требовать от дочери, хотя мамино "воспитание" - это практически верх виртуозности, что признавали даже все когда-либо работаюшие со мной психотерапевты...
Либо пошлите маман с ее хотелками в ж..., либо несите свой крест молча. Тут третьего пути нет.
А разве ваша мать не должна доказать, что нуждается? чтобы рассчитывать на ваши алименты?
С ее пенсией и дополнительным доходом ее вряд ли такой сочтут.
Слушайте, ну мы все люди... Вчера она (как услышала) детям в подарок по комплекту постельного белья привезла))) на самом деле приятно.
да и какой там доход от сдачи - ну тысяч 5.. Посудомойку ей скорее для имиджа - у всех есть, а у нее нет.. непорядок :)
"Посудомойку ей скорее для имиджа - у всех есть, а у нее нет" - ИМХО, вот на такие имиджевые хотелки ни за что не стала бы давать деньги, фффууу
понимаю вас прекрасно. Я больше всего и страдаю от таких вот аппетитов и ожиданий.
ну вы даете!!!!
телевизор за 200 тыщ??????
это какой вообще?? их дороже 150 и не было никогда, если только не какие-то супер-пупер экклюзивные модели. пару лет назад современнейшую модель за тридцать купила, 42 дюйма диагональ. куда больше?
У меня именно такое соотношение. Отдаю около 10%. Не жалуется, т.к. никаких интересов кроме чтения "тайны звезд" у человека нет. Умудряется покупать кучу хлама и пытается мне же его совать. Буду давать больше - будет больше хлама. Поэтому так.
Хм, почитала я тут и сделала выводы, что моя мать не так уж и плоха: деньги из меня не тянет, дочь мою бесплатно любит.
Аналогично...только и подумала, прочитав выше как мама просит посудомойку.
А мне интересно стало. Женщина живет одна. Сколько же она посуду копить будет на одну помывку? Нас трое и то не всегда полный цикл включаю.
Вот именно. Из разряда: Шоб былО. И что-то мне подсказывает, что пользоваться ею особо женщина и не будет
моя живет одна, пользуется
не знаю, копит или гоняет пустую - не могу сказать, но точно юзает
Я, даже когда одна остаюсь дома, руками не мою ничего, только в ПММ :)
Но для меня мытье посуды - самое ненавистное в домашнем хозяйстве. Убраться дома, вымыть пол и окна, постирать и т.д. - без проблем вообще. Мыть посуду руками ненавижу!
+1, терпеть не могу это делать. Легче гору белья перегладить или пол руками помыть, только не посуду!
почему распальцовками? самый нужный в хозяйстве прибор
когда жила одна, для приготовления ужина это пара тарелок, приборы, сковородка и/или кастрюля, пара мисок, задействованных в приготовлении, пара стаканов, бокал, какая-нибудь овощечистка. Плюс с утра оставшаяся чашка от кофе и тарелка. Как раз загрузка средней по размеру ПММ.
С этой точки зрения не вопрос, мне и не жалко, но это дурацкое ощущение, что я должна еще и ее квартиру обставлять техникой, меня бесит... Телевизор новый просила на прошлый др, так всей семьей скинулись, но так и не купила, типа доллар вырос, а за 50 тысяч ей не хочется, такой у нее уже есть... Глаза мне строила, жаловалась.. я не далась))))
да фигня. жила одна - посудомойкой не пользовалась вообще. с завтрака одна чашка кофе. обед на работе. ужин или вне дома или без особой готовки - фрукты, нарезка. что там мыть???? современные непригараемые покрытия, моющие средства - это все три секунды на помывку, посудомойку дольше загружать-разгружать.
вот когда дети - это можно посудомойку три раза в день ставить, этт да.
полностью соглашусь, что не архинеобходимая вещь в хозяйстве на одного человека. да и стирки к примеру там всего ничего, если только постельное белье стирать. холодильник хороший, чтобы ничего не тухло если только. на одного человка самое то - у меня все портилось, в каких бы количествах маленьких не покупала - ничего не съедалось:-D
Пока муж получал больше 200 тыр, свекрови давал 20 + медицина+ тыс дол на день рождения+ заграничный отпуск. Я считала, что мало, можно и побольше. Когда наш доход упал до 100 - перестал давать вообще, медицину оплачивал. Я стараюсь не лезть - сам пусть решает. Моему отцу не помогаем, он моложе и сам себя обеспечивает, иногда оплачивали медицину - операцию, некоторые дачные нужности.
О, условия мои, даже еще хуже:
я не работаю, занимаюсь двумя детьми, муж зарабатывает много, сумма такая, в которую на еве не верят)). Маменька 60 лет, не работает уже года 3, с детьми мне помогать не хочет. Доход у нее учительская пенсия около 15.000 и накопления с 6 нулями. Тратить их тоже не хочет. Хочет чтобы я ей помогала, а я только квартиру оплачиваю. Хочет чтобы возила ее на Мальдивы, а я только раз в год вывожу в Европу на море. Отношения с мамой очень сложные с детства и по сей день. Долго описывать этот пласт обид накопленных по отношению к ней. Она мне жутко завидует из-за моего материального благополучия, я вот честно говоря никогда не думала, что мать может завидовать дочери, тому что та слишком хорошо живет. Критикует всех: меня, мужа, детей. Отец мой сбежал после 12 лет брака и я его понимаю. Она очень сложный в общении человек. Никакой любви и теплоты к ней не испытываю, но есть чувство долга. Вот и мучаюсь. Муж ей помогать не хочет, так как видит ее исключительно потребительское отношение к нам. Я конечно могу скрыть от него и давать маме что-то большее, но честно - не хочу. Но вроде как надо дочерний долг отдавать. В общем сама не понимаю что делать и мучаюсь.
