Продали бы квартиру?
Есть у меня дочь, у нее двое детей, недавно купили двушку в ипотеку. И вот у младшего ребенка, обнаружили заболевание, что то не так с костным мозгом, но не рак, всё лечится, цена лечения в Германии на курс 43 тыс евро. Их надо два курса. У мужа есть наследная однушка, они переезжают туда, продают ипотечную квартиру, машину. Но на два курса не хватает. Только на один. Сватья очень пожилая, за 80, помочь ничем, кроме моральной поддержки не может. И тут, зятя сбивает машина, перелом ноги и сотрясение. Не работник на 6 мес. У меня есть квартира от мамы, трешка, в Очаково. И вот дочь просит продать квартиру, чтобы оплатить второй курс лечения, так как больше не найти денег. И продать нечего, еще реабилитация и наблюдение 2 мес, это по 3 тыс евро на месяц. Я отказала, это мой тыл на старость, память о матери. Дочка обиделась, сказала что больше не увижу ни ее ни внуков. Вот прошло два месяца, а я всё думаю об этой ситуации. Знаю, что они продают однушку и переезжают в комнату в Подмосковье. Что-то меня червячок глодать начинает. И помочь хочется, но и квартиру продавать не хочется. Накоплений таких больших нет. Максимум 2-3 тысячи евро наскребу по книжкам, картам.
Скажите, а как туда устроиться. Я вот целый день по клавишам колочу, могу еще больше. Куда слать резюме?
Ну собссна я в такой ситуации не только внуков бы не дала, но и вообще все общение с мамой прекратила бы. Вопрос не в обиде. Просто видимо такова ценность жизни моего ребенка для моей мамы.
Хотя...я не оч поняла есть ли вопрос жизни и смерти.
Да, конечно я продала бы квартиру.
Ну ок, мать продаёт квартиру, отдаёт деньги, а дальше с ней случается несчастье, вы не работаете (дочь автора ведь не работает), кто поможет матери???
Ну вот в том то и дело,что моя собственная (мамина если я на ее точке зрения) жизнь значит для меня меньше, чем жизнь внука)
И мне не нужно,чтобы моя дочь мне помогала.Я не рассчитываю на помощь детей в будущем.
Очень надеюсь, что разводка, потому что для меня эта ситуация - совсем за гранью. Вот то есть совсем. Не хочется верить, что такие люди реально существуют, так что буду считать данную тему плодом больного воображения.
По теме - да, я бы продала квартиру, машину, взяла кредит и тд и тп.
Начиталась дамочка Евы, что никто никому ничего не должен. И довела ситуацию до абсурда.
Не дай Бог, но у меня вопроса бы даже не стояло, отдала бы детям эту трёшку, чтобы могли из трёх квартир сложить жильё себе нормальное, погасить долг по ипотеке и в первую очередь, чтобы выкроить из всего этого барахла 100-150 тыс. на лечение ребёнка. Автор, а мне вот правда интересно, у вас аппетит хороший? Бессонницей не страдаете?
Вы невнимательны. Требуется 43 тысячи евро.Евро у нас нынче 70 рублей. Т.е. на рубли требуется 3 010 000 рублей.
"и в первую очередь, чтобы выкроить из всего этого барахла 100-150 тыс. на лечение ребёнка."
И что не так? Два курса лечения +/- 100 тыс., по хорошему ещё на один курс надо держать в матрасе, как минимум несколько лет..
С чего должен сожрать-то?? Дочь ведь ничего не сожрёт, когда мать с хлеба на воду перебиваться будет в старости, она ж будет вопеть уменяжедетиии
я нормально отношусь к своим детям, но когда ты совершеннолетний и у тебя есть свои дети - твоя обязанность решать ВСЕ проблемы!!!!
и я по отношению к своим детям именно такой логики и придерживаюсь.
Дочь могла бы убедить мать,ч то она будет помогать и пахать с утра до ночи, но сейчас она заберет квартиру.
Почему она это не сделала? а я вам отвечу, потомучтоунее дети и она не будет думать о матери.
Мать должна думать о себе сама, вот она и подумала и правильно сделала.
так дочь исчерпала все свои ресурсы, там продано все, как я поняла из условий задачи...
А почка?
Только самопродажа дочери на органы удовлетворит её маменьку.
И то не факт...
а, ну да в общем то.... роговица опять же, без нее прекрасно живут... чет не подумала я об этом...
Дурка, двушку уже продали. Купили однушку, теперь однушку продают, покупают комнату.
и правильно, пусть продают, и пусть работают оба, своего ребёнка лечат.
А как иначе?
Дурка ваше имя? Заметно :)
конечно, ведь никто никому не должен.....
Спасибо, что я живу в нормальном мире (!)
Дочь и так продала все, что у них было - от двушки до комнаты....
Как 80-ти летний человек, наверняка уже со.щдоровьем проблемы, может помочь с пенсией в 12 тысяч? Моя престарелая свекровь плакала от того, что не может нам помочь деньгами. Хотя там и сумма была раз в 10 меньше.
получается, они начали лечение, не имея полной суммы? а на что рассчитывали тогда?
А на что могут рассчитывать родители больного ребенка. Наверное, надеялись, что могут собрать нужную сумму к тому моменту.
так не умирает, нет угрозы, читайте первый пост внимательно, это раз, лечить можно у нас за меньшие деньги это два
Где написано, что нет угрозы? Сказано, что не рак и лечится. Болезни кроветворной системы ВСЕ опасны и несут угрозу жизни.
Бгг, почитайте про Русфонд в сфете лечения от онкологии тройняшек: собрав 1,5 млн евро на их акции, Русфонд оплатил только операции из этих денег, все остальные деньги, типа, уже потрачены на других детей. Поэтому все остальное лечение - в РФ, несмотря на то,что 1 детка тяжелая, ее транспортировать даже нельзя, 2-я на спецпитании, которого нет в РФ, и только 3-я стабильная. Ну и химию какими препаратами они планируют здесь проводить. И мало того, врачи в РФ совсем не в курсе, что на них свалятся такие тяжелые дети.
Главный вопрос: почему решили лечиться в Германии? В России такое заболевание не лечат? Тем более, не онкологическое.
Я понимаю, что уровень медицины у нас и у них пока несопоставим, но если есть такая альтернатива как лечение в России, а дочка с зятем понты давят в плане Германии - то я бы их как бабушка не поняла. Квартиру бы продавать не стала.
Если заболевание угрожающее жизни, в России такое не лечат или лечат плохо - тогда бы последние трусы с себя продала, чтоб внука спасти.
Врачи у нас не лечат такое нигде. Так им сказали. Дали адреса клиник в европе. Аппаратуры нет такой, как я поняла.
Не знаю, как точно звучит. Что-то с костным мозгом. Диагноз говорила, но он длинный. Я ни слова не запомнила. Как объясняла дочь, он не работает, что-то пошло не так в организме в момент закладки. В первый год не давало о себе знать. Но ребенок никак не начинал ходить. Стали обследовать и выявили этот диагноз. Сказали, что достаточно редкое заболевание.
вот уж тут вы точно врёте. ну, или в таких отношениях с родственниками, что можете вообще расслабиться, поскольку вы давно чужие люди.
Так проблема получается не в квартире, а в том, что вам похрену и дочь, и внуки.
Сказали бы мне диагноз, да еще серьезный - я б не то что название запомнила - я бы землю рыла, чтоб узнать, что за хрень, чем опасна, где и как ее надо лечить. И плевать, что у внуков свои родители есть. Одна голова хорошо - две лучше.
Даа, глупость дочка сказала, когда попыталась вас пугнуть обрывом отношений. Напугала ежа голой жопой.
аппаратура вся есть, в РФ стоит самое передовое оборудование, просто те, кто Вам сказал про Германию, они на проценте у германских клиник))
все так слепо верят в Германию, и этот миф так поддерживатся их маркетологами, что аж жуть.
а то что там коэффициент для иностранцев 6 вместо 1,5 для граждан Германии- им не втолковать
для примера себестоимость операции 100 тыс евро, для гражданина Германии она будет стоить 150 тыс, то для гражданина РФ 600.Тыс евро. Тут стоит продвигать, есть смысл,навариваются все.
Но там попадаются и уникальные врачи-светила, которые делают операции, не беря полной суммы, т.е. по их меркам за сложную операцию взял 1000 евро, а остальное отказался, хотя полная стоимость была гораздо выше, в топе про девочек-тройняшек почитайте. И в России их почти отказались оперировать. сказали шансов нет и не возьмутся.
Никакая опека не разрешит продавать квартиру и ухудшать жизнь даже для лечения ребенка. Дочка обращалась в фонды? Моя сестра обратилась и ей не отказали, провели новорождённой племяшке операцию на сердце 3 года назад. Тема ваша - вранье. Видимо у вас нет детей или есть только сын
А почему ухудшать? Наделили детей такими же долями и опека пропускает. Уезжали из Москвы в Клин. Из большей в меньшую.
Если дети не собственники, то никакая опека не нужна, а вероятность того, что в ипотечной квартире собственники несовершеннолетние, стремится к нулю
Как у автора - не знаю, но если в ипотеке замешан материнский капитал - то дети обязательно должны быть собственниками.
Дети становятся собственниками только после выплаты ипотеки. А там квартира невыплаченная была. По сути, это нелегальный способ обналичить МК - купить квартиру в ипотеку и продать ее с разрешения банка..
ну те, кто живёт инстинктами-да, испытывает трепет, а те, кто мозгами думает, то понимает, что любовь-это иррациональное чувство и не всегда оно распространяется на внуков. А если из 5-10, то всех любить невозможно, тут бы имена запомнить.
Хм... У бабушки моего мужа было 7 детей. И внуков у нее больше 20. Не знаю уж как там с любовью, но имена она точно всех помнила. И даже не путала. Даже в глубокой старости...
А у вас походу болезнь какая-то... Не запомнить 5 имен внуков...
Сватья очень пожилая, за 80, помочь ничем, кроме моральной поддержки не может.
так пусть сватья продаст свою квартиру. чоуж. А на время переедет жить к автору топика. И трешку сберегут, и сватья присмотрена, и ребеночек сколько-то да проживет.
Да хоть к черту лысому:)
я кстати реально знаю семью, продавшую практически всю недвижимость на лечение младшего ребенка. В качестве финала дитя излечилось от дорогостоящей болезни и погибло в ДТП вместе с отцом при плановом посещении онколога. В однушке остались уплотнены 4 взрослых: овдовевшая мама, дедушка-бабушка, сестра матери и два старших брата-подростка.
вот такие гримасы Гомеостатического Мироздания
Пустите их жить в Очаково, пусть живут до вашей пенсии. А потом посмотрите, будут содержать вас, останутся. Нет, уедут в свою комнату. Я бы тоже не согласилась продавать подушку безопасности ради больного внука, у меня их может еще десяток будет и материнского инстинкта у меня к ним нет, справедливости ради, почему я этому должна больше отдать, так что утят по осени считают.
Тож буду считать сию тему плодом больного воображения. Но даже так гадко очень...
По сабжу - продала бы квартиру. Даже единственную в которой живу. При возможности продала бы и почку, если бы больше вариантов не было...
Уверена, что моя мать не останавливалась бы ни на секунду и продала бы свою квартиру, если надо на такое дело. И я бы свою продала, естественно. Это при том, что и у нее и у меня это единственное жилье.
Ну или придумали бы с ней вместе, откуда еще взять деньги.
Ваша ситуация одна из немногих, когда считаю возможным из-за денег прервать общение полностью. Мать и бабушка, которая бросила дочь и внука в такой ситуации, это просто ошибка природы. Пусть живет счастливо как может, но без меня, подобное отношение к близким в мои понятия не укладывается.
не дай Бог конечно, но даже думать не стала бы-продала, или же предложила дочери переехать в 3ку а остальные продать чтоб не в комнате ютится и помогала бы всем чем могла, странная вы мама и бабушка...
Да ладно, разводка это... при чем жестокая. Хотя бы то, что ребенка УЖЕ лечат - а бабушка даже не в курсе от чего... "что-то с костным мозгом" - поверьте, те, кто реально столкнулся- написали бы название болезни... и это "память о матери и гарантия на старость" - это же бред - такое не может человек в адеквате написать.... память о почившей матери дороже чем жизнь внука? гарантия на старость - это семья, которая не бросит... а не квадратные метры..
Вообщем, если это не разводка,то квартирный вопрос не то, что испортил людей - он из них сделал гниющее племя
да уже народ отписался, который полностью поддержал. и я даж не удивлена, кто.
Нет, не продала бы, успокойте вашего червяка. Это ваше нз на случай ВАШЕЙ болезни, все-таки возраст. А дочь с больным ребенком вам помочь не сможет.
По квоте ждать около трех лет и сумма не полная, врачи не дают прогнозов на излечение тогда. Квот на всех не хватает. И уинас такие операции не делают. Израиль и Германия. Писали и туда и туда. Германия дала добро и ждет. Израиль отказал. Вернее, запросил больше, так как у них очерель из подобных, со всего мира.
Очень и очень глубоко-это как? Выбор всего-то из бабка, мать ребенка и рассказчик со стороны.
Нет, я сдаю ее. Живу со вторым мужем в квартире, которая досталась мне после смерти первого мужа, 9 лет назад. Муж у меня сейчас инвалид. Оторвало два пальца. Мы не можем разбрасывать доходом. Если бы он работал по той профессии, до травмы, то был бы другой вопрос. Плюс у мужа есть еще несовершеннолетний ребенок, еще ему помогает. Он работает, но зарплата не очень большая. По -этому эта трешка нас очень выручает.
потому, что уже взрослая, а автор старая. Видно автор правильно рассудила, что помощи не дождёшься, вот на старость и подстелила соломки.
Сидя в декрете с двумя детьми? Одинтеще и болен. Автор работает и даже не на пенсии. Совсем обалдели? Чем автору помочь? Детские деньги может ей переводить?
нет, мать до трусов должна раздеть, манипулируя болезнью ребенка.
Это именно дочь должна продать последние трусы, и работать, да с детьми, хоть через 5 дне после роддома, хоть уборщицей, хоть проституткой. Это обязанность дочери спасать своего ребенка. а не отнимать у матери, у мужа матери и его несовершеннолетнего ребенка последний кусок хлеба.
АААА,
конечно кормить несовершеннолетнего ребенка мужа для матери важнее.
Она ж семью поменяла)
только в топах о БЖ, тетки громче всех орут :) чего это?!
Она кормит себя и мужа инвалида.
и да. если они с мужем семья, то и несовершеннолетнему помогают они вместе.
Доча взрослая давно.
Оторвало 2 пальца это не руку с ногой. Так что для мужика хорошая отмазка и баба верит и страдает.
Я вот живу сейчас со вторым мужем, у него дети есть. На его детей мне посрать, ни копья не дам. Мужа люблю. Нидайбох что с моими произойдет- не уперлись мне мужики всея Руси никакие. Дети дороже. Чужме д ее ти бесят, своих обожаю, надо хату продать-продам, надр убить-убью.
Я тоже со вторым мужем живу, у которого есть дети от первого брака, не могу сказать, что мне на них посрать, но между своими детьми и мужем с его детьми никогда знак равенства тож не поставлю, на первом месте для меня мои дети и родители, все остальные в очередь. и тоже квартиру бы продала,и уехала бы в ебеня в однушку, только чтобы ребенку с его больным ребенком помочь.
РОдный ребенок мужа (читай от пи*ды двенадцатый мосол) автора и свой родный ребенок, для вас вообще разницы нет? Муж шевелится, и какая паперть? У мамО две квартиры, в одной она живет, а другую сдает, чтобы чужого ребенка вкусняшками накормить, а отсутствие двух пальцев - пипец какая инвалидность, прям лежачий, под себя ходячий, угу.
свой родной ребенок давно уже не ребенок, а здоровая кобыла, которая ужО рожает вовсю.
И эта кобыла сидит дома ровно на попе. вместо того,чтобы идти и пахать для своего малолетнего ребенка на его здоровье
Не нужно засовывать свои лапы в чужой карман, пусть доча и ее муженек, дадада, со сломанной ногой зарабатывают на своего рОдного ребенка.
Надеюсь у вас нет детей и не будет внуков. Кобыла не просто сидит дома, а в декрете с детьми, один из которых тяжело болен. Она ж не спецом больного ребенка родила, чтобы у матушки квартирку отжать. Как и когда ей идти зарабатывать, когда банально простуженный ребенок нуждается в уходе, что говорить о тяжелом заболевании.
Нет, не верно. Он со своей зарплаты отдает примерно 20 тысяч, остается 25-30. Этих денег хватает нам на жизнь, я тоже работаю. Получаю 30-40 тысяч, в зависимости от сезона. Чужого ребенка не содержу и не собираюсь. Макмимум-выбрать подарок на праздник. Ну кормлю, естественно, когда приезжает к нам. Это раз-два в месяц.
Именно содержите! Он получает меньше вас во-первых! А во-вторых еще деньги от сдачи квартиры. Куда они идут?... Понятно что в семью. Плюс еще и жилплощадь ваша.
а где квартира муженька? может вам сдать свою квартиру и перебраться к нему. Деньгами от сдачи квартир и своей зарплатой поможете дочери, а муж может вспомнит о своих прямых обязанностях содержать жену.
может и во всем себя урезать, логично.
Также как и дочь будет брать деньги от матери в долг и будет работать с утра до ночи, чтобы этот долг отдать, логично?
именно что сидит. А может и лежит. И вероятно даже не дома, а в больнице на растяжке. Не ходячий он - можно это как-то понять?
Первый муж это отец дочери? Она вступала за ним в наследство на квартиру в которой вы сейчас живёте?
Нет, квартира была наследством, мужу от матери, он же передарил ее мне при жизни.
Вот вы сука. Квартира все-таки больше дочери чем ваша, к вам никакого отношения не имеет.
Я вот не знаю... для меня ситуация гипотетическая, т.к. у дочери пока нет детей, а у меня - лишних квартир. Легко все продавать гипотетически, но ведь эта трешка=безбедная старость для автора, как там что повернется за годы - неизвестно, какие будут отношения с дочкой, сочтет ли она нужным помогать(даже если мать продаст квартиру)... а если, например, дочь разведется и будет одна растить 2-х детей - вряд ли она сможет помогать даже если захочет.
И, как уже писали выше, тоже задаюсь вопросом - а почему курс лечения так-таки в Германии? А что в этой ситуации делают люди, у которых нет лишних квартир?
трешка обменивается на двушку\однушку - на старость хватит. И доплаты на лечение хватит.
да. обменивается и доча с мужем после того, как заканчивается история с ребенком в ту или иную сторону,начинает выплачивать этот долг матери - вот это нормально.
+100. Вот именно. Где лечатся люди, у которых нет денег даже на российских врачей? Ведь в России все лечат. Меня это умиляет, когда с последней стадией рака собирают на Израиль, Германию... как будто там реально оживляют людей. Или смертности вообще нет.
вы не слышали о том, что иногда люди умирают от тех болезней, которые успешло лечаться в других странах?
Ну вот где, собирают деньги по соцсетям. Лично знаю таких. Ребенку 3 мес, дни идут уже на часы, денег не набрали. В Русфонд обратились, а вы знаете, СКОЛЬКО туда обращаются. Родители уже плачут днями и ночами, продали тоже всё, кредиты, долги, по миру собрали много, но еще около миллиона надо. Операция что-то с сердцем. У нас такие операции не делают. Тоже Германия дала добро.
3-ка не единственное жилье и ее никуда не выгоняют и жить дальше будет в своей квартире. От продажи трешки можно купить еще и однушку, которые более ходовые для сдачи.