Вашей маме и ее товаркам пора открывать семинар по манипуляции взрослыми дочерьми. Вот и доход будет, кстати. Я первая запишусь, а то боюсь, что мне от моих обеих красавиц в старости ничего не отломится.
Будь я на месте вашего мужа, я бы тещу, которая смеет меня и моих детей грязью поливать, вообще с довольствия сняла. А вас бы к любимом мамочке на ее содержание выгнала бы, если бы вы посмели за моей спиной эту старую каргу подкармливать. Пардон за мой френч.
Я понимаю ваш эмоциональный ответ. Сама иногда бешусь от этой ситуации. Но... мой муж не делит нас на "Я" и "ты с твоей мамой" а скорее "мы" и "твоя мама". В общем я же говорю: головой я все понимаю, но есть чувство "долга": я единственный ее ребенок.
Посмотрим, насколько вашего мужа хватит. Не смогла быстро найти в Youtube Comrdy Club, Папа с Рублевки пришел в первый раз забирать ребенка из сада, и искренне удивляется: "Разве у жен бывают родители?"
Почитайте про кризис среднего возраста и прочие прелести.
))))) смешно. При чем тут его кризис среднего возраста и мои отношения с маменькой?? Вы мухи с котлетами не мешайте! Если мужчина хочет уйти из семьи он и с идеальной тещей уйдет))))
Это снова из той оперы, что все мы под богом ходим. В аварию могут попасть все, но: одно: ехать со скоростью 50 км/ч и соблюдать все правила движения; другое - гнать 200 км/ч по встречке. Теща- агрессивная попрошайка вполне может мужика довести.
Моя мать у моего мужа ничего не просит, она просит у меня. О большинстве ее требований он даже не в курсе. Стыдно рассказывать((( А вообще вы с моей маменькой на одной волне: она тоже все 12 лет кликушествует: "вот уйдет он от тебя, ко мне не приходи")))) ей также как и вам очень хочется чтобы это произошло.
Гипотетически: если вы будете тайно помогать маме, как отреагирует ваш муж, когда узнает?
У меня с мужем прекрасные партнерские доверительные отношения, он не делит на мое и твое, все общее. Соответственно та финансовая свобода которая у меня есть основана на доверии в течении 12 лет совместной жизни. На мой взгляд сокрытие и тайный перевод маме денег будет выглядеть как крысятничество для мужа. Я бы этого категорически не хотела.
Вот и не теряйте этих отношений - они дорогого стоят. Желаю вам, чтобы мама, наконец, поняла, что мир не ее собственность. Тогда и вам легче будет и ей лучше. Она в любом случае не близкий вам человек, а терять любовь и уважение мужа не стоит.
сочувствую, мой муж тоже видит потребительское отношение моих близких, тоже настаивает, чтобы свести помощь к необходимому минимуму.
Ну, если родителям денег на житьё-бытьё хватает, я бы не стала доходами делиться ради принципа "чтобы всем поровну было"). Финансовая помощь подразумевается в ситуации, когда родителям на что-то денег НЕ хватает (те или что-то критическое или какие-то нужные крупные покупки), а не "просто так".
Пенсионерам бесплатно делают протезы.
Если тетенька так хороша, что ей непременно нужны импланты (например, для работы ртом) - значит, она может сама взять у знакомых мужчин. А не у дочери.
Думаю, вы понимаете, что импланты нужны не только "для работы ртом", а просто для жизни. А вот у каких "знакомых мужчин" может сама взять деньги пенсионерка лет 60-65 мне трудно предположить :)
Но у вас , наверно, есть опыт - вам виднее
Мужики меряются письками, а российские пенсионеры -зубами. Кто же доводит свои зубы до такого состояния, что импланты становятся необходимы?
Если у вас здоровые зубы - радуйтесь.
Но для того, чтобы "довести", как вы выражаетесь, зубы, ничего особенного не надо. У меня пол года назад было пролечено и приведено в порядок все вообще. Беременность. Сейчас: два зуба пришлось убить, один уже удалили, два претенденты на удаление и шесть на лечение, причем они болят и лечение надо срочно. Все развалилось примерно за полтора месяца. Про то, сколько стоит лечение, я промолчу. Но прикол в том, что я перестала нормально переносить даже самый легкий наркоз, а без наркоза лечить и самой страшно, и врачи за сильно беременную не берутся. Ну вот еще на два зуба мы с моим врачом договорились, остальное она брать прямо сейчас отказывается - после родов. А после родов ситуация, понятное дело, будет гораздо хуже.
У мамы около практически все зубы развалились меньше чем за год. Развалились именно до необходимости имплантов. Причем одновременно еще и десны стали проблемными.
Вы про соседний топ? :) Это от дохода моей семьи зависит. Кабы мы с мужем на пару хотя бы мильон в месяц зарабатывали - дала бы маме 400к на зубы легко! А при нынешних доходах я такую сумму только по вопросам жизни и смерти готова выложить.
Если бы мой личный доход составлял 1000 у е, , а доход родителей - 100 ( и этого им хватает на прожитие без излишков) - сразу и без вопросов выделяла бы родителям 100 у.е. , как доп. пенсию.
Сверх этих 100 у.е. - помогала бы по обстоятельствам, в зависимости от личных отношений и еще по просто под настроение. Если есть настроение
Всяческое давление, или даже просто намеки на что-то большее - пресекала бы на корню, т.к. от этого настроение помогать уж точно пропадает