Вот хорошее мнение!
Я конечно не знаю всей ситуации, но продавать всё подряд как-то не логично. Не на улице же жить потом, А если муж "свалит", не дай Бог. Куда дочь пойдет??? К маме...
о том и речь, и свекровь можно было к себе забрать-сдавая две квартиры- это минимум 2000$ И кредит взять и по благотворительным организациям пошуршать, но уж точно не продавать недвижимость. Жизнь вообще страшна своими поворотами, мало ли что дальше, развод, еще какая то болезнь не дай бог- эдак бомжом станешь по глупости своей и своей родни.
а доченьку такой вариант устроит?
ей же ж не комфортно будет, под маму и свекровушку подстраиваться.
Ай, а еще и работать отправят, ага.
А могла бы и пойти, детей свекрови или мужу оставить, все равно жопу пролеживает на больничном. Все больше денег было бы, +35000 всяко можно заработать даже без образования.
Автор, я бы тоже не стала. Можно и кредит взять. А недвижимость на не смертельное заболевание... ну не знаю.
Автор, если с ребёнком не дай бог, что. Вы сможете счастливо и со спокойной совестью состариться со своим нз :-)
Скажите, а как дочь будет жить ? Ребенку лечение она не обеспечила, за чужой счет планирует лечить и мать оставить без содержания.
А не было бы этой квартиры дочь на что рассчитывала бы?
Пыс я в возрасте дочери если что
Я уверена, что никто из отписавшихся тут не найдет сразу два раза по 43 тысячи евро. Как бы не хорохорились. И кредит вам столько не дадут. Не былоб квартир, просила бы в соц.сетях. Но это долгий процесс. Если время не ждет. К кому идти за помощью? К родителям конечно. Ребенка вылечим, а там потихоньку полегоньку на ноги встанем.тьфу тьфу такую ситуацию.
100 тысяч евро... т-т-т-т-т-т (чтоб не дай бог никогда не столкнуться с такой ситуацией, конечно найти непросто...
Но моя добрачная квартира, которая гарант для меня - подушка безопасности моя и детей - это пол сумму- ушла бы без раздумий...
Кредиты на меня и на мужа- по максимуму ( у нас дают только сумму которую и вправду сможешь выплачивать) но думаю 10-15 тыс.
И я уверена, что мои родители бы (нет, не продали бы единственное жилье), ног отдали бы сбережения (которых немало)... и мыслей о том, что им делать если что случится не было бы... потому как что-то в такой ситуации уже случилось
к родителям пойдете и они должны дать безвозмездно?
или все таки дочь должна была пообещать все до копейки вернуть и работать как проклятая, чтобы это сделать?
На такое безвозмездно. Во всяком случае в нашей семье так. И в любой нормальной семье так.
и остаться на старости лет без всего?
в какой любой нормально семье?
Я представить себе не могу никого вокруг, кто пойдет мать обдирать до нитки, и не станет деньги возвращать.
При том,что дочь в ситуации автора никто и никогда зарабатывать не будет, и соответственно помогать матери выживать в старости.
Остаться без части свой семьи, без внука, видимо более привлекательно. Бетонная коробка с дырками ценнее человека. Нелюди какие-то...
сразу повеситься проще, тогда доче достанутся обе ваши квартиры и не будет мороки с содержанием вас в старости
Я бы продала квартиру, отдала бы сумму нужную им, на остаток купила квартиру.
От продажи квартиры в Очаково не будет никакого остатка, тем более на другую квартиру
да т.к. мой ребёнок-это моя проблема. Если мать предложит, соглашусь, но всё сделаю чтобы не воспользоваться этой помощью. Взрослые люди сами должны решать свои проблемы. Кстати такая ситуация, когда у меня не было денег и нечем было кормить ребенка, была. Выкручивалась сама, хоть мама и предлагала деньги.
Это ваше личное решение, и да, есть заболевания которые не так дороги в лечении, а это заболевание очень дорогое и человеку больше не к кому было обратиться, она обратилась к единственному близкому человеку а её послали.
она обратилась со слишком наглой просьбой. Я бы тоже возмутилась. Свекровь-то почему не попросили квартиру продать?
Так её просят не последнее отдать, а квартиру в которой сама не живет! Я не считаю, это наглая просьба, когда речь идет о жизни!
её просят пенсионный фонд отдать и потом лапу сосать. Пусть в банк обратятся.
Одно дело найти 1000 рублей на прокорм ребенка, а другое 100 000 евро на лечение от которого зависит жизнь, почувствуйте разницу... И мать в квартире не живет, это не единственное ее жилье, которое попросили продать, чтобы спасти внуку жизнь. и муж инвалид без пальца, работать не может, ОМГ!!! Это ж почти как безрукий слепой, какая уж тут работа... на бабки от сдаваемой квартирки жены жить - это гораздо удобнее, а внуки - да и хер с ними, с внуками... ..... ааа... ужас млять...
Без подъебки, научите меня заработать 100 тыс долларов за 2-6 мес. Пожалуйста! Обещаю отдать 20 проц в Русфонд!
а автор зарабатывает 100 тыс евро??? С чего она должна-то последнее отдать?
У нее не последнее же просили. И не чудюжой человек просил, и не на гулянки. Господи, куда мир катится( и она два месяца сидит с момента просьбы дочери о помощи и ее червячок всего лишь гложет...
а что вы умеете?
если ровно сидеть на попе, и ничего не делать, то я вас не научу,
продавать умеете? в интернете что нить понимаете?
Научите меня. В торговле 5 лет, в ювелирке, в инете могу рассылки делать, обзванивать.
Дочь и внуки были вашим тылом, теперь пусть квартира за вами ухаживает в старости.
с чего такая уверенность? как раз квартира 100% уверенность, что в старости не останешься с голой попой, а вот доча будет помогать или нет - писями по воде виляно, надееться на это глупо
Ну что за ева? Вот только тут я читаю, про неблагодарных детей. В жизни, дети за родитеями ухаживают. Если автор реально квартиру ценит больше, чем жизнь и здоровье внука...ну чтож такие бабки в старости плачут от одиночества, всех виня вокруг, потом умирают и разлагаются в своих квартирах.
сколько патетики, а на деле дочь уже пытается отжать квартиру и шантажировать внуками
а если её порализует, кто будет контролировать, не лежит ли она в говне, кормили ли её? Чужим людям плевать!
так и дочери плевать, она уже показала своё лицо отжимая у матери квартиру и шантажируя внками.
Дочь попросила о помощи, но матери материальные блага важней, чем жизнь внука, ну пусть теперь живет в своё удовольствие без детей и внуков.
это не материальные блага, а понсия на старость, чтоб не свалиться к дочери с больным ребенком на шею. По-моему очень дальновидно. Да с такой дочкой-шантажисткой лучше не иметь ничего общего, но припрётся ведь наследство делить как пить дать.
Пытаться она должна за свой счет и без требований к матери, а уж мать будь человеком всячески бы помогла.
А то очень легко за чужой счет спасать и своих и чужих.
ну хорошо, вот они ребёнка вылечили (ттт). что дальше? так и жить в комнате в Подмосковье? начнётся вторая серия.
До этого не начиналось. Жила себе дочь спокойно, не трогала мать-ехидну. Квартирку с мужем купили. И когда вылечат, купят, спустя время. Окрепнут, после такого ужаса. Что-то я не заметила, что автор пишет о регулярной помощи дочери. Судя по всему ситуация критическая, раз дочь обратилась за помощью.
С чего бы? Дочь с мужем прекрасно жили и ничего не просили у автора, пока реально не приперло. Выкручивались сами, сколько могли. Нерационально, может и глупо, но выкручивались. Попросили только тогда, когда выхода не осталось. Сейчас деньги они соберут или не соберут, ребенка вылечат или не вылечат, а с матерью, полагаю, общаться перестанут в любом случае. И правильно сделают.
да, они прекрасно жили, пока всё не потратили одним махом. и если сейчас продать мамину квартиру, то они опять же окажутся ни с чем. и придут к ней же. а жить им будет негде.
Вот все говорят, что разводка. А я легко представляю, как моя маман себя так же ведет (сто тыщ раз тфьу-тьфу).
Причем с эпитетами будет "сама виновата", найдет в чем именно я виновата, ну например мало в детстве с ребенком гуляла типа не шесть часов в день, или режим плохо соблюдала. Еще будет коронная фраза "а ты как хотела?", типа я мучилась, пришло твое время помучиться. Еще от нее сто процентов можно будет услышать фразу, что нечего по германиям ездить, у нас медицина в разы лучше, а люди человечнее, и соответвенно же всё - бесплатно. И еще, что ребенок не жилец, и вытягивать его не надо.
ну а с банальной простудой при этом с ног собьется, лечить и сокрушаться будет так, как будто это последний день помпеи.
так что про квартиру - это еще цветочки.
разбырлять жильё и потратить деньги проще простого. а потом что? всем кагалом на улице доживать? потесниться и сдавать, ужаться и выделить часть от уже сдаваемого, параллельно искать всякие дополнительные способы - это да. а тупо продавать - нет.
нет, не стала бы продавать. Дочь поступила тупейшим образом, продавая все подряд. По своей глупости теперь окажется с детьми на улице а виноватой будет считать мать.
А что бы вы сделали? Я вот знаю, что нужно через два месяца 40 с хреном тыщ евро. Доход, допустим, 100 тыс на четверых. Ипотека. Где брать такую сумму простым людям. Вот я врач, муж сотрудник полиции. У него 60 тыс зп, у меня 40-60, ипотечная двушка в Люблино. Втостатке на все расходы остается чуть больше 55. Где брать?
в гипотетической ситуации автора я бы забрала к себе сватью и доход от двух сдаваемых квартир отдавала бы дочери, не допуская её переезда в МО.
а дочь помогала? тоже интересно, в таком возрасте уже дочь автору должна помогать
А если престарелые родители имеют бОльший доход и лучшие условия жизни, чем дети? Такое тоже отнюдь не редкость. Помогать надо тем, кто нуждается. И, да, я специально употребила именно слово "надо", ибо для меня семья - это всегда взаимовыручка, обязательная. Безо всяких "никто никому ничего"
Тогда зачем помогать, если нужды нет?
Само слово "помощь" предполагает, что у человека есть проблемы, которые легче преодолеваются, если есть поддержка.
В декрете с двумя детьми? Совесть есть? Декретные может отдавпть маменьке работающей. Один из них болен, серъезно. Автор, как я поняла, еще и не на пенсии... Родительские обязанности никогда не заканчиваются. А если реально беда такая в семье дочери, то у меня слов нет, чтобы охарактеризовать автора. Не тот случай, когда можно такое говорить в адрес дочери.
Когда люди плодятся они берут на себя ответственность, в том числе и материальную. И лечить, обеспечивать и воспитывать своих детей это обязанность родителя - так что двое детей и декрет это проблема исключительно дочери.
В данном случае речь идет о форс-мажорной ситуации. Никто не рассчитывает родить больного ребенка, на лечение которого уйдут миллионы. Естественно искать помощь у близких, ибо кто еще поможет, если не родители? Но в описанной ситуации дочкри автора имело смысл обратиться в фонды, чем просить у родной матери. Думаю, чужие люди и то помогли бы охотнее.
Речь не о том, продали или не продали бы. Люди жертвуют на лечение совсем посторонним детям, иногда немалые суммы. А тут родная мать родному внуку отказывается помочь и даже не в курсе точного диагноза. И спокойно наблюдает, как дочь продает последнюю недвижимость и переезжает к черту на рога, пытаясь вылечить ребенка. Если представить, что весь этот топ - не разводка, то лично нме от него просто мерзко.
не все трепетно относятся к внукам-это раз и два-ещё неизвестно что там за дочь.
Я считаю что обе хороши. Дочь могла попросить помощи и денег, а не требовать продажи квартиры. А мать могла помочь и сама решить из каких средств это сделать.
Дочь предложила ( не потребовала) продать квартиру, не ту, в которой живет ее мать - а ту, в которой когда -то она жила с маменькой и папенькой, но по какой-то хитрой схеме маменьки ее там ничего нет, и за отцом дочь тоже ничего не унаследовала- все досталось маменьке..
И Маменька вместо того, чтобы пусть и отказав, предложить хоть какую-то помощь, завела шарманку про "память о матери", "гарантию на старость" и "несовершеннолетнего пасынка"....
То есть , слово рационально про меня. Если есть варианты , то я воспользуюсь ими, а не стану отжимать на лечение чужую недвижимость. Да и мужа не парализовало, пусть сидит с детьми, а доча работать идет.
В данной задаче не баснословные суммы, однако дочь предпочитает без труда все продать и жить с голой жопой всей семьей.
Ааа. Ну ясно, слово чужая всё за вас скащало. Вы заработаете 43 тыс евро за два месяца например. Я вот нет. Чужая мать, чужие дети, чужие внуки. Всё ясно.
Ну слушайте, проблема со здоровьем ведь не рядовые сопли. речь о жизни ребенка идет, если я правильно поняла. И такие моменты объединять должны всех, кто входит в понятие "семья". И ребенку сына (внуку) помогла бы при любом раскладе.... переехала бы в однушку, в комнату, в пригород...
Вот видите какая огромная разница между людьми, а я считаю что все должны мобилизироваться. И в первую очередь это родители этого ребенка (которые немощные один сломал руки жопу голову, и вторая в декрете и работать не желает) , есть еще свекровь которая неизвестное в этой ситуации, ну и бабушка от которой жаждят продажи недвижимости.
Почему никто не идет работать-пахать для своего ребенка??? Почему продали недвижимость не посоветовавшись со всеми? Они легко могли снять хороший дом на всех и сдать свои 4 квартиры, это минимум 4000$ ежемесячно + работа.
И ничего никому продавать не нужно, потому что это верх глупости, в итоге все останутся с голой жопой и ни кто не даст гарантию что не понадобиться еще один курс или два курса, тогда откуда брать деньги будут??
Какую работу надо иметь, проституткой столько не заработаешь, это нереально, если человек обычный врач/учитель, инженер, милиционер итд, вы же понимаете, сто средняч щп по Москве жто тысяч 60 и то, не все такую получают, чтобы оплачивать няню к неходящему ребенку, жить и копить 150 тыс евро? И вас тоже может машина сбить в самый неподходящий момент.
Их можно не копить) и сидеть всем на жопе, пусть все вокруг должны будут , так конечно правильнее
Я не говорю, что сидеть на шее. КАК заработать такие деньжищи? У меня за год с мужем, доход меньше, чем один курс лечения. Как, предположим, за 2-3-6 мес заработать такую сумму. Насколько мне известно, Германия дает приглашение на пол-года. Далее, снова писать. И не факт, что примут. А болезнь при этом прогрессирует. Только продавать жилье. Это единственное, где деньги можно взять быстро. Ну и надо понимать, что срочная продажа квартиры, это всегда минус 40, а то и 50 проц от рыночной цены.
Кто даст такой кредит? Что даст рента с двух квартир в такой срочной перспективе?
Ну и больше 3х месяцев он там не просидит, чет не помню что бы в кредите отказывали по причине перелома
Ну то есть вы всерьез считаете, что кредит разбегутся давать человеку, доход которого - пособие по болезни.
Ага, не больше 3-х месяцев... Я после перелома больше года лечилась, а потом еще и реабилитация. Переломы они очень разные. Мне еще повезло, что я дома 5 месяцев работать могла, а потом фирма моя закрылась
Не даст. Еще коммуналку отнимите. Отлично будет, если за треху в Очаково полтос дадут, но это должна быть хорошая квартира.
Все должны мобилизироваться, я согласна на 100%. Но видимо дочь и пыталась своими силами решить вопрос и не напрягать маман. Ну вот не смогла. То, что надо в такой ситуации продумывать каждый шаг и совместно такие вопросы решать, тоже не могу не согласиться, но ситуация уже такова, какой ее описали (все же очень надеюсь, что ситуация гипотетическая). Как женщина с двумя маленькими детьми, один из которых тяжело болен, и с которым надо находиться рядом постоянно, может работать? Когда? То, что не все сделано разумно в этой ситуации - факт, но мы и других вводных не знаем, ни профессию мужа дочери, ни стоимость проданных квартир, трешки есть как по 9 000000 так и по 90 000 000, и т.п.
Да она толком не знает, что с ее внуком. Надеюсь, что это разводка. В моем окружении таких людей нет. Дочь в растерянности, в шоке, зять нетрудоспособен. Нормальная бабушка в мыле бегала бы искала выход, если уж квартиру никак нельзя продавать. А у этой свои проблемы.
Свекрови 80 лет и она в однушку к дочери автора, ее мужу и двоим детям вряд ли поместится. Странно, что мама, т.е. автор, вообще никакой помощи не предложила.
т.е. свекровь трогать не моги, а автора можно и раскулачить, а то ишь зажралась, на пенсии даже работет и поди шикует.
Есть, но это вряд ли помешает помочь дочери. Только муж автора не отец дочки и это, скорее всего, тоже влияет на ее отказ. У него свой ребенок.
так я же говорю "по уму". мы,ведь, кажется сошлись, на том, что ситуация гипотетическая. но вполне жизненная. поэтому на практике она решается разными способами. или не решается вовсе, как в описанном варианте.
Да тут как-то, чисто гипотетически, похоже, что внук автору вообще до лампочки, вместе со вторым и дочкой в придачу. Только вот квартира в старости не поцелует и чаю вместе не попьет, не пожалеет и т.п. Но это все лирика. На самом деле хоть какую-то помощь можно было предложить дочери.
ну вот мы и расписываем варианты. глядишь, кому и пригодится (ттт).
а что касается лирики... чтобы с кем-то чай пить, нужно иметь место, где чайник вскипятить.
вторая квартира досталась в наследство мужу, просто он ее на автора переписал (дарение). Он может быть против продажи, и будет в своем праве.
В такой ситуации, причем не в этой ее стадии, а в самом начале собирается семейный совет из тех родственников, которые имеют отношение к доходам \ недвиге. И считается, что можно сделать, кто, чем готов пожертвовать, как семья может перегруппироваться для решения вопроса.
Если постановка "моя хата с краю" у вас была с самого начала, то думаю и дальше вам не стоит расчитывать на то, что дочь с зятем ваша семья - вы их вычеркнули сами. Если бы вы были в нормальных отношениях, то знали бы о состоянии внука и его перспективах много больше. И решение принимали бы с уверенностью, без "червячков".
А так, очень надеюсь, что ситуация гипотетическая или как тут принято, разводка.
нормально, дочь сама что-то с квартирами своими решила, не советуясь с матерью, осталась с голым задом, денег на лечение нет -а виновата в этом автор? это как так?
Я и говорю, что мать не вполне. Нормальная мать о проблемах внука (тем более таких глобальных) знает и принимает участие в их решении.
А автор так - ее червячок точит.
ну добро пожаловать в реальный мир, где нет крепкой социальной системы, а 90% последний хер без соли доедают.
Я не об этом, а о людях. Когда моя родственница родила больного ребенка ей стала нести деньги вся родня: кто в долг на неопределенный срок, кто просто так, а про маму и говорить нечего - последние трусы сняла, свекровь тоже. Да и среди знакомых всегда все помогают детям, родителям, братьям-сестрам.
Люди! Ну какие же вы злые! Ну как не помочь своему родному человеку, если есть возможность??? Ну неужели вы все своих матерей "выкинули под забор" или считаете, что ваши дети могут вас выкинуть под этот забор? Автор, вы серьезно считаете, что дочь будет на столько неблагодарной? Но вы ведь сами её воспитали!
да дети так и поступают-выкидывают под забор. Автор, зная свою дочь, озаботилась заранее, а теперь дочь пытается последнее отжать.
Про воспитание смешно читать-это всего лишь 10%, остальное характер, который даётся с рождения.
почему свекровь-то не трясут, одна живет в квартире, забрать ее к себе а квартиру продать
Свекровь дочери живет со своей дочерью. Там однушка. И золовка тамошняя, думаю, не рада будет продаже. Насколько я помню, там еще и дети этой дамы прописаны.
если ту сторону никак нельзя задействовать, значит вы должны отдавать дочери деньги, которые получаете за вторую квартиру.
Я не помогаю матери... она не под забором, конечно, но живет на свою пенсию. Что дочь помогать мне не будет уверена практически на 100%.
необходимо было собрать около 3 млн. рублей, продали ипотечную квартиру, машину, собираются продавать еще и мужнину однушку, и всё равно не хватает денег на лечение? Херня какая-то.
ну так однокомнатная квартира в Москве стоит около 5 млн., почти нужная сумма бы и набралась. Все-таки несостыковки у автора.
Да? Где? У меня трешкп в Чертаново 56 м не продаетсч за 7,5 млн. А там двушка в Люблино, рядом Капотня. Красная цена той двушки 5-5.5 млн. Если срочно продать, то и того меньше и вычитайте долг банку отдать. Что там на руки? Как раз на один курс может с трудом и впритык, и то, наверняка не все 3 млн. Вот и просит дочь помощи на второй курс и реабилитацию. Я может не понимаю что, но когда приходит к тебе отчаявшаяся дочь твоя, просит денег на то, чтобы твой внук не умер. Бррр...мурашки по коже. Я всё ради внучка продам! Чужим то поможешь, а тут своё!
вот о чём и речь. просрать все квартиры по дешёвке, всё равно не получить нужного результата и остаться без жилья в придачу.
Т.е. все, списали ребенка в утиль - не жилец типа? Представьте, что это ваш ребенок.
почему разводка? дети сплошь и рядом отжимают жилье у престарелых родителей
мы не ведемся, мы давно уже гипотетический треп разводим. То что тема разводка не сложно посчитать.
Ну вот и я об этом...
Пусть аниматор иначе оформит свой холивар...
совсем мышей не ловят, сволочи:sad3
Так здоровье ребенка - это ключевой момент. Иначе и темы бы не было - с какой стати кому-то продавать квартиры? А тут реально мерзко. Вот честно, я никого в реале не знаю, кто не вывернулся бы наизнанку, чтобы спасти своего ребенка или внука. Или родителей.
Да, но если ситуация реально безвыходная, то и последнее продашь. Ибо как жить дальше, если ребенок умрет, а ты не сделал все, что мог?
ну вот смотрите: они уже с голой задницей. а результата нет. и судя по тому, как они деньгами распоряжаются, им в любом случае не будет хватать. может быть, не нужно было так сильно горячку пороть? после продажи двушки остановиться и начать искать другие дополнительные варианты. не в один же день всё делается.
они к маминой трёшке всё равно будут подкатываться, даже когда всё утрясётся.
Если честно, думаю, что такое не прощается. Не будут они ни к чему подкатывать, вычеркнут автора из жизни и все. Ну лично я бы так поступила. И плевать на квартиры, наследство и тд.
по топу -да. а по сути, продавать эту квартиру глупо, нужно искать другие варианты.
По сути нормальная мать отдавала бы деньги от сдачи трешки на лечение, плюс взяла бы кредит. Ипотечную двушку возможно и имело бы смысл продать, чтобы избавиться от кредита и взять еще один, потребительский. Но мать же помощь не предложила изначально? Вот дети и начали недвижимость распродавать.
именно об этом я и пишу с самого начала ))))))) это было бы самым разумным решением.
В принципе, да - после такого человек вычеркивается из жизни от слова совсем...
А на тему гипотетического решения ситуации- думаю то, что дочь продала квартиру- это явное приувеличение...
не ясно что там нужно было на лечение - вся сумма целиком, частями, периодичность курсов и т.д. Но если и продавать- то логичнее не иппотечную квартиру ( что там от нее останется после выплат банку и санкций), а срахзу однушку... вроде как у дочери автора время подживает, а она перезжает с места на место....
Да и стандартный сценарий - жилье, в котором живешь - не продавать... так как где-то надо жить...
Деньги собираются везде - фонды, (государство - в моих реалиях это называется "больничная касса" - оплачивают в том числе и лечение зарубежом при необходимости, не всю сумму, но), клич по друзьям-знакомым ( в долг, в качестве взаимопомощи), социальные сети, работодатели....
Если вы дочь, то подумайте, почему ваша мать не рассчитывает НА ВАС, а хочет иметь подушку безопасности? Вы такая редкостная дрянь, и уже не раз доказали, что мать должна только давать, а вам до нее и дела нет? Жаль, что страдает ребенок, но вина - ваша.
Если вы - мать, то вы - ничтожество, берегите свою подушку, она вам пригодится.
Где вы здесь месть увидели? Мать просто оставляет себе деньги, чтобы было кому после инсульта за ней ухаживать, т.к. дочка - дерьмо. Никому она не мстит, просто рассчитывает только на себя. Но я это для дочери написала.
Я же рассчитываю на детей, поэтому спокойно отдам последнее им.
А вот вопрос,мама продав свою трёшку куда должна переехать жить?К дочери и зятю в однушку? Можно было попросить маму разрешить жить у неё и продать эту однушку.Можно было переехать к свекрови и продать однушку. Можно было попросить маму продать эту трёшку (если есть у мамы ещё жильё) и купить маме однушку (под сдачу ) а разницу в цене взять у мамы в долг.Много чего можно...если захотеть.
Так торопились ответить, что даже тему до конца не прочитали. Я уж молчу, про бегло пробежаться по ответам автора.
На сколько я поняла они продали двушку ипотечную и переехали в однушку которая досталась мужу по наследству.
Так зачем тогда от мамы требовать денег? Две квартиры пусть одна и ипотечная+ машина и не наскребли 7000?
Они до продажи однушки попросили денег у матери, в принципе это логично, оказаться с двумя детьми один из которых серьёзно болен, раз проблемы с костным мозгом, то скорее всего и с иммунитетом беда, в коммуналке, это... У матери не последнее отнимают...
Нет, продали двушку, купили однушку, теперь продают однушку и покупают комнату.
Они не покупали однушку, это однушка зятя автора, наследная, её они сейчас и продают
Автор, вы мама? А откуда у вас ваши квартиры, где была прописана ваша дочь до замужества?
Дочь была прописана в той трешке, котрую она предложила продать, перед приватизацией, в 96 году, мы ее выписали туда где я живу сейчас, в квартиру, которую муж мне отписал. Ее отец. Она и сейчас тут прописана. Только собственности нет. Только прописка. Внуки прописаны в квартире свекрови. В надежде на расселение. Золовка попросила. Там неприватизироанная квартира. Стоят на очереди. Лет 40 уже.
ну почему вы даже часть не хотите отдать? вы принципиально отказываете помощи? Вам её не жалко? Вам не жалко ребенка?
не обязана, то, что дочь имела прописку не дает ей прав на квартиру и деньги матери.
Вот дочь своему несовершеннолетнему ребенку обязана. как и папаша этого ребенка.
И пусть пашут.
вот это точно не по-людски. квартиру не продавать из соображений безопасности. а вот ужаться во всём и деньгами помогать - это обязательно.
Надо будет продам всё и трусы сниму продам. Но дочери с больным ребенком помогу. Я не смогу жить, если внук умрет, зная, что могла помочь и не помогла, пожадничала. Я бы валялась в ногах дочери, прося прощение, себя изведу или покончу.
У меня отец умирал от рака,когда у дочери появилось подозрение на лейкоз.Он приполз и говорит "продавайте мою квартиру,но лечите ребёнка"...ну это когда отец-это отец,а не неизвестно кто.
Честно говоря,у моих дальних родственников сейчас абсолютно такая же история как у автора.В полтора года внучка попала в больницу с колитом,врачи стали подозревать рак кишечника. Ребёнку 4,5 ,доживает последние месяцы...а бабушки с дедушками так жалеют дачу и квартиры,они же им тоже в" память от государства "достались,всю жизнь зарабатывались и неважно,что единственная внучка кони двинет,даже неважно ,что мама и папа уже не станут ещё раз родителями....Что останется после этих людей?....а ничего,ну вернее" на память" кому-то достанутся их квартиры/дачи,может ДП,а может гос-ву,а может мошеннику какому,но это уже неважно.
.....2,5 года прошло ,а ничего не сделано и ребёнок умирает......уже и Германия отказывается от них,потому что время упущено.
Вот так нужны нашим бабушкам их дети и внуки....к сожалению.Поэтому нам с вами и не понять ,а кто-то живёт с этим и будет дальше жить и не понимать а чёй-то дочь обиделася?
А чо.
У меня подружка, уже бывшая, недавно рассказала, как круто они отдыхать поедут с дочкой,
как у кузена её обнаружили рак, прооперировали, как семье кузена на химию денег не хватает, и как славно она, эта бывшая подруга, купила годовой абонимент дочке на фитнес. И она совсем помочь семье кузена не может.
И всё в один разговор рассказала.
Фитнес и отдых важнее жизни родича.
Никто никому ничего не должен.
Ну откуда вы знаете, какие у нее отношения с эим кузеном были? Может, она его до болезни видела раз пять? Может, он над ней в детстве издевался? "Не судите..."
я вот дочь люблю, но не факт, что я полюблю внуков. Кто мешал дочери, прежде чем плодиться, заработать базу?
Что в вашем понятии база? В моем это образование, заначка тыщ в 300. 3 ляма это мой доход ща 2 года есичто, считаю себя богатейкой, авторицыному внуку операция сейчас нужна. А не через два года, 6 лямов с небольшим. Кредит нс такуб сумму не дадут. Ни один банк. Это надо понимать. Полтора два ляма не более. Это максимум, что дадут. Двушка в ипотеку, это уже хорошо, ипотеку не все у нас могут потянуть. Это отличная база. Или надо до 45 ипотеку плОтить, а потом рожать? Что есть база?
С таким диагнозом ребенок в любом случае умер бы, это не та онкология которая лечится на ура. И продавать квартиру это полная дурь, а вот дачу могли без проблем.
вообще-то рак не лечится, это только оттягивание неизбежного. Пример тому Патрик Суэйзи, Стив Джобс и Фриске. Никакие миллионы не помогли. Зачем снимать с себя последнее, чтобы потом что?
У моего племянника олл, диагноз поставлен в его 5,5 лет, был рецидив, сейчас он опять в ремиссии, ему 13. Думаете не стоило лечить?
Жить и каждый день трястись? Это жизнь? Хотя я родителей понимаю, но требовать от бабки вложений-это перебор. Если сама предложит-да, но так как дочь автора-это ни в какие ворота.
Ещё раз, дай то Бог. Я совершенно искренне Вам этого желаю.., только вот где уж там автору жертвенный костёр запалили я так и не поняла, трёшка автора врядли стоит меньше 10 млн, дочери нужно 3, на остаток автор вполне могла бы преобрести квартиру "на старость"
А кто им дасть? Вы реально знаете банк, который даст 3 миллиона или хотя бы миллион матери двух малолетних детей и отцу, сидящему на длительном больничном?
Автор, если вы - реальный персонаж: очень тщательно проверьте условия лечения в Германии. Мы тут только за голову хватаемся, на что местная медицина наших соотечественников развоит. Наобещают все что угодно, а эффект будет в итоге не больше, чем от бесплатной российской медицины.
...Размен жизни такой бабушки на жизнь внука будет вполне разумен).
Муж(отец больного ребенка) кокнет и отсидит, мама больного ребенка получит наследство.
И вуаля.
Плохо усвоили условие задачи.
ВСЕ продали квартиры. Обе бабушки. Оба дедушки. И по дяде и тете с каждой стороны.
Все поселились в землянке на пустыре. В четырех землянках.
Дальше что?
Ребенок все так же очень болен... еще срочно нужны деньги!!
тут есть варианты?
Если у вас есть запасные дети/внуки вы всё сделали правильно.
А так жирная троллячья история.
Почему нет? При условии жизни в трешки вполне можно переехать в однушку) Или в однушку в МО ;)
Вопрос желания.
ПОСЛЕДНЯЯ однушка осталась. Нет - осталась комната в коммуналке. В Люблине. Не... в пос.Львовский. 50 км от Москвы.
В ней живут впятером.
Тады усё. Продавать кончилось ;)
Но это не моя история. У меня есть чего продавать и уплотняться, не доходя до комнаты на пятерых.
Здесь история про то , что на тот свет не утащишь.
Я домики, квартирки, машинки свои люблю, и они мне не лишние, и я х заработала. При этом я точно знаю, что спокойно останусь с минимумом при необходимости. Не в этом счастье.
Т.е. долг перед дочерью выполнен?
И можно считать себя свободной?
И помереть с чистой совестью? Посреди чиста поля. В землянке.
Ну ты-то всегда будешь сидеть с закрытым задом)))никто не сомневался в "сердечности" Мезотерапии.
я свою дочь в правах не ущемляю. и ещё умею думать на несколько шагов вперёд. деньги - это деньги. их потратить гораздо легче, чем восстановить квадратные метры. поэтому нужно искать варианты. а продать - проще простого.
Квадратные, вестимо... так сколько? За сколько квадратных метров вы продадите жизнь вашего ребенка? Внука? Сестры? Матери?
так я и спрашиваю - какие именно квадратные метры? ежели в Молочном, то
одно дело, можно в данном конкретном случае гардеробной обойтись. а ежели в какой-нибудь обители зла на юго-востоке, то поболе нужно.
То бишь верно я понимаю: если спасение близкого потребует от вас "жертвы" в размере не больше гардеробной - то нехай попробует побороться. А если придется отстегнуть целую комнату - проще похоронить и забыть. Все так?
вопрос провокационно-дебильный, но я ответила. я готова отдать метры, мне своих хватает. я не готова дать их просрать. а если речь идёт о конкретном количестве метров, то когда и если момент наступит, тогда и будем считать. рынок недвижимости достаточно мобилен.
он подыхать не собирается-это раз и два-допустим лечение не помогло, дальше что???
Ну то, что у нас с Вами взгляды на жизнь разные я давно заметила. Просто есть случаи когда по-моему мнению поступить можно только одним способом, а уж потом решать что делать дальше. В том, что я смогу на хлебушек заработать, у меня пока сомнений не возникало, так что и поводов беспокоиться о будущей голозадости нет. А как там жизнь повернется вообще никому не известно, можно сегодня сидеть на трех квартирах, а завтра точно так же оказаться голым задом на улице или вообще кирпич на башку словить
Ужас какой. Понимаю бы свекровь так поступила. Но мать родная?! Трешка вполне может превратиться в однушку и точно также обеспечить бабушку на старости лет. А уж не продавать квартиру во имя памяти о матери, когда под угрозой жизнь родного ребенка, вообще за гранью. Если это правда, автор Вы на всю голову больная, умрет ребенок спать спокойно будете?
Ураааааа!!!! Я будуЮщая свЁкра:-7
Мне можно любить свою жопу - мне Евка разрешила!!:cool1:cool1:cool1
Я тоже мать сына. :-) А че нам париться? Все равно жена сынка визг будет поднимать по любому поводу и желанию сына приехать хоть на час) =Твоя семья - это я и ребенок) ключевая фраза Евы.
Успокойтесь.
Как у маленького ребенка может появиться СВЕКРОВЬ?:scared1
Вы путаетесь в показаниях... Или чего-то... нидапонЯли:ups1
Тогда о каком умершем ребенке идет речь?
Если это правда, автор Вы на всю голову больная, умрет ребенок спать спокойно будете? (с)
Т.е. все умерли? Ребенок Автора покончил жизнь самоубийством по причине смерти ребенка?:sad1:sad1:sad1:sad1
А уж не продавать квартиру во имя памяти о матери, когда под угрозой жизнь родного ребенка (с)
Т.е. под "родным ребенком" внук подразумевается?
Не... он, конечно, родной. Но не ребенок. А внук. Хотя ребенок, да. Не взрослый.
Но мне кажется, что Автор реплики все равно как-то... зарапортовалась:sad2
А упомянутой в начале ветки СВЁКРЕ - внук НЕ родной?
Т.е. есть подозрения, что сноха родила не от ее сына?
А если от свекра? то ведь наоборот - дважды родной:think
Родной.Но свекровь на мой взгляд и по опыту всегда несколько более прохладна в отношениях к внукам. А по евским стандартам он вообще ребенок чужой женщины.И если бы тут свекровь послала бы невестку нахер по сути ничего удивительного. А тут родная мать родную дочь... Улавливаете разницу?Кстати если затронуть мед. аспект то кем бы ни был отец ребенка дочери - он будет родным внуком. А вот для родителей сына - не факт, что ребенок этот именно от их сына. Запутала Вас?))) У моей сестры 2ю родной бабка ( мать мужа тетки) как вбила в голову, что мать ее нагуляла, так и не признавала внучку, хотя та - копия папаши своего.И таких ебанутых полно.
Т.е. родная мать родную дочь с родным внуком послать не может?
А родной матери родного сына с родным внуком - вы даете карт-бланш?:party4
Огромное человеческое спасибо вам!
Есличе, я на вас сошлюсь:-7
А я то тут при чем?))) В жизни все может быть. Но родная мать посылает реже чем свекровь и это факт ебта ни мной придуманный!
Ну так ОТЦУ РЕБЕНКА его мать тоже РОДНАЯ, не?
А если ребенок безотцовщина, то и свекрови у его матери нет, не?
Думаю, ваш оппонент имеет в виду, что очень часто внуки от дочери воспринимаются почти как родные дети, а внуки от сына - детьми чужой бабы. И если с детьми этими что-то происходит, то свекрови на голубом глазу считают это не своей проблемой, ибо сыночка всегда может этих оставить и новых здоровых потом с другой бабой нарожать. Достаточно почитать еву, чтобы убедиться, что такое положение таки имеет место быть
Ну дочь-то тоже может нарожать других...
По идее.
И оставить мужу так же может больного ребенка...
во-первых не её родной ребенок, во-вторых там не под угрозой смерти, а скорее инвалидности. Почему бы им к свекрови не переехать всем? Кстати не тек быстро хату продать.
Моя мама кинулась ланью по родне собирать деньги и предлагала размен квартиры, когда мой МУЖ слег. Мы справились сами, наскребли с мира по нитке, влезли в долги и преодолели болезнь, но вот в тот момент я поняла, что я могу рассчитывать на помощь мамы и мама может всегда рассчитывать на нас. Муж мою маму мамой называет.
Ну как-то так, и плевать было маме, что она продает квартиру, в которой всю жизнь прожила, стены не согреют.
смотрите как, вы влезли в долги, или брали у матери деньги и нее отдали ей их?
Дочь автора не предполагает никакие долги, ей нужна халява.
Нет, в долги именно мы с мужем влезли, маму имели в виду на самый крайний случай, но, к счастью, все обошлось. Справились сами.
А это не известно, автор диагноза не знает...апластическая анемия (например) вроде как не рак крови, но на тот свет может отправить на раз-два
на раз-два может отправить и кирпич вполне здорового человека. Давайте исходить из условий задачи, а там сказано что никто не умирает.
Сказано только, что это не рак, это все что знает бабушка. Кроме рака полно других смертельных болезней, а те симптомы о которых говорит автор как раз и наводят на мысли об апластической анемии, в любом случае заболевания костного мозга слишком серьёзная вещь, чтобы можно было надеяться на авось...
давайте не придумывать неозвученых диагнозов. В любом случае дочь могла пойти сама работать-это раз и два-не факт, что ребенка вылечат, что дальше-то??? Дочери тащить инвалида (или не дай бог умрёт), а кто будет тащить мать, которая лишилась своего пенсионного фонда? Дочь?? Так она ж первая заорот уменяжеребенооок.
У автора трёшка в Очаково, при её продаже автор могла бы помочь дочери и купить однушку "на старость"
я об этом сразу писала. более того, можно было съехаться и сдавать однушку, не продавая её. есть варианты, их нужно просто обсуждать.
но автор упорно этот вариант умалчивает. разводка же....
Это долгий процесс. При таких ситуациях деньги нужны вотпрямщаз и 50 проц от суммы.
Ну и второй раз нужен "вотпрямщаз" сколько там автор с аренды получает? Тысяч 40-50? Это в евро примерно 700, лет через пять наберется нужная сумма...
За какое это? Ничего, что там мужик на полгода выпал из строя? Какой кредит? Кто им даст такую сумму в предложенных обстоятельствах?
ну так вопрос жизни и смерти...или выбираться нужно только за чужой счёт?
Ну если дочь для матери чужая, тогда конечно, кто ж к соседям с такой просьбой обращается... Моветон, право слово....
ещё неизвестно какие отношения у дочери и матери. Я вот смотрю на дочь коллеги, которая выросла на глазах и ей давали самое лучшее, что было по силам. Она родив, матери сказала не приезжать и не беспокоить, ничего что внука привезла в дом, который мать подарила и на машине, которую подарил отец? Всё нормально, родители своё отслужили, теперь можно слить.
Ещё немного и коллега поступит так как автор, и я её поддержу.
денег от аренды двух квартир уж всяко хватит на покрытие процентов. даже останется.
Какой банк даст им такой кредит? Вы в своем уме? И потом, захочет ли автор расставаться со своими деньгами. У ей муж инвалид. И кто компенсирует "потери"?
Т.е. Вы считаете, что среднестатистический гражданин в легкую может откладывать по 250 тысяч рублей в месяц?
т.е. я считаю, что когда всё началось, автор могла бы деньги от сдачи откладывать и помогать дочери. Но продавать квариту-это верх глупости т.к. дочь точно матери в старости не поможет.
считаете что нужно срочно просрать квартиру и продать за пол-цены? А если не поможет, как в первый раз не помогло, то мать закопать?
Нехай сдохнет, а я нового рожу? Если других вариантов совсем нет, то за полцены продать. Финансы и квартиры дело наживное, а вот с детьми и внуками сложнее.
А тем временем в ПВЖ...
Ржака:ups3
http://eva.ru/topic/129/3397241.htm?messageId=91186618
Не озвучили диагноз, не озвучили гарантии или, хотя бы, проценты, шансы на излечение. Родители, как-то, стремно, сгоряча попродавали свое имущество и пришли за мамашиной квартиркой. Не верю. Все такие вещи обсуждаются семьей на берегу, до продажи всего.
с чего вдруг? По-моему житейская ситуация. Вас ведь не возмущает когда невестка не хочет помогать свёкрам или дочь родителям дать на зубы, почему возмущает обратное?
Автор, пусть ваша дочь идёт к Андрюше Малахову, и редакторы раскрутят вашу историю до ВСЕРОССИЙСКОГО холивара.
Ну и этта... будет объявлен сбор средств.
Вообще интересная картина вырисовывается, судя по этому топу. Женщины рожают детей, дуют им в попу, водят на 100500 развивалок, нанимают 100500 репетиторов, покупают дорогие брендовые шмотки, возят по музеям, выставкам, заграницам, одаривают айфонами, айпадами и прочими гаджетами, отдельными комнатами (ничего не забыла, что там еще сейчас в тренде?) А потом, когда дети вырастают, просто полностью на них забивают и не интересуются до такой степени, что диагноз родных внуков не считают нужным узнать, не говоря уже о помощи в трудной ситуации. А если уж о помощи прямо попросят, то начинают высчитывать проценты и прикидывать условия возврата. Наигрались, типа, в куклы, дальше интерес утерян. Чужие люди, чоуж.
Как-то раньше без развивалок, отдельных комнат и брендовых шмоток все было душевнее... Жили в коммуналках, игрушки покупали раз в год по большим праздникам, зато помогали друг другу всегда и во всем, последним, что имелось. Что дети - старикам, что бабушки-дедушки - внукам. Без вопросов и условий.
И что? Если он взрослый, любовь к нему по умолчанию отключается? Вот еще день назад любила, а теперь - нет? Я искренне этого не понимаю.
Про развивалки и айпады написала потому, что в топе участвуют и оправдывают автора как раз те, кто своим детям все это и предоставляет. То есть они заранее, вот прямо сейчас, пока водят дитяток по развивалкам, уже предполагают дать им пинок под зад в будущем и превратиться в чужих людей. Меня это ужасает, если честно. Я не хочу, чтобы в моей жизни когда-нибудь рядом оказались люди с подобными взглядами. К счастью, пока в этом смысле мне везло
не отключается, а трансформируется и ко взрослому уже другие требования. Взрослые уже должны изыскивать способы помогать своим радителям, а не тянуть с них последнее.
Я вот покупаю айпады и айфоны (кстати не считаю, что это роскошь), даю частное образование, поэтому да-пинком под зад, чтобы ребенок сам мог на себя заработать и помочь мне в старости, а не сидеть на моей шее и клянчить бабло. Я смогла заработать на себя и на недвигу, значит и мой ребенок сможет. Да-да, я мать-ехидна.
А если умирать будет? Все равно скажете "я тебе вырастила, теперь ты сам за себя в ответе"? На веночек-то хоть потратитесь?
Дурь душевностью тоже не оправдать, вот скажите, за два курса болезнь не ушла (да я и не думаю что уйдет при условии что это правда), требуется через год опять курс или два. Откуда они возьмут деньги? Если квартиры все проданы, живут уже все на съеме? Из за одного ребенка вся семья будет бомжами без будущего. Голову нужно подключать к проблеме, а не сердобольно безмозгло просирать все имущество.
Этого несчастного ребенка начнут все тихо ненавидеть, включая его собственную мать, сидя в коммуналке всем цыганским табором .
никто там не умирает-это раз и два-вон во Фриске сколько вложили и что? До какого момента вливать, после которого не стыдно "дать умереть"?
Не только во фриске, во многих детей, смертельно больных вкладывают деньги и фонды, и неизвестные благотворители, и дети все равно умирают. Но как дальше жить с мыслью о том, что не все возможное сделано?
ППКС, сама страдаю заболеванием крови. Знаю о чем речь, умереть можно легко без лечения.
Варианты предложены, но все упорно отказываются работать, искать фонды и сдавать квартиры- конечно проще всего давить на семейное и продать мамину квартиру!
Им нечего сдавать, нет уже квартир. А те что были - одна кредитная, вторая - однушка, в которой жили. Работать муж не может, дочь сидит с тяжело больным ребенком. Это только на еве все сплошь сотни тысяч получают, а по факту все их зарплаты уходили бы на ипотеку и няню. Не накопили бы они ничего на лечение таким образом. Фонды надо было искать, да, но бедная наивная дурочка считала, что родная мать поможет охотнее, чем посторонние люди. Ошиблась, увы.
Вот мне еще мнение писавших интересно в такой ситуации. Квартир нет, муж в гипсе, детей двое, допустим один ребенок с бабушкой 80-ти лет, с другим находится мама, ребенок же болен и присутствие матери обязательно. И тут мама ломается, заболела тяжело, сердечный приступ, реанимация. Действия автора
Кто мешает даже сейчас съехать с свекровью, или матерью в МО в дом, сдать 3 квартиры. С детьми усадить бабушку или мужа и пойти работать? Муж тоже получает кстати больничные деньги и коль уж они платили кредит ипотечный , то немалые деньги. Если это сделать оперативно, то почти 10000 у них уже в кармане. Возьмут еще кредит , глядишь фонд поможет.
Автор пишет, что свекровь ее дочери живет в Подмосковье, в однушке, со своей дочерью и ее семьей. Куда там дочь автора с мужем и детьми, они физически все не поместятся там.
Мужа с детьми не усадить. Очень вероятно, что он на несколько месяцев лежачий. То есть за ним самим уход нужен. Хорошо еще, если он в стационаре, там хотя бы медсестра придет и судно подаст. Муж когда лежал в больнице с переломом, познакомился с мужиками, которые по четыре месяца лежали. И врачи не могли даже предположить, сколько еще у них продлится эта эпопея. Кто ж ему кредит-то даст в таком состоянии?
была б у мужика хорошая работа (реально хорошая!), выписали бы материальную помощь. Я слышала истории, когда банки полностью покрывали лечение детей сотрудников за рубежом, счета были миллионные. раз этого нет - значит, работа у мужика весьма средненькая. Хорошо еще, если он работает официально, и какие-то выплаты по больничному ему положены. А если нет - сосите лапу.
а кто поможет родной матери на пенсии? Наивная дурочка с больным ребенком?? Держи карман шире! Она привыкла только брать.
Да с чего вы взяли, что дочь привыкла только брать? По себе судите? Что вы говно на людей льете, там горе большое, типун бы вам на язык.
По дочери и сужу, которая уже шантажирует мать. Горе у многих, да в каждой семье что-то да было на грани жизни и сметрти, но это не повод заниматься шантажом. Видать та ещё доченька.
Да что вам там "видать", вы держали на руках собственное дитя, зная о том, что у него страшный диагноз? Вы чувствовали боль в сердце этой женщины. Мать на любой поступок пойдет, лишь бы дитя было здоровое. Я погуглила, заболевания костного мозга очень опасны. Очень опасны, это значит до летального исхода, если не лечить. Я бы не обиделась на мать. Для меня этот человек просто перестал бы существовать. Не для себя дочь автора просит. Не для себя. А автор два месяца думает, помогать им или нет своим 2 тыс евро, по книжкам и картам собранными.
Если мать пойдёт на любой поступок, то почему дочь автора не идёт работать? Вон вариантов кучу накидали. И кто поможет автору, когда она сляжет??? Дочь-шантажистка?? Такая не поможет, видно автор это знает.
Она НЕ ЗАРАБОТАЕТ в нужный срок искомую сумму и даже ее значимую часть. Даже если вообще перестанет есть и спать. Это всем очевидно, включая автора. Т.е. ребенка она своей работой не спасет.
Что работа на пару месяцев даст сейчас, когда ей уезжать на операцию. Здрасьте, возьмите меня на сто тыщ, но я имею ребенка при смерти,буду в больницах лежать и уволюсь через пару месяцев. Еще, как правило, дети эти лежат с матерями в больницах неделя там неделя дома. Постоянно, до операции. Как ей работать. И смысл? Денег не заработает, кредит не дадут всё равно. я просто пытаюсь понять, что даст дочери автора выход на работу на короткий срок. И где бы найти тысяч на сто минимум. Ситуация аховая.
Что дочь дурочка, это Вы точно подметили, только не наивная,а круглая дура.(( С такими мозгами как у ее дочери,скоро все окажутся на улице и денег не соберут- нужную сумму!
Не обязательно было продавать ипотечную двушку, достаточно было сразу продать однушку!
43 т.EUR * 2 курса лечения * на 70.00 = 6 мил.
1.)однушка,машина- это 5 мил.
2.)просить маму гасить за них ипотеку(временно), думаю,мать бы не оказала в этом.
3.)мужу вкалывать на двух работах(беда случилась с ним не сразу), ей,искать фонды, просить помощи в соц сетях.
4.) взять кредит на недостающий миллион.
ИМХО: конечно проще все продать,а дальше хоть трава не расти.:ups1
Где же такуб работу найти, чтоб дали такой кредит? Это во- первых. А кто с инвалидом ребенком сидеть в это воемя будет? Ему особый уход нужен. Няня? Такая няня, с мед.образованием, стоит тысяч 50. А нужно к двум детям. Второно в сад отведи-приведи. Еще поесть сто-то простое. Когда муж в аварию попал? Сколько он еще не работник, два, три, четвре месяца? Вы понимаете, ситуация уже безвыходная. Наверняка в фонды обратились. А вы знаете, Сколько людей, детей, ждут денег в Русфонде? Тут девушка была, Атаманша, вроде, она как раз тесно с фондами общается, работает в хосписе. Я с ней в личке общалась. Большинство не дожидается помощи. Из-за очереди.
Не удивительно, на самом деле. Многие "откупаются" этим от детей. Считают, что раз все материальные блага у ребенка присутствуют, он - счастлив. Я еще в институте практику на телефоне доверия проходила. Много звонков было от подростков. Они обладали всеми возможными материальными благами, но эмоциональной вовлеченности родителей не было. Сто раз слышала "Да, я себя плохо веду, довожу родителей. Отрицательные эмоции лучше, чем ничего".
вы поколения не попутали, часом? впрочем, суть не в айпадах. вы смешали всё в кучу и развесили, как на совеццкой доске почёта. а на самом деле всё сложнее и проще одновременно. и если мать предлагает дочери не пороть горячку, а пораскинуть мозгами, это не значит, что она её посылает (про конкретного ТС не говорим, мы условились, что она ехидна). я в принципе по подобные ситуации.
Про раскинуть мозгами всегда понятно, что лучше найтись тому, кто вовремя предложит правильный выход, пока мать в истерике бьется. Но ТС задала весьма определенный тон, не очень приятный
я давно предложила именно от её тона абстрагироваться и обсудить два способа решения проблемы в экстренном случае: выглядеть красиво и очертя голову все просрать или выглядеть некрасиво и найти альтернативу.
Поэтому и предложения наши все из разряда "разводка". Нам не все говорит автор, мы тут сремся под знамена, додумывая на все лады
А как еще весь топик назвать? "Ребенок или бабушка" это прям через весь топ. А по ситуации, собираются обе семьи, друзья, коллеги, руководство компании, где работает муж, жена и все обсуждается.
Все случаи разные. При заболеваниях крови часто счет идет на дни. Знаю по себе, за две недели у меня тромбоциты упали до 0 (даже не единичные), из заусенца кровь шла часами. Если бы лопнул сосуд в головном мозге, то была бы смерть.
переливание тромбоцитарной массы не стоит бешеных денег, более того это бесплатно. У моей подруг резко упали тромбоциты, она даже в больнице не лежала, приезжала на переливание и лечение, потом опять домой.
Важна причина, почему это случилось. Мне сначала рак ставили, ошиблись. В моем случае переливания помогали на пару часов, лекарства не работали долгое время. Сложно все было. Поэтому я была под наблюдением врачей круглосуточно.
ну так когда падают тромбоциты, то тромбоцитарная масса сразу не помогает, всем нужно от двух месяцев до полугода, чтобы всё восстановилось. Странно, что врачи этого не знают. У меня два человека из знакомых с таким диагнозом слегли. Что характерно-скорее всего это вирус.
При заболеваниях крови часто счет идет на дни----- при этом они успели продать машину, ипотечную квартиру,что не просто и не быстро! о каких днях Вы говорите?
При крайней нужде это недолго. Ну месц - для квартиры. Машину продать можно прямо завтра.
Продажа ипотечной квартиры ничем не отличается от продажи обычной. От слова совсем. Только банк для сделки выбирает продавец. Остальное все то же самое
Если бы мать что-то предложила и как-то поучаствовала, то и топа бы не было: нашли бы выход уже давно и не допустили такой жопы, какую семья дочери имеет на данный момент. Тут ведь народ оправдывает именно конкретного ТС. Я уже пишу не про саму ситуацию, а про сочувствующих, тех самых, кто сейчас с развивалками и частными школами. Вон там уже выше мне ответили: да, типа, дает все самое лучшее, а потом - под зад ногой, ибо так и надо. Вот лично я бы предпочла нормальную среднюю семью со средним достатком и умеренными амбициями, зато клановым сознанием, чем вот такое. Для меня подобные отношения - это страшный кошмар и вообще за гранью добра и зла.
если дети висят на шее у родителей, то ваш клан вырождается. Я предпочитаю отправить детей в светлое будущее, а не взращивать вырожденцев. Но воля ваша.
не смешите! У нормальных родителей бывают такие выродки, что диву даёшься, а у уродов дети просто чудо могут быть.
Картина вырисовывается такая, что дети привыкли говорить "ДАЙ". Дай айпад, дай образование, дай квартиру, машину. Эти дети бездумно продав свое имущество, приходят к матери и говорят - дай. Не дай в долг, а просто отдай, тебе не нужно, на пенсию проживешь, а у меня ребенок болен. Вот это я увидела. И не понятно, почему дети не пришли с самого начала к матери и не сказали - так и так, что-то нужно продавать, давай подумаем, что продать целесообразней и куда лучше обратиться (фонды и тд).
А вот ваше последнее предложение это та информация, которой лично мне не хватает во всей истории, тот самый битый пиксель.
Я лично отсутствие этого предложения восприняла как доказательство того, что там такая мать, что дочь старалась до последнего к ней не обращаться, пока совсем не приперло.
Ну какая та? Сошедшая с ума уже, от горя мать? Какая она? Пришедшая просить помощи у матери, чем провинилась мать больного ребенка, которму нужно 3 млн, чтобы спасти здоровье и жизнь скорее всего родного внука. Она все что могла сделала, все продали, надо еще чуток. Неужели уже на родителей нельзя расщитывать. У вас мать умирать будет и крупная сумма спасет жизнь, вы не продадите квартиру, машину, душу?
угу, шантажом денег просит. Сама всё продала, теперь решила у матери отжать, вместо того чтобы действительно прийти к матери и посоветоваться. Сначала сами умные и взрослые, а потом мама дай, а не дашь-прокляну.
У меня мать уже умирала, я включила мозги и сама её выхаживала, а параллельно выбивала бесплатное лечение и реабилитацию.
Знаете, я так полагаю, что гипотетической ситуации (описанной в топике) уже все относительно неплохо - даньги нашли, ребенка вылечили, и даже на реабилитацию хватило, наверняка...
Остались в комуналке с голой жо... зато вместе и живые... муж поправится, жена выйдет из декрета - заработают ( ну может не так шоколадно будет, но все же...)
А вот в подобной ситуации, я бы решила, что я сирота... потому как нах такую мать... просто нах
Может через какое-то время, даже бы порадовалась, что есть у нее это запасная трешка "память о матери" - потому как никакой поддержки ни от меня ни от моих детей она бы недождалась...
И чисто гиппотетически, лет через 20, когда внук ее станет самостоятельным мужчиной, эта бабка помрет в одиночестве в своей трешке - и это будет крайне справедливо
И чисто гиппотетически, лет через 20, когда внук ее станет самостоятельным мужчиной, эта бабка помрет в одиночестве в своей трешке - и это будет крайне справедливо------------- имея в собственности две приличные квартиры в москве, помереть в одиночестве очень сложно.))
Ну конечно, желающих подрезать квартиру найдётся пара десятков. Они же помогут старушке быстрее квартррку освободить. Избавляться от одиночества - не их конек.
Да я просто реалист. Ну кому будет искренне нужна и интересна бабка, которая даже дочь свою и внуков любить не научилась. Это же не человек хороший и душевный, а мертвец ходячий. Кому посторонним она понадобится ?
Видимо мать такая, что она последний человек, к кому за помощью пошли. И наверняка знали, что получат отказ. С такой матерью и врагов не надо. Кошмар.
вот +100500 точнее и не скажешь! Родители сами взрастили общество потреблядей, которые бездумно плодятся, бездумно всё продают и ещё требуют у родителей продать всё путём шантажа.
у вас нет детей, сразу видно :) Дети рождаются каждый со своим характером, ни разу не чистый лист! И я с братом тому подтверждение-мы диаметрально противоположны, так же как у меня подруги-близняшки, они абсолютно разные, хоть внешне одно лицо! По вашему одну воспитали, другую нет?? :) Закладывали-то одинаково.
Чё-то я нифига не понимаю...то тут темы, что мужья кредитов миллионных понабирают под четсное слово и без обеспечения, а тут прям такая засада, что 3 миллиона и не взять?
Полтора можно взять легко с белой зарплатой 50 тыр. Подруга брала месяц назад, без залога - просто потребительский кредит. Мне эта история кажется не достоверной.
Смотря какая зп. Мне 1млн 200 лишь давали, на 10 лет. Но декретнице не дадут кредит и такой. На больничном, мужику ее, тоже не дадут. Там же учитывается все, сколько детей, сколько детей до трех лет. А время тю-тю. Идет быстро. И отдавать как? Если заболевание на костном мозге, то времени мало. Либо операция сейчас, либо инвалид и овощ.
А почему нет? Его же не от уха до фаланги пальца в гипс уложили, да и перелом на месяц-два, три если неудачно по спирали или в крошку.
Чушь вы говорите. Я выше писала, вам или нет - не помню. Слава богу, что вы мало знаете о переломах.
когда препрёт тут уже не до техники, видно не припёрло-проще мать раскрутить шантажом.
На вопрос ответьте. Как неходячий человек может осуществлять присмотр за двумя малолетними детьми, один из которых серьезно болен?
Да, мужу. А самой на работу, а по вечерам и выходным мыть квартиры, например.
Свекровь к себе в однушку, её квартиру сдавать.
Маму простить В ДОЛГ сколько сможет, и когда есть возможность посидеть с детьми.
Неходячий муж с двумя малолетними детьми? Много она заработает на мытье квартир?
Свекровь в комнату. Квартиру сдавать. А золовку с детьми куда?
У матери нет накоплений - что она даст в долг?
И главное - что в глобальном смысле все это даст? Нужную сумму она заработает лет через 10, когда давно будет неактуально
А инвалиды эти в одиночку ухаживают за маленькими больными детьми? Вы хоть одного такого знаете?
да вот тут тема недавно была, как мужик с зарплатой в районе 50тыр взял тачку, кажись за 3 ляма, ещё и неработающую жену вписал в поручители, причём жена узнала чисто случайно. Вот это как??
Не знаю. Полагаю, что конкретно эта дочь с легкостью приняла бы помощь и в будущем ничем не помогла матери.
А значит можно оставить ее один на один с ее горем. За то что она МОГЛА БЫ сделать в будущем, мы уже в настоящем не дадим шанса ее ребенку.
будем откровенны - заработать на такое лечение рядовому обывателю практически невозможно. но это не повод совершать необдуманные поступки. и да, работа не помешает в любом случае.
пойти работать для того, чтобы взять кредит. Это вполне реально. Мать помогла бы с выплатами.
Какие такие? Квартира продана, часть денег есть, сейчас ещё часть будет от разницы однушки и комнаты. Автор в декрете с утра до ночи 7 дней в неделю квартиры убирать. 150 000 в месяц моя уборщица зарабатывает. У неё дети и много долгов, ничего крутится.
Если такая доченька ради своего ребёнка булками не шевелится, то ради матери точно ничего делать не станет. Правильно автор не продала квартиру.
И заболевание там не смертельное, но есть и поэтому родители должны кое чем жертвовать, но никак не автор.
Эти мужья по крайней мере имеют нормальную постоянную работу, доход и не имеют смертельно больных детей.
А когда ваши дети были маленькими вы зарабатывали столько же? С первого дня после декрета? Ой чот не верю...
Я зарабатывала хорошо всегда. Тэта
Вам не понято, ибо вы из породы получаете раз плату за просиживание жопы
Я 5-6лет назад болела очень сильно, мне был поставлен страшный диагноз, излечимый в редких случаях, но лечение длительное, тяжелое и дорогое. Когда получила результаты анализов, брат был со мной рядом, я в слезы-обморок, а он сразу сказал "не волнуйся, деньги найдём" и в этот же день стал искать покупателей на свою недвижимость, чтобы дать мне денег на лечение. Мне тогда было 32, ему 26. У меня тогда была только двушка ипотечная совместно с мужем (который, кстати, тогда устранился от проблемы).
То, что пишут тут, независимо от того - разводка или нет - не постижимо для моего понимания. Как может быть квартира дороже здоровья близких людей? Когда кто-то в семье болен, никакие квартиры-машины не нужны.
Тоже не понимаю. Деньги и квартиры - наживное. Ваш брат - молодец! А муж, слава богу, что слился. Мой муж (в то время будущий) прошел проверку на вшивость моей болячкой. Поэтому не сомневалась уже выходить за него замуж или нет (к тому моменту жили уже 2 года вместе).
Кира, я уважаю Ваше мнение и всё же позволю себе не согласиться. в наших условиях недвижимостью нельзя разбрасываться, хорошенько всё не посчитав. выглядит благородно, а по сути это потом проблема на всю оставшуюся жизнь. (вот только не пишите "если жизнь останется" и прочие банальности. жизнь, она всегда продолжается).
Я с Вами согласна абсолютно, что не стоит очертя голову бежать и продавать квартиру. Надо рассмотреть все варианты. Если вариантов нет, то продавать. Опять же квартиры в Москве - это приличные деньги, на которые можно и на хрен сесть, и рыбку съесть. Можно вместо трешки всегда взять двушку-однушку, люди и за МКАДом живут. Тяжелее в этом плане регионам, там и продажа квартиры может не спасти :(((
ну вот посмотрите - они уже наломали дров, а результат всё равно неудовлетворительный. а ведь вариантов-то достаточно. нужно только слегка притормозить и не пороть горячку.
Не все люди, к сожалению, умеют трезво мыслить при возникновении "чрезвычайных" ситуаций. Не все могут "притормозить". И судить их за это? Не знаю...
А вы уверены что умрет? Кто это может знать точно? Вы бы не попытались сделать все возможное?
насколько я понимаю, они пытаются. возможно, не самым оптимальным способом. потому что когда всё разрешится благополучно (искренне этого желаю), окажется, что всем жить дальше почти невозможно.
Да где вы это прочли-то?!!! Ей нужно 43 тыс евро. Это 3 млн. Добыть их в короткий срок можно, продав квартиру. На остаток с продажи автор может купить квартиру поменьше
а просто включить мозги не судьба? вот как раз такие и предлагают всё отнять и поделить. не давая себе труда хоть на секунду задуматься.
Эта единственная её подушка безопасности. Кто ей поможет в старости? Дочь, ухаживающая за больным ребёнком или зять, подорваший своё здоровье? Вряд ли.
Ну если она сможет спокойно стареть, похоронив внука и наблюдая со стороны за дочерью, сошедшей с ума от горя - тогда да. Все правильно. Только не к кому будет взывать, когда бумеранг прилетит. А он прилетит.
Ну если дочь такая дура, что сойдёт с ума от горя, вместо того, чтоб родить ещё двух (а возраст дочери там вполне детородный ещё лет на пятнадцать), то может так тому и быть.
А что не так? Там второй ребенок УЖЕ есть. И он так же требует внимания и заботы. Почему надо матери обязательно сойти с ума? Зачем убиваться всю оставшуюся жизнь по одному ребенку, которому не смог помочь? Ну не все мы миллионеры и не всегда миллионы могут помочь, даже при их наличии. На этом жизнь не кончается и у неё может вполне быть ещё не один ребенок.
Сколько вы уже вернули брату за 6 лет?
Только не пишите, что он не берет :)
И если бы у брата в 45+ это было единственное жилье, семья и дети, то не продал бы он ради вас ничего.
а кто кормить и лечить будет эту мать? Неработающая дочь с больным ребенком на руках и в коммуналке?
Объясните нормально почему никто не ищет альтернативу, почему все рвутся продать мамину недвижимость?
Что значит не ищут? Свое они уже продали все что могли. И не факт, что не ищут параллельно и не перебрали все варианты. Откуда автору знать, если она даже диагноз внука не знает?
Так они себе видели выход из ситуации. Что теперь? Ребенок в чем виноват?
Люди еще и человечны. Некоторые. И болезни лечатся. Очень многие. Можно променять жизнь родного человека на деньги и потом до конца жизни как мантру проговаривать "я не виновата, все смертны". Только это самообман.
Так вроде дочь с мужем относительно неплохо решают проблему, пришла просить мать,а кого еще -то, с хаты в Очаково три ляма, могла бы дочери дать(не укладывается в мозгах такое отношение)та ей пинка, пошла дальше продавать свою хату и удаляться. Ничего, вытчнут, вылечат, живя где-нить в ебенях. Главное чтоб червяк авторшин в удава не превратился. И не задушил. Дочке, скорее всего срочно нужны деньги были. Не смертельно, это не значит, что лечить через пять лет можно.
А может оказаться путем к спасению. Но автору этого никогда не узнать. Она будет сидеть на своем мешке с крупой
Ок, все продали, а тут опять надо на еще один курс( это не из воздуха, а чаще всего так и бывает раз уж'это генетика) где брать? Квартиры не бесконечные, родителям не приходит это в голову? Может стоит поискать иные способы добывания денег, ну кроме продажи недвижимости.
Может, поискать другой путь лечения? Не верить слепо заграничным врачам и их российским наводчикам?
К счастью, деньги тогда не понадобились.
Если бы понадобились - с чего бы я возвращала после тяжёлой терапии? Он это прекрасно понимал, об этом и речи не было.
Если бы было единственное жилье - другое дело, что-нибудь придумывали бы, но я уверена, что не бросили бы меня в беде. Но у автора то оно не единственное, а запасное.
Для меня здоровье и жизнь близких мне людей (родители, брат, бабушки, тетя) в системе ценностей и приоритетов стоит выше материальных благ. А для ребёнка не то, что недвигу, органы готова продать свои.
Пока ребёнок именно ребёнок, да и именно дочь автора обязана пахать и искать деньги.
Автор обязана думать о себе и своей семье. Ей не на что жить будет.
Как это с чего бы вы возвращали, работать бы пошли после того как пришли в себя. Только в ваши планы подобное почему то не входило. Взять деньги нормально, а вот отдать нет.
Во и у автора такая же дочь, поэтому дочь свою квартиру продаёт, а не мамину.
а когда с матерью что-то случиться что дочь будет делать? Побежит ли последнее с себя снимать или открестится тем, что у неёжедети?
Пусть муж тогда и сыначка тамошний беспокоятся. Тут все понятно с автором. Ведь пожалет, как пить дать, локти кусать, дура, будет. А поздно!
Может и побежит. А может и не случится ничего с матерью. С ребенком уже случилось. Вы всерьез считаете, что нужно не дать ему шанса сейчас только потому что дочь в будущем возможно чего-то не сделает? При том что запросто может и сделать. И вполне может оказаться нормальным человеком. Пока из описания автора я не сделала выводов о том, что с моралью ее дочери что-то не так
хренасе! Вы считаете, что подобный шантаж-это цветочки?? Как жаль, что нельзя подобным образом шантажировать банки и фонды, они не ведутся на истерики. Я понимаю, что она в отчаяньи, но отнимать у матери пенсионный фонд она не имеет права.
Честно? В тот момент вообще не обсуждалось - отдам/не отдам. Было бы с чего - конечно, старалась бы отдать. Но могло вполне получиться, что я стала бы нетрудоспособной. И брат давал деньги, не рассчитывая их получить когда-либо назад. Он готов мне был их дать ПРОСТО ТАК.
Я бы, если бы спасала жизнь брату, помогла бы ему, совсем не думая - вернёт или нет. Главное - его здоровье и жизнь.
Мне Вас совсем не понять. Думаю, вы не в России живете, уж больно Ваш менталитет мне чужд.
Вот пусть родители и начнут шевелить органами, не могут цнс, пусть шевелят мышечным каркасом. Не представляю того человека который в москве не может хотя бы 100000 в месяц заработать. У подруги мать работает администратором+убирается в двух салонах по вечерам+ аптека- тетя имеет 100000 ежемесячно, без образования, работая два-два и не напрягаясь.
Менты/военные/медики/водители/кассир в банке/ психолог/учитель/ товаровед/ продавец/кассир/диспетчер/повар/ветеринар/инженерные профессии/- это навскидку. То что щнаю и что предлагают,это зп от 15 до 60 тыс. Мой муж, опер зп 52 тысячи. Мой брат водитель, зп 42 тысяч с В/о. Я медсестра, зп 30 тысяч. Сестра товаровед на овощной базе-36 тыс, плюс овощи. Кто еще, крестная, молодая 49 лет еще, с в/о, диспетчер на телефоне. И никто декретницу на 100 тыс не возьмет.
Психолог, учитель, медсестра, врач точно найдут дополнительные доходы если припрет. И мент поедет ночным таксистом рулить, и декретница пойдет пахать. Главное не искать отмазки , а искать работу и работать.
Я одна ребенка поднимала и квартиру снимала, работала'днем кассиром, вечером час убиралась и в выходные работала оператором. И ниче, зарабатывала на булочку с маслом и на лечение ребенка и на съем квартиры. Мне и алиментов не прилетало, и мужа не было с бабушками дедушками. Кому надо, тот деньги найдет.
Это не 6 млн найти за определенный промежуток. Не улавливаете? Кто сказал, что дочь автора ленивая? У вас была именно такая ситуация, чтоб похваляться? Вы знаете, что такое ребенок-инвалид. Не ходячий. Умные все. Вы найдете срочно 6 млн? Ну, положа руку на сердце. Вы же мать, а вас двое детей, один очень болен. У мужа беда, попал в аварию или что там, сбили его. Работу на 100 тыс не найти. Больному ребенку нужен уход матери или няни. Ну нет таких зп. Вы слышите? Нет! Вы в какой Москве живете??? Кредит не дадут. Надо поработать 6 мес, банк требует 2 ндфл. А раньше не дадут. И кредит ей могут не дать, там имеется а наличии два малолетних ребенка. Да и поздно будет. Деньги нужны сейчас. А не через 6-12 месяцев. Интересно, как мент набомбит, если нет машины... Медсестра как, массажем? Так их хоть опой жри массажисток этих. Уколы? Так жто надо еа постоянной основе. Уколы уже все умеют самт делать. И что там одмн укол, 200 рублей. На дорогу 100 и что остается? Есть такие профессии, выше головы не прыгнешь.
Вариант с продажей квартиры эффективнее для решения конкретной задачи. Вариант с низкоквалифицированной работой неэффективен совершенно и задачу не решит. То что вы называете шантажом - просто крик души убитой горем матери, у которой обломилась последняя соломинка надежды. Удара от матери она не ждала, видимо. Хоть и пошла к ней в последнюю очередь.
Видимо проще раскрутить мать, чем оторвать зад и пойти пахать, заодно взять кредит. Но это ж надо что-то делать, шантажом-то проще заставить получить желаемое, а тут облом-с.
Нет, это хорошая прибавка к зп матери, у которой нет ребенка-инвалида. Как 40 тысяч помогут в данной ситуации. Причем работать дочь в полную силу не сможет, реабилитационные центры постоянно, переливания крови, контроль анализов. Мотаться туда сюда. Кровь смотрят через день. Практически все костники лежат в больницах постоянно. Вы понимаете, что это такое? Да, это не называют раком, но по сути, это рак. Который на ранней стадии излечим. И счет на часы идет, а не на месяцы и годы.
у неё есть ещё муж и свекровь, которые сидят дома. С переломанной ного вполне можно сидеть возле ребенка в больнице. Поверьте, у меня были такие ситуации, когда я сидела ночами в больнице, а утром меня подменял близкий человек и я бежала на работу. Главное-желание что-то делать, а не клянчить деньги.
А второго ребенка куда? Свекрови 80 лет, она сама поди еле ходит. И главное - что это даст? Речь идет о днях и неделях. НИКТО не даст кредит на 3 млн дочери автора, даже если она завтра выйдет на работу с большой белой зарплатой. А она не выйдет завтра.
Ну а ЧТО делать-то? Он НЕ ХОДИТ, понимаете? Не может ходить. И только усилием води не пойдет
уже тут написали кучу вариантов что можно сделать, но наши бабы идут по пути наименьшего сопротивления.
Каких вариантов? Реальных вариантов. Никто не написал ничего толковее "оставить детей на мужа" (неходячего правда, но это детали) и "идти пахать" (даже в теории не приближаясь при этом к искомой сумме).
а вы думали как обычно это бывает, с неба валится? Да, курочка по зёрнышку.
Шантаж? Просьба денег на спасение жизни ребенка шантаж? Да как мне жить потом с этим, если не спасу свою кровинку? Как автор живет, кусок хлеба лезет в глотку?
это не просьба-это шантаж "Дочка обиделась, сказала что больше не увижу ни ее ни внуков." Ну так спасите кровинку, сердобольная! А то тут блин сплошные матьтерезы, а когда предлагаешь спасти, так моя хата с краю, это не моя дочь и внук.
Именно что сидит. Ходить не может. Кто будет с ребенком мотаться по больницам?
Они с двумя малыми детьми в одиночку живут? Мотаются с ними по больницам? Хоть одного видели такого?
Да нет, пусть ребенок помирает. Квартира то дороже жизни ребенка, я чета забыла...А пенсию кто отбирает? Прям что, с карточки начисления отбирают?
Ну в общем-то да. Я считаю что жизнь ребенка перевешивает на чаше весов некую "пенсию". До которой кстати можно и не дожить (объективно, люди внезапно смертны). И которую никто не просит отдать целиком. Но это бесполезно. Человек человеку волк и каждый держится за свою больную печенку. Надеюсь, автор не будет чувствовать себя слишком одиноко, когда останется одна, старая и немощная. И будет довольна обществом своей квартиры и посторонней сиделки.
Не 6000000, а 2700000 по нынешнему курсу.
И вообще в истории одни белые пятна, почему не продали однушку и машину, а продали ипотечную двушку? Дурь'однако.
Муж автора платил ипотеку при декретной жене, платил, значит зп у него не плохая. Однушка в съеме была? Почему сразу было не съехать в однушку и взять кредит мужу?
Почему было не съехать к маме и сдать'две квартиры, работать обоим , взять кредит обоим и не продавать ничего?
Правильно, потому что на своей жлпе сидеть удобнее, а продавать чужое очень легко.
вон ниже пишут, что мать в шоке, поэтому не соображает. Зато шантажировать соображалки хватило.
а в чем шантаж? Внуков не увидишь?
бабушке все равно, жив ее внук или не жив. здоров он или болен. она его здоровьем два месяца не интересуется. Она даже не знает, чем он болеет. До звезды ей этот внук. не нужен он ей, не любит она его.
ну раз безразличен и не любим, какой смысл навязывать его бабушке? не хочешь быть бабушкой - так и не заставляют. досвидос.
ТТТ на вас конечно... но умирающие очень хотят ЖИТЬ. Как угодно и какой угодно ценой, но жить. И вот если (упаси бог) с вами такое случится - вы передумаете.
я буду думать откуда взять деньги не шантажируя своих близких, а принимая посильную помощь.
Уверяю вас, ваш инстинкт к жизни полностью поменяет ваше сознание. Вам будет все равно как - только жить.
поверьте, если это буду я, то сделаю всё, чтобы уйти тихо и не обременяя окружающих. Я сильный человек.
Я уверена насчет своей мамы на все 100%. И не только в случае лишней квартиры. Про свекровь не могу сказать, но надеюсь, что внучку любит не только на словах
Мои родители все отдадут, они обожают внучек. Не только лишнюю, но и единственную. Уверена на 1000%. В свекрови не уверена, но что помогла бы хоть чем-то - это точно.
я уверена.
когда мой муж заболел (как я потом узнала), мама провела оценки своей единственной квартиры и начала искать другую им с папой,чтобы разницу отдать на лечение. а если что,не дай бог, с ребенком-без вариантов они сделают все. свекровь аналогично.
Я абсолютно уверена, что и моя семья и семья моэго мужа пойдет на все, чтобы спасти моих детей или наших племянников...
С другой стороны, я так же уверена, что не придется в таком случае продавать эдинственное жилье - но "подушки" на то и подушки, чтобы их использовать в случае беды... а если это не беда, то что же тогда беда?
дЕвушки, всё трогательно, всем верю, все всё готовы продать. отлично, все всё продали, всё хорошо закончилось, имеем человек 5-6-10 счастливых и без всего. дальше что?
я всё могу понять - в опорках, впроголодь, какая там машина... но без жилья?? не у всех есть возможность перебраться в развалюху в муркиных задницах.
они не думают так далеко. Так же не думают, что кто-то ещё может заболеть, а продавать уже нечего. Получается одного нужно спасти, остальным поможет бог.
Речь идет только о размене ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ недвиги (не той, где живет мать) и изъятии ЧАСТИ ее стоимости.
Где? Просит 43 тыс евро и 6 на реабилитацию. А вы себя не сожрете потом, стоя на могилке, с фото на вас будет смотреть ваш внук, которого вы променяли на коробку. Сможете жить с этим, зная, что могли посильно помочь.
тем более. одним ребёнком, нуждающимся в особом подходе, больше (дай бог здоровья на 120 лет). и куда? в ту комнату? нужно быть идиотами, продавая последнее жильё.
Я так поняла, что автор старта не давала. И что с вашем понятии старт? Прописка в квартире?
выучила, вырастила(Причём в самые сложные и голодные годы в стране)-этого мало? А по-вашему нужно чтоб из жопы торчали самолёты-параходы?
Угу. И мужа науськала при жизни квартиру подарить, чтобы с дочерью наследством не делиться. Хороша мамаша
Мы же о конкретной ситуации всё же? А там у матери не единственное жилье, все-таки. Понятно, что когда скатился на уровень "развалюхи", то ее продавать уже не будешь. А так... Вот, допустим (ключевое слово - допустим), цена моей единственной квартиры в Москве более 20 млн. Как вы думаете, мне фонды помогут с такими исходными?
В том и дело. Если завести топ, что есть хата за 26 лямов, но единственная, поэтому продавать не хочу. Отклик будет иным... Мало найдется сочувствующих!
Дочь автора просила на курс лечения и на реабилитацию. Оставшихся денег аатору хватает на двушку. Для меня лучше в комнате в мухосранске, но чтоб дети здоровве. А там годик, другой третий и наладится все. У аатора что, последнее попросили? И ту квартиру, где она живет с мужем тоже попросили? У нее попросили чуток денег. Большая часть которых ушла бы на покупку двушки. Простая сделка, достаточная быстрая.
тупой вывод. Я хочу чтобы взрослая тётка, нарожавшая детей, несла за них ответственность сама и не шантажировала престарелую мать.
Престарелость в каком возрасте начинается? Да я думаю, там такая мамага, что дочке и врагов не надо с такой мамой. Ни кто не думал,что она родит больного, без болезни справлялись хорошо и ипотеку купили. И машина была. Тут иная ситуация, которую вы упорно отказываетесь понимать. Одно дело требовать денег на еду, шмотки, сидя дома 10-й год с детьми и не работая. А другое дело-горе великое. Которое самим не разрешить. Ну если только у нее муж Абрамович. Ситуация аховая. Мне безумно жаль дочь автора. Просто не передать как жаль!
да дочь там такая же. Можно из этой ситуации найти кучу выходов и тут набросали вариантов, но ведь проще шантажировать мать, правда?
Каких, например, вариантов? Вот реально прямо сейчас выполнимых, с учетом имеющихся обстоятельств (неходячий муж, двое детей, один по больницам) и позволяющих в актуальный срок (максимум 2-4 месяца) решить поставленную задачу.
Тут все без исключения теоретики, которые близко в подобной ситуации не были. А кто был - выбирались всем миром.
Я тоже теоретик, к счастью. Поэтому дурацких советов не даю.
А вы видимо практик - дайте конкретный план действий дочери автора. Вот прям по пунктам - что она должна сделать прямо сегодня, чтобы через 2 месяца у нее была хотя бы половина суммы на лечение ребенка. Хотя бы для общего развития тем, кто здесь вам оппонирует. Может мы чего не догоняем.
и? попросите, она даст координаты на кого собирать. Видать вы так же помочь хотите, как та дочь что-то сделать своими силами и не за чужой счёт. Я так и думала.
Просьба денег на спасение жизни ребенка это шантаж? Она ей уже потом сказпла, что не увидит больше ни ее ни внука, и правильно сделала, когда автор отказала в помощи. Автор сука. Беда а семью пришла, надо спасать кроху.
Да хоть сейчас. Тысячу рублей легко,а вам слабо? Вы знаете, у меня стоит автоматическое отчисление в Русфонд. 1000 р в месяц. Мне не безразличны такие ситуации. И я надеюсь, что моя тысяча помогает кому нужно.
если бы у бабушки был хуй она была бы дедушкой. Что и требовалось доказать, что вы тут все добренькие за чужой счёт и чужими руками, а самим жо поднять и что-то сделать-не, моя хата с краю.
А куда деньги перечислять? Я тоже готовп помочь. Ваще ёрничество не понятно..
вам тоже разжевать? сообразить связаться с автором не хватает серого вещества? Или просто вам это не надо. Вот если кто-то сделает, да пригласит, то конечно 5 рубликов отправите.
все это правильно и я лично, если заболею, категорически заранее запретила всем продавать жилье. Я не хочу, чтобы мой ребенок потом по углам шастал и мои престарелые родители тоже. Но когда дело касается ребенка - зачем это все? Как жить, если мог спасти, но променял на кирпич и стекло?
конкретно в обсуждаемой ситуации автор печется не о дочери, зяте и внуках, а о том, что ей недостаточно сытно в старости будет.
во-первых - и что?
во-вторых - о дочери в том числе. они сейчас всё разбубырят, а что дальше? под забором доживать будут все вместе? а так хоть что-то останется.
во-первых - и ничего. Автор просила мнений - мое мнение, что она блюдет сейчас тепло своей попи и чхать она хотела на дочку с высокой колокольни.
Во вторых - автору никто не мешает просто пустить дочь жить в нормальные условия, а не заставлять покупать комнатуху в е...нях. Раз уж ей эта квартира к рукам приросла. Уверена, что отец этой дочки в гробу сейчас переворачивается.
положим, дочери не нужно, чтобы её куда-то пускали. иначе бы она своё жильё не пустила под распыл. ей нужно, чтобы мама отдала ей деньги за квартиру.
"все это правильно и я лично, если заболею, категорически заранее запретила всем продавать жилье"
А мне жить хочется. Может я и эгоистка, но я ценю жизнь любого человека, и свою в том числе, дороже квадратных метров.
мне тоже хочется. Но если вдруг (ттт, дай Бог нам всем здоровья) - то я не хочу помереть и еще бездомных родителей и ребенка оставить.
а кто с больным ребенком сидеть будет? Или вы думаете в Германии тут же здоровеньких выдают? Там реабилитация не на один год и то не факт, что бе будет рецидива.
Да ладно кривить душой. Помню топ, когда мать наследную квартиру спустила просто на жизнь, при том, что дочери жить было негде. А вы и вам подобные утверждали, что это дело матери и только.
Мать по вашему ничего не должна своему взрослому ребенку, только и всего. это вы из топа в топ демонстрируете. Ни по какому поводу, даже по вопросу жизни и смерти. хотя для всех нормальных людей даже родственником быть не надо, чтобы в такой ситуации как то попытаться помочь, и существенно при этом, а не просто головой покивать. А мать может просто сказатаь "нет", трубку положить, и два месяца ничем не интересоваться после этого. Это просто такое ваше кредо по жизни. Это кредо у вас такое было и при рождении ребенка, и при его взращивании, но во всей красе оно разворачивается, когда ребенок вырос. Вот в такое кредо.
Спасибо вам и подобным отдельное. Всегда мне напоминаете, какая у меня мама. А то я когда долго не общаюсь - забываю. А прочитав такой топ, прям все ее знаменитые фразочки все на слуху.
Да разводят вас в России на деньги и всё. Подозреваю, что российские врачи отправляют клиентов в эти страны, где им за большие деньги делают те же, процедуры, которые в России делают бесплатно, а денежки эскулапы потом втихаря делят.
А что было бы с ребёнком, если бы ни у кого не было бы недвижимости? Подозреваю, что его прекрасно бы лечили совершенно бесплатно.
Где-то соглашусь... Год назад у мамы рак был и я из интереса посмотрела расценки в Израиле. Общая стоимость была около 40 тыс евро. Два МРТ по 1500 евро каждое. У них там аппараты инопланетные что ли? Но есть болячки (мало, правда), которые у нас не лечатся.
У меня хорошая знакомая живёт в Баден-Бадене рядом с городской больницей. Так она как-то сказала, что никогда добровольно в эту больницу не сдастся, там её соседа "залечили" до смерти, и вообще репутация у неё в городе плохая. А русские туда за большие деньги табунами лечиться едут.
Я это знаю, иллюзия, что в Германии лучшая медицина. Наши врачи многие лучше. Единственный момент, там отличная восстановительная медицина, у нас такой, практически, нет. У мужа много родственников в Германии хирургами трудятся.
Знаю по меньшей мере трех человек, кого здесь отправили в сторону кладбища с рецидивами онкологии. В Израиле их вылечили, срок ремиссии у всех - более 5 лет.
Про Израиль ничего не знаю. Про Германию знаю хорошо. Используют самые дорогие методы лечения, чтобы повысить доходы больниц. Оперируют направо и налево, всех кого не лень, мне вникая, что операция даст. Ну им конечно тоже в капитализме надо как-то выкручиваться, их, в общем можно понять.
Два курса ... Хорошо если так. Только обычно подобные заболевания не ограничиваются двумя курсами, а требуют постоянных вложений на длительное время. Может понадобиться третий, четвертый курсы или длительная реабилитация опять же в Германии. И что тогда будут делать родственники? И понятно, что 100% гарантии излечения нет в любом случае, а в данном возможно и 50%.
Как это не прискорбно, но нельзя лечить на последние деньги.
правда жизни такова, что обычный человек в нашей стране может позволить себе весьма ограниченный объём услуг. хоть ты квартиру продай, хоть почку.
поэтому нужно отдавать себе отчёт в том, что придётся найти способы выбить всё, что можно, бесплатно (а это иногда возможно), а потом понять, сколько ты можешь заплатить таким образом, чтобы избежать глобальной катастрофы.
И я о том же вещаю весь топ, но народ нашел козла отпущения в виде автора. Нужно искать иные способы'дохода и иное лечение, на не спускать все , портя жизнь всем остальным.
Повторюсь, сейчас моральных и физически ресурсов я не имею. Финансово поучаствовала бы в рамках разумного, еще вопросы? Вы сами до хрена кому помогли?
Но главное же что? Червяк гложет ее. Уже который месяц никак не сгложет. Внук у нее болеет, а у нее червяк понимаете ли...
У меня когда ребенок соплями болеет, мама по три раза на дню звонит и приезжает по первому зову, если надо. Не до червяков ей - дело делает.
Моя мама на меня орет дурниной, когда я скорую ребенку при температуре 41 не вызываю! Плохая я мать, по ее понятиям.
Мамы все разные совершенно, моя бабка продала коттедж, свою квартиру и въехала в мою- мама не смогла отказать своей матери( хотя та ее и не воспитывала). Теперь бабка тащит все что плохо лежит на даче, постоянно требует денег и переписать квартиру на нее, ну вот такая у нее фантазия, решила пожертвовать куда то там.
Может она тоже в шоке? Чего автора сразу поливать?
У меня маман вообще в анабиоз впадает от стресса и нест всякую чушь, это не значит что она злобная собака женского рода.
Не очень пытается, она росла без матери и видимо даже не знает откуда подходить. Но звонит регулярно если что. А вообще я с 16 лет привыкла сама решать свои вопросы и в целом справляюсь, если случается что то сверх сверх то прежде чем метаться дурниной, опрошу всех вокруг и в тч на еве, как мудрее поступить.
понимаете, дочь автора сейчас в неадеквате. на нее слишком много всего свалилось. возможно, ей кто-то крепко на уши присел, чтоб побольше бабла из нее выкачать.
и она здраво рассуждать не может.
захоти мать разобраться в ситуации и помочь - не обязательно квартирой! - это было бы сейчас очень кстати. Но автор, вместо того, чтобы хотя бы попытаться организовать сбор средств для внука, через два месяца сподобилась о червячке написать на еву
Вот это разумно. Что-то не верится мне в историю с лечением. Автору вообще даже диагноз точно не назвали, а квартиру продать сразу потребовали. Боюсь, автор здесь больше не появится, а жаль. Ей стоило вести себя умнее -расспросить подробнее, что и как? Болен ли зять действительно? Что-то многовато в истоии всего нагорожено, может, действительно, разводка. :'(
Да назвали все автору, назвали. Только автору "слишком длинно, ни слова не запомнила"/с/
Все, кто тут гнобит автора, а вот скиньтесь деньгами на лечение внука, или только можете, что говно метать на еве?
А вы в курсе, что на Еве не только говно метать можно, но и помогать таким деткам. Вы сами давно в Поможем вместе были?
У меня нет на это сил сейчас душевных и физических. Именно организовывать. Но если кто возьмется...
что и требовалось доказать :) Все, кто тут обвиняет автора, палец о палец не ударят, чтобы помочь несчастному ребенку. Но говно метать-это да, первые!
Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-причины. Вон выше такая же уже кучу причин нашла, чтоб ничего не делать :)
Так это внук автора а не всей евы. Автор предоставит все документы и люди скинутся.
Не вопрос, давайте я организую. Пусть автор пришлет мне личное сообщение, я дам почту, для документов подтверждающих болезнь ребенка, выписок из лечебных учреждений и списка нужд.
Конечно, разводка. Мерзкая. Придуманная, чтобы отзеркалить топ про зубы и бабку. Я еще там предположила, что если деньги понадобятся доче, комменты будут диаметрально противоположные. Так и вышло.
вы прям какую то чушь пишете.
сравнили зубы для бабки и вопрос жизни и смерти для семилетнего ребенка. вы что в том топе неадекватные вещи писали, а тут просто фантасмагорию какую-то изобразили.
Читать умеем? По условию задачи ребенок НЕ умирает. И это однозначно разводка.
У вас с пониманием проблемы? Заметно. Дело в том, что на евке традиционно считается, что родители должны все, а дети ничего. Теперь понятно? Или еще разжевать для одаренных?
а что же он делает, раз не умирает?? ему игрушки на сто тыщ евро покупают, или как?? живого здорового ни в чем не нуждающего ребенка везут в германию развлекаться, продавая квартиру за квартирой, ага.
дайте угадаю, вас слово "не рак" полностью оправдывает, да? то есть ели ребенок не от рака умрет (не так быстро) или инвалидом неподвижным останется, то вроде как все нормуль?? те, кто думают только о себ, за любую фигню зацепятся, чтобы себя оправдать. НУ ЭТО Ж НЕ РАК!!!! бывают и доброкачественные но очень агрессивные опухоли, которые сжирают спинной мозг, и лечение которых сходно с раком. просто при лечении прогнозы очень хорошие, что только должно быстрее сподвигать денег отдавать. потому что человек при лечении имеет почти сто процентов шанс выздороветь, в отличии как раз от рака. в противном случае станет инвалидом и через какое-то время умрет, да.
Лечить везут. Лечить много от чего можно. Но, как пишет автор, диагноз не смертельный. Какие последствия болезни, непонятно, диагноз не озвучен.
Вы опять нихрена не поняли, что я сказать хотела. Ну да ладно.
это вы нихрена не понимаете, что пишете.
почитайте еше раз мой пост. там прекрасно расписан механизм прогрессирования такой болезни "не рак спинного мозга".
отличие от рака в том, что распространяется медленнее и без метастазов. но при такой локализации как спинной мозг - это парализация, и в конечном итоге все равно смерть. при этом лечится в разы легче рака, и прогнозы очень хорошие. это как раз то, что лечить необходимо, и чем раньше тем лучше. это как раз не каждый рак стоит лечить, потому что слишком мучительно, а прогнозы неблагоприятные. а ту прям надо козлом сорваться и лечить как можно скорее.
да, вы пишете, что это проблемы дочери исключительно, а мать правильно сделала, что отказала дочери в продаже квартиры, а заодно в какой либо еще помощи, положила трубку и через два месяца написала на еве, чтобы удостовериться в собственной правоте. и все это потому, что до этого ей отказали в установке зубных протезов, ага. весьма оспоставимые ситуации и вещи.
Родители и должны все, а дети ничего. Это у нормальных людей так. А дети этих родителей должны ВСЁ своим детям. Такой круговорот долженствавания в природе. Это не отменяет помощь родителям, как вообще не отменяет помощь друзьям и близким людям в любой ситуации. А родители при нормальных взаимоотношениях и есть самые близкие люди. Но долженствование идет по нисходящей именно от родителей к детям и так далее, и никак по другому. Именно это залог нормальных и здоровых отношений в семье, где потом будут все друг другу бескорытстно помогать.
Простите, но так только инфантилов воспитывают. Родители должны обеспечить детям старт во взрослую жизнь, никак не больше. Кстати, по российским законам, как раз дети обязаны заботиться о престарелых родителях, потому что пожилые в России социально незащищены.
дети не обязаны заботиться о пжоилых родителях, читайте закон. если родителям не хватает на необходимое, они могут подать на алименты на детей в суд, чтобы доказать, что они нуждаются. после чего дети могут не слышать и не видеть родителей больше никогда. и ничего по законы они больше не должны. так что не фантазируйте.
залог помощи родителям - нормальные отношения в семье. а нормальные отношения в семье строятся совершенно по другим законам, не по юридическим.
Значит, законы в последнее время изменились. Высасывать всекиз старшего поколения и ждать от них жертвенности считаю в корне неправильным.
нет, законы всегда такие были, это только такие как вы придумываете, что дети родителям ДОЛЖНЫ, и звонить, и заботиться, и счета оплачивать. да еще все это по закону, ага. таких законов не существует и не существовало никогда. любить по закону обязать не могут.
Ну любить нет, а вот насчёт заботы... "1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них." Ст. 87 СК РФ
и как это на практике просиходит, вы знаете? соблюдение этого закона? там в этом же законе знаете сколько всего написано про то, что родители своим детям должны? там пунктов нааааааамного больше. и долженствования там совсем другие. у нс 90 процентов родителей их не исполняют.
а практика такова, что дети вообще ничего получить не могут в судебном порядке, и ни в каком другом порядке естественно тоже. а родители могут получить исключительно в судебном порядке, при том, что докажут, что нуждаются, и если дети не подвергут сомнениям то, что те достаточно добросовестно свой долг исполняли родительский.
Вот и я про это. И в конституции СССР была подобная статья. Я кстати ни коим образом не считаю, что дети должны финансировать родителям хотелки, как и наоборот. Я уверена, что взрослые люди должны жить соразмнрно своим собственным доходам и не напрягать других, даже самых близких. Бывают форс-мажорные обстоятельства конечно, но насколько они здесь присутствуют, непонятно.
тут еще вопрос: а с чего помогать? у автора двое малолетних детей, один из которых - инвалид. велики ли будут алименты? Тыщи две-три. Может, от силы, пять.
да и зачем оно автору? ей сдача квартиры в десять раз больше приносит.
да, вопрос с чего помогать - тоже стоит. неработающая дочь с маленькими детьми помогать никак не может, и никакой суд ей это не присудит. в этом и дело, что эта помощь родителям " позакону" вырвана из контектса и юзаются исключительно манипулятивно.
правда в том, что родители растят детей и должны им. те растят своих детей и должны им.
а ведь дело даже не в продаже квартиры. это - верхушка айсберга.
проблема в том, что автору дочь по барабану. предложила ли автор какие-то варианты помощи, кроме продажи недвижимости? Дочь, давай попробуем как-нибудь выкрутиться? Я кредит возьму, деньгами от сдачи квартиры погашу. Все-таки страшно ее сейчас продавать, хочется сохранить подушку безопасности. Да внукам ее охота по наследству передать, чтоб взрослели и свою жизнь там строили... Давай попробуем крутиться, ломать не строить, в смысле, продать всегда успеем, а вот нажить сложнее. И вместе составляем какой-то план помощи, как-то решаем вопрос.
Вместо этого - разрыв отношений.
я не знаю, насколько в этом разрыве отношений виновата дочь. но она в любом случае на нервах. У нее ребенок тяжело болен, у нее муж тяжело болен, на ней ипотека. Это край. Это жуть как страшно. И ей сейчас очень нужна мама. Возможно, у них бы получилось и жилье сохранить, и отношения, прояви мама хоть немного участия и мудрости.
Но вместо этого конфликт, два месяца необщения, здоровье ребенка под угрозой. Будем надеяться, дочь автора выкрутится и сможет поправить здоровье малыша.
конечно не в квартире, а в полном пофигизме со стороны автора. и есть люди, прям не стесняясь, ее в этом поддерживают. меня лично больше всего удивляет, что они это вслух произносят, да еще и во всеуслышанье. такие мысли при себе надо держать, это такая же дикость, как срать к примеру посреди улицы. покуй, что моя дочь, или мой внук помирает. у меня сегодня тяжелый день был и голова болит. ДИЧЬ!!! жизнь насекомых. и эти люди считают себя культурными и образованными:-о
интересно, а вот те, кто пишет, что надо кредит взять, сами пробовали пойти и взять кредит на 6 лимонов, тем более ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ? да хоть на 3млн???
у нас спокойно кредит всем на право и налево только на айфоны раздают
в такой ситуации даже десять тысяч евро - деньги. такие суммы просто знакомые БЕЗВОЗМЕЗДНО дают.
в такой ситуации 10тыс нах не нужны,
нужны 43+43
у дочери автора, видимо, все же не тот круг знакомых, который бы такие суммы ей безвозмездно в состоянии подкидывать, иначе разговоров бы не было
еще радуют советы, как то сдать все свои квартиры и отдавать дочери ежемесячно деньги с аренды - тоже зашибить совет, все равно, что собаку на метровую цепь посадить, а миску на расстоянии 1.5 метров ставить
такая помощь ни чем не отличается от отсутствия помощи вообще, но не, кто такое предлагают, чувствуют себя супер-благородными, не то, что данная бабушка-мать
43 тысячи - это четрые раза по десять и еще чуть чуть.
четыре человека дали - и вопрос решен. это при том, что БЕЗВОЗМЕЗДНО дали. часть могут и фонды дать, им также намного проще дать десять тысяч, а не сорок. и сорок тысяч - это пол квартиры, и не вся.
это вы какая-то фантазерка, десять тыщ безвозмездных евро вам вопрос не решают:-D но конечно если рассуждать как вы, что никто не даст, то конечно никаких сорок тысяч не насобирают - это факт.
у них уже выстроилась очередь из желающих дать по 10тыр евро, а они из принципа не берут, чтобы лишь бы толкнуть мамину хатку?
и ржу с тех, кто говорит, что молодым родителям надо работать :)
нет, я не спорю, работать им надо, только...
43+43 - это цена средней двушки с спальнике москвы - те, кто такие советы дает, свои двушки уже сами купили?
если бы так было бы легко заработать такие деньки, у нас бы уже все при хатах жили, а на еве регулярно топы, что "мне 40, своей квартиры нет, и не светит" - думаю, именно эти люди сейчас советы дают заработать пойти
и, да, на месте знакомых, вот лично я бы не дала свои 10, если бы знала, что так родная бабка с тремя хатами
понимаете, когда я начну помогать кому-то, я в последнюю очередь подумаю о том, выстроится ли к ним очередь таких же помогающих как я. я за себя ответсвенность несу и за свои поступки. другие пусть несут за себя.
вы молодец, вы принесли свои 10тыр, и все, кроме вас пусто, больше никого - и это тоже тупик
а мать родная при трех!!! квартирах
вы смешная, ей богу. ваше мнение по данному вопросу меня вообще интересовать не будет, а не то, что даже в последнюю очередь.
и речь на минуточку не о 10 тыр, я вам в пятый раз пишу. а десять тысяч евро.
я прЭкрасно вас поняла, что речь о 10 тыс евро, поняла, не переживайте
но вот вы дали им эти 10тыр (евро) и все, больше никто не дал, никто, вот вы одна в их окружении такая
понятно, что ВАС другие не волнуют, но вот только ИХ в германии ждут с 43 тырами, а не с 10
я вам в пятый раз отвечаю непонятливой, что моя совесть не оглядывается на совесть других. если вдруг моя знакомая от этих десяти тысяч откажется, потому что они ей не нужны, то я так уж и быть обратно их возьму:-D только не припомню еще ни одного случая, когда кто-то от бескорыстной помощи отказывался. потому что бескорыстная помощь нужна в любом доступном объеме.
и я таки помогу вам со счетом. этих десяти тысяч хватит потом на три месяца реабилитации. и вообще их много на что хватит, что необходимо помимо лечения.
а вы очень понятливая, ответте, только честно?
я вам также в пятый раз говорю, что вы молодец!!!
вы деньги дали, спасибо вам большое, они взяли, не отказались от ваших денег
но вы у них ОДНА такая и больше нет у них в оркужении таких людей, как вы
и теперь им нужна 33+43
ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?
да они и без этих десяти уже что-то делают. десять им только в этом помогут. от одной меня - значит от оодной меня. если таких несколько будет - то вообще замечательно.
ну вот и пришли к тому, что вы 10 дали, больше никто не дал
все, что они сами делают, не приносит нужных результатов (=денег)
и дочь пришла к МАМЕ с ТРЕМЯ квартирами...
У вас прям 'три портсигара отечественных, три куртки замшевых'...
С чего вы взяли 43+43 , нужна одна сумма( пока) и квартира у матери одна.
квартира у матери ни одна, а две, про три погорячилась, неправильно прочитала сообщение автора, почему-то подумала, что однушка не мужа, а автора
сумму 43+43 - есть в начальных условиях задачи
собственно мое решение тут http://eva.ru/topic/63/3397505.htm?messageId=91191556
я считаю, что помочь чем-то лучше, чем не помочь ничем. это раз.
мама могла и помочь организационно. это два
я сама ипотечник с двумя детьми. и мой муж месяц назад чуть не слег в больницу. это был бы швах, даже при том, что я работаю. и дело не только в деньгах, чисто организационно справиться очень сложно. степень отчаяния той мамы я могу себе представить. и могу себе представить, что она ничего и никого не слышит. у нее дома лазарет. и перспективы страшные.
и когда родная мать абсолютно самоустранилась - это страшно. это полное отсутствие опоры. твердой почвы под ногами просто нет. жесть как она есть.
мое мнение: продавать квартиру или нет - это решает автор. это ее выбор, ей за него отвечать. но не звонить после этого разговора дочери, не предлагать посильную помощь - это за гранью.
ну какая нах посильная помощь от матери?
вы жрать хотите, а вам фантик от конфет? - вот что такое посильная помощь в данной ситуации от бабушки
ну вот автор пишет, что у нее в заначке три тысячи евро, которые она готова дать. если она предложила бы дочери хотя бы эти деньги, все равно спасибо. да, не целиком. но хоть какую-то часть счета закрыли бы. с миру по нитке.
можно обратиться в фонды. наверняка, кто-то под это дело деньги собирает.
я бы постороннему человеку за эти 3 тыс в подобной ситуации в ноги бы упала, ттт, не дай Бог такой ситуации
но матери родной, при условии, что у нее ТРИ квартиры, даже бы в лицо их кидать не стала, просто бы не взяла бы у нее эти деньги, можете считать это гордыней, но в такой ситуации я бы от матери не той бы помощи ждала (для меня ситуация чисто гипотетическая, у мой мамы нет ни трех квартир, ни трех тысяч евро, три тысячи рублей и то не всегда есть, поэтому в такой ситуации именно от своей мамы я буду ждать именно помощь, просто помощь, ттт, и больше ничего, но тут немного другая ситуация, а вот, если свекровь, гипотетически, откажет в продаже дачи, то мне не нужны будут и ее тысячи - как-то так)
а я бы взяла. и поблагодарила бы от всего сердца. человек помог чем смог и чем хотел. за что ему большое спасибо.
простите, всего не читала, но...
уж на что я сучка жадная и корыстная, но что бы я сделала бы в этой ситуации:
сначала пройдемся по имущественному фонду,
что имеет мать:
- квартиру, в которой живет с мужем (количество комнат мне не известно)
- трешку (сдает)
у дочери:
- двушка в ипотеку
- однушка (наследная мужа)
что бы я сделала сейчас:
- двушку дочери и однушку мужа на продажу - это вполне хватить должно на лечение
- пока весь этот пипец с лечением и не до лишних телодвижений, дочь переезжает в трешку жить на время, да, мать останется без доп.доход, но их доход с мужем сейчас около 60тыр на двоих - вполне не бедно, хоть и без излишков
- после того, как ситуация с внуком выровняется в ту или иную сторону - размен трешки, в зависимости от трешки ее можно поменять на две однушки или однушку и комнату - однушку матери на сдачу, остальное дочери для жизни
Старею я наверное, но читаю я этот топ, читаю и понимаю, что мне становится страшно... За сына страшно, меня не пугают ни войны, ни концы света, ни глобальные или локальные конфликты.., фиг с ними, переживем, а вот рассуждения людей, кого/что жальче родного внука или панельную коробку с отверстиями для света... Вот тут становится реально страшно за ребёнка, это очень тяжело, жить в настолько монетизированном обществе...
Уважаемый аниматор, назовите точный диагноз пожалуйста. Я вам скажу, где в Москве бесплатно пройдете курс.
Если бы я чисто гипотетически попала бы в ситуацию автора, то сначала проконсультировалась бы сама с минимум тремя специалистами. Если бы все советовали лечение за границей, то сама бы через переводчика пообщалась бв с немецкой клиникой и узнала точный план лечения и прогнозы. А продавать единственное, что может скрасить старость, потому что кто-то что-то откуда-то узнал, точно бы не стала.
не углубляясь в спорт о том, разводка или нет, а принимая, что такая ситуация вполне может случиться, мне непонятно поведение мамы ребенка. Или я слишком много читаю советские газеты, но мне кажется сейчас полно разных фондов, которые помогают с деньгами на лечение, интернет же не перекрыли в России еще, фейсбук, просьбы, перепосты и тп. Читала на днях на вики про Антона Буслова, меня поразило, что ему нужную сумму собрали чуть ли не в течение нескольких дней. Ну пусть в заданной ситуации родители больного ребенка не такие известные в сети и за несколько дней не получится, но вообще они думали об этом? Или первая мысль мать просить квартиру продать? Чужое легко на продажу выставлять. Имхо родители ребенка должны сначала сами ВСЕ возможные варианты оценить и попробовать, прежде чем о таком заикаться.
далеко не все, кто пытается собрать, могут собрать. не все болезни берутся лечить фонды. Они, может, и собрали сколько-то. Но ощутимой суммы все равно не хватает.
и они не только чужое на продажу выставляют, они ведь и все свое продали. уже.
а они попытались хоть что-то собрать? а лечение в России в принципе невозможно? я не знаю, просто спрашиваю... А в долг у десяти знакомых попытались взять?
я тоже не знаю. если люди продают единственное жилье, очень вероятно, что они все возможности уже исчерпали. и в долг. и в кредит, и в фонд...
Вот опять - откуда эта мысль, что знакомые (посторонние люди) должны дать и просить у них не позорно. А к матери обратиться за помощью - наглость и инфантилизм. Где логика?
логика в том, что знакомые могут дать или не дать, если у них свободных денег нет, а мать вынуждена давать, если не хочет быть обвиненной в бесчувствии и бессердечии. Понимаете, нельзя использовать родственные чувства ради финансовой выгоды, даже в такой ситуации.
Попросить у матери помощи можно, разумеется, но надо быть готовым к тому, что мать может отказать.
Имхо детям в этом случае надо иметь план Б.
Так вы же сами утверждаете, что СНАЧАЛА они должны исчерпать все иные варианты (фонды, кредиты, в долг у знакомых) и только потом, еще раз хорошенько подумав, нет ли еще каких посторонних людей, которые помогут - только после этого идти к близким. То есть это мама с кучей недвиги у дочери автора - план Б. А знакомые, соц. сети и прочие посторонние люди, которые свои деньги отдают чужим людям - план А. Нормально это вообще?
конечно, нормально. У посторонних можно попросить лишние деньги, а у матери в изложении автора просят квартиру, которая служит спасательным кругом двум людям. Вы реально не видите разницы или спорите чисто ради спора?
Да ни у кого нет лишних денег. Те, кто помогают, могли бы эти деньги потратить на себя и своих детей. Но у них есть некое представление о нравственности что ли.
И в семье автора двое трудоспособных и работающих людей, им есть где жить, они не бедствуют - от чего их спасать-то? И типа однушка-двушка не спасет - исключительно "трешка память о матери"?
Ну да ну да, их спасать надо, включая нового мужа и его ребенка. А внука, родную кровь спасать не надо. Пусть чужие спасают, у них ведь деньги лишние.
Занятие "благотворительностью" - либо прокорм мошенников, либо дурость и желание покрасоваться.
Задумайтесь о том, что фонды не из воздуха деньги берут. Их собирают благотворители, совершенно посторонние больным детям люди. То есть у посторонних просить можно, не позорно. И взять можно. И дать они должны. А у родных этому ребенку людей - и заикнуться не смей? Докатились...
действительно, докатились - дети, вместо того, чтобы хотя бы попытаться решить свои проблемы (а способы решения в принципе есть, не стопроцентные, но могут сработать) самостоятельно, сразу бегут к маме "продай квартиру".
С чего вы взяли что сразу? Нигде у автора не написано, что конкретно было сделано семьей дочери. Может им фонды отказали по причине наличия в семье кучи недвиги. И правильно сделали бы - деньги фондов не резиновые. Прежде всего семья должна собраться в кучку и постараться решить проблему. А не ждать манны небесной от посторонних людей.
Нашим знакомым так же отказала мать. Ребенку нужна была срочная операция на сердце, по очереди нужно было ждать почти год, времени не было, просили мать продать наследственный дом, второй у нее, в одном жила, второй стоял пустой-отказала. Шестимесячный малыш умер в итоге. Прошло почти 20 лет, родились еще двое деток, но они бабушку не знают и никогда не узнают. Жизнь превыше всего, ВСЕГО. Голыми пришли в этот мир, голыми уйдем, в могилу никто еще с собой ничего не забрал. Только добро останется в памяти близких.
Странная ситуация. Если ребёнку было действительно так плохо, что он умер, необходимо было добиваться экстренной операции бесплатно. Если врачи ждали "на лапу" и позволили ребёнку умереть, то на них надо подавать заявление в суд или прокуратуру. Пока россияне будут и дальше по первому требованию врачей отстегивать им пяти- и шестизначные суммы в уе, вместо того, чтобы требовать улучшения качества медицинского обслуживания, ничего в России не изменится к лучшему. На западе к этому как-то трезвее относятся, понимая, что врач такой же предприниматель, как и владелец ресторана или сапожник, и вынужден заботиться и о своей прибыли.
Но несколько покащателтных процессов возможно смогли бы изменить ситуацию и спасти жизнь будущим пациентам. Если всё принимать как кару божью, то точно никогда ничего к лучшему не изменится.
Могли бы изменить, а могли бы не изменить. Мы не знаем, что там было и возможно ли был в принципе бесплатно спасти ребенка.
Еще раз - что это изменит для конкретной семьи? И как это оправдывает бабушку, зажмотившую последнюю надежду для внука и его родителей?
А вы так уверены, что не оперировали именно из-за того, что именно хирург ждал взятку? Вот прям стопроцентно уверены, судя по посту.
возможно, в России была очередь на операцию. больных много, клиник - мало.
а в Европе прооперировали бы экстренно. и ребенок был бы спасен.
Это вы вещаете из страны России?
Откуда такие сведения.
Без денег и в гейропе ты никому не нужен
Какие сказочники-то? Вам из вашего Новокукуевска точно известно о законах в Европе? Не лечить людей и не учить детей не имеют права. По закону.
никто нелегала не будет лечить планово, например онкология, трансплантация, операции на сердце. Умереть не дадут. приведут в божеское состояние и депортируют
Да уж конечно. У нас коллега руку сломала в Испании, так даже по страховке еле смогла помощь получить. Ее перепинывали по резным клиникам, и в конечном итогу загипсовли в каком то клоповнике!
Ой, не свистите, ради бога. Поехала бы в скорую в любую крупную больницу, загипсовали б сразу же и там же.
Ой, не свистите!
Если бы все было так просто!
Но к сожалению ваши фантазии далеки от реальности. Произошло все буквально 3 месяца назад! Так что ваши сказки это только для наивных идиотов!
Я таки буквально более 20 лет тут живу, скоро четверть века отмечу. НИКОГДА таких случаев не было ни в ближайшем, ни в дальнем окружении. У ребенка старшего была сломана рука, его сосед, из ДРУГОГО дома, видевший все случившееся, взял за шкирку и побежал в больницу. Наложили гипс СРАЗУ ЖЕ. Но вы верьте, верьте, что в Европе людей вообще не лечат.
Если у вас есть медкарта, а выдается она, если у вас есть прописка, а та делается, если вы сняли хоть комнату, на основании вашего ПАСПОРТА (не визы, не ВНЖ, ПАСПОРТА), то никто не будет ничего выписывать. Хотя сначала надо добиться, чтоб мэрия прописала, они в последнее время козлят и стараются нелегалов не прописывать, хотя по закону не имеют права.
вы говорите как человек на пмж или гражданин, а я вам как турист, без полиса вы нахрен никому не сдались если не помираете, + счета вас ждут даже если помираете, и без оплаты хрен кто вас выпустит из страны
А мужики то (Русфонд) не знают. И зачем то за операции детей деньги башляют. Надо срочно сообщить.
Вот и предложите - пусть попробуют нелегально пожить в Испании. Да, их ребенка будут лечить и будут учить. Правда, перспективы для семьи вообще - не радужные.
Кака-така виза нелегалам? :) Вы о чем? Они будут на птичьих правах, жить где-нибудь, боясь лишний раз попастся на глаза полиции, ибо могут быть депортированы. А хотят визу - велкам покупать испанскую недвигу.
Надо посмотреть. Сразу же приняли закон о более 500 тысячах, а теперь очень сильно снизили.
ну так родители по больнице от полиции бегают или как они приходят к ребенку? на каком основании ребенок в больнице без родителей? У ВАС ОРГАНЫ ОПЕКИ МЫШЕЙ НЕ ЛОВЯТ?
тогда либо ребенок без надзорный и в любом государстве передается в службу опеки, либо он родительский и все расходы +документы заполняют родители, согласия на процедуры, тк химия она не может быть экстренной и требует согласия, в этот момент приезжает полиция и все начинают выяснять кто и на каких основаниях находится на территории страны. В далекие 90-е, мы приехали в Испанию к друзьям семьи, и вот у дочери друзей просрочена была виза на 2 дня , при то что у них имелась собственность испаниии не бешеные и бешеные песеты, проблема решалась очень долго, и девочке грозила депортация
Нелегально они будут находиться.
И Север утверждает, что их не экстрадируют, а будут лечить.
Шутит.
Не чушу. Грузын, памашь, лечат, марокканцев лечат, негров лечат. С чего б русских не лечили?
А лечат хорошо? Или только, чтобы у них на койке копыта не отбросили?
ПыСы сталкивалась с испанскими врачами (на Майорке, правда), ребенок заболел - это трындец.
На Западе спасают до последнего в ущерб себе. У нас в Хёкстере вот сейчас происходит следующее: женщина из России привезла по туристической визе дочь с онкозаболеванием. Дочь после двух курсов хемотерапии, русские врачи от неё отказались. Ей стало плохо здесь, врачи месяц боролись за её жизнь, девочка умерла. Сейчас мать не может уехать обратно. Российская страховка считает, что её обманули и оплачивать счета не собирается, российское посольство умыло руки. Больница даже не денег требует, она просит, чтобы кто-то из официальных лиц в России дал бумажку с обещанием оплатить счета или хотя бы их рассмотреть. Тогда бы можно было эти деньги смело списывать при налоговом отчёте. И женщина наконец-то бы уехала домой и похоронила дочь. Ей ведь тело никто в отельный номер не отдаёт. Вот и скажите мне, кто здесь бесчеловечен?!
Вы видели эти счета по онкозаболевпниям? Это пяти- если не шестизначные суммы в евро естественно. Одной оплатишь -тысячи потянутся.
Я говорю сейчас о экстренном случае. Девочке стало плохо, у неё была предистория. Никто в течении месяца не сказал:"Отключаем приборы, едьте домой." Спасали до последнего.
нигде не отключают, тк спасать обязаны до последнего, но счет выставят. если вы приедете экстренно рожать в ПМЦ, вас примут, но и счет выставят, на пороге не оставят , просто нужно рассчитывать свои силы потом на оплату счета
во т так приходит и говорит банкрот? так даже в РФ сделать нельзя гражданину, а уж тем более иностранцу
Заявление о чем? О том что женщина родила в их роддоме экстренно и они ещё сами приняли ? Ей же хватит ума никаких бумаг и обязательств не подписывать
для не граждан есть обязательство,им медпомощь предоставляется на платно основе, мошенничество, в США на каждый штат свои 125 законов+еще 400 прецедентов , вы в курсе про законодательство каждой страны?
конклюдентные действия приравниваются к исполнению действий по договору открываем судебную практику узнаем дял себя много нового и интересного и согласие оно не только письменное бывает.
Англия как пример страны с прецедентным правом подойдет? и любое федеративное гос-во как пример разного уровня законодательства ,есть не только унитарные государства с континентальной системой права
Но они их не получат. Не каждый, кто приезжает лечится в Германию в состоянии полностью оплатить все счета. И больницы им "прощают" или вы слышали о арестах должников в России? Для этого долги и списывают. В берлинской Шарите целый отдел есть, который только такими делами и занимается. Но у них миллионные пожертвования, город выделяет субсидии для покрытия убытков, а что есть у маленьких больниц?
А возможно и не спасен. Что толку предполагать?
В Москве тоже делают операции экстренно, и дешевле чем в Европе. Может если бы родители не гнались за Европой, то ребенок бы и выжил!
Написано же внятно - на бесплатную операцию была очередь, а на платную не было денег. Какая разница, Россия или Европа? Факт остается фактом - бабка продала жизнь маленького внука за 4 стены и потолок. Точно, кунсткамера.
Про "пусть дочь идет работать" - вот тема http://eva.ru/topic/36/3394129.htm?messageId=91056986 Там тоже ребенок-инвалид и жопа в жизни. Много она сможет заработать?
Вот откровения мамы больного ребенка http://eva.ru/topic/262/3394687.htm?messageId=91101871 Это к вопросу о текущем психическом состоянии дочери автора.
Кстати, вот это http://eva.ru/topic/262/3394687.htm?messageId=91093319 правда. И не вы ли, кто сейчас кричит "пусть ищет фонды", в том незабвенном топе о благотворительности забросали камнями эту женщину и ставили ей в упрек, что они не продали все, что у них было, а пошли по фондам?
Кунсткамера...
Какое счастье, что в реальной жизни вижу совсем другие примеры. Вернее, только другие и вижу.
Автор , если вся ситуация реальная, напишите мне в личку, или ваша дочка, у нас тут тоже есть фонды помощи к которым можно обратиться .И искать ещё варианты, я сама врач, не этого профиля, очень хотела бы помочь.
А что вы все так кудахтиче? В России еще 70 лет назад дети были на втором плане, природный отбор, выживает сильнейший, люди такие же животные существа млекопитающие. Придумали бизнес медицину и разводят овец, вы что не осознаете, что дети "святое" это кощунство.
Со своим упадком демографии рожали бы лучше больше, вот и не сокрушались над единственным, все равно бракованный и потомство несильное будет, свой же род фамилию размениваете, это как рубить сук на котором сидишь. Не дал бог, смирится надо, другого даст здорового, а не даст значит не положено.
Эвона как, однако. А бабуська тогда отживший сук, че небо то зазря коптить, пущщай ползет в сторону оградки, родить то нового не сможет жеж, какой с нее прок, со старой то?
Нет милая, бабуся род продлила и будет уважаема, если конечно не та самая клуша, которая больных недоносков родила и умудрилась вырастить на своей шее жертвуя собой. Вот такая поползет.
Здоровое потомство состоятельно по всем параметрам, и финансово и духовно стойки, осознают мудрость природную, а не навязанную ути пути "помоги кто чем сможет", сами этих баранов разводят, это только калеки нуждаются в опеке во взрослом состоянии и претензии имеют.
Дочь автора поползет потом.
Вы думаете ей ее ребеночек скажет спасибо за подаренную жизнь такими жертвами, живя в комуналке с родителями? Именно он и сядет на шею, как эта доча на мать.
А второго ребенка она почему в жопу запихивает, ради первого, что неодинаково любимы детки? Тоже спасибо скажет, какая мама добра принесла всему роду.
квартира сама себя в ренту не сдаст, а ведь бабку инсульт может разбить буквально за 5 минут, и все все договоры с ней потом оспорятся в суде на раз-два, кому нужен такой риск? вот и будет в 2х квартирах от пролежней гнить....
А зачем нормальному пожилому человеку, при успешных детях квартиру в ренту сдавать и вообще об этом заботится? Дочь мозги на место должна поставить вообще то. Не получится, значит оторванный ломоть. А по поводу ренты не беспокойтесь, найдутся, только зря жизнь прожила, зря такую дуру вырастила.
вы так сейчас от нищеты говорите? Скажите спасибо своим предкам, которые лелеяли ущербных.
Моя мысль в шоколаде. Ваша где? Я понимаю что все под богом ходим. Но ведь и сирот церковь брала только из за того что сильные и выжили. Тут у дочери не любовь к детям и не "без и сходность" у нее нормальные дети есть. Тут больше гнобение себя Эгоистическое, я должна все исправить. ты должна ты и исправляй, а потом признание я немогу помогайте, чему помогать?, что других то трогать, обязаны жалеть чей то эгоизм? еще и бабушку затронули, которая уже жизнь дала и свою построила.
"Прежде чем кого-то оценивать, научитесь ценить хоть кого-нибудь….
Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, а из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?" Ну или в данном случае вы склоняетесь к тому, что больному ребенку нужно просто дать умереть, не потакая "эгоистичным" порывам матери позволить ему жить?
В первом случае вы только что убили Бетховена (с)
Ой ейей. сама хотела вам сей в пример привести, поленилась. Вы анекдот то не пересказывайте, вы истории в глазища посмотрите. А факт правда, подтверждающая мое мировоззрение.
Ваша шоколадная мысль понятна, чего не понять то. Остается бабке не заболеть и чтоб квартира не сгорела, не залило, не отобрали криминально.
+1 чтоб к дочке на поклон идти не пришлось. Колодец-то заплеван по самую крышку
Может стоило сделать аборт? Вы че живете инстинктами? Потомство сохранить, в природе надо жертвовать уметь. У меня хорек родила 9 детенышей понимала что сисек не хватит, и вынесла за крыльцо лишних(жалко?). У женщины есть здоровый ребенок, но она им жертвует ради больного? В чем правда?
Ну с такими мозгами у дочки, на нее тоже надежды нет. Большинство пенсов могут так попасть даже при нормальной ситуации. У многих дети дураки, но если их много найдется нормальный.
да не выполнила. чтобы выполнить, должна была двоих как минимум родить - воспроизвести себя и своего партнера, чтобы было кому их пенсии зарабатывать. так что нехер действительно небо коптить - даже такую малость сделать не смогла.
по такой логике, больные и старые должны не портить никому жизнь и убиться об стену
При такой логике старые никому не мешают. Что и пытается сделать автор. А при вашей созависимость ущербная налицо.
Очень даже мешают. У них пенсия и льготы, которые оплачиваются из кармана работающих. Они создают толкучку в транспорте и мед. учреждениях. Один работающий содержит в среднем троих иждивенцев, или четверых даже. При том, что у него в среднем не больше одного ребенка. Остальные иждивенцы - пенсы.
Может ли уважаемая Ева рассчитывать, исходя из ваших измышлений, что на пенсии вы апстенку убьетесь и не будете обременять никого?
Здрасти приехали, я и начала с того что демографический вопрос толкает на лечение и промывание мозгов дети "святое".
Рожать надо было больше не лелея единственного больного, не было бы такой ситуации.
Здоровая нация это здоровое потомство, а не вылеченные.
Аукнется потом ваша благодетель вашим же предкам.
Вернее уже аукнулась клушами в бесплатных очередях, которые неправильно к детям относится стали. жалели шибко.
Цивилизация Спарты с таким подходом долго не протянула. Да и апологеты арийской расы недолго были популярны.
Педерасты точно бы не протянули, а точно вы знаете историЮ?
Я вообще то говорю не об уничтожении непригодных, и не о отборе сознательном, я говорю о смирении к природному отбору. А люди всякие нужны и сантехники и ученые, кстати ученые ненормальные, но они выжили сами. Будешь помогать дораванию получишь дом 2. Как еще до вас достучатся?
Пока рожаешь следующих, за больным кто будет ухаживать?
Вы можете дать 100% уверенности, что последующие будут здоровыми?
Имеющийся достаточно взрослый ребенок вдруг получит травму (пример семьи Кончаловских), куда его и кто будет оплачивать его лечение?
Ну и вон наглядный пример про трех близняшек с раком почек. До начала лечения никто не мог дать100% уверенность как там дело пойдет. Две девочки нормально перенесли лечение и имеют все шансы вырасти более менее пригодными членами общества. Уж сами себя они точно прокормят. А вот третья... Плюс счет за УЖЕ ПРОВЕДЕННОЕ лечение фонд отказывается оплачивать, у родителей продавать больше нечего. Вы сами поедете душить эту девочку?
Зачем душить, достаточно перестать оплачивать счета, что уже и происходит. А хоть бы и оплатили, шансов на выздоровление всё равно не так много. Да и на двух остальных требуется 200 тысяч евро, а потом ещё ... а потом ещё и т.д. Кто будет оплачивать их лечение? Как ни печально, но перспективы у них не такие уж радужные. Тут ведь дело не в одной операции, после которой всё ясно, или Да, или Нет. Тут нужно длительное лечение, возможно до конца жизни. Как можно было подписываться на изначально платное лечение, если нет денег на последующее. Рано или поздно всё равно придётся выбирать.
лечение этих девочек уже оплатили. но посредник эти деньги зажал. если бы родители знали, что предвидится мухлеж с финансами, поступили бы иначе наверняка
и семьдесят лет назад были люди, рожающие одного, и трясущиеся над ним. я вас может удивлю, но в приличных слоях общества такие были и двести, и триста лет назад. это не от времени зависит, а от размера души. просто у таких как вы она вообще отсутсвует. а нормальным людям даже котенка жалко, а не то, что ребенка.
Дочь выдумала апокалипсис, что бы развести маму на квартиру? Вот современные дети, жесть.
Конечно есть, но тут частный случай. Сыграть на чувствах матери, не постыдно ли? Еще и ультиматумы ставить?
Не постыдно. Речь о человеческой жизни, а не об очередной хате или тачке. Если бы у матери были чувства - на них не пришлось бы играть, она сама бы сделал все возможное и последнее отдала бы, чтобы спасти ребенка. А коль чувств таких обнаружено не было, то ей дочкины ультиматумы - до звезды. Не очень-то и хотелось, что называется. Ничего не попишешь. Бывают и такие... нелюди среди людей.
а кто причем? Для себя что ли она просит? Ради этого - потому что этому нужно, сейчас, вопрос жизни. Какие вообще могут быть вопросы?
Обращаться к общественности за помощью в таких случаях вы считаете не стыдным? Ведь тоже игра на чувствах, моральное воздействие, манипуляция добротой и великодушием, причем совершенно посторонних людей. Это не стыдно. А к матери с тем же самым - стыдно. Бред...
Иметь такого ребенка не имея денег стыдно. Это эгоизм, который не каждый может себе позволить. Что к общественности то пинять?
Квартиру бы продавала только в самом крайнем случае.
Вариант 1.
Взять кредит, достаточный, чтобы ежемесячно отдавать банку сумму платежей равную аренде от трешки. Жить на зп.
Вариант 2.
Взять кредит, достаточный, чтобы ежемесячно отдавать банку сумму платежей равную аренде от трешки+своей зп. Жить на зп мужа (пусть добавляет).
Вариант 3 (крайний).
Трешку на двушку поменять с доплатой.
Вспомнилась еще более жуткая история - знакомой во время беременности диагностировали пороки у ребенка, все врачи настаивали на аборте, они с мужем решили рожать несмотря ни на что. Свекровь взвилась, скандал закатила, из квартиры выгнала (сама там не жила, свободная квартира была), общение прервала. Ребенок больной родился, но вытянули, второго уже родили - здоровенького. Свекровь сейчас и пытается наладить отношения, 10 лет прошло, но знакомая сразу сказала, что внуков видеть не даст никогда...
А что тут жуткого? Взвилась свекровь, т.к. по ее мнению(подкрепленному мнением врачей, кстати) ее сын делал большую глупость. Вытянули, говорите... и насколько вытянули? Вот прямо до полного здоровья? А если бы НЕ вытянули?
не до полного, очень далеко не до полного. Если вам непонятно, что в этом жуткого, то я помочь вам не могу. Автор тоже считает, что все она делает правильно. У всех свои шкалы ценностей в жизни
а невестка рассчитывала родить ребенка и активно пользовать свекровь?
если так. то я понимаю свекровь.
если нет, тут вопрос большой.
свекровь могла бы не спрашиваю невестки видеться с детьми, всего то несколько заседаний суда, у бабушки есть законное право, но она просто не хочет.
Вот вот вот, уже сто раз замечено если речь о чужой недвижимости , то все добрые и щедрые, а как о своей так и невестку на порог не пустят временно пожить.
Автор квартиру не покупала. Более того, дочь автора могла иметь там свою долю, если бы была похожа на свою мать
не могла она иметь долю в чужой недвиге. Даритель ясно дал понять кому хочет подарить.
вы о своем. Трешка была муниципальная, дочь попросили выписаться перед приватизацией. У автора 2 квартиры
одну квартиру по завещанию, вторую подарил бывший муж, что не так? Где про то, что она была муниципальная?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3397505.htm?messageId=91186097
Дочь была прописана в той трешке, котрую она предложила продать, перед приватизацией, в 96 году, мы ее выписали туда где я живу сейчас, в квартиру, которую муж мне отписал. Ее отец. Она и сейчас тут прописана. Только собственности нет. Только прописка. Внуки прописаны в квартире свекрови. В надежде на расселение. Золовка попросила. Там неприватизироанная квартира. Стоят на очереди. Лет 40 уже.
Вроде все очевидно - чтобы не наделять дочь долей, автор выписала ее перед приватизацией. Была бы дочь столь же меркантильной и циничной, как автор, то имела бы долю в этой трешке
и что бы она с ней сделала? В случае чего даже к матери уже не прийти, да и больного на эту сумму не вылечишь.
ну все что угодно можно сделать. Жить прийти, всяко лучше, чем в комнату в мо. Больного на половину трешки даже доли очень вылечишь, каждый миллион дорог. А к матери и сейчас не прийти. Автору в голову не приходит даже просто пустить жить дочь с семьей в эту трешку, раз они все жилье продали
Хм... ну положим купили не вы, а ваш муж (сейчас вы начнете рассказывать про общий бюджет, но сути дела не меняет - на свои "сверхдоходы" фиг бы вы чего купили). Поэтому "я продам" - чересчур самонадеянно. Прежде всего ваш супруг должен быть на это согласен, а это не факт - ему то как раз нахаляву, как вам не доставалось, так что... продаст ли он ради больного отпрыска без гарантий успеха - неизвестно.
я покупала квартиры, причем будучи единственным добытчиком в семье. И прекрасно знаю, каких усилий это стоит. До последнего не продам, но до предела, когда остается одна квартиры для жилья, продала бы. Если вопрос жизни и денег больше неоткуда взять.
Что разводка, изначально понятно. В реальной ситуации никто такие вопросы не стал бы выносить на обсуждения в форумы. Но подобные темы с гипотетическими ситуациями, типа, продать всё для лечения, здесь бывали и раньше. Действительно трудноразрешимый. Не дай бог делать такой выбор кому либо.
продать все - это одну из 2х квартир ради жизни своего внука???? правда такой трудноразрешимый вопрос??????
Блин, мои родители, когда мы без всяких болезней просто в ипотеку влезали, чтобы квартиру купить, предлагали на полном серьезе нам свою квартиру, а им купить комнату в коммуналке или дачу для круглогодичного проживания обустроить... А тут жизнь и здоровье внука на кону...
А этого точно хватит? Одну то уже продали. Или потом придётся и вторую продавать иначе будешь старая сука?
вы можете ничего не продавать, во-первых, вас не просят, а во-вторых, все равно все умрут, так чего рыпаться...
ничего трудноразрешимого в этой ситуации. берется длинный кредит под залог квартиры. выплаты рассчитываются так, чтобы сдача квартиры покрывала кредит. если это единственная квартира матери, то дети, внуки и мать съезжаются. если не единственная (судя по выражению "тыл" - вполне может быть) - вообще вопросов нет.
под кредит какой квартиры брать залог - считать и думать. может быть, под однушку, может быть под трешку.
ребенок лечится на кредитные деньги. кредит выплачивается длинным сроком, все квартиры остаются в семье - они еще пригодятся в том числе и тому же ребенку.
трудноразрешимая была бы, если бы три поколения в однушке жили.